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#228 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

casty — Mon, 03 Sep 2012 13:50:30 +0000

#191 "Por su puesto (de trabajo)" se entiende.

(cuela? )

» autor: casty

#227 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

otrofox12NOSOYNAZI — Mon, 03 Sep 2012 11:24:02 +0000

#115 Vale, me acabas de dar la razón.
Dime dónde coño encuentras ahora a un currito de la obra que gane 3000€
¿Por qué no lo encuentras? Porque no hay necesidad, no hay demanda.

Los ingenieros cobran lo mismo antes que ahora porque la demanda es la misma antes que ahora, de hecho, ahora es menor y los salarios son más bajos.

En cuanto a salarios, ¿de verdad crees que hay salarios de 100.000€ al mes por doquier? No he conocido a nadie, jamás, ni supermegajefazos banqueros en pleno auge, que ganen esa burrada. Hablamos de 1.2 millones de euros netos; creo que te han bailado los números.

» autor: otrofox12NOSOYNAZI

#226 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

otrofox12NOSOYNAZI — Mon, 03 Sep 2012 11:17:54 +0000

#193 Si quieres evadirte de la realidad, veo bien tu forma de ver las cosas pero, tristemente, el mundo no funciona así. La oferta y demanda es lo que manda.

» autor: otrofox12NOSOYNAZI

#225 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

YoryoBass. — Mon, 03 Sep 2012 06:30:19 +0000

#186 Hombre lo suyo es migrar esa información de soporte puesto que está obsoleto.

» autor: YoryoBass.

#224 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--335164-- — Sat, 01 Sep 2012 11:25:37 +0000

#223 Si, el problema para comenzar a iniciar ese cambio es que hay que mandar a otros 2 millones de personas al paro entre provinientes del sector privado, sector público y empresas que cierren por incapacidad para ser gestionadas de forma mas eficiente y en este pais este tipo de medidas por muy beneficiosas que sean a medio-largo plazo no se pueden llevar a cabo por la visión cortoplacista de sus ciudadanos, que solo ven "medidas antisociales", "recortes en servicios públicos y más desempleo. Teóricamente está muy bien, pero con una sociedad como la nuestra al frente que prefiere vivir con sueldos bajos -no por elección expresa, si no por elección tácita e inconsciente- al no querer enfrentarse a cambios como estos, no se puede hacer nada.

» autor: --335164--

#223 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

victorjba — Sat, 01 Sep 2012 09:40:34 +0000

#222 Los sueldos altos crean empleo. La gente gasta más y eso genera más empleo, y así sucesivamente. Hay más dinero en circulación y eso en general es bueno. Justo lo opuesto a lo que ocurre ahora.

» autor: victorjba

#222 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--335164-- — Sat, 01 Sep 2012 00:01:57 +0000

Un poco absurdo el artículo. Por una parte dice que habría que subir los salarios para que España fuera más productiva y que esta productividad se incrementaria ya que el empresario tendría que contratar menos gente que tendría que trabajar mejor... lo que conllevaría la contratación de menos personal.

Mas tarde dice que en España solo 1 de cada 10 trabajan en servicios del estado y que otros paises trabajan 4 de cada 10 y que llegando a esta cifra en España se eliminarian 5 millones de parados... Pero entonces eso significaría una productividad muy baja ya que hay mucha gente trabajando y un gran malgasto en servicios sociales debido a una baja productividad....

¿En que quedamos?. Si la productividad mejora con más sueldos y menos contratación, ¿habrá que aplicar la misma medida a los servicios del estado no?

Yo creo que la única causa de que haya sueldos bajos en España es simplemente que tenemos mentalidad de peón sindicalista y no de trabajador comprometido y además el empresaurio español fomenta esto, aunque creo que es más como defensa que por conviccion propia.

» autor: --335164--

#221 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

Tolker — Fri, 31 Aug 2012 23:14:05 +0000

#220 Me alegro mucho de haber servido de ayuda .

» autor: Tolker

#220 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

ChukNorris — Fri, 31 Aug 2012 21:48:06 +0000

#216 Gracias por la información Tolker, si que me has derribado unos cuantos mitos y me llama especialmente la atención como determinados países han aumentado su productividad y otros la han disminuido, supongo que tiene relación directa con la forma en la que han afrontado la crisis los diferentes países y me da la impresión que el aumento de productividad de España es por el descenso del numero de trabajadores en activo al haber mandado al paro a los trabajadores que eran menos productivos, y el descenso de productividad alemán es por mantener el paro estable al conservar trabajadores que son menos productivos que la media que tenían.
www.20minutos.es/graficos/tasa-de-paro-en-la-europa-de-los-27-14/0/

Sería interesante ver como ha ido variando el PIB de los países, ~~pero parece que soy bastante inútil utilizando eurostats y no encuentro los datos de los últimos años~~. Vale, ya lo encontré en google public data, parece que las variaciones son similares en Francia, Alemania y España.

» autor: ChukNorris

#219 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--327904-- — Fri, 31 Aug 2012 21:42:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327904--

#218 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

aitor787 — Fri, 31 Aug 2012 21:35:01 +0000

#163 A ver si consigo que te aclares, porque me da la impresión de que no tienes ni puta idea y encima vas de listo porque te has leído los artículos de Laboro.

Tipos de cotización a la Seguridad Social:

Contingencias Comunes:
Trabajador:4,70%
Empresa:23,60%
Total: 28,30%

Accidente de trabajo / Enfermedad Profesional:
Varía en función de la ocupación que se desempeñe, en trabajos administrativos, por ejemplo, es:
Trabajador: 0%.
Empresa: 2,05%

Desempleo:
Tipo General
Trabajador:1,55%
Empresa:5,50
Total:7,05

Formación Profesional:
Trabajador:0,10%
Empresa:0,60%
Total: 0,70%

FOGASA:
Trabajador:0%
Empresa:0,20%

TOTAL TRABAJADOR:6,35%
TOTAL EMPRESA:31,95%
TOTAL COTIZACIONES: 38,30%

(fuente:www.seg-social.es/Internet_1/Trabajadores/CotizacionRecaudaci10777/Bas)

Por otro lado, el modelo obligatorio de recibo de nómina es el que éste:
www.boe.es/boe/dias/1995/01/13/pdfs/A01236-01238.pdf

Y en ningún sitio dice que es obligatorio informar al trabajador de las cotizaciones que la empresa ingresa a cuenta de la "cuota patronal", que es la parte que la empresa paga.

Lee, lee un poco, consulta la normativa y no te creas a pies juntillas lo que dicen en Laboro, que son muy buenos en lo suyo, pero no son perfectos y a veces incluso pecan de radicales y sensancionalistas.

» autor: aitor787

#217 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

victorjba — Fri, 31 Aug 2012 21:01:39 +0000

Yo lo de la productividad me lo paso por el forro de los cojones. ¿Cuánto cobra una cajera del Carrefour en Francia? El salario mínimo son 1300 y pico... ¿Cuánto cobra en España, 1000? Ni de coña, si llega a 900 ya puede darse con un canto en los dientes. Y ahora que alguien me explique la diferencia entre el trabajo que hace la francesa y la española.

» autor: victorjba

#216 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

Tolker — Fri, 31 Aug 2012 20:20:59 +0000

#213 Los datos de productividad por hora no tienen ninguna relevancia a la hora de considerar si los salarios están ajustados a la productividad o no. En ese sentido lo que importa es la productividad final que aporta el trabajador.

Los datos que buscas están en el Eurostat, es la tabla tsieb030 y está actualizada a día de 02/04/2012.

Algunos puestos han cambiado ligeramente y probablemente por eso ahora España está algo por debajo en productividad por persona contratada en algunos de los países que he dicho más arriba, pero sigue estando muy cerca de ellos y por encima de la media europea. Datos concretos:

Alemania 106.4
UK 103.9
Dinamarca 110.1
Francia 115.4
Italia 109.6
Holanda 111.4
Austria 116.2
Finlandia 109.5
ESPAÑA 108.5

Por lo tanto, el trabajador español se merece tener practicamente el mismo salario que un alemán, un finlandés, un danés o un holandés.

Ya es hora de abandonar tópicos y ser conscientes de la realidad, que el empresario medio español es un geta de narices.

» autor: Tolker

#215 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

bunds — Fri, 31 Aug 2012 20:10:46 +0000

Brillante Vincenç Navarro, como siempre. Aportando datos y justificando de manera científica sus argumentos.

» autor: bunds

#214 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

kovaliov — Fri, 31 Aug 2012 19:55:26 +0000

#9 Los salarios son tan bajos porque cobramos muy poco. Si cobrásemos más, serían más altos.

» autor: kovaliov

#213 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

ChukNorris — Fri, 31 Aug 2012 19:14:10 +0000

#212 ¿de donde sacas que no me guste lo de los costes laborales? ¿De donde sacas que me gusten o me dejen de gustar los datos?

Lo que estoy diciendo es que con ese dato únicamente no se pueden sacar conclusiones respecto a otros países ... para empezar me has dado el coste por hora, sin tener en cuenta las diferentes horas trabajadas al mes en los países ... y sin la productividad por hora trabajada/costes de esa hora no se saca el rendimiento del trabajador.

Creo que lo explican bien aquí (aunque les faltan cosas por calcular):
www.elblogsalmon.com/economia/quien-trabaja-mas-en-europa-y-cual-es-el

¿Ademas los datos de productividad de los trabajadores por hora no son estos? (aunque por muchos sitios dicen que estamos por encima de Alemania, pero no he encontrado ese dato en Eurostats) stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=LEVEL
epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=table&plugin=0&lang

"¿qué argumento usamos para no reconocer que el empresario español medio tiene grabado a fuego el gen de explotador?"

No hacen falta argumentos a favor o en contra de nadie, si los costes laborales son bajos y la productividad como tú dices es alta .... lo que hacen falta son más empresas que reduzcan el paro y sepan mantener esa productividad.

* Ya se que el empresario medio Español era un explotador, por eso han caído como moscas y seguirán cayendo.

» autor: ChukNorris

#212 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

Tolker — Fri, 31 Aug 2012 18:20:46 +0000

#211 Claro, como ahora no te gusta lo de los costes laborales sacas lo de la productividad.

Sin embargo la productividad por persona contratada en España está por encima de la media europea y de paises como Alemania, Finlandia, Suiza, Reino Unido, Dinamarca... y muy muy cerca de la de Suecia, Holanda, Italia, Francia y Austria.

Y ahora, ¿qué argumento usamos para no reconocer que el empresario español medio tiene grabado a fuego el gen de explotador?.

» autor: Tolker

#211 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

ChukNorris — Fri, 31 Aug 2012 17:48:52 +0000

#208 Pues eso es lo que estaba diciendo, que lo que hay que tener en cuenta es el dato del coste laboral para la empresa, no el salario que percibe el trabajador.

No he encontrado esos datos en el Eurostat (supongo que los busco mal), pero si los juntas con la productividad de los trabajadores y los cruzas, podremos empezar a hacernos una idea del problema.
*Tampoco he puesto excusas de nada, simplemente necesito ese dato para poder valorar la relevancia de los sueldos en los paises.

» autor: ChukNorris

#210 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

blb — Fri, 31 Aug 2012 17:26:22 +0000

#196 Del link que pones el sueldo es 16489 al anyo que es mas de 12K al anyo

» autor: blb

#209 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

blb — Fri, 31 Aug 2012 17:20:46 +0000

#194 Activa

» autor: blb

#208 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

Tolker — Fri, 31 Aug 2012 15:36:05 +0000

#32 #44 Vamos a ver, deja de hablar de salarios, impuestos sobre el salario y demás cosas que no sirven para nada. Aquí, de lo que hay que hablar es de costes laborales, ya que ahí está incluido todo y porque, además, de poco me sirve a mi que me paguen más salario bruto a base de reducir las cotizaciones a las empresas (cosa que no va a suceder, el que me paguen más por eso, no que le van a rebajar las cotizaciones a las empresas), si entonces me tienen que subir los impuestos a mi para poder mantener el sistema.

Y bien, según el Eurostat, los países con mayores costes laborales en 2009 fueron

1. Belgica
2. Dinamarca
3. Suecia
4. Francia
5. Luxemburgo
6. Holanda
7. Alemania.
8. Finlandia
9. Austria
10. Italia
11. España

Por debajo del puesto 11, el único país que se peude considerar de los "grandes" es Reino Unido. A partir de ahí, Grecia, Chipre, Eslovenia, Repúplica Checa, Estonia, Polonia...

Así que, la escusa de los costes laborales, para explicarlo todo, desde los bajos salarios hasta el paro, solo es la escusa de los mediocres, porque Belgica, Dinamarca, Suecia, Alemania, Luxemburgo... Si hay que buscar una relación estes costes laborales y fortaleza de la economía del país, yo apostaría a que tienen una relación directa.

» autor: Tolker

#207 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--215575-- — Fri, 31 Aug 2012 15:31:37 +0000

#206 si por que pone a vender 100% de sus acciones el primer día ....

» autor: --215575--

#206 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--327904-- — Fri, 31 Aug 2012 15:05:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327904--

#205 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

ekaia — Fri, 31 Aug 2012 15:02:07 +0000

#175 Yo no lo veo como impuestos (mas bien 'seguros'), pero entiendo tu generalización.

No lo decia concretamente por ti, pero información general ya que no espero que otros meneantes sepan como va el IRPF aqui y es algo a tener en cuenta tambien para calcular tu salario neto real.

» autor: ekaia

#204 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--215575-- — Fri, 31 Aug 2012 14:57:27 +0000

#203 a no? no vienen esas empresas a pedir dinero a los inversores para ampliarse, comprar otras empresas, aka pedir dinero para crecer, para contratar mas personal que ha acabo la carrera y viven en casa con sus padres jugando todo el dia la xbox o/y ps3

» autor: --215575--

#203 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--327904-- — Fri, 31 Aug 2012 14:54:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327904--

#202 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--215575-- — Fri, 31 Aug 2012 14:52:38 +0000

#201 telefonos tv moviles zapatos cerveza un largo etc que se producen en la bolsa

» autor: --215575--

#201 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--327904-- — Fri, 31 Aug 2012 14:41:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327904--

#200 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--215575-- — Fri, 31 Aug 2012 14:39:15 +0000

#199 a no en la bolsa/mercados no se trabaja o como es eso ?

» autor: --215575--

#199 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--327904-- — Fri, 31 Aug 2012 14:30:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327904--

#198 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

grigori — Fri, 31 Aug 2012 14:29:56 +0000

#115
Crees que el promotor pagaba 3000€ porque le gustaba regalar el dinero? Te crees que paga 3000€ pudiendo encontrar a otros que harían el mismo trabajo por 1000€?

Oferta y demanda, no lo dudes...

» autor: grigori

#197 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--215575-- — Fri, 31 Aug 2012 14:26:43 +0000

#196 pues quien te de ese derecho que te pague y del el trabajo

» autor: --215575--

#196 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--327904-- — Fri, 31 Aug 2012 14:17:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327904--

#195 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--215575-- — Fri, 31 Aug 2012 14:15:26 +0000

#193 eso de garantizar un puesto te trabajo es una bobada yo acabo de ir a corto en el EURUSD ami quien me garantiza que ganare ??????? nadie de la misma manera que yo arriesgo dinero en el mercado un persona que estudia hace lo mismo arriesga a veces se gana aveces se pierde

» autor: --215575--

#194 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

chisqueiro — Fri, 31 Aug 2012 14:12:56 +0000

#190 Nunca lo he usado para eso por las razones que ya he expuesto. Pero vale, puedo aceptarlo. Creo que había por algún sitio una estadística de dispersión salarial que me parecería más correcta. Pero como no trabajo en estos temas no puedo asegurarlo.
#189 ¿Y ese 90% de dónde lo sacas? ¿De la población total o de la población activa?

» autor: chisqueiro

#193 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--323331-- — Fri, 31 Aug 2012 13:44:30 +0000

#46 Déjate de oferta y demanda. Lo que hay que reclamar ya es mas intervención del estado para que nada baje o suba tanto. Encomendarse a esa ley de apariencia inofensiva es meterse de cabeza en el problema para no salir.

#55 Muchos serán así, pero ¿Y que me cuentas de los muchos titulados que están en paro? . Es muy grave que una persona con estudios no tenga garantizado un trabajo porque la imagen que se lanza a la juventud es la de, "da igual lo que hagas que no vas a trabajar".

» autor: --323331--

#192 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

kampanita — Fri, 31 Aug 2012 13:20:07 +0000

"La tasa de paro es un indicador político que define las relaciones de poder de clase en un país. La transición inmodélica de la dictadura a la democracia en España, perpetuó el enorme poder de las fuerzas conservadoras, lo cual explica que España haya tenido siempre en su periodo post transición un elevado desempleo y que ahora se esté acentuando con la crisis. La causa determinante del paro y de los bajos salarios es política más que económica o financiera. Así de claro."

Zas!! En toda la gaviota!

» autor: kampanita

#191 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

Sergei_K — Fri, 31 Aug 2012 13:17:11 +0000

#107 No quiero ser un grammarnazi(lo voy a ser), pero se escribe "por supuesto" de suponer, no "por su puesto".

» autor: Sergei_K

#190 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

blb — Fri, 31 Aug 2012 13:15:03 +0000

#188 Decir no es valido es quizas demasiado. Como he dicho en #182 no es perfecto. AL estar basado en Lorentz (como Hoover, Suits, ...) tiene sus limitaciones. Pero en econometria esta aceptado el usar Gini para estas comparaciones. Si bien

Dame un dato que diga que no pueda ser usado para comparar los salarios de Portugal, Espanya y Francia #14 y continuemos desde ese punto.

El Atkinson siempre me ha parecido mas "justo" -> Tabla A.2. Por cierto es un paper la mar de interesante:

epp.eurostat.ec.europa.eu/cache/ITY_OFFPUB/KS-RA-10-023/EN/KS-RA-10-02

#189 el link a esa estadistica que dices que el sueldo mas repetitivo no llega a 1000 euros por favor?

» autor: blb

#189 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--327904-- — Fri, 31 Aug 2012 13:07:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327904--

#188 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

chisqueiro — Fri, 31 Aug 2012 12:56:51 +0000

#184 Pero Gini no mide salarios sino ingresos y mide la totalidad de la población no sólo la población activa. Así que no es válido para eso.

» autor: chisqueiro

#187 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

blb — Fri, 31 Aug 2012 12:50:08 +0000

#185

Los costes laborables en la UE no han cambiado mucho desde 2008 (=100) en mucho de los paises, a excepcion de Romania y Bulgaria. epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/graph.do?tab=graph&plugin=1&lang

Los costes medios mensuales por pais a la empresa, esto no es lo que se descuenta al trabajador. Una pena que no todos los paises den los datos.

epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/graph.do?tab=graph&plugin=1&lang

Pero en Espanya el coste es bastante mas alto que en Portugal. No hay datos para Francia.

El % que el empleador paga en Seguridad Social del total de los costes (esto tampoco lo paga el trabajador de su nomina). En Espanya es del 27%, o bien era en el 2010.

epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/graph.do?tab=graph&plugin=1&lang

» autor: blb

#186 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--330451-- — Fri, 31 Aug 2012 12:39:41 +0000

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» autor: --330451--

#185 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

Pancar — Fri, 31 Aug 2012 12:39:39 +0000

#136 En España no es obligatorio incluir en la nómina los costes de la empresa. En el modelo de obligado cumplimiento solo aparecen los datos correspondientes a las deducciones relativas a su salario bruto. Otro asunto es que algunas empresas lo quieran incluir, o que lo obligue el convenio correspondiente. Cosa que no he visto nunca):
www.boe.es/boe/dias/1995/01/13/pdfs/A01236-01238.pdf

c/c #130

» autor: Pancar

#184 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

blb — Fri, 31 Aug 2012 12:37:44 +0000

#183 Si se puede, y se hace. La mayor parte de los ingresos, en el ciudadano medio, proviene de sus sueldo/prestacion/jubilacion.

No todos ganan lo mismo, pero las diferencias salariales entre el primer decile y el noveno estan en funcion directa con el coeficiente de Gini. A menor Gini, menos diferencia entre el primer decile y el noveno.

No es perfecto, y no es el unico factor. Pero mi punto para ponerlo en la mesa era para validar que las estadisticas en #14 son comparables. Dado que las diferencias del coeficiente Gini, no son tan altas.

» autor: blb

#183 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

chisqueiro — Fri, 31 Aug 2012 12:20:28 +0000

#182 Pero Gini compara ingresos no salarios (y el salario es sólo una parte del ingreso). Así que no se puede usar para comparar salarios así a la ligera porque si miras el coeficiente de Gini de Suecia antes de los gastos sociales y la redistribución de impuestos igual te llevas un susto.
Es decir, los países escandinavos tienen esos índices de Gini porque redistribuyen muy bien y así disminuyen la pobreza y tienden a la igualdad (no porque todos ganen lo mismo)

» autor: chisqueiro

#182 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

blb — Fri, 31 Aug 2012 12:17:44 +0000

#177 -> #14 se habla de sueldo medio. #58 Comenta que no se puede comparar. #68 -> Coeficiente Gini "Normalmente se utiliza para medir la desigualdad en los ingresos, dentro de un país, pero puede utilizarse para medir cualquier forma de distribución desigual." "El coeficiente de Gini es un número entre 0 y 1, en donde 0 se corresponde con la perfecta igualdad (todos tienen los mismos ingresos) y donde el valor 1 se corresponde con la perfecta desigualdad (una persona tiene todos los ingresos y los demás ninguno)."

» autor: blb

#181 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--151124-- — Fri, 31 Aug 2012 12:13:36 +0000

#167 Más bien estoy en contra de subir el mínimo.

» autor: --151124--

#180 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

ChukNorris — Fri, 31 Aug 2012 12:08:12 +0000

#173 que obsesión has cogido conmigo por lo de la nomina ... ¿Donde ves que yo esté proponiendo bajarle impuestos a las empresas? lo único que digo es que la empresa debería dejar de ser un intermediario de recaudación de impuestos y debería cobrarle directamente al currito. Vamos, que las nominas fuesen como las que dices que tienes (Que nadie más ha visto) donde se refleja todo lo que se paga en impuestos. (no tienen por que reducirle impuestos a las empresas).

#176 Evidentemente es un tema de percepción, con el mucho me refería al porcentaje total de la nomina que recibimos. (vamos que en torno al 40% de lo que cobramos se va en impuestos).

» autor: ChukNorris

#179 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

d4f — Fri, 31 Aug 2012 12:07:26 +0000

#9 Te hablo de mi caso, como joven que cobra 1000€ y vive con sus padres. Por lo que cobro 1000€ es porque no he encontrado nada mejor, no porque me sobre para el ocio ni porque me conforme con eso. Y si vivo con mis padres es porque con 1000€ me llegaría justito para independizarme, no tengo un trabajo fijo, no tengo apenas ahorros y por tanto cualquier día me podría tocar volver a casa de mis padres.

Como de momento no es una necesidad el independizarme de mis padres, lo que hago es ahorrar, para que dentro de un tiempo cuando necesite/decida independizarme tenga ahorros y me sea más fácil aguantar en el caso de que mis ingresos disminuyan. Si te crees que los jovenes cobramos 1000€ porque nos gusta te equivocas, pero prefiero cobrar 1000€ y adquirir experiencia y conocimientos para luego poder exigir más salario, a quedarme en casa esperando a que me lleguen ofertas mejores.

» autor: d4f

#178 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--246458-- — Fri, 31 Aug 2012 12:06:55 +0000

#174 ¿Cuándo vas a tener karma para poner un enlace sobre la obligatoriedad de poner el coste total? Eso que decías en #45 y más sitios.

» autor: --246458--

#177 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

chisqueiro — Fri, 31 Aug 2012 12:04:50 +0000

#68 #142 ¿Y qué pinta el coeficiente de Gini en una comparativa de salarios?

» autor: chisqueiro

#176 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--182033-- — Fri, 31 Aug 2012 11:57:23 +0000

#172 Mucho o poco son términos que están en relación con lo obtenido a cambio. En mi opinión, es posible que paguemos mucho (cada vez más) para lo que obtenemos (cada vez menos). En cualquier caso, paguemos mucho o poco, está claro que, viviendo lo que estamos viviendo, al Gobierno hay que controlarlo SIEMPRE.

» autor: --182033--

#175 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

faracowski — Fri, 31 Aug 2012 11:55:09 +0000

#91 Cuando he dicho impuestos me refería a eso: Seguridad Social, pensiones, etc... Para mí esas cosas también son impuestos, no solo el IRPF...

» autor: faracowski

#174 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--327904-- — Fri, 31 Aug 2012 11:49:52 +0000

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» autor: --327904--

#173 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--327904-- — Fri, 31 Aug 2012 11:47:19 +0000

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» autor: --327904--

#172 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

ChukNorris — Fri, 31 Aug 2012 11:46:06 +0000

#169 Cuando digo que pagamos mucho en impuestos, lo estoy diciendo como asalariado, no como empresario.
A lo que voy con el "mucho", es que tenemos la percepción de que pagamos menos impuestos de lo que realmente estamos pagando. Sin duda haría que mirasemos más al gobierno a ver como gasta el dinero.

» autor: ChukNorris

#171 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

ChukNorris — Fri, 31 Aug 2012 11:39:13 +0000

#115 Siento decirte que la diferencia salarial entre los "jefes" y los "curritos" en españa es la mayor de toda europa, tambien donde mas "jefes/curritos" hay, tu ejemplo l'oreal: trabajador 1.800 euros jefe 100.000 euros, en españa: trabajador 1.000 euros jefe 100.000 euros

Con los datos del INE no veo esa diferencia salarial tan exagerada y tampoco veo que en esta noticia hable del 50% de los asalariados que cobran entre 1.000 y 4.000 euros. (aunque en el ine solo tengo datos hasta 2010).

#148 Es que se ve cada comentario ....

» autor: ChukNorris

#170 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--246458-- — Fri, 31 Aug 2012 11:35:45 +0000

#168 Muchas gracias, y teniendo el mismo karma que @wayneworld, curioso que a ti te deje poner enlaces a cosas como estas

» autor: --246458--

#169 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--182033-- — Fri, 31 Aug 2012 11:33:11 +0000

#44 Hombre, tanto como un pastón... ¿Cuánto le costaría a un empresario formar y cuidar a sus trabajadores desde su nacimiento hasta que están en condiciones de desempeñar el trabajo tal y como hace el Estado por medio de los servicios públicos? Yo creo que aunque ahora pague el 33% del salario bruto anual del trabajador a la S.S. le sale a cuenta. Ese cuentecito de la lástima de los muchísimos impuestos que pagamos, mire usted es absurdo. Vale: no los pagues. Cerremos la sanidad, cerremos la educación, cerremos la policía, cerremos la justicia, no construyamos vías de transporte, ni ningún tipo de infraestructura. Y, ahora, sin seguridad, sin trabajadores cualificados en un estado de salud aceptable, sin justicia... No vas a pagar un euro en impuestos pero ¡monta una empresa!

» autor: --182033--

#168 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

ekaia — Fri, 31 Aug 2012 11:29:17 +0000

#123 Del mismo modo que no se habla de cuantos impuestos vas a pagar tu luego de tu salario neto (Hablo aquí sobre el equivalente al IRPF que pagas luego aparte), que dependen de tu situación familar; la empresa no te va a hablar sobre los impuestos que va a pagar por ti ya que dependen del tipo de empresa, numero de asalariados, etc.

Cuando he puesto los ejemplos eran ficticios y estaba redondeando. Mientras comiam me he acordado de:

dchaffiol.free.fr/infogene/argent/art_fichePaie_dyn.htm

hun simulador de nómina para lo que podriamos llamar la convencion de consultoria francesa, podeis ver que sale lo que paga el empleado y la empresa. Los datos son viejos, pero dan una idea.

» autor: ekaia

#167 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--327904-- — Fri, 31 Aug 2012 11:23:27 +0000

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» autor: --327904--

#166 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--151124-- — Fri, 31 Aug 2012 11:19:14 +0000

#158 Es más bien al revés, un país en desarrollo y crecimiento se puede permitir sun SMI alto por que a pesar de todo seguirá creciendo. España no. Es sólo lo que faltaba, gente que pudiendo trabajar no lo haga por que no hay nadie capaz de emplearla al coste que pide por ella el gobierno. ¿Hay que recordar que la carta parte de la población activa está en paro? ¿Qué propone para ello? Ah, si, más empleo público a mansalva

¿No crece China? No se ha beneficiado de los salarios bajos para obtener una tecnología extranjera que habría tardado mucho en desarrollar? El crecimiento no es cosa de 2 días, pero si lo limitas no crecerás nunca.

Y en Suecia no hay SMI, en Alemania hay minijobs...

» autor: --151124--

#165 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

pip — Fri, 31 Aug 2012 11:19:00 +0000

#163 y en tu nómina te pone el 23% del empresario?

» autor: pip

#164 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--246458-- — Fri, 31 Aug 2012 11:16:01 +0000

#160 No tengo suficiente karma

» autor: --246458--

#163 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--327904-- — Fri, 31 Aug 2012 11:15:41 +0000

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» autor: --327904--

#162 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

eltiofilo — Fri, 31 Aug 2012 11:14:24 +0000

#154 Sólo informo. Dicho esto es obvio que contratar 1 millón de empleados públicos para parecerse a Suecia no es factible si antets no hay dinero para hacerlo. Al articulista le va manipular más que a un tonto una tiza.

» autor: eltiofilo

#161 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

pip — Fri, 31 Aug 2012 11:13:30 +0000

#159 no, no son las contigencias comunes. Es la seguridad social de la empresa. No lo has visto nunca porque lo paga la empresa y no tu.

» autor: pip

#160 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--327904-- — Fri, 31 Aug 2012 11:13:19 +0000

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» autor: --327904--

#159 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--327904-- — Fri, 31 Aug 2012 11:12:31 +0000

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» autor: --327904--

#158 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--327904-- — Fri, 31 Aug 2012 11:12:05 +0000

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» autor: --327904--

#157 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

pip — Fri, 31 Aug 2012 11:11:41 +0000

#153 te falta la parte de seguridad social que paga la empresa que no es impuesto tuyo, es impuesto de la empresa, y no está en la nómina.

» autor: pip

#156 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--246458-- — Fri, 31 Aug 2012 11:11:30 +0000

#145 No sé si tengo suficiente karma para luchar por el convenio. Qué convenio es, para que al menos lo busque y me ponga que en la nómina es obligatorio poner el coste Total a la empresa. Yo sigo tonteando en google y me suelen poner que no lo tienen. eltamiz.com/elcedazo/2009/12/10/entendiendo-una-nomina/

» autor: --246458--

#155 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

blb — Fri, 31 Aug 2012 11:10:10 +0000

#142 La diferencia con Portugal, la media de la EU-27 y los paises que comentas esta por debajo del 4%. Supongo que depende como se lean los datos, para mi, una diferencia de coeficiente Gini de menos del 5% No es tan importante como para decir que la media de los sueldos netos en #14 es un chiste y no es comparable. Creo que lo es.

Coeficiente Gini en mapa upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c5/GINIretouchedcolors.

» autor: blb

#154 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

henritoad — Fri, 31 Aug 2012 11:09:36 +0000

#140 Pues te agradezco el dato. Me has callado. Enhorabuena.

» autor: henritoad

#153 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--327904-- — Fri, 31 Aug 2012 11:09:21 +0000

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» autor: --327904--

#152 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--151124-- — Fri, 31 Aug 2012 11:07:21 +0000

"si al empresario se le imposibilita pagar salarios bajos, éste invertirá para aumentar la productividad del puesto de trabajo, a fin de que con un número menor de trabajadores se consiga la faena que harían muchos más trabajadores mal pagados"

WTF? Si es cierto más paro, si no es cierto, todavía más paro aún.

» autor: --151124--

#151 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

pip — Fri, 31 Aug 2012 11:07:20 +0000

#147 te lo diré de otra manera: la seguridad se paga en dos partes, una parte que paga el trabajador y que la empresa retiene por tí (que es lo que tu ves en la nómina) y otra parte que paga directamente la empresa y esa no está en la nómina (y no debe estar, porque no es un impuesto a tí, si no a la empresa).

» autor: pip

#150 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

pip — Fri, 31 Aug 2012 11:06:03 +0000

#147 de verdad te estás confundiendo los impuestos que la empresa te retiene con los impuestos que la empresa paga. Son dos cosas distintas hombre.

» autor: pip

#149 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--327904-- — Fri, 31 Aug 2012 11:06:02 +0000

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» autor: --327904--

#148 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

casty — Fri, 31 Aug 2012 11:05:50 +0000

#110 RETENCION POR GASTO DE DETECTOR DE SARCASMOS: 0€

» autor: casty

#147 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--327904-- — Fri, 31 Aug 2012 11:05:23 +0000

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» autor: --327904--

#146 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

pip — Fri, 31 Aug 2012 11:05:13 +0000

#143 esos son los impuestos que pagas tu y la empresa te retiene y paga por tí. No los impuestos que paga la empresa directamente.

» autor: pip

#145 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--327904-- — Fri, 31 Aug 2012 11:04:55 +0000

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» autor: --327904--

#144 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

pip — Fri, 31 Aug 2012 11:03:59 +0000

#141 no solo no es obligatorio, es que sería improcedente. Los impuestos de la empresa son de la empresa ¿que pintan en la nómina del trabajador? No confundir los impuestos que paga el trabajador y que la empresa le retiene (esos si están en la nómina) con los impuestos que paga la empresa directamente por favor.

» autor: pip

#143 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--327904-- — Fri, 31 Aug 2012 11:03:57 +0000

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» autor: --327904--

#142 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

Maegruin — Fri, 31 Aug 2012 11:03:08 +0000

#68 Tu mismo pones los datos a lo que digo, España tiene el 33.9 mientras que los paises nordicos rondan el 25 y Francia y Alemania el 29. Y eso que son datos del 2010 ahora la diferencia será mucho mayor.

Si a esto le unes que en valor absoluto (media) los ingresos son menores, indica que los ricos son igual de ricos que en otros paises pero que la clase media-baja somos mas pobres.

» autor: Maegruin

#141 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--246458-- — Fri, 31 Aug 2012 11:02:29 +0000

#138 Según @wayneworld no, es obligatorio poner ese extra más, pero no pone ningún enlace porque está enfadado porque le hayan quitado el karma (Mi karma me lo robaron, anoche mientras dormía, dónde estará mi karma, dónde estará mi karma)

» autor: --246458--

#140 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

eltiofilo — Fri, 31 Aug 2012 11:01:20 +0000

#135 Pues aquí tienes las de las OIT:

nomejodasquemeincomodas.files.wordpress.com/2012/07/funcionarios-europ

Voy a hacer como que no he leído tu última frase porque es una burrada.

» autor: eltiofilo

#139 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--246458-- — Fri, 31 Aug 2012 11:00:15 +0000

#136 Ah, vale, que no te da la gana ni poner un enlace a una nómina o al reglamento que dices o a una página de un sindicato porque te enfadas y no respiras. Vale.

» autor: --246458--

#138 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

pip — Fri, 31 Aug 2012 11:00:12 +0000

A ver, en la nómina solo sale el salario del trabajador, desde el bruto hasta lo que le queda libre de impuestos. Si por ejemplo el sueldo bruto es de 25000€, en la nómina se desglosan los impuestos desde ese bruto hasta el neto.

Pero la empresa, además, paga aproximadamente el 30% de impuestos sobre el bruto en concepto de seguridad social de la empresa (30% de 25000€) y eso no sale en la nómina porque son impuestos que paga la empresa, no el trabajador.

» autor: pip

#137 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--246458-- — Fri, 31 Aug 2012 10:58:29 +0000

#133 ¿Alguien ha dicho eso? Yo no, yo te he dicho que enfocas el problema de una manera incorrecta. Estaría muy de acuerdo si el dinero que pago yo y el que paga la empresa fuera a una cuenta a mi nombre y no se tocara hasta dentro de muchos años cuando me jubilara, cualquier bajada en eso me perjudica directamente. Pero es que ese dinero se usa para pagar a los que son pensionistas ahora.

Si en un futuro sigue habiendo un 25% de paro pues no van a tener dinero para pagarlas, sobre todo cuando se jubile toda la generación del baby boom. Si la base de cotización para mí es la misma y al empresario le cuesto menos en su parte puede haber más trabajo para pagar las pensiones de ese momento además de quitarnos el problema de tener que pagar prestaciones de paro y subsidios para gente que en ese momento no puede trabajar y se puede ir buscando un apaño.

Sigues sin ponerme un enlace para lo de que es obligatorio el coste empresa, tal y como decías en #45

» autor: --246458--

#136 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--327904-- — Fri, 31 Aug 2012 10:57:51 +0000

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» autor: --327904--

#135 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

henritoad — Fri, 31 Aug 2012 10:53:40 +0000

#132 Pues podría ofrecerlas en el texto antes de darlas por buenas. Particularmente tengo dudas de su realidad. Tenemos un sector público al borde del impago de nóminas y el buen señor propone mas contrataciones públicas.

» autor: henritoad

#134 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--327904-- — Fri, 31 Aug 2012 10:50:44 +0000

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» autor: --327904--

#133 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--327904-- — Fri, 31 Aug 2012 10:49:54 +0000

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» autor: --327904--

#132 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

eltiofilo — Fri, 31 Aug 2012 10:49:50 +0000

#112 Y de donde sale el dato de que en España hay menos empleo público que en el resto de Europa???

Pues sale de las correspondientes estadísticas, fíjate tú que cosas...

P.D.: Navarro es cansino en sus argumentos hasta el infinito, es como los progres del "modelo escandinavo" que cogen Suecia para lo que les conviene.

» autor: eltiofilo

#131 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

henritoad — Fri, 31 Aug 2012 10:49:14 +0000

#129 Por imperativo legal. Subir el salario mínimo interprofesional de los escasos 600 euros que está a casi el doble.

» autor: henritoad

#130 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--246458-- — Fri, 31 Aug 2012 10:48:59 +0000

#126 Las pensiones están jodidas porque no hay trabajo, el dinero que nos guardan para nuestra pensión y nuestras bajas no va a un fondo que se reserva para cuando nos jubilemos, es un dinero que dan a los pensionistas de ahora. Cuando nosotros nos jubilemos, si nos jubilamos, el dinero nos lo darán los que trabajen en ese momento. Si no se crea suficiente trabajo las pensiones se van igualmente a la mierda pongas la cuota que pongas.

Sigues sin ponerme un enlace para lo de que es obligatorio el coste empresa, tal y como decías en #45

» autor: --246458--

#129 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--327904-- — Fri, 31 Aug 2012 10:46:51 +0000

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» autor: --327904--

#128 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

henritoad — Fri, 31 Aug 2012 10:44:28 +0000

#127 Y yo te estoy diciendo que sólo sería admisible una bajada en TIPOS de cotización, siempre que se compense al trabajador con una considerable subida de salario. El trabajador gana más dinero neto y el empresario está gastandose el dinero en remunerar mejor a sus trabajadores. Y el gobierno recauda más puesto que las bases de cotización suben. Win, win, win.

» autor: henritoad

#127 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--327904-- — Fri, 31 Aug 2012 10:42:33 +0000

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» autor: --327904--

#126 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--327904-- — Fri, 31 Aug 2012 10:41:46 +0000

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» autor: --327904--

#125 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

henritoad — Fri, 31 Aug 2012 10:41:22 +0000

#122 Y no creo que ni la CEOE ni Intereconomía defiendan una subida considerable del salario mínimo, como te estoy planteando.

» autor: henritoad

#124 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

henritoad — Fri, 31 Aug 2012 10:38:05 +0000

#122 Mi teoría es que sí habrá más dinero puesto que, al subir considerablemente el salario medio, incluso con unos tipos de cotización menores, la recaudación aumentaría. Lo que es ilógico es tener unos tipos de cotización o de IRPF muy altos y que luego nadie tenga trabajo ni masa salarial para que se note.

» autor: henritoad

#123 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--246458-- — Fri, 31 Aug 2012 10:38:00 +0000

#100 Gracias por la respuesta. Aunque no me deja de ser curioso que se siga dividiendo lo que van a pagar efectivamente por ti en la empresa con lo que te ofrecen bruto, sobre todo si son impuestos sobre tu trabajo o sobre ti. Pero bueno, tampoco te hablan de cuanto cuestan las cosas que necesitas usar en tu trabajo y que también se podrían incluir en el coste por trabajador.

» autor: --246458--

#122 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--327904-- — Fri, 31 Aug 2012 10:36:12 +0000

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» autor: --327904--

#121 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

henritoad — Fri, 31 Aug 2012 10:34:28 +0000

#114 Las pensiones presentes y futuras se calculan sobre la base de cotización. Si disminuyes los TIPOS, la base no se altera y, por consiguiente, tampoco los derechos que de ella se derivan.

» autor: henritoad

#120 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--327904-- — Fri, 31 Aug 2012 10:34:06 +0000

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» autor: --327904--

#119 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

henritoad — Fri, 31 Aug 2012 10:33:11 +0000

Por cierto, me ha salido tres veces mi mensaje y no veo la forma de borrarlo. Mis disculpas.

» autor: henritoad

#118 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

Nova6K0 — Fri, 31 Aug 2012 10:32:53 +0000

Porque básicamente, cuando un trabajo en condiciones deprimentes (y no sólo salariales) es rechazado, siempre hay algún ignorante, por no decir algo peor, que lo coge. Haciendo que el "empresaurio" de turno piense mientras alguien que lo hace así, no hace falta mejorar las condiciones... Si lo preferimos, porque sólo unos pocos luchan por sus derechos.

Salu2

» autor: Nova6K0

#117 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

henritoad — Fri, 31 Aug 2012 10:31:51 +0000

#114 Me refiero a la cuota patronal. Que al empleador le pueda compensar retribuir mejor al trabajador y obtener mejores profesionales y con mayor motivación.

» autor: henritoad

#116 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--246458-- — Fri, 31 Aug 2012 10:31:12 +0000

#109 Ya, pero yo no he hablado de que sea el doble del neto que cobras ni nada por el estilo. Yo creo que es útil porque se vería la cantidad de impuestos a que nos someten, pero vamos te sigo preguntando por un enlacito de nada que eso no te lo impide el karma. O el reglamento porque en el #45 dices que es obligatorio.

» autor: --246458--

#115 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

fpove — Fri, 31 Aug 2012 10:29:27 +0000

#46 Eso de oferta/demanda no es cierto, cuando habia "boom" de construccion un currito ganaba 3000 euros y los habia a patadas, y un ingeniero seguia ganando 1.000/1.200 euros y habia muchos menos.

#104 Siento decirte que la diferencia salarial entre los "jefes" y los "curritos" en españa es la mayor de toda europa, tambien donde mas "jefes/curritos" hay, tu ejemplo l'oreal: trabajador 1.800 euros jefe 100.000 euros, en españa: trabajador 1.000 euros jefe 100.000 euros .

» autor: fpove

#114 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--327904-- — Fri, 31 Aug 2012 10:28:44 +0000

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» autor: --327904--

#113 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

henritoad — Fri, 31 Aug 2012 10:28:16 +0000

" El escaso desarrollo del estado del bienestar en España Y una de las razones de esta escasez de puestos de trabajo es el escaso desarrollo de los servicios públicos del estado del bienestar. Sólo un adulto de cada diez trabaja en España en tales servicios (como sanidad, educación, escuelas de infancia, servicios domiciliarios o servicios sociales, entre otros). En Suecia es uno de cada cuatro". O sea, que solucionamos el problema del Paro creando más funcionarios????? Y de donde sale el dato de que en España hay menos empleo público que en el resto de Europa??? De su chistera supongo.Sí Estoy de acuerdo en que es posible que fuera necesario subir el SMI bastante e igualarlo con Europa, pero eso sí, bajando mucho las cotizaciones sociales y el Irpf. Se generaría más empleo mejor remunerado y aumentaría la recaudación.

» autor: henritoad

#112 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

henritoad — Fri, 31 Aug 2012 10:26:49 +0000

» autor: henritoad

#111 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

henritoad — Fri, 31 Aug 2012 10:25:07 +0000

" El escaso desarrollo del estado del bienestar en España Y una de las razones de esta escasez de puestos de trabajo es el escaso desarrollo de los servicios públicos del estado del bienestar. Sólo un adulto de cada diez trabaja en España en tales servicios (como sanidad, educación, escuelas de infancia, servicios domiciliarios o servicios sociales, entre otros). En Suecia es uno de cada cuatro". O sea, que solucionamos el problema del Paro creando más funcionarios????? Y de donde sale el dato de que en España hay menos empleo público que en el resto de Europa??? De su chistera supongo. Estoy de acuerdo en que es posible que fuera necesario subir el SMI bastante e igualarlo con Europa, pero eso sí, bajando mucho las cotizaciones sociales y el Irpf. Se generaría más empleo mejor remunerado y aumentaría la recaudación.

» autor: henritoad

#110 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

ChukNorris — Fri, 31 Aug 2012 10:21:33 +0000

#107 ¿Qué es eso?

¿Electricidad, mobiliario, agua?

» autor: ChukNorris

#109 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--327904-- — Fri, 31 Aug 2012 10:21:32 +0000

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» autor: --327904--

#108 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--246458-- — Fri, 31 Aug 2012 10:17:48 +0000

#98 Pues yo te estoy hablando de empresas si no serias, sí bastante grandes y una de ellas empresa pública. Si ni siquiera una empresa pública pone eso que están obligados según tú pues no sé que pasará con el resto. ¿Y no puedes poner tampoco un enlace? ¿A partir de que karma no se pueden poner enlaces?

Sobre #103 hay una vida laboral que te mandan todos los años y que también puedes pedir para ver como van las cosas.

» autor: --246458--

#107 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

casty — Fri, 31 Aug 2012 10:13:20 +0000

#44 Por su puesto que sale. Mira mi nómina:

SALARIO BRUTO: 1500€
RETENCION IRPF: 300€
RETENCION POR PAGOS SS: 400€
RETENCION POR GASTO DE ELECTRICIDAD: 20€
RETENCION POR GASTO DE MOBILIARIO: 30€
RETENCION POR GASTOS ADMINISTRATIVOS Y RRHH: 9€
RETENCION POR CONSUMO DE AGUA: 8€

LIQUIDO A PERCIBIR: 733€

» autor: casty

#106 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--315354-- — Fri, 31 Aug 2012 10:11:45 +0000

#61 yo tampoco lo he visto nunca
cc/ #36

» autor: --315354--

#105 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--327904-- — Fri, 31 Aug 2012 10:06:31 +0000

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» autor: --327904--

#104 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

ChukNorris — Fri, 31 Aug 2012 10:01:59 +0000

#101 Pero esas diferencias de sueldos son parecidas en todos los países, a ver si te crees que un directivo de Loreal u otra multinacional cobra menos que un directivo de una empresa española ....

» autor: ChukNorris

#103 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--327904-- — Fri, 31 Aug 2012 09:57:50 +0000

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» autor: --327904--

#102 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

Justified — Fri, 31 Aug 2012 09:55:59 +0000

Devaluación interna...

Se supone que al empobrecernos como país en un marco de moneda única lo único que podemos hacer es sufrir una devaluación interna pues nuestra moneda no se puede devaluar, por lo tanto bajan los salarios pero deberían haber bajado también los precios y la presión fiscal, pero aquí nadie suelta el acelerador y los que controlan los impuestos, la energía, la vivienda y los alimetos, no aflojan... El dinero es una piramide, los de abajo soportamos todo el peso siempre, el problema es que el entrar en el Euro la pirámide se hace más grande y ahora hay gente más arriba a la que hay que pagar, a la que nuestros ricos y sus lacayos políticos (los que deberían bajar los precios) deben rendir pleitesía, deben pagar pues ahora están debajo en la "cadena alimenticia" y claro entre eso y que son ellos, sobretodo, los que quieren vivir por encima de sus posibilidades, aprovechando la coyuntura para hacerse las grandes víctimas y apretarnos más aún,aquí no afloja ni el tato y siempre, siempre pagaremos por eso los pobres, hasta que este sistema apestoso se desmorone, pero para eso necesitamos un cambio interior muy gordo y eso sinceramente lo veo lejos...Pues cuantos de los que hoy estan abajo, simplemente quieren estar arriba...Estamos dispuestos a compartir de corazón ?? Nos hemos daddo cuenta de que somos iguales, de que nadie es mejor que nadie ?? Muchos pensareis en comunismo, pero el asunto viene de mucho más adentro, transciende la idea política, es un acto de amor...

A nivel práctico más nos valdría salir del euro y volver a producir alimentos como hacíamos a recuperar lo que perdimos y que se metan las cuotas y las subvenciones y las "ayudas" por donde les quepan... El Euro es un gran invento para crear paises dependientes de los paises más ricos en base a la deuda (exportación de los ricos de su dinero y productos) que es el motor de la economía psicópata que vivimos...Si hoy quieres dominar un país es muy sencillo, déjale dinero...Como nos domina el sistema ? Dejándonos dinero, asi se construye un esclavo moderno...Basar la economía en el endeudamiento y en el consumo es como acelerar contra un muro...España, como Grecia, Italia, etc son naranjas, hay que exprimirlas y cuando ya no saquen más jugo, cuando estemos tan empobrecidos que no seamos rentables y no podamos seguir pagando y dejarnos dinero ya no sea beneficioso más serán ellos los que nos echen del Euro para entonces devaluar al máximo nuestros euros y ser rentables como moneda y mano de obra barata...

Esto no va a ningun sitio, vamos hacia la pobreza mundial para que cada vez menos sigan teniendo más y la culpa es nuestra pues como humanos aún no hemos evolucionado... no hemos llegado a darnos cuenta de que estamos todos en el mismo barco...

Esta es mi visión, no quiero que nadie se ofenda a través de mi eterna ignorancia, conozco poco la economía aunque conozco un poquito mejor la crueldad y la avaricia humanas y por eso, creo ver cual es el problema y oso... Libre estoy de querer convencer a nadie...

» autor: Justified

#101 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

KaisserSozze — Fri, 31 Aug 2012 09:55:34 +0000

#23 Veo que no te has enterado bien. A ver, la tabla muestra el salario medio, pero como bien dice el artículo unos pocos cobran mucho y muchos cobran muy poco. Por poner un ejemplo, en Guinea Ecuatorial tiene un PIB per capita casi como el de España. Pero allí un muchas mas viven con menos y muchos menos con mucho mas. Otro ejemplo, en realidad en la tabla estamos entre Portugal e Irlanda. Pues bien, el sueldo mínimo irlandés es de 1460 €, el de España la mitad y el medio de 1000. Resumiendo, en España la media del sueldo está donde tiene que estar, creo yo, pero la distribución de ese sueldo no, la gran mayoría tiene un sueldo bajo.

» autor: KaisserSozze

#100 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

ekaia — Fri, 31 Aug 2012 09:52:51 +0000

#99 Sí, he estado en varias empresas y siempre me ha puesto lo que ha pagado el empleador extra por mi. Cada vez que me he ido de una empresa, al final me han dado un resumen con todo el tiempo que he estado, lo que me han pagado, lo que yo he pagado y lo que mi empresa ha pagado extra por mi.
Las ventajas sociales no salen, pero te haces una idea.

En una entrevista hablas de TU bruto (en mi ejemplo 30000), y ellos mentalmente hacen el calculo de que tu coste va a ser el doble.

» autor: ekaia

#99 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--246458-- — Fri, 31 Aug 2012 09:49:05 +0000

#91 ¿Y te vienen reflejados esos impuestos que pagan por ti en la nómina? ¿Cuándo hablas del sueldo bruto en una entrevista, ese bruto incluye esos impuestos? Porque en España no habla de esas cosas que pagan aparte.

» autor: --246458--

#98 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--327904-- — Fri, 31 Aug 2012 09:49:04 +0000

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» autor: --327904--

#97 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--120130-- — Fri, 31 Aug 2012 09:49:02 +0000

#9 Puede que exista una ligerísima relación entre que los jóvenes no se independicen y el precio de la vivienda.

» autor: --120130--

#96 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--327904-- — Fri, 31 Aug 2012 09:47:45 +0000

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» autor: --327904--

#95 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

ekaia — Fri, 31 Aug 2012 09:47:39 +0000

#94 Estoy hablando de Francia. Si no te lo quieres creer, pues no te lo creas.

» autor: ekaia

#94 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--212323-- — Fri, 31 Aug 2012 09:46:36 +0000

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» autor: --212323--

#93 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

ekaia — Fri, 31 Aug 2012 09:45:14 +0000

#92 Al menos 4500 sí. En verdad le cuestas más porque te muchas pagan prima de transporte, tickets restaurante, y algun tipo de ayuda social.
Si tu pides un salario de 30000, a la empresa le va a costar alrededor del doble: 60000.

No tengo ni idea de cuanto está en España, no salí de becaria, me encantaria si alguien pusiera estos datos actuales.

» autor: ekaia

#92 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--212323-- — Fri, 31 Aug 2012 09:42:07 +0000

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» autor: --212323--

#91 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

ekaia — Fri, 31 Aug 2012 09:38:37 +0000

Yo he recibido el 'bulletin de paie' (nomina) hoy mismo. Asi que puedo complentar la información de #30: si tu salario bruto es X, tu empresa paga por tu la mitad de X en impuestos. Ejemplo: tu salario bruto son 3000, tu empresa paga por ti 1500 EUR aparte de eso y tu vas a pagar unos 750 de seguridad social y similares de esos 3000.

#30 Ese 22-23% que te retienen no son los impuestos, es solo la seguridad social, pensiones, etc. Los impuestos, el equivalente al español IRPF, se pagan aparte. Va por escalones, pero para salarios normalitos suele ser del orden de 1/13 de tu salario
neto total.

» autor: ekaia

#90 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

davamix — Fri, 31 Aug 2012 09:38:10 +0000

#3 siteimgcache.kiabi.com/EJ733/negro/1/1/fr/a-partir-de-6-euros-99/camis

» autor: davamix

#89 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--264484-- — Fri, 31 Aug 2012 09:38:06 +0000

#43 El problema es que al final no comerás todos los días si te siguen bajando el salario.

» autor: --264484--

#88 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--212323-- — Fri, 31 Aug 2012 09:34:15 +0000

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» autor: --212323--

#87 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--212323-- — Fri, 31 Aug 2012 09:32:29 +0000

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» autor: --212323--

#86 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--212323-- — Fri, 31 Aug 2012 09:31:32 +0000

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» autor: --212323--

#85 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

otrofox12NOSOYNAZI — Fri, 31 Aug 2012 09:29:23 +0000

#49 Crees que soy emprendedor o empresario? Jajajajaja.
Currito con muchos años y que ha visto los altibajos producidos por dos crisis.

» autor: otrofox12NOSOYNAZI

#84 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

ChukNorris — Fri, 31 Aug 2012 09:28:47 +0000

#75 Si no fueses haciendo el ridículo con tus comentarios ....

» autor: ChukNorris

#83 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--328202-- — Fri, 31 Aug 2012 09:26:12 +0000

Sr. Rajoy ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

Rajoy: Pues mire usted ... verá ... pues porque simplemente pagan poco.

Gracias Sr. Rajoy.

» autor: --328202--

#82 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

patxi70 — Fri, 31 Aug 2012 09:24:31 +0000

Mientras tanto el gobierno esquilmando a los de siempre.

» autor: patxi70

#81 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

j4tboo — Fri, 31 Aug 2012 09:24:15 +0000

#78 Pues, ... no se por que pueblo perdido eres, por aquí en la capital con 1000 pavos para salir aqui se gastan en una noche y no es bastante para ocio no.

» autor: j4tboo

#80 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

patxi70 — Fri, 31 Aug 2012 09:21:01 +0000

#2 Al principio las hipotecas no eran tan caras. Yo empece pagando 600 euros, llegue a 950 en lo mas alto y ahora he vuelto a 650 mas o menos.

» autor: patxi70

#79 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

asteague — Fri, 31 Aug 2012 09:18:03 +0000

ademas en este pais siempre ha habido envidia de la mala. si ese gana mas que yo que le bajen el sueldo!
cuando yo ganaba una pasta mis amigos me decian que ganaba demasiado, y yo les decia que el problema era que ellos ganaban poco. como la gente no lucha por sus derechos, sino contra los derechos de los demas, ahora a mi me pagan poco y ellos estan en paro si lucharamos por mejorar todos en vez de solo por hundir a los demas a nuestro nivel...

» autor: asteague

#78 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

ummon — Fri, 31 Aug 2012 09:17:43 +0000

#70 No, la cuestión no es que se viva con quien. La cuestión es que ha habido mucho joven (y no tan joven) que viviendo a costa de sus papas, todo su sueldo lo ha tenido para ocio y nunca se ha cuestionado que gana una mierda y por lo tanto nunca ha presionado para mejorarlo. 1000 € para ocio es bastante ocio y da la impresión de que todo es jauja. 1K€ para vivir no es nada.

» autor: ummon

#77 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--246458-- — Fri, 31 Aug 2012 09:14:20 +0000

#71 Pues buscando cosas en internet salen cosas como esta tusnominas.com/cual-es-el-coste-que-la-empresa-asume-por-mi/ en la que te explican que cierto coste no te lo ponen en nómina, ni entra en los brutos que negocias. Yo en mis nóminas no lo tengo, tengo mis retenciones de SS del trabajador, IRPF y seguros pero no lo que paga por mí la empresa además de eso. Mis padres tampoco lo tenían así que me gustaría ver una nómina en la que pongan ese 30% que está fuera y que se nombra en todos los sitios que hablan de confeccionar nóminas (y que ni siquiera se añade al sueldo bruto cuando hacen una oferta)

» autor: --246458--

#76 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

faracowski — Fri, 31 Aug 2012 09:11:53 +0000

#71 blog.sage.es/contabilidad-fiscalidad-laboral/calcula-todos-los-costes-

Lee y aprende un poco amigo.

Si nos fijamos, el coste total mensual de nuestra nómina en la sombra está muy cerca de duplicar el salario bruto mensual del trabajador. ¿Esto qué significa? Que los gastos reales de personal en las empresas son sumamente elevados y que contratar frente el outsourcing es una decisión que hay que fundamentar económicamente.

Los negativos son por desinformar. "La empresa no paga impuestos por el trabajador", hay que joderse.

» autor: faracowski

#75 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--327904-- — Fri, 31 Aug 2012 09:10:42 +0000

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» autor: --327904--

#74 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--159263-- — Fri, 31 Aug 2012 09:08:49 +0000

Porque todos los empresarios son unos fachas ultraderechistas y malas personas. Otro gallo cantaría si nos gobernaran los izquierdistas como Sánchez Gordillo: id a Marinaleda y veréis el ejemplo clásico. Cómo distribuye los sueldos, todo el mundo gana una pasta, y como no paran de crear riqueza (venga y venga riqueza que te creo), no les hacen falta las subvenciones de nadie (ni robar supermercados agrediendo a los empleados).

» autor: --159263--

#73 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

takamura — Fri, 31 Aug 2012 09:08:41 +0000

Como siempre con este hombre, verdades como puños.

» autor: takamura

#72 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--233533-- — Fri, 31 Aug 2012 09:04:48 +0000

Yo sólo sé que cuando llegó el euro los precios se han disparado y los salarios han aumentado muy poco.

» autor: --233533--

#71 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--327904-- — Fri, 31 Aug 2012 09:02:28 +0000

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» autor: --327904--

#70 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

j4tboo — Fri, 31 Aug 2012 09:02:17 +0000

#9 creo que estas razones sobran :
• Fenómeno joven que vive con sus papas y que con mil € para ocio no se cuestiona nada mas. ---¿Que quieres que vivamos en la calle? ¿o que nos entrampemos en 40 kilos? ¿eso es lo que te quieres cuestionar?
• Falta de conciencia social, ---- protesta ya veras como los antidisturbios te quitan las ganas ----.
Por lo demás perfecto.
También recordarte que yo personalmente cuando tenia 23 años ganaba 3 veces lo que gano ahora . ¿Porque?.

» autor: j4tboo

#69 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--246458-- — Fri, 31 Aug 2012 08:59:29 +0000

#62 Eso no es tener un convenio en condiciones, eso es tener una inspección de trabajo en condiciones o unos trabajadores que denuncien que no se les aplica el convenio. En tu anterior mensaje parecía que eso de poner una escala salarial, días de trabajo, horas, etc. no existía en España.

» autor: --246458--

#68 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

blb — Fri, 31 Aug 2012 08:56:46 +0000

#58 En todos los paises hay jefes que cobran alto, Ikea's Vodafone's, Telefonica's, ... Eso no quita que los datos sean comparables.

El indice Gini en.wikipedia.org/wiki/Gini_coefficient en Espanya no es mucho mas diferente de los paises de "nuestro entorno" en #14. Coeficiente Gini en la UE appsso.eurostat.ec.europa.eu/nui/show.do?dataset=ilc_di12&lang=en

» autor: blb

#67 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

el_fake — Fri, 31 Aug 2012 08:53:52 +0000

Después de leer el articulo varias veces para intentar entenderlo, voy a dar mi opinión.
Porque siempre ha habido gente que ha trabajado por menos que los demás, bajando el sueldo y la dignidad laboral a la minima expresión simplemente por decir que ganaban más que tú, me explico.

Nosotros trabajabamos por 1200€ al mes, con una grua autopropulsada; por un sábado o domingo ganabamos 180€ por ir a currar de 7 am hasta las 18:00, obviamente esto era muy pocas veces, pero cuando salían normalmente habia para todos.
Cuando dejo de haber trabajos de esté tipo, varios se sumaron al carro de "yo voy por 140€" el empresario obviamente contento, bfff me cobra mucho menos y a final de mes, ese que cobraba menos por su trabajo ganaba más que tú.
Con el tiempo el empresario bajo la cantidad a percibir por esos dias hasta los 120, ya el individuo no queria ir, asi que imaginad el resto. (para los que os lo esteís preguntando, la grua podia ganar tranquilamente por un trabajo de esos de 4500-8000€ en ese dia, y por supuesto para ella no era ni sabado
ni domingo, era simplemente una jornada más).
Al final acababas luchando por tus derechos, por intentar cobrar lo que estaba firmado por convenio desde hacía años, y obviamente quien seguia ganando era el empresario. Por gente así es por la que se cobra tan poco en España, no digo que no haya más motivos, es más no digo que ahora mismo hubiera que intentar ganar más o algo, pero si vamos a arrastrarnos (que es lo que ellos quieren), al final acabarán pagandonos con un plato de comida.(Notesé que esto también se lo oí yo al empresario un dia).

» autor: el_fake

#66 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

Vattenfall — Fri, 31 Aug 2012 08:52:48 +0000

#51 Básicamente es la parte de impuestos como porcentaje del PIB. Fijate en la ultima columna que es de Eurostat y veras que los mas avanzados el Tax revenue es mas elevado. Tambien te digo que alli paga todo el mundo y el fraude es mucho menor (mas inspectores por ejemplo)lo que les permite tener servicios de verdad y un paro ridiculo comparado con España. El paradigma es Suecia. Sistema tributario mas justo.

» autor: Vattenfall

#65 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--327904-- — Fri, 31 Aug 2012 08:52:38 +0000

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» autor: --327904--

#64 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--327904-- — Fri, 31 Aug 2012 08:52:02 +0000

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» autor: --327904--

#63 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

j4ko — Fri, 31 Aug 2012 08:49:46 +0000

#56 ¿De que me sirve un sindicato que firme convenios que los empresarios se puedan pasar por el forro?

» autor: j4ko

#62 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

j4ko — Fri, 31 Aug 2012 08:48:20 +0000

#56 cuando digo "en condiciones", me refiero a eso mismo, un convenio que si no se cumple al empresario se le caiga el pelo, que esté protegido y amparado por la ley, y con la peor de las multas o de las sanciones administrativas, a eso me refiero ;).

» autor: j4ko

#61 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

DoñaGata — Fri, 31 Aug 2012 08:48:11 +0000

#36 "En españa en las nóminas viene un apartado que pone COSTE TOTAL EMPRESA"
me has hecho abrir mi nómina porque yo no recuerdo ese apartado y en mi nómina no esta.

» autor: DoñaGata

#60 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

DarkJuanMi — Fri, 31 Aug 2012 08:46:07 +0000

#44 Coste para la empresa no es lo mismo que salario. Aqui cobramos poco, muy poco. Lo que pague o deje de pagar la empresa en impuestos al gobierno depende de la legislación y no afecta al salario neto que percibe el trabajador.

» autor: DarkJuanMi

#59 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

Maegruin — Fri, 31 Aug 2012 08:44:32 +0000

No estoy de acuerdo es con lo que comenta al final del articulo de aumentar el empleo público, eso lo veo yo más como una consecuencia que como una solución. O sea, cuando tu pais crezca más es cuando puedes subir los impuestos (en los paises nordicos son mucho mayores que aqui) y te puedes permitir contratar mas funcionarios. Pero si para aumentar el empleo público debes aumentar la deuda solo empeoras el problema.

» autor: Maegruin

#58 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

Maegruin — Fri, 31 Aug 2012 08:44:15 +0000

#14 Son datos medios, eso no da mucha información. Es la tipica falacia de que si mi jefe cobra 65000 al año y tiene 4 empleados que cobramos 15000 el salario medio de la empresa son 25000 . El articulo se queja de esto, de que las diferencias salariales son mucho mas altas en España y eso no se refleja en el dato que das.

» autor: Maegruin

#57 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

ChukNorris — Fri, 31 Aug 2012 08:42:32 +0000

#54 Ya tardas en subir el modelo de nomina ...

» autor: ChukNorris

#56 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--246458-- — Fri, 31 Aug 2012 08:40:22 +0000

#28 ¿Cómo que no hay convenios? Hay un montón de convenios colectivos que se van negociando. Otra cosa es que se cumplan, que la gente los sepa o que te pongan en la categoría que corresponde.

» autor: --246458--

#55 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--215575-- — Fri, 31 Aug 2012 08:39:15 +0000

trabajar en que ? hacer el que ? si la gente solo quiere dinero para salir de fiesta los fines de semana una gran parte de la gente que no tiene trabajo es tmb gente que no sabe hacer gran cosa aka sabe hacer su fase en la fabrica y poco mas, la parte de parados jóvenes muchísimos cholos y chonis gente con poca o nada de formación gente que no ha cogido un libro en años, el trabajo que puede hacer esta gente también lo puede hacer un chino/indio tras enseñarle la fase una semana

» autor: --215575--

#54 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--327904-- — Fri, 31 Aug 2012 08:37:41 +0000

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» autor: --327904--

#53 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

blb — Fri, 31 Aug 2012 08:36:55 +0000

#42 He puesto paises de "nuestro entorno" Tambien hay mogollon mas por debajo de Espanya en #14.

un +/- 30% mas que Portugal, cerca de Italia y un poco mas lejos de Francia ... Lejos del norte de Europa y de los paises de Europa del este. Como siempre ...

» autor: blb

#52 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

fr1k1 — Fri, 31 Aug 2012 08:36:37 +0000

#9 lo ha definido perfectly

» autor: fr1k1

#51 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

ChukNorris — Fri, 31 Aug 2012 08:36:08 +0000

#48 --> 44

Ya se que los pagas tú, pero como no los ves, parece que el salario es más bajo de lo que es en realidad.

#41 La verdad es que no entiendo que es ese dato

» autor: ChukNorris

#50 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--327904-- — Fri, 31 Aug 2012 08:36:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327904--

#49 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--327904-- — Fri, 31 Aug 2012 08:35:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327904--

#48 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--38321-- — Fri, 31 Aug 2012 08:33:41 +0000

#15

Los impuestos los pagas tú, no la empresa.

» autor: --38321--

#47 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

alexmoratalla — Fri, 31 Aug 2012 08:32:06 +0000

Para ser catedrático dice muchas obviedades y alguna burrada tremenda. La regla de tres que se saca sobre el personal en los servicios sociales de Suecia y que acaba con el paro en España es de lo mejor que he visto en mucho tiempo. Recomiendo no matricularse en ninguna asignatura de este hombre o una puede terminar diciendo estupideces como esa.

» autor: alexmoratalla

#46 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

otrofox12NOSOYNAZI — Fri, 31 Aug 2012 08:31:51 +0000

Una visión muy simplista. Los salarios, como casi todos los elementos de mercado, se rigen por la relación entre oferta y demanda. Cuando hay mucha demanda (empresas que piden trabajadores) y poca oferta (trabajadores), los precios (salarios) suben. Por el contrario, cuando no hay demanda (no hay empresas que contraten) y mucha oferta (parados), los precios (salarios) bajan.

La forma de aumentar la demanda no se puede hacer incentivando el consumo interno (es muy difícil) sino aumentando el consumo exterior (exportaciones) para lo cual hay que competir con los demás países y ofrecer productos muy buenos y a muy buen precio.

Con salarios bajos y ayudas a los emprendedores, se puede hacer. Cuando se consiga, se puede equilibrar la oferta-demanda y conseguir mejores condiciones.
El problema está en que esta balanza entre oferta y demanda es muy sensible y, si le metes un puñetazo (crisis del ladrillo - primero subidón de la demanda y luego, bajón de la demanda), la balanza se vuelve loca. Hay que crecer y decrecer de forma ordenada para que la economía no sea tan volátil como es la nuestra ahora mismo.

» autor: otrofox12NOSOYNAZI

#45 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--327904-- — Fri, 31 Aug 2012 08:29:28 +0000

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» autor: --327904--

#44 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

ChukNorris — Fri, 31 Aug 2012 08:26:53 +0000

#37 Sí aquí sí salen reflejados esos datos, no como en España. Y ya te digo que es un pastón.

A lo que voy es a eso, aquí tenemos la percepción de que cobramos poco porque no vemos el coste total de lo que paga la empresa por nosotros, si viésemos todo lo que costamos por los impuestos, la percepción sería que el gobierno nos cobra un pastón en impuestos (y cambiaría en cierta medida nuestra actitud hacia las empresas).

#39 Te reto a que nos muestres tu nomina con el COSTE TOTAL EMPRESA.

» autor: ChukNorris

#43 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--219040-- — Fri, 31 Aug 2012 08:23:55 +0000

#5 La manía de comer todos los días...

» autor: --219040--

#42 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

geme — Fri, 31 Aug 2012 08:23:43 +0000

#14 . Pues o no he sabido mirar la tabla o entre Francia (21.926) y España (16.382) hay otros 5 países: Reino Unido, Italia, Islandia, Estados Unidos e Irlanda, aún así en el fondo de la cuestión llevas razón (toma pareado).

» autor: geme

#41 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

Vattenfall — Fri, 31 Aug 2012 08:23:03 +0000

#15 Dejate de topicos!! Mira los datos. Lo que pasa que aqui pagan solo unos cuantos ... entre Bulgaria y Grecia!! en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_tax_revenue_as_percentage_o

» autor: Vattenfall

#40 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

del_dan — Fri, 31 Aug 2012 08:21:45 +0000

No es que tengamos sueldos bajos, es que en el resto del mundo occidental, los sueldos son muy altos.

» autor: del_dan

#39 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--327904-- — Fri, 31 Aug 2012 08:20:05 +0000

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» autor: --327904--

#38 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

acidotu — Fri, 31 Aug 2012 08:19:46 +0000

La culpa es del que acepta un salario de mierda: Harto he estado de ver trabajadores con la única ambición de tener para ir pagando la hipoteca, sin discutir subidas de salario ni sin formanse para intentar avanzar en su carrera. Luego llegan los jóvenes y exigen un salario digno. Cómo vas a exigir un salario digno si uno que lleva 10 años en la empresa tiene un salario de mierda? Y así llevamos 40 años.

Si los salarios en España son una mierda es porque la gente los accepta.

» autor: acidotu

#37 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

faracowski — Fri, 31 Aug 2012 08:19:22 +0000

#32 Sí aquí sí salen reflejados esos datos, no como en España. Y ya te digo que es un pastón.

#39 En mis nóminas no salía, desde luego. No sé en las tuyas. Por escribir en mayúsculas no tienes más o menos razón, pero diciendo en #25 que la empresa no paga impuestos por un trabajador creo que ya sé quién va a tener razón

» autor: faracowski

#36 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--327904-- — Fri, 31 Aug 2012 08:18:37 +0000

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» autor: --327904--

#35 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

skatronic — Fri, 31 Aug 2012 08:17:21 +0000

#29 Has dado en el clavo. Me ha recordado a cuando unos jóvenes me preguntaban a ver cuándo iba a haber gaztetxe (casa okupa) en Eibar. Lo de okuparla ellos ni se lo habían planteado. Querían las ventajas de un gaztetxe, pero no luchar para conseguirlas.

» autor: skatronic

#34 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--327904-- — Fri, 31 Aug 2012 08:15:01 +0000

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» autor: --327904--

#33 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--327904-- — Fri, 31 Aug 2012 08:14:33 +0000

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» autor: --327904--

#32 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

ChukNorris — Fri, 31 Aug 2012 08:13:32 +0000

#25 Que va, busca lo que es la seguridad social a cargo de la empresa por ejemplo ... Ya digo que el coste de un trabajador para una empresa es un 30% más alto de lo que recibe el propio trabajador como nómina.

#30 Lo del 10% en Francia era un ejemplo, no tengo ni idea de lo que pagan, ¿Con la nomina puede ver todo lo que paga la empresa en impuestos? Aquí el empleado no tiene acceso a esos datos.

» autor: ChukNorris

#31 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

powerline — Fri, 31 Aug 2012 08:11:03 +0000

Pues hombre, habrá varias decenas de razones pero en un país cuando a tus compañeros le comentas que habría que luchar y exigir nuestros derechos porque estás cumpliendo con tus obligaciones... y te ningunean, te llaman sindicalista con sorna y hacen como que se han vuelto sordos de repente, a mí me sorprendería lo contrario, la verdad.

» autor: powerline

#30 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

faracowski — Fri, 31 Aug 2012 08:09:32 +0000

#19 Trabajo en Francia y aquí las empresas pagan mucho más de un 10% del salario neto en impuestos. No sé la cifra exacta porque no tengo la nómina a mano, pero si quieres te la digo luego.

Lo que sí que sé es que lo que retienen en impuestos al trabajador es apróximadamente lo mismo que en España (22-23% para mi rango salarial).

» autor: faracowski

#29 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--327904-- — Fri, 31 Aug 2012 08:06:43 +0000

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» autor: --327904--

#28 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

j4ko — Fri, 31 Aug 2012 08:03:41 +0000

Basicamente porque no tenemos un convenio en condiciones que diga lo que se le tiene que pagar al trabajador de cada rama y/o cada especialidad (solo lo tienen los funcionarios, corregidme si me equivoco), esto funciona en muchos países y es genial, los sueldos se negocian a partir de una base mínima establecida por ley, y a partir de ahí, ves si te conviene un curro o no, pero nunca negocias bajándote los pantalones, sobre todo para puestos muy cualificados en los que ya no existe la ética del empresario para ofrecer una mierda de suelo, ni la dignidad del trabajador, que va lo acepta...
Tanto el uno como el otro son culpables... sé que la oferta y la demanda no están muy equilibrados, pero eso no da derecho a crear esclavos.
cc/ #SindicatosdeEspañistán

» autor: j4ko

#27 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--336661-- — Fri, 31 Aug 2012 07:59:21 +0000

#17 Se me escapó el dedo. Compensado.

» autor: --336661--

#26 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

blb — Fri, 31 Aug 2012 07:58:06 +0000

#23 la tabla #14 es salario neto medio.

» autor: blb

#25 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--327904-- — Fri, 31 Aug 2012 07:57:36 +0000

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» autor: --327904--

#24 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

hootie — Fri, 31 Aug 2012 07:55:56 +0000

#16 Hace tiempo, en un documental sobre empresarios de éxito (de verdad) le preguntaron a uno cuál era el secreto para ser una de las mejores empresas de su rama (creo que era marketing y publicidad): "Muy fácil, tener a los mejores trabajadores y tenerles contentos. Cueste lo que cueste."
Lamentablemente esa no es la mentalidad que rige a la mayoría de los directivos españoles.

» autor: hootie

#23 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

ChukNorris — Fri, 31 Aug 2012 07:55:41 +0000

#20 Portugal, Italia, Francia, Grecia, Brasil, Argentina .... ¿no son los que da la tabla que enlaza #14 ? como bien ha dicho, estamos entre Portugal y Francia.

Pero el dato de los impuestos me gustaria tenerlo, para controlar que % paga la empresa y cuales el asalariado.

» autor: ChukNorris

#22 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

THX1138 — Fri, 31 Aug 2012 07:51:57 +0000

Pero... ¡¿Y lo competitivos que somos?!
¡Deberíamos estar agradecidos!

» autor: THX1138

#21 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

EsKaRFeiS — Fri, 31 Aug 2012 07:51:43 +0000

También te digo una cosa: aquí en Noruega no hay un salario mínimo interprofesional y de todas maneras se pagan sueldos dignos en todos los estratos laborales. Con lo que no solo hay que forzar al empresario con una subida del SMI, hay que cambiar su mentalidad.

» autor: EsKaRFeiS

#20 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--327904-- — Fri, 31 Aug 2012 07:50:45 +0000

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» autor: --327904--

#19 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

ChukNorris — Fri, 31 Aug 2012 07:49:14 +0000

#18 Ya, claro, la cuestión es comparar esos impuestos, de ahí que se deba medir con el coste para la empresa de un empleado.

Si aquí la empresa paga un 30% del salario neto en impuestos y en Francia un 10% ... ¿donde tienen el salario más alto? ¿y si luego Francia te retiene un 30% de tu nómina?

» autor: ChukNorris

#18 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--327904-- — Fri, 31 Aug 2012 07:46:33 +0000

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» autor: --327904--

#17 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--327904-- — Fri, 31 Aug 2012 07:46:04 +0000

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» autor: --327904--

#16 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

EsKaRFeiS — Fri, 31 Aug 2012 07:44:54 +0000

"Cuando un empresario paga bajos salarios, consigue baja productividad. Y esto es lo que ocurre en España." Exacto!

Hay un dicho en inglés que dice:
"If you pay peanuts, you get monkeys"

Pues eso.

» autor: EsKaRFeiS

#15 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

ChukNorris — Fri, 31 Aug 2012 07:44:53 +0000

Los salarios no son tan bajos, lo que pasa es que no vemos los impuestos que paga la empresa ... si comparamos salarios brutos no hay tanta diferencia.

* Noticia sensacionalista (sin falta de leerla).

» autor: ChukNorris

#14 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

blb — Fri, 31 Aug 2012 07:44:50 +0000

appsso.eurostat.ec.europa.eu/nui/show.do?dataset=earn_nt_net&l

Bajos comparados con quien? Estan donde siempre han estado, entre Portugal y Francia. Que es donde siempre hemos estado. Duele, pero es asi.

» autor: blb

#13 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

YoryoBass. — Fri, 31 Aug 2012 07:42:41 +0000

Hasta que no se produzca un relevo generacional de empresarios esto no va a cambiar. He tenido jefes que no querían cambiar los equipos de sus oficinas porque "el diskette es muy importante". En pleno año 2007. Imaginaos como eran mis copias de seguridad del código fuente. Habitaciones de diskettes.

Este ejemplo no tiene nada que ver con la noticia. Pero viendo estas actitudes inmovilistas, te das cuenta de muchas otras posturas y de muchos de los porqués en cuanto a salarios, jefes clasistas, y capitanes sin timón.
Mucho empresario con aires de ultra-jefazo hay. Y conste que también hay gente estupenda. El dueño de la empresa para la que trabajo es una persona sensata.

» autor: YoryoBass.

#12 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

dragonut — Fri, 31 Aug 2012 07:42:08 +0000

El precio de la gasolina es más bajo que la media de Europa. HDP!!! De los salarios no hablan, no.

» autor: dragonut

#11 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

Razorworks — Fri, 31 Aug 2012 07:35:29 +0000

Porque la cantidad de fascistas es muy alta.

» autor: Razorworks

#10 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

floxi — Fri, 31 Aug 2012 07:30:16 +0000

Por pura avaricia y estupidez de los empresarios y políticos y resignación acomodaticia de los trabajadores que se han creído que éste es el único modelo real posible,siendo cualquier otra cosa una dictadura,una patochada o una utopía.

» autor: floxi

#9 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

ummon — Fri, 31 Aug 2012 07:24:08 +0000

Creo que hay una cierta combinación de:
• Avaricia empresarial
• Sindicatos inoperantes
• Trabajadores que insisten en no organizarse
• Fenómeno joven que vive con sus papas y que con mil € para ocio no se cuestiona nada mas.
• Falta de conciencia social, 40 años de dictadura y un sistema político fuertemente escorado a la derecha, ha generado una sociedad poco combativa por sus derechos.
• Elite político económica caciquil que no se interesa por el progreso.

» autor: ummon

#8 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

ElPerroDeLosCinco — Fri, 31 Aug 2012 07:18:38 +0000

#7 Yo creo que por "mileurista" se suele describir a las personas que tienen empleo, pero que su sueldo es tan precario que ronda los 1000€ o no llega. Evidentemente, una persona que cobre 800€ desearía ser un mileurista de verdad, pero ya te digo que solo es una referencia. Es como llamar "treintañero" no solo a los que tienen 30 años exactos, sino también a los que tienen más de 30 sin llegar a 40.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#7 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

hamahiru — Fri, 31 Aug 2012 07:02:47 +0000

alrededor de 7,8 millones de personas recibieron menos de 1.000 euros al mes en el año 2010. Son los llamados mileuristas.

¿Cómo van a ser mileuristas los que ganan menos de 1000 euros?

» autor: hamahiru

#6 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

Megharah — Fri, 31 Aug 2012 06:59:56 +0000

¿Por qué llamarlo flexible, cuando todos sabemos que estamos hablando de precario?

» autor: Megharah

#5 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

sleep_timer — Fri, 31 Aug 2012 06:40:01 +0000

Porque los curritos no tenemos cojones para hacerles una huelga general indefinida a los empresaurios caciques.
Es la puta verdad, se mire como se mire.

» autor: sleep_timer

#4 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

tonirodriguez — Fri, 31 Aug 2012 06:38:42 +0000

Y lo que queda por ver. Las grandes empresas siguen presionando para hacer más flexible el mercado laboral

» autor: tonirodriguez

#3 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

tsakurai — Fri, 31 Aug 2012 03:08:30 +0000

Esto es el "if you pay peanuts, you get monkeys" de toda la vida.

» autor: tsakurai

#2 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

--319457-- — Fri, 31 Aug 2012 00:55:52 +0000

Pues no lo fueron para los hipotecados.

» autor: --319457--

#1 ¿Por qué los salarios son tan bajos en España?

neogeoweb — Fri, 31 Aug 2012 00:43:34 +0000

Completamente de acuerdo, durante la época de bonanza las empresas se han limitado a contratar más mano de obra y repartir beneficios en vez de invertir en tecnología o metodologías que mejoren la productividad. Ahora no tienen créditos y despiden la mano de obra sobrante para bajar costes, manteniendo la productividad, no con tecnología, sino asfixiando a los trabajadores que queden o mediante horas extras.

» autor: neogeoweb