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#31 30-31 de Agosto: La CNT se mueve contra el paro

--91677-- — Fri, 31 Aug 2012 13:52:29 +0000

#30, vamos, que los sindicatos y partidos estaban allí y que las cajas quiebran porque los gestores profesionales son los malos. Ya. Las cajas quiebran precisamente porque políticos las han obligado a financiar obras sin sentido para ganar un puñado de votos. Pero no sólo eso, sino que quiebran por no exigir suficientes garantías cuando el crédito era barato y lo racional era endeudarse porque dicho crédito era inferior a la inflación. Y eso se debe, entre otras cosas, a que Alemania forzó la situación para poder pagar la reunificación a un precio razonable. Lo que nos está costando el comunismo todavía... Pero eso son otras historias.

Efectivamente, seguimos vivos porque no todo ha caído. Si todo cayera, no habría títere con cabeza. Ni el BBVA ni el Lidl. Nada. Estoy de acuerdo con eso. Es bastante obvio.

Que la sanidad o la educación sean deficitarias por definición es cuestión tuya. No tiene porqué ser así ni mucho menos. Que lo público deba ser gratis es algo que se asume y no tiene porqué ser cierto. Porque, además, es que no lo es: que no lo pague el que lo usa, implica que alguien más debe pagarlo.

Y si empiezas por asumir eso, jamás conseguirás hacerlas eficientes; si, total, van a ser deficitarias por definición... Ese es otro gran problema de la empresa pública: a nadie le duele lo que gastan, porque los recursos que usan no son de su propiedad directa.

También tengo derecho a una vivienda y no tiene por qué ser gratis. Hoy en día te puedes informar de manera gratuita por miles (literalmente)de medios. No tiene sentido que haya una televisión local en cada pueblo financiada con MI dinero. Anda que si te pasaran mensualmente la factura de la TV de tu ciudad, tu comunidad autónoma y la estatal incluyendo las emisiones vía satélite, digamos... 20-30€/mes, íbamos a estar hablando del derecho a tener TV gratuita!. No la pagaba ni el tato.

No confundas gratis con público ni privado con de pago. Eso no va así desde hace mucho tiempo.

» autor: --91677--

#30 30-31 de Agosto: La CNT se mueve contra el paro

bensidhe — Fri, 31 Aug 2012 13:05:29 +0000

#29 los partidos y sindicatos tenían una participación en uno de los organismos de las cajas, donde también la tenían entiddas como la Iglesia Católica (caso de Caja Sur) y otras organizaciones privadas. Pero al margen de eso, el funcionamiento de las cajas era totalmente privado, con órganos de administración opacos y sin transparencia alguna.

Además, las cajas formaron parte de la política neoliberal del gobierno, de la que también participaron multitud de bancos privados. No fue la titularidad semipública el problema sino las políticas del gobierno y el sistema financiero al completo (no solo las cajas).

Si Santander y BBVA no se han visto tocados es porque no han caído las demás entidades financieras más pequeñas. Si esas cayesen, ya veríamos cómo se sostenía el Santander y BBVA. NO pongas la mano en el fuego por ellos porque te equivocas.

Sanidad y Educación son deficitarias por definición porque no producen nada de forma directa. La TV pública tiene que existir porque tenemos DERECHO a la información gratuita, teledarios, programas culturales...

» autor: bensidhe

#29 30-31 de Agosto: La CNT se mueve contra el paro

--91677-- — Fri, 31 Aug 2012 12:55:37 +0000

#28, eso es bueno, tú opinas una cosa y yo otra. Fenomenal. Mercadona funciona mucho mejor que Eroski que, por cierto, está casi en suspensión de pagos. Eso no quita que algunas cooperativas vayan bien.

El alegato que haces acerca de la democracia está bien, pero es tu opinión.

La gestión de las cajas de ahorro estaba gobernada por políticos, sindicalistas y otros. No tienen accionistas ni dueños. Son, a todos los efectos, empresas públicas. Tan públicas que, cuando quiebran, el estado se hace cargo de ellas. Y así les ha ido. Han quebrado porque se han usado criterios políticos para tomar decisiones que no debían ser tomadas bajo dichos criterios. Se dieron préstamos a administraciones sin garantías, entre otras cosas. Y así están. Y ahora nos toca a ti y a mí pagar sus deudas.

Banco Santander no ha necesitado dinero en España. Ha tenido una gestión profesional y es uno de los 5 mejores bancos de Europa. Y no lo pagamos ni tú ni yo.

Por qué asumes que tiene que haber una tv pública? porque asumes que la sanidad y la educación deben ser deficitarias? por qué unas empresas deben compensar a otras? Si hay que hacer algo que es deficitario, lo pagamos con nuestros impuestos, no con los beneficios de AENA (cuando los tenga!!) Qué sentido tiene que con los beneficios de AENA pague una televisión local??

» autor: --91677--

#28 30-31 de Agosto: La CNT se mueve contra el paro

bensidhe — Fri, 31 Aug 2012 11:33:46 +0000

#27 tú consideras que la empresa no tiene que ser democrática... y yo creo que sí debe serlo. Ahí tenemos cooperativas como Eroski, que funcionan muy bien y que tienen un funcionamiento mucho más democrático que Mercadona y otros supermercados.

La Democracia es la forma de organización social más positiva, tanto desde el punto de vista ético como el de la eficiencia, pues no se asciende a uno por ser un trepa sino por su valía y el reconocimiento que tenga por parte de sus compañeros. También en la familia se debe aspirar a la mayor democracia posible, siempre considerando que los menores no están formados del todo y que debe haber un cierto grado de tutela, pero sin llegar al autoritarismo.

Y sí, hacen falta más empresas públicas. No, Bankia no era pública, era un BANCO PRIVADO, resultado de la fusión de varias cajas PRIVADAS (a pesar de que tenían un pequeño grado de participación pública). Y hacen falta empresas públicas sostenibles y productivas, de forma que haya suficientes como para sostener a las que son deficitarias por definición (sanidad, tv, educación...). Si no se hace así no habrá dinero para mantener los servicios públicos esenciales.

El mercado hay que regularlo en su justa medida, es decir, de forma que no se guíe por los arbitrios de la oligarquía, y se guíe por criterios democráticos, siempre dejando espacio al libre desarrollo. Sin autoritarismo pero con control.

» autor: bensidhe

#27 30-31 de Agosto: La CNT se mueve contra el paro

--91677-- — Fri, 31 Aug 2012 10:29:25 +0000

#26, disculpa, era una respuesta ad hominen a un comentario ad hominen también. Solo respondo así en esos casos. Disculpa la confusión.

La empresa no es democrática ni tiene por qué serlo. La democracia es el mejor sistema para gobernar países, pero no empresas, familias o la ciencia, por ejemplo. Que algo sea muy bueno para una cosa, no implica que lo sea para todo.

El 95% de la empresa española (algo menos la europea) no sabe qué es eso de "la patronal". Y deduzco de lo que dices que, como en la empresa privada cada uno es libre de contratar a quien le venga en gana, incluyendo a su sobrino, el paro en España es gigantesco. No se me habría ocurrido ni en cien años. Podrías aclarármelo un poco más? es que, sinceramente, no veo qué tiene que ver una cosa con la otra.

España debería tener muchas más empresas públicas: creemos cientos de canales de televisión autonómicos, locales o de barrio con el dinero de todos. Qué importa que sean deficitarios? lo pagamos todos y listo. Y empresas para la promoción del queso de mi zona, y otra para los de la comarca limítrofe, claro, que no van a ser ellos menos. E institutos u observatorios para la vigilancia del lenguaje que usan los escolares en los recreos! Cuantas más, mejor. Pero sobre todo, bancos públicos, como Bankia! 10 o 12 de ellos y solucionamos el paro de un tirón.

Pensarás: "ya está ridiculizando", pero no: existen cientos de televisiones públicas, esos organismos de promoción y, en Andalucía, hay un gente que se encarga de vigilar que los niños no usen lenguaje sexista en los recreos ni jueguen a juegos competitivos. Un organismo público organizó una campaña, pagada con nuestro dinero para promocionar que "hablaramos andaluz". Con tu dinero y con el mío (Y con el de benderin!!)

El mercado tiene que tener la regulación justa, ni más ni menos. La suficiente para que no se convierta en la ley de la selva ni más de la necesaria para que haga imposible su funcionamiento. Ejemplos de mercados regulados que no van bien: el de los combustibles, el de las medicinas, el de la energía.

Y qué manía con el enchufismo de las narices! Que si monto una tienda de chuches y me da la gana de contratar a mi suegra, lo haré porque para eso pongo mi dinero. O me vas a venir tú a decir a quién tengo que contratar? Y dudo muchíiiiiisimo que eso provoque un aumento del paro.

El resto de las medidas que propone la CNT también son populistas e inútiles (por cambiar un poco de tema, que se hace cansino).

» autor: --91677--

#26 30-31 de Agosto: La CNT se mueve contra el paro

bensidhe — Fri, 31 Aug 2012 09:42:51 +0000

#25 si vas a responder con un Ad Hominem, al menos apunta bien a tu contertulio, porque creo que te has equivocado.

El enchufismo en la empresa privada está generalizado, en parte, porque es legal y nadie puede controlarlo democráticamente. Y claro que importa el nivel de paro que haya, porque la empresa privada, a través de la patronal, influyen en las políticas del gobierno que son las que nos llevan a tener mayor o menor paro. Una empresa privada TIENE una serie de responsabilidades públicas ineludibles.

Sobre la empresa pública, ojalá hubiese más en los ayuntamientos, ya que cada vez están cerrando más. Y no cierran por no ser sostenibles sino por la mediocridad de los políticos que tienen que velar por una buena gestión de estas. Debería haber más empresas públicas, especialmente si hay un paro tan grande como el que tenemos, y tener más controles y más transparencia, para acabar con cualquier atisvo de enchufismo o nepotismo (a pesar de ser mucho menores que en la privada).

Y sí, el mercado desregulado conduce a la ley de la selva, a la evasión de impuestos, a la explotación de los trabajadores para maximizar beneficios y al desvío masivo de dinero a paraísos fiscales.

» autor: bensidhe

#25 30-31 de Agosto: La CNT se mueve contra el paro

--91677-- — Fri, 31 Aug 2012 09:35:46 +0000

#24, no sé qué oscura fijación tienes con el enchufismo. Tampoco sé quién te crees que eres para calificar las opiniones de los demás de "patéticas". Creo que mi opinión será tan "patética" como la tuya, camarada.

No sé qué estudio habrás hecho sobre el enchufismo en la empresa pública o privada, pero creo que estás bastante descaminado. No sé qué tiene que ver que haya enchufismo en la empresa privada y que haya un paro elevado. Y sí, legalmente está todo muy bien. Muchos controles, sí. Auditoría social, claro. Pero el caso es que los ayuntamientos están plagados de empresas públicas llenas de amiguetes con paupérrimos curriculums. Hay casos en algunos pueblos donde los ayuntamientos acaparan hasta el 50% de la población activa. Y todo muy controlado y necesario.

Me explicas cómo pagas con tus impuestos que el tendero de la esquina haya puesto a trabajar a su sobrino en vez de a alguien que dejó su curriculum vitae en el mostrador y al que no conoce de nada?

Qué es eso de "veda libre"? qué tiene de malo desregular el mercado? Trabajo en un mercado bastante regulado y las consecuencias son que la mayoría de las empresas que participan están pensando en abandonarlo (ya se han producido varios EREs) precisamente porque es imposible ser rentable con tanta regulación.

A lo mejor es que te rechazaron en un trabajo y, claro, no fue culpa tuya, fue que el candidato al que contrataron tenía un enchufe mejor que el tuyo (la típica excusa)? Ah! no, se me olvidaba de que eres el primer anarcosindicalista asquerosamente rico que no tiene que vender su tiempo para trabajar.

Por favor, madura un poco y deja de calificar de patéticos a los demás. A ver si somos coherentes.

» autor: --91677--

#24 30-31 de Agosto: La CNT se mueve contra el paro

bensidhe — Fri, 31 Aug 2012 06:52:09 +0000

#23 ya lo has dicho todo, los enchufes en la privada no te importan porque no los pagas tú, o eso es lo que crees. Sin embargo, los prejuicios que tienes con las empresas públicas son patéticos.

En la empresa pública, para empezar, el enchufismo no es legal. Por tanto, se puede denunciar, investigar y corregir el problema. Además, en las empresas públicas hay casi siempre procesos de selección abiertos, exámenes, pruebas, oposiciones... mientras en la empresa privada el enchufismo es perfectamente legal y no es necesario que haya siempre un proceso de selección.

Además, los enchufados en el sector privado no son menos eficientes, no harán quebrar una empresa. No son enchufados porque no puedan conseguir las cosas con sus propios méritos, sino porque tenemos un paro enorme y no hay trabajo para todo el mundo. En ese contexto, el enchufismo deja fuera a una inmensa mayoría de ciudadanos, que se quedan sin trabajo sin que haya más opción que la emigración.

El enchufismo generalizado en la privada lo pagamos los ciudadanos, pues es el Estado el que permite a las empresas veda libre, el que desregula el mercado, el que privatiza (acabando con el empleo público donde el enchufismo no es legal), el que firma contratos con las empresas controladas por los amiguetes (corrupción)....

El enchufismo en las empresas privadas también nos perjudica, y mucho más que cualquier caso que pueda existir en la privada, donde al menos hay más controles.

» autor: bensidhe

#23 30-31 de Agosto: La CNT se mueve contra el paro

--91677-- — Thu, 30 Aug 2012 22:26:50 +0000

#22, lo que me faltaba por oir! una persona asquerosamente rica que comulga con los predicamentos de la CNT! Se puede ser más coherente en esta vida?? Lo tienes facilísimo!! Entrega tu preciado capital al proletariado, apadrina varios parados y contribuye al bien común en vez de tanto meneame.net. Esto es grande!

Respecto a mi postura, veo que no te ha quedado clara. Intento explicarla de nuevo:

1.- Me molestan mucho los enchufes que yo pago. Además, las personas enchufadas son, con frecuencia, inútiles, puesto que, si no, no sería necesario enchufarlas; conseguirían sus puestos por méritos propios.

2.- En la empresa privada, que cada uno haga lo que le salga de las narices: si el dueño lo aprueba, pues listo. Que para eso es su dinero y no el mío. Y si se carga de trabajadores inútiles, es su problema. Si quiere mantener al hijo de su primo como acción humanitaria, pues mejor para él. Es SU dinero, no el mío.

3.- Hay menos gente inútil trabajando en la empresa privada: los despiden. A no ser que sean enchufados, claro.

4.- En la empresa pública, además de los enchufados, también están los inútiles a los que no se despide nunca. Y como el objeto no suele ser el beneficio, da igual lo inútil que sea el trabajador. Ejemplo: una empresa pública de mi comunidad autónoma se dedica a patrocinar eventos deportivos y similares. Ingresos: 0. Gastos: 100 personas en plantilla, 3M€/año que pagamos tú y yo entre otros. Presupuesto a repartir entre patrocinados: varios millones de €. Puedes consultar el BOJA correspondiente (te lo busco si quieres). Eficacia real? cero. Mi comunidad tiene una empresa pública que patrocina la carrera urbana de Villa Abajo del Paladar. Sabes cuantas empresas hay que se dedican a esto? Con nuestro dinero! Pero claro, el alcalde de Villa Abajo del Paladar está muy contento.

5.- El porcentaje de empresas que reciben ayudas públicas es minúsculo. De las pequeñas, casi ninguna: ni el fontanero que vino ayer a casa, ni el taxista que lo trajo, ni el médico que tiene su consulta... Aún así, las ayudas públicas se conceden bajo unos criterios y con unos objetivos. Si conoces algún caso de mal uso de los mismos, denuncia, es tu deber. Te aclaro que estoy bastante en contra de las ayudas y sólo me parecen bien en determinados casos puntuales. El resto, debería ser eliminado.

Enhorabuena por tu riqueza acumulada, seguramente por medios legales y legítimos

» autor: --91677--

#22 30-31 de Agosto: La CNT se mueve contra el paro

benderin — Thu, 30 Aug 2012 15:45:34 +0000

#21 Se está yendo al garate todo el sistema y con él nos lleva a nosotros al garate. La empresa privada en este sistema recibe ayudas del estado de forma escandalosa, eso también lo pago yo con mis impuestos.
Y, en cualquier caso, no has refutado que tu anterior afirmación, "Importa meter al amiguete, al primo o al familiar inútil que no lo contrataría una empresa privada en la vida.", es falsa, te has contentado con decir que el enchufe en la privada te da igual porque no te afecta.
Sigue viviendo feliz con los conceptos que te brinda la utopía de mercado.

P.S. : soy tan asquerosamente rico que me permito el lujo de no tener que vender mi tiempo a cambio de un salario, AFORTUNADAMENTE, valga la redundancia.

» autor: benderin

#21 30-31 de Agosto: La CNT se mueve contra el paro

--91677-- — Thu, 30 Aug 2012 13:39:06 +0000

#19 y #20, Trabajo, afortunadamente. Y me dan igual los enchufes y dedocracia que exista en la empresa privada porque lo pagan los dueños, no yo con mis impuestos. Y si se van al garete, el dueño es el que pierde, no yo. No sé en qué tipo de empresas trabajaréis, pero creo que no tenéis los conceptos muy claros.

Y sí, #20, lo que tú quieras decirme, que la empresa pública es supereficiente y supernecesaria porque está auditada por la sociedad. Sí. Y AENA y RENFE son rentabilísimas y no nos cuestan un duro a los que pagamos nuestros impuestos, claro. Échale un vistazo a sus números y luego hablamos.

Y sí, que si una empresa pública funciona mal habría que hacer muchas cosas. Pero no se hacen. Y siguen funcionando mal. Y llevan años así y no tiene visos de cambiar.

Lo que soluciona los problemas es la privatización, te lo creas o no. Ejemplo, Telefónica: monstruo ineficiente donde los hubiera, en el que para que te dieran línea fija pasaban meses y meses. Ahora, pides un ADSL y lo tienes activo en horas. Y mira que se privatizó mal y todo. Pero aún así, es muchiiiiiisimo más eficiente que antes. Y más barata: ahora, si no tengo línea con ellos, no se llevan mi dinero. Antes sí.

» autor: --91677--

#20 30-31 de Agosto: La CNT se mueve contra el paro

bensidhe — Thu, 30 Aug 2012 12:11:49 +0000

#18 tu comentario es una sarta de prejuicios unos tras otros. Me pregunto si en realidad tú trabajas. En la empresa privada hay enchufes por doquier y su estructura es totalmente dedocrática, eso es así porque aquí NO es ilegal enchufar a nadie, echar al trabajador molesto o ascender al familiar.

La empresa pública, en cambio, está sujeta a la "auditoría" política y de la sociedad. En la empresa pública se destapan los escándalos, cuando hay cambio de gobierno se suelen descubrir chanchullos si el anterior fue culpable, y además se generan importantes beneficios al Estado (caso de Aena o Renfe entre otros).

Si una empresa pública funciona mal, lo que habría es que cambiar a sus gestores, y abrir la gestión a la sociedad de forma más abierta, para que las cuentas sean públicas y podamos vigilar si hay casos de corrupción. Lo que no soluciona nunca los problemas es la privatización.

» autor: bensidhe

#19 30-31 de Agosto: La CNT se mueve contra el paro

benderin — Thu, 30 Aug 2012 11:47:33 +0000

#18 "Importa meter al amiguete, al primo o al familiar inútil que no lo contrataría una empresa privada en la vida." Nooooo, que va, en la vida...
Si es que solo hay enchufismo en la empresa pública, solo hay ineficacia en la empresa pública, y solo los monopolios publicos afectan a la libre competencia y blablablablabla... Así nos luce el pelo.

» autor: benderin

#18 30-31 de Agosto: La CNT se mueve contra el paro

--91677-- — Thu, 30 Aug 2012 11:35:03 +0000

#16, SÍ, tengo prejuicios fundados. Las empresas públicas en España son, por lo general, innecesarias (televisiones autonómicas, institutos de estudios...). Las que son necesarias, son ineficaces (agencias de innovación...) y las que son necesarias y eficaces, suelen estar en pérdidas (hospitales, por ejemplo). Si en una empresa no importa el lucro, no es una empresa. Es otra cosa. Y así les va. Importa meter al amiguete, al primo o al familiar inútil que no lo contrataría una empresa privada en la vida. Por poner un ejemplo claro.

En la empresa privada, si alguien gestiona mal, se le echa y listo. En la pública no es así. En los mundos de yupi, sí, pero en la vida real, no. Ni aquí, ni en Pekin.

Las empresas tienen que ser competitivas. Si no, no venden. Podemos aumentar los ingresos de mucha gente y que las empresas que generan trabajo sean extranjeras. Si las españolas se ven forzadas a contratar a más gente y aumentar sus costes, la competencia extranjera se las cargará.

Si sólo se aplica a algunas empresas: me das el listado, por favor?

» autor: --91677--

#17 30-31 de Agosto: La CNT se mueve contra el paro

--91677-- — Thu, 30 Aug 2012 11:27:39 +0000

#15, Quizás no haya entendido tu comentario porque no hay por dónde cogerlo. Revísalo un poco más. La cuestión no es reducir o no el paro (que siempre es bueno), sino estimular la economía. Eso es obvio. Me explicas quién paga las medidas necesarias para reducir el paro? Y qué "buenas condiciones" hay que dar a los trabajadores para que consuman más? Cuánto crees que se va en corrupción? tienes algún dato? Sabes cuánto cuesta reducir el paro un 1% con esas medidas propuestas? Puedes hacer la cuenta siguiente: digamos que reducimos el paro a un 20% del actual, 4 millones de personas menos en paro, y que cada puesto de trabajo requiere una inversión mensual de... 1500€? 72.000.000.000€. Cuanta corrupción, iglesias católicas, protestantes, ejércitos, políticos, comunidades autónomas, etc. hay que reducir para conseguirlos?

Lo que propone esta gente supone un incremento de los costes laborales bestial. Echa números. Tanto que dudo que haya empresa que pueda asumirlos. Pero claro, esta gente también aboga por la eliminación de las empresas privadas y su transformación en públicas. Así pagaríamos todos.

Lo que yo proponga es irrelevante: critico las medidas que esta gente propone por populistas e ineficaces.

Y quién te ha dicho que me crea las otras mentiras? Pero es que ahora discutimos de éstas, no de las otras.

» autor: --91677--

#16 30-31 de Agosto: La CNT se mueve contra el paro

bensidhe — Thu, 30 Aug 2012 11:26:53 +0000

#14 con impuestos no se mata a los ricos. Los ricos lo son porque tienen fuentes de ingresos estables como empresas, bancos, tierras en arrendamiento, etc. Si grabamos esos MEDIOS DE PRODUCCIÓN con impuestos, tendremos una fuente de ingresos estables con los que REINVERTIR desde el sector público.

Pero ya veo que tienes prejuicios con las empresas públicas. ¿Acaso la titularidad públicas las hace menos confiables? En realidad, son más confliables que aquellas en las que importa solo el lucro por el lucro, porque en las públicas prima la calidad sobre el beneficio, y además podemos cambiar su gestión por medio de cauces democráticos si los que las gestionan lo hacen mal.

Sobre la reducción de la jornada sería útil si se acompaña de otras medidas, pues daría empleo a más gente, que podría consumir mas. El efecto en todas las empresas al mismo tiempo, haría aumentar el consumo también en todas las empresas al mismo tiempo. Por si no lo sabes, gran parte de la crisis se debe a la caída del consumo y a la gran cantidad de gente que sigue en paro.

Además, las medidas que se puedan tomar pueden tener excepciones en los casos de PYMEs que efectivamente no tengan opciones de contratar a más gente. Podríamos incluso ayudar con subvenciones a estas empresas para sacarlas del agujero.

» autor: bensidhe

#15 30-31 de Agosto: La CNT se mueve contra el paro

llorencs — Thu, 30 Aug 2012 11:04:40 +0000

#14 Y tu que propones? Ni siquiera has entendido una mierda mi comentario. Razonalo un poco mas.

Y lo de las cajas de ahorros (publicas) es un insulto a la inteligencia porque no lo eran.

Y tu te llamas @unocritico cuando te crees las mentiras dichas por el sistema, vaya critico que eres

» autor: llorencs

#14 30-31 de Agosto: La CNT se mueve contra el paro

--91677-- — Thu, 30 Aug 2012 11:02:46 +0000

#12, si reduzco el paro distribuyendo el trabajo que hay, manteniendo sueldos, las empresas cierran y echan a la gente a la calle. Por mucha corrupción que haya, dudo que dé como para que su eliminación reduzca el paro en varios millones de personas. Como argumento demagógico está muy bien, pero la realidad es bien distinta.

#13, matando a impuestos a los ricos y quitando la financiación a la iglesia católica, dudo mucho que seas capaz de pagar 3 millones o 4 de sueldos mensuales. Lo dicho, como populismo del bueno está muy bien, pero la realidad es bien distinta. Por cierto, se te ha olvidado eliminar el ejército y alguna cosa más. Respecto al robo, por favor, me lo aclaras con argumentos serios?

Y qué quieres, aún más empresas públicas?? Donde los ERE campen por sus anchas y la corrupción se extienda a ritmos insospechados? Más cajas de ahorros (públicas) controladas por políticos que son las que se van a cargar el sistema0?

Podéis explicarle a un malvado empresario que dé trabajo a 10-12 personas en un comercio que debe contratar por ley a dos o tres más (la jornada laboral se reduce) y que tiene que seguir pagando los mismos sueldos a los que ya tiene? Cuánto tiempo va a tardar en cerrar?

Son necesarias medidas contracíclicas, pero las barbaridades que esta gente propone no nos llevarán a ningún lado más allá del populismo barato.

» autor: --91677--

#13 30-31 de Agosto: La CNT se mueve contra el paro

bensidhe — Thu, 30 Aug 2012 07:25:06 +0000

#11 lo financias con mayores impuestos a los ricos, disminuyendo el paro, expropiando a los corruptos que robaron ingentes cantidades de dinero, investigando el fraude fiscal, grabando a las SICAV, haciendo que la Iglesia Católica pague impuestos (ahora está exenta de varios de ellos), reduciendo cargos a dedo en la Administración, bajando el salario de los altos cargos públicos, poniendo un salario máximo a directivos de empresas y bancos....

Hay dinero, muchísimo. De hecho, el dinero no se ha evaporado, el dinero existe y se lo están llevando unos ladrones de cuello blanco. Con ese dinero podríamos invertir en I+D, ayudar a nuevas empresas públicas y cooperativas, aumentar el Salario Mínimo Interprofesional (lo cual traerá un aumento del consumo y una mejora en la economía), etc, etc. EL QUE SIEMBRA RECOGE, pero nuestros gobernantes prefieren dejar de sembrar para ahorrar.

» autor: bensidhe

#12 30-31 de Agosto: La CNT se mueve contra el paro

llorencs — Thu, 30 Aug 2012 07:20:45 +0000

#11 Si reduces el paro, aumentas el dinero circulando y puedes conseguir que se financien muchas de esas cosas. Y mas si se le dan buenas condiciones a los trabjadores.

Ademas de que persiguiendo la corrupcion, que son muchos millones de los que hablamos tambien se podrian cubrir muchos de esos gastos...

» autor: llorencs

#11 30-31 de Agosto: La CNT se mueve contra el paro

--91677-- — Thu, 30 Aug 2012 06:10:09 +0000

#8, me refería a quién a sume el coste de las medidas que proponen. Ya sabemos que la CNT no recibe dinero del estado hace mucho tiempo (Y bien por ello, por cierto).

» autor: --91677--

#10 30-31 de Agosto: La CNT se mueve contra el paro

--300772-- — Thu, 30 Aug 2012 02:46:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --300772--

#9 30-31 de Agosto: La CNT se mueve contra el paro

Alvar — Wed, 29 Aug 2012 22:05:59 +0000

#8 CNT se autofinancia. No recibe ni un céntimo del estado: www.cnt.es/que_es_cnt

» autor: Alvar

#8 30-31 de Agosto: La CNT se mueve contra el paro

--91677-- — Wed, 29 Aug 2012 22:02:22 +0000

#1, sólo una pregunta: quién paga todo eso?

» autor: --91677--

#7 30-31 de Agosto: La CNT se mueve contra el paro

Alvar — Wed, 29 Aug 2012 21:40:16 +0000

#6 Ya lo están haciendo. Pero no es "bien fácil". Hay mucho curro por hacer, lo que no quita seguir luchando por un trabajo digno mientras se construye la alternativa.

Por cierto, a lo que dices lo llaman "Colectividades de trabajo y consumo" y va por buen camino, aunque hacen falta manos:

cnt.es/sites/default/files/Memoria_Jornadas_Economia_CNT.pdf

www.cnt.es/conferencia-economia-alternativa

www.youtube.com/watch?v=VXQNnc8OxIQ

» autor: Alvar

#6 30-31 de Agosto: La CNT se mueve contra el paro

AitorD — Wed, 29 Aug 2012 21:24:10 +0000

#1 Pues es bien fácil. Lo que tienen que hacer los de CNT es fomentar que los trabajadores se hagan autónomos, primero, y que luego se asocien para formar cooperativas. Y una vez que sean dueños de sus propias empresas, trabajadores y empresarios al mismo tiempo, podrán ponerse el sueldo que quieran y trabajar las horas que les parezca.

Y no me digas que no es posible, que en Marinaleda ya lo han hecho.

» autor: AitorD

#5 30-31 de Agosto: La CNT se mueve contra el paro

--215127-- — Wed, 29 Aug 2012 21:00:07 +0000

#3 #4 tiooos, tiiiiios, que este es un troll, que no hace más que ir trolenado por ahí. No lo alimenteis.

» autor: --215127--

#4 30-31 de Agosto: La CNT se mueve contra el paro

reemax — Wed, 29 Aug 2012 20:52:55 +0000

#2 Alucinante: mira si estais crecidos en la extremaderecha ultraliberal que hablar de derechos laborales para vosotros son "·delirios producto de la ingesta de drogas".

Lo flipante es que vosotros sin meteros nada para el cuerpo acepteis todo agachando la cabeza como si fueseis un rebaño.

» autor: reemax

#3 30-31 de Agosto: La CNT se mueve contra el paro

Alvar — Wed, 29 Aug 2012 20:40:04 +0000

#2 infórmate por qué hasta hace poco trabajabas 8 horas y no todo el día, anda.

» autor: Alvar

#2 30-31 de Agosto: La CNT se mueve contra el paro

--326296-- — Wed, 29 Aug 2012 20:33:07 +0000

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» autor: --326296--

#1 30-31 de Agosto: La CNT se mueve contra el paro

Alvar — Wed, 29 Aug 2012 19:55:36 +0000

REPARTO DEL TRABAJO

- Reducción de la jornada laboral semanal a 30 horas, sin reducción salarial.

- Prohibición del pluriempleo y de de las horas extraordinarias salvo las que se deriven de catástrofes naturales.

- Cese de las prácticas gratuitas y similares en las empresas: todo trabajo debe ser remunerado dignamente.

- Fijación de la edad de jubilación a los 55 años y prohibición de la permanencia en el puesto de trabajo una vez superada esa edad.

- Aumento del período de vacaciones a 31 días laborables anuales y del permiso de maternidad-paternidad a los 3 primeros años.

REPARTO DE LA RIQUEZA

- Aumento de la cobertura de la prestación por desempleo. Tanto en período de cobertura como en la cuantía de la prestación.

- Cobertura universal de los trabajadores y trabajadoras en paro, que agoten su prestación o no tengan derecho a ella, mediante un

ingreso que le permita satisfacer sus necesidades básicas.

- Cese de las prácticas gratuitas y similares en las empresas: todo trabajo debe ser remunerado dignamente.

- Fijación de la edad de jubilación a los 55 años y prohibición de la permanencia en el puesto de trabajo una vez superada esa edad

- Eliminación del negocio de la “formación para el empleo” del que. se benefician “sindicatos” y empresarios, destinando los recursos al sistema público de formación profesional.

- Aumento del período de vacaciones a 31 días laborables anuales y del permiso de maternidad-paternidad a los 3 primeros años.

- Eliminación de los contratos precarios de formación y prácticas, fomento del empleo, contratos temporales y precarios.

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