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#213 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

Rk43 — Sat, 01 Sep 2012 10:20:25 +0000

#107 Aparte de que esa historia me resulta de lo más inverosímil, tu discurso es vacío. ¿Que tiene que ver que unos cometiesen una barbaridad con que otros hiciesen otras?
¿Es acaso una barbarie como la del artículo baremable y queda anulada por la del cura? ¿Debemos pasar por alto una, otra, o ambas? ¿Y acaso la gravedad depende de conjeturas sobre lo que hubiese sucedido de haber ganado el bando opuesto? ¿Que estupideces son esas?

Para que te dés cuenta de lo que has dicho, lo voy a ubicar en un marco sin "distracciones emotivas":

A) Señores: nos acabamos de enterar de que somos tontos porque hasta ahora creíamos que 1+1=3, y sin embargo, 1+1=2.
B) Mi abuela decía que su maestro le dijo una vez que 1+1 eran 0, de forma que también era tonto. Parece que es bastante normal ser tonto. De hecho, pudiera ser que hoy en día, de haber continuado la teoría de tal maestro, todos creyésemos que 1+1=0.

¿Sabes quien es el más tonto al final? El que acepta el argumento de B) sin preocuparse de que lo correcto es entender que 1+1=2 y que el resto de cuentas están mal hechas.

» autor: Rk43

#212 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

RocK — Fri, 31 Aug 2012 17:59:40 +0000

#210 relee todo porque en ningún momento he variado el discurso y la definición de legitimidad que te he descrito es lo que te vengo diciendo con ejemplos desde que hemos empezado la discusión.

» autor: RocK

#211 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

EnEspanaNoCabenMasTontoS — Fri, 31 Aug 2012 17:44:06 +0000

#208 Por suerte o por desgracia si he estado allí, tengo muchas canas y he vivido 20 en Francia, 5 en Suiza, 3 en Alemania, 1 en EE.UU y he residido durante cortos periodos en Canadá, Bélgica y Holanda. Es demagogia achacar la situación a los españoles en general, das a entender que el golpe de estado fue bien acogido, queda evidenciada tu ideología.Si se trata de derechas e izquierdas o si quieres de ricos contra pobres.
www.labolsa.com/noticias/20120831152851001/facua-tilda-de-burla-que-el.
¿ derechas,izquierdas?

¿ otro golpe?
www.lavanguardia.com/politica/20120831/54344065618/coronel-ejercito-in
www.todobierzo.com/un-coronel-de-la-legion-advierte-a-pedro-morenes-qu

Si, muy bien acogido el golpe de estado franquista: www.prnoticias.com/index.php/home/958/10067955
Los tres tenientes generales................................No se sublevaron

Generales de División:

José Sánchez Ocaña.......................................No se sublevó

Ángel Rodríguez del Barrio ..........................No se sublevó

Virgilio Cabanellas ........................................No se sublevó

Juan García Gómez Caminero........................ No se sublevó

José Fernández Villa Abrille Calivara .............No se sublevó

Fernando Martínez Monje ...............................No se sublevó

Francisco Llano de la Encomienda ..................No se sublevó

Domingo Batet .................................................No se sublevó

Nicolás Molero Lobo ........................................No se sublevó

Enrique de Salcedo ...........................................No se sublevó

Agustín Gómez Morato .....................................No se sublevó

Cristóbal Peña Abuin ........................................No se sublevó

Miguel Núñez de Prado ...................................No se sublevó

Sebastián Pozas Perea .......................................No se sublevó

Miguel Caballenas ....................................................Se sublevó

Manuel Goded Llopis............................................... Se sublevó

Francisco Franco Bahamonde ..................................Se sublevó

Gonzalo Queipo de Llano .........................................Se sublevó

Generales de Brigada

José Miaja Menant ................................................No se sublevó

Luis Castelló Pantoja .............................................No se sublevó

Manuel Llanos Medina ..........................................No se sublevó

M. Gámir Ulibarri.................................................. No se sublevó

J. García Aldave ..........................................................Neutral (1)

Ángel de San Pedro .................................................No se sublevó

R. Caridad Pita ........................................................No se sublevó

Manuel Cardenal ......................................................No se sublevó

Juan López Viota ......................................................No se sublevó

Eduardo Cabanna ......................................................No se sublevó

J. Iglesias Martínez ....................................................No se sublevó

M. del Alcázar Leal ....................................................No se sublevó

Urbano Palma .............................................................No se sublevó

Manuel Romerales...................................................... No se sublevó

Julio Mena Zueco ........................................................No se sublevó

García Antúnez .............................................................No se sublevó

Otero Cossío ................................................................No se sublevó

Ricardo Morales .........................................................No se sublevó

Rodríguez González ...................................................No se sublevó

Toribio Martínez .........................................................No se sublevó

Manuel Lon Laga .........................................................No se sublevó

Enrique Avilés .............................................................No se sublevó

Carlos Bernal ...............................................................No se sublevó

Leopoldo Jiménez ........................................................No se sublevó

Tus comentarios son vanos intentos de justificar a los mencionados #207 intentas intoxicar.
Y en Alemania o en cualquier otro país con de democracia real, no la pseudo democracia española, hay tantos corrupto como aquí, la diferencia es que los trincan y van a la cárcel.

» autor: EnEspanaNoCabenMasTontoS

#210 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

mikeollie — Fri, 31 Aug 2012 15:55:21 +0000

#206 ademas parece que vas variando tu discurso, segun cambias y pegas distintas definiciones, primero definiste el concepto de legitimidad segun tu sentido comun ¿?, y luego encima nos vamos desviando del tema hablando de si el partido nazi contaba con el respaldo de la poblacion o no?

» autor: mikeollie

#209 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

mikeollie — Fri, 31 Aug 2012 15:49:04 +0000

#206 Yo no he dicho en ningun sitio que mientas sobre lo que estas estudiando, digo que no puedes apoyar un argumento en una falacia de autoridad. Remarco que mas alla de una sublevacion militar en españa tuvimos una guerra civil de tres años, repito, una guerra civil, debido a que media españa estaba descontenta con la republica, sobretodo tras los ultimos sucesos acontecidos antes de la sublevacion. Hablo de la division de las dos españas precisamente para comparar la situacion actual con la de aquella españa. Hoy no seria posible una guerra civil, pero si hoy se produjese un levantamiento popular las causas habria que buscarlas entre el descontento actual con la politica, igual que las causas de la guerra civil y el levantamiento hay que buscarlo en el enfrentamiento entre las dos españas, no simplemente en un levantamiento de militares malisimos como parece muchos dan a entender, pues el levantamiento fue bien acogido en la mayor parte del territorio español no solo por las fuerzas politicas, si no fuese asi no podia haber una guerra civil donde se matab nuestros abuelos los unos a los otros, cosa que hoy no podria ocurrir por muchos golpes de estado que ocurriesen, españa hoy es democrata y no quiere una guerra civil.

» autor: mikeollie

#208 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

mikeollie — Fri, 31 Aug 2012 12:49:40 +0000

#207 Las dos españas que citas aludiendo a la situacion del pais es el resultado de la mentalidad española, la de mi familia lo primero (¿Como no voy a enchufar a mi hermano en tal puesto?) y por ende la de robar y chanchullear con el dinero, y no es un problema de ideologia, da igual que sea un politico del psoe o del pp, un banquero o un jornalero, aqui nadie se ha quejado mientras llegaban subvenciones de europa y la cosa iba bien. Y ahora que la cosa va mal la culpa es de los politicos, y quienes son los politicos es que han recibido acaso una educacion especial? La mayoria es gente que no servia para otra cosa y ve que en la politica va a conseguir mas poder y dinero, pero es que de la verguenza nacional han participado absolutamente todos. No se si has estado en alemania pero alli la mentalidad es totalmente diferente, alli estan concienciados con el tema de pagar impuestos, alli la corrupcion es un accidente y cualquier actividad un poco fuera de lugar es deshonrosa para un politico y este dimite, aqui se le sigue votando. Las payasadas de los politicos que se ven aqui y el populismo de la gente que sigue la politica es bestial. Y a eso sumale el pufo inmobiliario de las cajas, que en madrid se ven descampados enteros de urbanizaciones vacias, es una barbaridad.
En españa tenemos llo que tenemos porque somos todos como somos, o al menos la gran mayoria de la gente, y es una cuestion de educacion e integridad moral, y concienciacion social de lo que es bueno para el bienestar de una sociedad, es una cuestion de educar para dejar de ser un cazurro con aspiraciones de rico. No es un problema de ser de izquierdas o de derechas.

» autor: mikeollie

#207 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

EnEspanaNoCabenMasTontoS — Thu, 30 Aug 2012 18:29:53 +0000

#205 " para mi la mentalidad de la españa dividida quedo ya atras, y ahora mismo estamos es una democracia que nada tiene que ver con el clima politico y social de aquella epoca, las circunstancias no tienen que ver nada excepto en la mentalidad de algunos fanaticos ignorantes y resentidos que hay ahoras de los que extremistas se autoproclaman de izquierdas o de derechas "
Pues sera para ti.Los hijos de esos son los que gobiernan ahora, investiga un poco los apellidos de los dirigentes políticos, banqueros, militares etc.. y, si, siguen existiendo la dos españas, por un lado la casa real, políticos, banqueros,la iglesia, "empresarios" ladrones-saqueadores a los que no se les juzga y se les premia, si alguna vez se condena a alguno no pisan la cárcel y indulto automático por parte del gobierno y la otra españa que sufre el paro, a la que se impide el acceso a la educación a los medicamentos a la cultura a la sanidad al trabajo y son los que pagan impuestos, IVA, IRPF, IBI, "centimos sanitarios", "centimos verdes". Claro no tienen SICAVS, pasate por las oficinas del INEM, por CARITAS, por los barrios obreros de las ciudades, vive la calle, la de verdad. Siguen existiendo las dos españas y puede que mas diferenciadas que entonces. Estamos en una guerra de clases, no tenemos nada que perder, otros si. Este es el resultado del gobierno de los salvadores de la patria (PPSOE).
¿ hasta cuando?

» autor: EnEspanaNoCabenMasTontoS

#206 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

RocK — Thu, 30 Aug 2012 18:24:17 +0000

#205 quieres una definición de legitimidad, toma:

Conseguir ciertos objetivos sin el uso de medios de coacción (amenaza, miedo, manipulación...). En el caso de la política además debe haber un consenso mayoritario de la voluntad popular(y este se puede conseguir de diferentes maneras, que te ha expuesto en uno de mis comentarios sobre uno de los procedimiento que se debería seguir, y por lo tanto ilegitimo).

El problema es que la definición que hago yo de legitimidad es diferente que la que haces tu, la mía es mas cercana a la definición de lícito/justo y tu haces otra definición, que es la legitimidad que dan las leyes que no tienen por que ser justas (y por lo tanto es legitimidad otorgada por una norma no legítima).

Luego, por favor no hables de las personas que no conoces, porque en ningún momento te he mentido al decir lo que estudio, y solo te lo he dicho cuando has comentado que esa tesis (de un politólogo reconocido) no podía considerarse como científica.

Y no se a que viene tu explicación de que son otros tiempos, has sido tu el que ha puesto el supuesto de tomar el congreso en #186 (nadie lo había sacado antes).

» autor: RocK

#205 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

mikeollie — Thu, 30 Aug 2012 17:35:31 +0000

#203 Una cosa es el estudio de las relaciones humanas bajo hipotesis y premisas cientificas y otra cosa es lo que tu has escrito, "que es ciencia porque se basa en hechos que demuestran que el proceder es ilegitimo", cuando ni siquiera has dado todavia una definicion formal de legitimidad, y ya cansa un poco la utilizacion de las falacias de autoridad del tipo yo estudio o yo soy... El concepto de legitimidad politica es ambiguo, te pongo un ejemplo, la monarquia no utiliza ninguna forma de coaccion para ejercer su poder y obtener obediencia de todos aquellos que deben obedecer ordenes del jefe del estado. Sin embargo que proceso de legitimacion ha seguido la monarquia para permanecer como institucion? Acaso hay referendums? A lo mejor la mayoria de los españoles estan a favor de eliminar la institucion monarquica, pero ahora mismo es una forma legitima de poder.

Pero nos estamos desviando del tema, vuelvo a repetir que la guerra civil fue un conflicto militar y tambien social y politico entre dos españas enfrentadas, y que yo no puedo defender la mentalidad de los republicanos ni de los nacionales escuchando las barbaries que hacian tanto unos como otros y el odio que se prosaban, para mi la mentalidad de la españa dividida quedo ya atras, y ahora mismo estamos es una democracia que nada tiene que ver con el clima politico y social de aquella epoca, las circunstancias no tienen que ver nada excepto en la mentalidad de algunos fanaticos ignorantes y resentidos que hay ahoras de los que extremistas se autoproclaman de izquierdas o de derechas

» autor: mikeollie

#204 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

Amonamantangorri — Thu, 30 Aug 2012 15:57:29 +0000

#186 Si alguien que se refiere al llamado "Movimiento Nacional" como "los falangistas", quizás es porque no se ha informado bien de los grupos que componían las derechas españolas de aquel tiempo. El franquismo, al no tener una ideología que unificara las diferentes facciones, utilizó el falangismo del ya difunto JA Primo de Rivera.

En Francia, una gran parte de la población, quizás la mayoría, apoyó al régimen colaboracionista de Vichy. Un tercio de los alemanes votó al Partido Nazi. Una parte importante de los italianos simpatizaba con el fascismo. En esos países, la forma de enfrentarse a ese pasado a sido completamente distinta a la de España.

» autor: Amonamantangorri

#203 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

RocK — Thu, 30 Aug 2012 14:28:07 +0000

¿ #202 entonces que es la Ciencia Política? Lo dice un POLITÓLOGO es decir científico político y extrajo esa conclusión luego de analizar golpes de estado y presiones durante la historia.

Vamos y yo mismo estoy en la universidad estudiando CC.PP. así que no me vas a venir tu a decir que eso no es ciencia.

» autor: RocK

#202 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

mikeollie — Thu, 30 Aug 2012 13:56:21 +0000

#192 " entonces, ¿tu verías legítimo que grupos armados pertenecientes a partidos de izquierda tomasen las armas ahora, con mas de la mitad de la población en contra del actual ejecutivo?"
Mas de la mitad de la poblacion esta en contra del actual ejecutivo pero son democratas, no confundas una cosa es que no te guste el resultado de las urnas y otra estar en contra de la democracia y a favor de un golpe de estado.

"Creo que después de explicarte todo esto, puedas llegar a comprender porque creo que los sublevados no tenían el apoyo que dices."
el Levantamiento triunfo en la mayor parte del territorio español, especialmente aquellas zonas donde se votaba a la derecha. No se trata de que a un bando se uniese mas o menos gente. Hubo una guerra civil de tres años, el mismo concepto de guerra civil a lo mejor te aclara lo que ocurrio, crees que es posible una guerra civil hoy en dia?

Sobre los nazis, mira, hitler y el partido nazi se gano a alemania, te vuelvo a repetir que en el plebiscito del 34 conto con el 90% de la opinion publica para hacer lo que tu mismo has dicho. Esta claro que hitler queria una dictadura, que se cargo a sus rivales politicos y todo lo que tu quieras, pero el pueblo aleman en su gran mayoria estaban encantados con hitler, que no intimidados, si me estas diciendo que hitler no contaba con el apoyo mayoritario de la poblacion es que not tienes ni idea.

"esto se toma como base para clasificar las presiones sobre el estado y los nazis usaron el metodo 2 y los falangistas el método 4, vamos es ciencia se basa en hechos que demuestran que el proceder estaba deslegitimado."

Si claro eso es ciencia porque tu lo digas, lo que es un hecho es que tu no sabes lo que es ciencia.

» autor: mikeollie

#201 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

madame — Thu, 30 Aug 2012 13:34:46 +0000

#186 Yo ni imagino ni especulo , me ciño a la ley , lo demás hoy se entiende como terrorismo ,lo que yo opine sobre esto no importa, sólo lo que establezca el estado de derecho y la constitución .Y ,por cierto , la mayoría de la población no apoyaba a los golpistas ,pero el miedo no deja pensar con claridad .

» autor: madame

#200 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

otrofox12NOSOYNAZI — Thu, 30 Aug 2012 07:35:58 +0000

#199 Lo de las matrículas era en respuesta a tus notables. Yo soy el primero que se limpia el culo en las notas académicas. Lo que importa son los conocimientos prácticos (técnicos y funcionales) así como la actitud.

» autor: otrofox12NOSOYNAZI

#199 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--37472-- — Thu, 30 Aug 2012 07:03:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#198 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

otrofox12NOSOYNAZI — Thu, 30 Aug 2012 06:50:11 +0000

#163 ¿Sabes cuál es el problema de los informáticos (gremio al cual pertenezco, entre otros)? Que normalmente se piensa que el título te otorga un cierto status superior. Un ingeniero informático es un auténtico fracasado que no sirve para nada hasta que no tiene un par de años de experiencia, ya sea antes o después de obtener el título. Tu cálculo, física y demás chorradas ahora vas y se las cuentas a tu jefe a ver si te sube el sueldo por tener un notable. Por cierto, yo, 13 matrículas de honor en tu misma carrera, pero con doctorado; y empecé a trabajar tirando líneas como debe hacerse, mucho antes de acabar la carrera.

» autor: otrofox12NOSOYNAZI

#197 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

otrofox12NOSOYNAZI — Thu, 30 Aug 2012 06:46:00 +0000

#164 Gracias por darme la razón y reconocer tu error.
Ánimo!

» autor: otrofox12NOSOYNAZI

#196 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--37472-- — Thu, 30 Aug 2012 06:25:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#195 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

Ramanutha — Thu, 30 Aug 2012 05:22:34 +0000

#61 Puede servir como demostración. A mi me parece lo mismo.

» autor: Ramanutha

#194 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

RocK — Thu, 30 Aug 2012 04:43:46 +0000

Samuel Finner, cientifico político, pensando en los militares, distingue cuatro niveles de presión sobre el Estado, de los cuales considera legítimo sólo al primero:

1- Presión sobre el gobierno o los parlamentarios, para influir a favor de sus intereses;
2- Reclamos al gobierno o el parlamento bajo aviso de que, en caso de no ser aceptados, procederán a realizar acciones dañinas. Finner considera este nivel como extorsión ilegítima. Aún sin que el gobierno cambie, Finner sostiene que esta situación podría dar lugar a un "golpe de Estado tácito", en la que el gobernante toma las decisiones que le impone el grupo de presión.
3- Uso de la violencia o amenaza de violencia para reemplazar al gobierno civil, por otro gobierno civil.
4- Uso de la violencia o amenaza de violencia para reemplazar al gobierno civil, por un gobierno militar.

#191 esto se toma como base para clasificar las presiones sobre el estado y los nazis usaron el metodo 2 y los falangistas el método 4, vamos es ciencia se basa en hechos que demuestran que el proceder estaba deslegitimado.

» autor: RocK

#193 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

RocK — Thu, 30 Aug 2012 04:22:46 +0000

#191 "Tu estas diciendo que si los ciudadanos tomasen el parlamento y convocasen elecciones anticipadas seria legitimo, cuando no ningún movimiento de dicho tipo seria legitimo."

Yo he dicho lo que cree la mayoría >>>> SEGÚN LA LÓGICA COMÚN, NO MIS IDEALES <<<< (te lo remarco bien, ya que no lo has visto en #188)

Y la sociedad estará mayoritariamente a favor siempre y cuando se haga de forma pacifica y se hiciera justo después (cuando este todo preparado) un referéndum para la destitución del anterior gobierno, la celebración de elecciones o la elección de una asamblea constituyente.

Saliese lo que saliese el proceso sería legítimo de cara a la sociedad.

» autor: RocK

#192 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

RocK — Thu, 30 Aug 2012 03:55:20 +0000

#189 entonces, ¿tu verías legítimo que grupos armados pertenecientes a partidos de izquierda tomasen las armas ahora, con mas de la mitad de la población en contra del actual ejecutivo?

Y de paso entrasen a las sedes de los partidos y sindicatos mientras arrasan los pueblos, robando documentación para ir a buscar esas personas a su casa para darles "el paseo" como hicieron con la señora de este meneo. (Seguro que no, y eso es lo que hicieron)

Luego, los sublevados no ganaron por apoyo de la gente, sino por apoyo de la maquinaria y logística nazi e italiana (se les prestó armamento y vehículos de tecnología punta), además los países del Comité de No Intervención impusieron un embargo de armas y bloqueo naval que los sublevados pudieron sortear en mayor medida, ya que Francia se mantuvo fuerte en su posición de no intervenir hasta bastante tarde, la República en cambio solo logró apoyo de la URSS pero muchas veces los buques de la URSS eran bloqueados por Italia.

Además, los sublevados tenían un control mas directo sobre sus tropas que no los "leales" a la república, que estaban divididos en Ejercito Republicano y milicianos y los estalinistas que estos últimos se fueron cargando en la retaguardia republicana a los milicianos anarquistas, comunistas libertarios. El bando republicano no era un bando eran muchos, mal armados (los estalinistas no tanto, a ellos les llegaban armas) y desorganizados...

Y aun así con todas estas flaquezas aguantaron unos cuantos años... Y una vez conquistados ya no se revelaron mas, eso fue por el miedo (no porque la gente estuviese de acuerdo), los militares toman tu pueblo y matan al primero que se queja, pues nadie se quejará y si dan premios a quien traiga a rojillos pues tendrás soldados.
Luego, muchos de los "camisas viejas" que militaban activamente en Falange por su ideario social (que obviamente es paja y no aplicaron) fueron asesinados por el mismo aparato de la dictadura.

Muchos de los leales a la república eran ciudadanos que fueron a luchar DE GRATIS, cosa que no pasaba con los alemanes e italianos; los sublevados ganaron meritos que les sirvió para ganar mas dinero a posteriori y la gran mayoría militares y otros paramilitares(pocos civiles), alguno hubo seguro, pero no era lo normal.

Creo que después de explicarte todo esto, puedas llegar a comprender porque creo que los sublevados no tenían el apoyo que dices.

Luego sobre lo de los nazis (perdón por lo de manipulador, puede que esta información no la supieses), lograron el 44% de los escaños y con la intimidación logró que se le concedieran plenos poderes gracias a una ley de la República de Weymar de la cual era canciller Hitler, luego prohibió todos los partidos (mentir para llegar al congreso y la intimidación para lograr una dictadura, le hace perder la poca legitimidad que les daban las elecciones).

» autor: RocK

#191 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

mikeollie — Thu, 30 Aug 2012 03:31:53 +0000

#190 donde tergiverso? Tu estas diciendo que si los ciudadanos tomasen el parlamento y convocasen elecciones anticipadas seria legitimo, cuando no ningun movimiento de dicho tipo seria legitimo, al menos que tu definas el concepto de gobierno legitimo como te de la gana.

Si claro, los nazis mintieron para conseguir el poder, por eso tenian casi la mitad del voto popular mucho antes de dicho atentado, por eso en el plebiscito posterior el año siguiente casi la totalidad de la poblacion (90%) dio su aprobacion a la toma de poder de hitler y el tercer reich, por eso el programa nazi con el que se presento a las elecciones fue abrazado y festejado por toda la poblacion cada vez que se conseguia algunos de los puntos citados, por eso casi la totalidad de los alemanes secundaban los primeros años de poder del partido nazi. Tu si que estas hecho un buen tergiversador y manipulador

» autor: mikeollie

#190 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

RocK — Thu, 30 Aug 2012 02:52:10 +0000

#189 yo no he dicho eso, te he dicho si se tomase el parlamento, como has supuesto tu.

Ahora no tergiversases, estoy en contra de la guerra.

Menudo MANIPULADOR estas hecho y los Nazis mintieron para lograr el poder, con el atentado terrorista del Reichtag, el miedo...

» autor: RocK

#189 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

mikeollie — Thu, 30 Aug 2012 01:55:13 +0000

#188 pero la sublevacion origino una guerra civil entre los españoles, no fue un acto terrorista de unos militares contra el gobierno. Tu mismo te contradices al decir que Los falangistas atacaron el gobierno legitimo para decir despues que si hubiesen convocado elecciones anticipadas tras ganar la guerra entonces estarian legitimados, y no Resulta que el concepto de legitimidad que defiendes en el primer caso no es aplicable al segundo caso, asi que no, no legitimaria el cambio de gorbierno si no es a traves de las urnas.Y no olvides del hecho de que estamos discutiendo sobre la guerra civil, no sobre la dictadura que vino despues. Por eso el concepto de legitimo cuando media españa queria derrocar la republica carece de sentido. No estoy diciendo que porque media españa quiera una dictadura en vez de una democracia eso sea bueno para el pais, desde luego que no lo es, pero una democracia donde media españa odia a la otra media españa no es una democracia, y reducir el asunto a una mayoria de españoles buenos y angelitos y 10 millones de españoles enviados por satanas es ver el asunto siendo corto de miras, pues el problema no se reduce a la sublevacion de unos cuantos militares catetos, sino repito a una españa dividida en rojos y azules.

Los nazis ganaron democraticamente no te olvides, no dieron un golpe de estado y aprovecharon la posicion para instaurar el poder, sino que conto siempre con el apoyo popular en todas las decisiones, echale la culpa a todo el pueblo aleman entonces.

» autor: mikeollie

#188 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

RocK — Wed, 29 Aug 2012 23:52:28 +0000

#186 "Que pasaria si hoy el pueblo español saliese a la calle y tomase el parlamento y el control del gobierno a traves de un consejo de ciudadanos, el pp era un gobierno legitimo también"

Según la lógica común (No mis ideales), si después se hiciesen unas elecciones anticipadas o unas elecciones para una asamblea constituyente, legitimaría el cambio de gobierno si ganase el PP otra vez tendría mas legitimidad que ahora (y todavía mas si se instaura la obligatoriedad de voto en esas elecciones siguientes), cosa que no hicieron los fascistas.

Luego, nacionales (nazis, fascistas de Musolini y franquistas) odiaban la democracia.
Eso no era una guerra de dos bandos, era una guerra de 2 paises con dictaduras (Italia de Musolini y la Alemania de Hitler) y unos grupos políticos españoles (Falange y otros) que se levantaron contra el gobierno de España sin mas ayuda que la de la URSS (que no tenía un buen ejercito, ya que fue en la guerra civil donde se dieron cuenta que tenían que invertir más si no querían verse conquistados por los nazis).

» autor: RocK

#187 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

mikeollie — Wed, 29 Aug 2012 23:47:00 +0000

Y otra cosa, me hace mucha gracia lo de la memoria historica cuando muchos se quejan sobre lo que hicieron a sus abuelos los cuales ya estan muertos y casi ni conocieron y luego tienen a los abuelos en la residencia a los que casi ni van a ver, muchos que ni se preocupan por sus ancianos vivos destilan acido para hablar de las injusticias que cometieron contra su abuelo en la guerra civil. Puede parecer demagogico y no digo que sea aplicable a casi todos los casos, pero muchos se deberian dar por aludidos

» autor: mikeollie

#186 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

mikeollie — Wed, 29 Aug 2012 23:34:00 +0000

#176 #180 #181 El problema es el significado de "legitimo", siempre dentro de un contexto. Imagina que hubiese una encuesta que dijese que la mayoria de españoles estarian de acuerdo en que los militares diesen un golpe de estado y se hiciese con el poder, bien eso no quita que el gobierno deje de ser legitimo en el contexto de la segunda republica, igual que no quita que el gobierno actual este legitimado para tomar decisiones aunque sean decisiones con las que la mayoria de los españoles no estan de acuerdo. Que pasaria si hoy el pueblo español saliese a la calle y tomase el parlamento y el control del gobierno a traves de un consejo de ciudadanos, el pp era un gobierno legitimo tambien.
Y ese es el problema, el problema viene de una division en españa en la cual se dio un golpe de estado que tuvo una gran aceptacion por parte de un gran estamento de ciudadanos, la guerra civil surgio de la tension y rivalidad de españoles entre "los rojos y los azules".La guerra surgio en un pais entre los que querian seguir con la segunda republica y los que querian derrocarla dando un golpe de estado, podrias argumentar en que unos tenian unos principios mas eticos que otros, pero eso es ignorar que lo que ocurrio es que toda españa se mataban los unos entre los otros, y que tanto los nacionales como los republicanos se odiaban a muerte. Hablar de que nos eran sabios, buenos y solidarios y los otros unos psicopatas es no tener ni idea de la mentalidad de ambos bandos por aquella epoca. Repasad los acontecimientos anteriores a la guerra civil y acordaos del clima que se vivia en españa en aquella epoca.

Los falangistas necesitaron ayuda de hitler y mussolini porque los republicanos habian cortado el paso de los sublevados desde africa hasta españa. Lo cierto es que la sublevacion tuvo una gran aceptacion social en muchos sitios.

Yo, que he escuchado mil historias nauseabundas de la guerra civil, donde imperaba la matanza de hasta los mismos hermanos de familia los unos entre otros por ser rojos o fachas. Porque tambien he escuchado sobre actividades nauseabundas llevadas a cabo por republicanos, asi que no puedo defender absolutamente la mentalidad de unos contra otros cuando media españa se querian matar entre ellos.

» autor: mikeollie

#185 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

Molemans1 — Wed, 29 Aug 2012 23:23:43 +0000

#184 Vamos a ver si te sirve esto: A quien apoyas a Bashar al Assad o a los Rebeldes? Te recuerdo que ambos bandos han cometido crimenes horribles hace tan solo unos dias asesinando de forma despiadada a mujeres y niños
En la vida no todo es "o estas conmingo o contra mi" hay una enorme gama de grises entre el blanco y el negro

» autor: Molemans1

#184 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--37472-- — Wed, 29 Aug 2012 22:46:49 +0000

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» autor: --37472--

#183 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

Molemans1 — Wed, 29 Aug 2012 22:41:16 +0000

#110 # Desde mi punto de vista no es ser un chaquetero realmente pienso que los 2 bandos hicieron cosas muy crueles y que deben ser condenados es como decir a favor de quien te pones de ETA o de los GAL?

» autor: Molemans1

#182 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--37472-- — Wed, 29 Aug 2012 22:17:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#181 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

madame — Wed, 29 Aug 2012 19:52:10 +0000

#175 En ningún momento he hablado de buenos o malos(algo muy simplista ,por cierto), he hablado de rsponsabilidad y culpabilidad.

» autor: madame

#180 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

Amonamantangorri — Wed, 29 Aug 2012 19:18:21 +0000

#175 Oh, vaya, has hecho que me sienta mal... pfffffff.

Creo que la Guerra Civil nos la han contado fatal, a todos. La mayoría de las cosas que sé no las he aprendido en el sistema educativo, sino a través de libros, documentales y relatos orales. Prefiero conversar sobre hechos históricos contrastados, que divagar soltando soplapolladas de pacifismo Disney. La guerra es mala: oh, qué profundo, snif.

Te invito a que analices las diferencias que pueden encontrarse entre, por un lado, un programa sistemático de aniquilación y represión planeado antes de iniciar la guerra y sostenido años después de su final, y por otro, un "terror rojo" padecido en zona republicana en un contexto de desorganicación y vacío de poder que según los historiadores serios duró hasta principios de 1937, cuando las autoridades (incluso los anarquistas), pusieron fin a aquellos desmanes.

Resulta que España estaba tan dividida que los sublevados además de contar con el apoyo del gran capital español y de todos los hombres que reclutaron voluntariamente o a la fuerza, necesitaron la ayuda militar de Mussolini y Hitler, junto con miles de soldados magrebíes usados como carne de cañón. Todo eso para derrotar a un régimen más bien moderado y blanducho que se sostuvo durante tres años a pesar de sus conflictos internos y el boicot de las democracias europeas, contando únicamente con las armas que le vendía Stalin. Son hechos, en mi opinión suficientemente contundentes para poner en cuestión el eterno mito de las dos Españas. No me convence el mito de las dos Españas: hubo un golpe de estado que al fracasar desembocó en una guerra terrible.

Yo soy navarro, una tierra donde no hubo frente de guerra pero hubo 3.000 republicanos fusilados. Durante treinta años nos han contado el cuento de que en Navarra el alzamiento fue unánime, lo cual no es cierto en absoluto.

» autor: Amonamantangorri

#179 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

mbpoblet — Wed, 29 Aug 2012 18:49:00 +0000

#173 Permíteme discrepar en un detalle: la religión puede ser una... ayuda... para algunos a la hora de definir su moral (para otros una excusa muy práctica para actuar de manera immoral), pero creo que es perfectamente posible (y recomendable) crearse una buena estructura moral a partir de la racionalidad y el escepticismo; estoy convencido que la llamada "regla de oro" (trata a los demás como querrías que te tratasen) se puede deducir de algo tan racional y apartado de la religión como la teoría de juegos.
También otro apunte; soy demasiado ignorante sobre los dos primeros, pero si buscas un poco hay bastantes indicios de que Gandhi, pese a sus indiscutibles méritos en el uso de la no violéncia y la liberación e intento de pacificación de la India, era racista y misógino (aunque puede tener como excusa la época y situación en que se crió); y Agnes Gonxhe Bojaxhiu fue, simplemente, un mónstruo, uno de los peores seres humanos (en el sentido més despectivo del término) que han existido, y uno de los mejores ejemplos del mal que puede llegar a causar la religión organizada (si a la iglesia se le puede llamar religión). De todas formas, no hay seres humanos buenos y malos. Simplemente somos humanos, igual que los tigres son tigres o las garrapatas garrapatas.

» autor: mbpoblet

#178 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

mbpoblet — Wed, 29 Aug 2012 18:20:53 +0000

#174 Cierto, pero la presión puede ser algo tan simple como una masa de gente reaccionando de manera instintiva. Individualmente, sí, podemos tener comportamientos extremadamente altruistas... pero a la que nos juntamos unos cuantos... sale el símio. Nuestra evolución biológica simplemente no puede avanzar al mismo ritmo que nuestra evolución cultural.

» autor: mbpoblet

#177 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--22941-- — Wed, 29 Aug 2012 18:01:55 +0000

He leido esta noticia esta mañana y me ha afectado todo el día. Tanto que no puedo contener la rabia y necesito comentar esto.

Los que quieren la amnistía que miren al espejo Alemán. Ellos no defienden a los nazis, no les han perdonado, los han prohibido de su historia. Solo los recuerdan para aleccionarse de lo que no se debe acometer. Para ellos es una vergüenza.

Luego seguimos viendo que hay ayuntamientos, provincias que defienden nombres, estatuas, bustos de Franco(un dictador) y demás asesinos.

Estamos hablando de Falangistas que atacaron a un gobierno democrático, legítimo y que en definitiva sumieron a España en una dictadura que nos retrasó respecto al mundo por muchas décadas y que incluso ahora nos afecta.

Y lo peor aun, se sigue votando a su herencia política y en una gran cantidad, con más de 10 millones de votos.

Somos una vergüenza

» autor: --22941--

#176 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

RocK — Wed, 29 Aug 2012 17:40:14 +0000

#175 mira, los falangistas atacaron al GOBIERNO LEGÍTIMO y mataron a todo el que la defendió.

No es resentimiento, es lógica, eran terroristas, como la ETA. Vamos, no es simplismo es ética y ley internacional.

» autor: RocK

#175 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

mikeollie — Wed, 29 Aug 2012 17:39:13 +0000

#111 #170 #172 gracias a personas como vosotros resentidas es por lo que ocurren las guerras. Atrocidades se cometieron en ambos bandos, porque en aquella epoca la mayoria de la gente era medio analfabeta y se guiaba por impulsos muchos de los cuales venian de rencillas y odios irracionales.
Muchisimos de los republicanos tenian la misma mentalidad destructiva que los falangistas, y cometieron muchisimas atrocidades quien lo niegue o justifique estos actos por ser del bando republicano o como consecuencias de la guerra que empezaron los sublevados es un resentido de mierda con la misma mentalidad que los de aquella epoca.

En el 36 españa estaba dividida, no se puede hablar de unos malos y otros buenos, en aquella epoca habia un gobierno legitimo segun las urnas, no un gobierno legitimo para la poblacion. Es decir que mas de la mitad e la poblacion estaba no ya en contra del resultado de la votacion como puede ocurrir ahora donde todos somos democratas, sino a favor de un levantamiento contra la republica, no hay mas que ver la acogida que tuvo el levantamiento en la mayoria de los lugares excepto madrid y barcelona. Y no hay mas que ver el clima que reinaba en españa por aquella epoca.

Hacer un analisis simplista tipo unos eran buenos, lo unos era un gobierno legitimo defendido por valientes y los otros unos militares terroristas cabrones es no tener ni zorra idea todavia de que el problema en españa por aquella epoca es que habia dos divisiones irracionales de paletos que se odiaban los unos a los otros.

» autor: mikeollie

#174 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

Jaski — Wed, 29 Aug 2012 17:06:07 +0000

#48 bueno y después de pensarlo un rato también quiero añadir que todos estos comportamientos son siempre cuando las personas se ven sometidas a presión.
Si no hay presión (nacionalista, religiosa, etc etc) vamos que no ha una autoridad que te anima, obliga o incita a cometer esos actos, en general las personas suelen ser empáticas por naturaleza. No hay más que ver la cantidad de gente que muere intentando salvar a otra persona, no hace mucho que murieron aquellos policías en A Coruña por intentar salvar a un eslovaco borracho bañándose en medio de un temporal.

En serio, vaya comentario que has soltado. Me acabas de dejar la cabeza dando vueltas tío...

» autor: Jaski

#173 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

Jaski — Wed, 29 Aug 2012 16:51:59 +0000

#48 tan triste como cierto, genial comentario
Por eso muchos de los mayores genios de la humanidad acabaron sus días con un pensamiento totalmente misántropo.
Y lo peor de todo es que ahora mismo estamos en una época histórica donde la falta de empatía está premiada y es alabada. Por eso las buenas personas estan condenadas a ser unos pringados de por vida y los grandes cabrones destinados a alcanzar éxito y fortuna. Este es un debate muy incómodo por que nos hace ver lo que realmente somos los humanos.
Y en cierta manera Europa está como está por que ha perdido la religión, no la figura de la iglesia que es lamentable, pero sí la visión de un Dios omnisciente que juzgará tus actos al final de tu vida. Sin la limitación moral de que tras la vida venga un ser todopoderoso a juzgar los actos, muchas personas han visto en esto "barra libre" para comportamientos y actitudes totalmente carentes de empatía y claramente perjudiciales para la sociedad y el resto de personas del planeta...
Tu comentario me encanta, sabía incluso de los experimientos (te ha faltado el de la escuela americana en la que se basó la película de La Ola, por cierto) pero a pesar de lo interesante y del realismo crudo de tu comentario, realmente es un tema en el que prefiero no pensar por que involuntariamente me entran ganas de que se extinga la especie humana, sinceramente.

Al menos queda saber que hubo personas que supieron estar por encima de las circunstancias y de las presiones sociales, como Espartaco, Schindler, Teresa de Calcuta, Ghandi, etc... Pero el grueso de la humanidad, somos mucho más cabrones de lo que realmente pensamos o más bien de lo que realmente nos gustaría pensar.

» autor: Jaski

#172 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

RocK — Wed, 29 Aug 2012 16:21:31 +0000

#107 que bandos y que leches.

Eso fue una guerra de terroristas contra el gobierno y ganaron los terroristas.

#171 por favor, usa sublevados, que de nacionales no tenían nada, estos no amaban España, amaban las Castillas y querían que todo el país fuese como ellas.

» autor: RocK

#171 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

Amonamantangorri — Wed, 29 Aug 2012 15:05:58 +0000

Ya vienen con el rollo de los dos bandos "igual de malos"...

"Es necesario crear una atmósfera de terror, hay que dejar sensación de dominio eliminando sin escrúpulos ni vacilación a todo el que no piense como nosotros. Tenemos que causar una gran impresión, todo aquel que sea abierta o secretamente defensor del Frente Popular debe ser fusilado".. Emilio Mola, 19 de julio de 1936.

Los militares "africanistas" (¿Quiénes eran estos? Pues, eran una casta de gorilas bien curtidos en el arte de la guerra, después de décadas haciendo el animal contra los insurrectos en el África español; supusieron una amenaza para las instituciones civiles españolas mucho antes de la llegada de la II República), diseñaron y aplicaron un plan de exterminio.

Los crímenes en el bando republicano, que nadide duda que existieron, desaparecieron a inicios de 1937, cuando el gobierno unificó bajo su mando a las milicias que se crearon de forma espontánea. Es decir: el gobierno de la república no perpetró esos actos.

Durante esa etapa represiva, se calcula que hubo unos 50.000 asesinados en zona leal a la república, incluyendo a más de 6.800 religiosos católicos. Eso incluye las ejecuciones extrajudiciales y los asesinatos de combatientes que se habían rendido.

En lo referido a las víctimas del bando llamado "nacional", los historiadores deben afrontar el problema de la información parcial o falsa de los registros públicos, sumados a la amnesia decretada durante la transición. En el listado que solicitó Garzón aparecen más de 143.000 desaparecidos. Según los historiadores, solo durante la guerra en el bando "nacional" hubo más 100.000 víctimas. Algunos autores llegan a dar la cifra de 400.000 fusilados, contando los muertos de los años posteriores a la guerra.

Violaciones: es bien sabido que el bando nacionl utilizó la violación como arma de guerra. No fueron actos aislados, sino que se cometieron con el conocimiento y la instigación de los mandos:

Queipo de Llano: "Nuestros valientes Legionarios y Regulares han enseñado a los cobardes de los rojos lo que significa ser hombre. Y, de paso, también a sus mujeres. Después de todo, estas comunistas y anarquistas se lo merecen, ¿no han estado jugando al amor libre? Ahora por lo menos sabrán lo que son hombres de verdad y no milicianos maricas. No se van a librar por mucho que forcejeen o pataleen"

» autor: Amonamantangorri

#170 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

nelan — Wed, 29 Aug 2012 15:00:19 +0000

Lo que visto lo visto cuesta entender es cómo la guerra pudo durar tres años si unos atacaban con bombas y fusiles y otros parece que con flores y poemas. Una guerra civil es lo peor que le puede ocurrir a un país, ya que se genera un tercer bando, que es el de los que quedan en medio de los bandos y pagan las consecuencias de no pertenecer al que manda, y no es culpa del cabrón invasor, sino de tu vecino de en frente.

Lo que no entiendo es que a algunos les cueste tanto concebir la posibilidad de que hubiera atrocidades y asesinatos sin justificar en el bando nacional y republicano. Acciones como esta no se pueden justificar en ningún caso, independientemente de lo que hagan los otros (casualmente nuestros políticos justifican sus crímenes y robos alegando que los otros hacen lo mismo o peor y se quedan tan panchos), y a mi personalmente me parece lamentable la diferenciación entre inocentes muertos A e inocentes muertos B, que algunos parecen hacer.

Se debería poder investigar dónde acabaron los desaparecidos de la guerra y publicar toda la información existente de la misma, como hicieron una vez extinta la RDA con los expedientes de la Stasi sobre los ciudadanos a los que espiaba, que cada uno pueda intentar encontrar a sus familiares perdidos y descubrir qué y quién provocó su muerte, aunque sea casi imposible de documentar y así dejar de una vez esta especie de competición a ver qué muertos están más muertos. Aun así, lo de juzgar a los culpables lo veo complicado porque raro será el que siga vivo que estuviera en edad de combatir en la guerra.

» autor: nelan

#169 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

DetectordeHipocresía — Wed, 29 Aug 2012 14:35:24 +0000

#65 Opino igual que tú, nunca he entendido el corporativismo galopante con la especie humana. Entiendo que al ser todos de la misma especie queramos unos derechos universales entre los que se encuentren el derecho a la vida, porque si no pasa como hicieron en la guerra civil, que mataban a quien no consideraban dignos de estar vivos por gilipolleces tales como las ideas políticas o porque los pedos que se tiraban olían peor que los del vecino.

No obstante, si con los animales existen derechos pero si un perro es agresivo se le sacrifica, aduciendo que no tiene el mismo derecho que un humano por no tener la misma capacidad empática y emocional, de la misma forma habría que quitar ese derecho a los humanos cuyas capacidades sean similares a los de los animales salvajes, ¿no?

#48 Exacto, la presión social puede cambiar al individuo hasta cuotas insospechadas. Las guerras son el mejor ejemplo, ¿crees que todos los franquistas, o todos los republicanos que asesinaran, etc, eran hijos de puta de por sí? Pues hombre, muchos lo serían, no te lo niego, pero también habría otros muchos que, seguramente prefiriendo en un principio no enfriar su humanidad de esa forma, entre la guerra y la presión acaban haciendo esas cosas. Esto por supuesto no elimina para nada la responsabilidad individual de los asesinos, pero sí ayuda a comprender por qué ocurría lo que ocurría.

» autor: DetectordeHipocresía

#168 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

Melapela — Wed, 29 Aug 2012 14:30:18 +0000

#132 NOSOYNAZI. Pero a que lo parezco?

» autor: Melapela

#167 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

Cahernet — Wed, 29 Aug 2012 14:03:34 +0000

#158 Iniciemos una investigación exhaustiva para aclarar lo que quería decir en mi comentario

» autor: Cahernet

#166 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--319457-- — Wed, 29 Aug 2012 13:56:52 +0000

Es que la transición fué el proyecto franquista por el cual la población permaneció en la inopia.

» autor: --319457--

#165 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--336809-- — Wed, 29 Aug 2012 13:53:23 +0000

No deja de sorprender una noticia de un hecho ocurrido hace mucho tiempo. Lo que sorprende es que en 2012 haya 18 personas, por decirlo de alguna forma, que consideren esta noticia sensacionalista. Se me ocurre que lo hacen porque son los que disfrutan ver como juegan al tiro pichón con un niño.

» autor: --336809--

#164 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

ogrydc — Wed, 29 Aug 2012 13:18:10 +0000

#162 Y tú el de que los peperos os hacen nacer sin cerebro, en un laboratorio de hortalizas mutantes.

» autor: ogrydc

#163 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--37472-- — Wed, 29 Aug 2012 13:17:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#162 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

otrofox12NOSOYNAZI — Wed, 29 Aug 2012 13:03:34 +0000

#153 Joder, acabas de hacer más fuerza en el dicho de que al empleado público le faltan luces. Anda, lee de nuevo el comentario anterior a ver si eres capaz de entender la ironía.

» autor: otrofox12NOSOYNAZI

#161 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

gemmota — Wed, 29 Aug 2012 12:51:26 +0000

#154 De eso precisamente me quejo, de que aquí en este país, llegar a conocer la verdad de lo que pasó parece que se intenta evitar por todos los medios. Por qué? De todas maneras, hay muchos libros serios sobre el tema y que no caen en el sensacionalismo que destila esta noticia. Tengo uno muy interesante que se titula algo así cómo "los chivatos", luego lo busco y si te interesa, te paso el título. Documentado con análisis forenses y todas esas cosas...
He leído y me han explicado cosas bastante peores que la de la noticia.
Por cierto, seguro que si buscas a mi bisabuelo en el google, algo te saldrá: Magí Clarasó.

» autor: gemmota

#160 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

malespuces — Wed, 29 Aug 2012 12:51:24 +0000

#107 ¡Ni bandos ni leches! Había unos golpistas que mediante la violencia y la guerra tomaron el poder para convertir el país en una dictadura atroz sin libertad alguna. Otros, legítimamente, se opusieron valientemente.

Igualar eso a una guerra de bandos es ser cómplice del régimen.

» autor: malespuces

#159 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

Alvar — Wed, 29 Aug 2012 12:50:22 +0000

#154 por eso se llama memoria histórica. porque van saliendo testimonios de uno y otro pueblo y gracias a eso se va reconstruyendo lo que pasó. gracias a la memoria de muchos abuelos se han descubierto fosas comunes de asesinados. entiendo que nos cueste aceptar que ciertos seres humanos son así de viles, pero mirar para otro lado y decir que "es todo una invención" es igual de vil. los fascistas hicieron mucho por tapar el genocidio, entre otras cosas, la Falange en los 60 destruyó miles de toneladas de documentos de la guerra y la posguerra.

a mí siempre me quedará grabada a fuego la infame frase de queipo de llano llamando a violar a las mujeres de los republicanos: "Nuestros valientes Legionarios y Regulares han enseñado a los cobardes de los rojos lo que significa ser hombre. Y, de paso, también a sus mujeres. Después de todo, estas comunistas y anarquistas se lo merecen, ¿no han estado jugando al amor libre? Ahora por lo menos sabrán lo que son hombres de verdad y no milicianos maricas. No se van a librar por mucho que forcejeen o pataleen"
www.publico.es/440322/gallardon-renueva-el-marquesado-a-los-queipo-de-
La realidad siempre supera a la más oscura de las ficciones.

pero la verdad nunca se puede erradicar por completo, de la misma forma que no por asesinar a cientos de miles de personas puedes erradicar la idea de libertad que sostienen.

» autor: Alvar

#158 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

hugamen — Wed, 29 Aug 2012 12:46:10 +0000

#157 Pues no parece eso cuando referencias a #0 y hablas en segunda persona...

» autor: hugamen

#157 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

Cahernet — Wed, 29 Aug 2012 12:44:45 +0000

#56 Estoy votando sensacionalista la noticia en si misma, no tiene nada que ver con el usuario que la ha subido

» autor: Cahernet

#156 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

ReinaDeHierro — Wed, 29 Aug 2012 12:33:26 +0000

#38 Sí, la he leído. Yo no valoro la veracidad del suceso, sino que ataco la forma en que se ha redactado el titular. Y si, contiene una:

metáfora

f. ret. Figura consistente en usar una palabra o frase por otra,estableciendo entre ellas un símil no expresado.

» autor: ReinaDeHierro

#155 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

Amonamantangorri — Wed, 29 Aug 2012 12:33:06 +0000

#101 Fíjate: los italianos tienen Novecento de Bertolucci, los españoles La Vaquilla de Berlanga.

» autor: Amonamantangorri

#154 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--130368-- — Wed, 29 Aug 2012 12:24:36 +0000

#151 Tu puedes contar todo lo que quieras, pero si no aportas pruebas yo no tengo por qué creerlo y menos un tribunal. Y otra vez confundes lo que yo digo, no hablo del caso de España en general, hablo de este caso en particular en el que se habla de que un tipo dice que una señora le dijo que usaron a un niño para hacer tiro. Con esa misma fiabilidad yo puedo decirte lo mismo de otra persona del bando contrario. Por eso hacen falta pruebas. Respecto a lo de tus familiares, pues lo mismo, tu dices eso y yo puedo creerlo o no. Si hay documentación, testigos fiables, etc... me lo creeré y si no, lo pondré en duda. A ti te gustaría que te juzgaran porque una persona diga que alguien que está muerto ha dicho que te vió cometer un acto de salvajismo??? Pues tu no estás juzgando, tu estás condenando directamente en base a un testimonio que puede ser interesado. Ahora, sin aportar pruebas, yo puedo decirte cualquier cosa, desde que mi abuelo era pirata hasta que tengo 50 hijos, y en este caso ni siquiera sería decirtelo, sino decirte que una señora me ha dicho que vio a mi abuelo meterse a pirata. Entiendes ahora mi reticencia a creer a ciegas todo lo que dice la gente???

» autor: --130368--

#153 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--37472-- — Wed, 29 Aug 2012 12:13:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#152 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

Despero — Wed, 29 Aug 2012 12:12:20 +0000

Pero que buenas personas.

» autor: Despero

#151 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

gemmota — Wed, 29 Aug 2012 12:10:20 +0000

#106 A mí sí me parece muy parecido lo de Alemania con lo de España. Si quieres te cuento cómo ejecutaron a todos mis tíos abuelos y cómo acabó mi bisabuelo muerto en Mathausen en el 41. Ni siquiera eran comunistas, eran simples payeses afiliados a la CNT. Sabes lo triste? a mi bisabuela, el estado alemán le estuvo pagando una indemnización el resto de la vida, mientras aquí en España los responsables de la muerte de sus hijos y su marido siguen teniendo calles con su nombre. Y encima denegando permisos para abrir fosas comunes, en fin. Con lo de los bebés igual, deberían investigarse, pero aquí el único que se atrevió a investigar todo esto mira dónde acabó. Quizás el que no sabe mucho de historia o tiene una visión sesgada eres tú...
Y contestando tambien a #133, os diré que los crímenes de guerra nunca deben quedar impunes, cómo establece la Convención de Ginebra. Releed mi comentario, porque aclaro que es cierto que una guerra es una guerra, aunque los perdedores sus familias sí pagaron con su vida por los crímenes de guerra cometidos, pero a los vencedores se les siguen haciendo homenajes y muchos políticos actuales se niegan a condenar la represión, que duró 40 años. Creí que quizás vosotros seríais unos de estos, lo siento si me he confundido.

» autor: gemmota

#150 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

otrofox12NOSOYNAZI — Wed, 29 Aug 2012 12:09:48 +0000

#147 Entonces, todos los funcionarios son unos chaqueteros, porque han sido sociatas durante 8 años y ahora son peperos. Qué desfachatez!!!!

Espero que comprendas tu absurdo.

Es más, Bono debe ser un infiltrado mega-facha del PSOE, porque toda su familia era cristofascista y fíjate, presidiendo el congreso en el gobierno socialista. Lo que hay que ver!!!!

» autor: otrofox12NOSOYNAZI

#149 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

patxi70 — Wed, 29 Aug 2012 12:07:31 +0000

Incidente aislado de una panda de psicópatas que no puede ser indicativo de nada, que solo sirve para seguir fomentando el bipartidismo y las dos españas.

» autor: patxi70

#148 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

mariiihuanO — Wed, 29 Aug 2012 12:01:43 +0000

#107 Estoy de acuerdo, monstruos los hay en todas partes. Por eso propongo que los denunciemos, los saquemos a la luz y que repongamos el buen nombre de las buenas gentes que padecieron sus desmanes. Sean del bando que sean, y a cualquier precio.

» autor: mariiihuanO

#147 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--37472-- — Wed, 29 Aug 2012 11:59:13 +0000

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» autor: --37472--

#146 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

otrofox12NOSOYNAZI — Wed, 29 Aug 2012 11:58:22 +0000

#136 Me parece que deberías leer otras fuentes; si niegas "las dos españas" es que has leído documentación parcial.

» autor: otrofox12NOSOYNAZI

#145 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--37472-- — Wed, 29 Aug 2012 11:57:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#144 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

Maphhache — Wed, 29 Aug 2012 11:54:05 +0000

Y una mierda ser humano. Esos bestias tienen de todo menos un ápice d ehumanidad

» autor: Maphhache

#143 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--314043-- — Wed, 29 Aug 2012 11:49:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314043--

#142 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

Shotokax — Wed, 29 Aug 2012 11:37:05 +0000

Ha sido ETA? A por ellos, malditos animales, no merecen ni juicio, pena de muerte... Ah, que fueron los falangistas!... ejem... bueno, no hay que remover la mierda, eso pasó hace mucho tiempo, hubo una guerra, hubo crímenes de los dos lados, esto puede afectar a la reconciliación de los españoles... tampoco fue para tanto, si ya estaba muerto.

» autor: Shotokax

#141 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

roker — Wed, 29 Aug 2012 11:23:05 +0000

#128 Bueno, entonces alguien que le sea totalmente indiferente (o incluso una pérdida de tiempo) los recordatorios cada 11M no es una persona frívola. Al fin y al cabo esos atentados no serán más que otra luctuosa fecha en la historia de la humanidad al cabo de varios siglos cuando se mire en perspectiva y sin sentimentalismos.

» autor: roker

#140 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--34825-- — Wed, 29 Aug 2012 11:23:05 +0000

#102 Con la ley también hacen lo que quieren, solo que no les hace falta matar a nadie directamente para quedarse con todo.

» autor: --34825--

#139 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

Cancerbero — Wed, 29 Aug 2012 11:15:55 +0000

#102 Ojala te equivoques! Deben ir al cielo! Con Franco, el papa, los curas pederastas, la benemerita, los politicos del ppsoe, los miembros de la corona,... y dejarnos el infierno limpito a los racionales, cientificos, ateos, homosexuales y otra gente que no quiere ni por asomo pasar la eternidad con los individuos primeramente mencionados.
Salud!

» autor: Cancerbero

#138 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

portera — Wed, 29 Aug 2012 11:15:15 +0000

#12 Y si lo concenden, ¿qué será lo próximo? ¿sacar los nombres de los asesinos?

» autor: portera

#137 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--333941-- — Wed, 29 Aug 2012 11:13:27 +0000

#131 usar denominadores como fascista, rupublicano, nazi o aliado es peligroso porque despersonaliza, un inocente es un inocente, ya sea un empresario catalán, un campesino de Badajoz, una madre de Dresde o Prusia o de Londres o Varsovia, para mi son todos iguales, decir lo contrario SI es amoral.

» autor: --333941--

#136 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

Alvar — Wed, 29 Aug 2012 11:03:26 +0000

#133 El mito fascista de las dos españas enfrentadas ya está superado desde hace mucho. Los académicos han demostrado de sobra que no eran "dos bandos que se odiaban mutuamente, uno contra otro, en una ancestral guerra", sino un grupo de generales fascistas que cuando vieron que las cosas iban como no les gustaba, intentaron dar un golpe de Estado. Como el golpe de estado fracasó y provocó una revolución como respuesta, se metieron de cabeza a provocar una guerra civil para cometer un genocidio con todos los que no pensaban como ellos.

Tan sólo quedan un par de revisionistas fascistas que siguen manteniendo el mito de las dos españas enfrentadas, y ni son historiadores, simplemente literatos mercenarios, que ladran para sus amos y para aquel que no quiera saber la aterradora verdad. Poco a poco estamos poniendo a los nazi-fascistas en su sitio: la vergüenza de la humanidad. Y dentro de unos meses, será el juicio en el que se demuestre que cometieron genocidio.

Ni dos bandos enfrentados ni hostias. Una panda de psicópatas genocidas que mataron a decenas de miles de españoles y condenaron al exilio a centenares de miles, entre ellos las mentes brillantes que podían haber sacado el país adelante. Y ahora seguimos sufriendo las consecuencias de aquellos putos iluminados que nos mataban invocando a su dios.

» autor: Alvar

#135 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

Alvar — Wed, 29 Aug 2012 10:58:50 +0000

Demócratas de toda la vida.

Siguen siendo igual de psicópatas. Ahora en vez de a tiros, matan con decretos.

» autor: Alvar

#134 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

Molemans1 — Wed, 29 Aug 2012 10:54:41 +0000

#110 Si lees mis comentarios veras que yo he dicho que los dos bandos fueron malos

» autor: Molemans1

#133 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

otrofox12NOSOYNAZI — Wed, 29 Aug 2012 10:53:34 +0000

#71 Primero, nadie puso a Fraga liderando Alianza Popular. Fue él quien fundó Alianza Popular.
Segundo, durante el franquismo, está claro quienes fueron los malos y quienes las víctimas (que dista mucho de llamarlos "buenos"). Los malos fueron los franquistas, no hay duda.
Yo, lo que he dicho, por favor, vuelve a leerlo, es que en la GUERRA todos son malos y no hay hay "buenos y malos". Y si nos ponemos a analizar los orígenes de la guerra, veremos que los malos erán los comunistas y socialistas (ya no entro en términos de nacionales y republicanos) y luego los militares actuaron también de muy mala manera y comenzó la guerra en la que todos fueron unos energúmenos despiadados.

» autor: otrofox12NOSOYNAZI

#132 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

otrofox12NOSOYNAZI — Wed, 29 Aug 2012 10:52:52 +0000

#87 Pues sí, te llamo irracional. Es absurdo comparar el PP con el franquismo. Te lo voy a poner más fácil y todo para que no me vengas con lo de Fraga: es absurdo comparar el PP actual con el franquismo.
Y que conste que llamar a Fraga franquista es otra meada fuera del tiesto como la copa de un pino.

Desde que perdisteis las elecciones, no se escuchan más que absurdos para autocomplaceros; ¿de verdad os creéis las cosas que decís o es simplemente para intentar engañar a los descerebrados (que abundan en este país)?

PD: trágica - touché!

» autor: otrofox12NOSOYNAZI

#131 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

Hanxxs — Wed, 29 Aug 2012 10:50:39 +0000

#121 ¿Revolucionarios estalinistas? En realidad era bastante más complejo que eso. Nadie puede negar los horrores y atrocidades de la guerra, de cualquier guerra, ahí tienes por el bombardeo de Dresde por ejemplo (es.wikipedia.org/wiki/Bombardeo_de_Dresde), pero de ahí a decir que fascistas y republicanos (o nazis y aliados) fueron igual de malos van un largo trecho.

» autor: Hanxxs

#130 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--337457-- — Wed, 29 Aug 2012 10:48:49 +0000

"Las heridas de la Guerra Civil sólo se curarán definitivamente cuando ambos bandos acepten la verdad de lo que pasó en sus respectivas retaguardias durante la contienda franquista." Ian Gibson

» autor: --337457--

#129 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

Insurrecto — Wed, 29 Aug 2012 10:48:04 +0000

Crisis económica...bandos de izquierda y derechas...

No,no hablo de hace años...hablo del presente.....

» autor: Insurrecto

#128 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--333941-- — Wed, 29 Aug 2012 10:38:59 +0000

#124 Lo que quiero decir es que dentro de nada esta atrocidad no se diferenciará nada de cualquiera que la precediera, por ejemplo en una puerta de Sevilla esta la piedra llorosa, allí a mediados del XIX se sentó el alcalde a llorar por 50 jóvenes ajusticiados por luchar por pronunciarse contra el absolutismo ¿quién habla de ellos?

Por eso objetividad y no emocionalidad ha de usarse en estos temas.

» autor: --333941--

#127 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--327904-- — Wed, 29 Aug 2012 10:38:09 +0000

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» autor: --327904--

#126 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--327904-- — Wed, 29 Aug 2012 10:36:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327904--

#125 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

Hanxxs — Wed, 29 Aug 2012 10:33:16 +0000

#103 Por supuesto que hay que intentar buscar culpables. Existen, tienen nombres y apellidos, y es nuestro deber con las víctimas y obligación moral de cualquier estado democrático identificarlos y enjuiciarlos.

Amnistía Internacional sobre las Víctimas de la Guerra Civil y del franquismo: "Ni el paso del tiempo ni actos políticos de perdón u olvido cancelan la responsabilidad del Estado hacia las víctimas; la responsabilidad de los autores de estos crímenes no prescribe nunca" www.es.amnesty.org/paises/espana/victimas-de-la-guerra-civil-y-del-fra

» autor: Hanxxs

#124 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

roker — Wed, 29 Aug 2012 10:26:15 +0000

#114 Sí, bisabuelos. Siendo bisabuelos es aún posible que sus hijos vivan, es decir, mis abuelos, los tuyos o los del otro. Por lo tanto no creo que sea plato de buen gusto ver cómo tu abuelo o abuela deba morirse sin saber dónde está la tumba de su padre o que la salvajada que les hicieran no tenga ningún tipo de reparación todavía (año 2012). Eso está ocurriendo.

Pero nada, sigamos pensando que esto pasó hace siglos hasta que realmente hayan pasado siglos y nos avergoncemos de dejar pasar la oportunidad de hacer justicia.

» autor: roker

#123 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--6575-- — Wed, 29 Aug 2012 10:23:20 +0000

#119 Pues si siguieses el hilo de la conversación todo viene a colación de que uno se quejaba de que nos gobernaban los nietos de los falanguistas, y yo solo le recordaba que los nietos de asesinos los hay en los dos bandos, por lo que si te parece estúpido para llamazares debería serlo para el resto.

» autor: --6575--

#122 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

Milkhouse — Wed, 29 Aug 2012 10:22:52 +0000

#107 No te lo crees ni tu, la desinformación ha de ser creíble, como troll un fracaso... lo de que "atrocidades hay en todas partes te delata"...
Salud y República Federal.

» autor: Milkhouse

#121 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--333941-- — Wed, 29 Aug 2012 10:22:34 +0000

#90 no, tu comentario lo es, y el partidismo cerril y fundamentalista que nos llevo a la guerra que en él subyace. También en la forma de señalarlo, después de tu acusación solo te falta un fusil y unos colegas para sacarlo de "paseo", te sentirías bien después y todo, porque es una persona "amoral"

Busca las barbaridades sobre los civiles de los últimos meses de guerra en Alemania, o las bombas de Japón, crímenes todos contra la humanidad al mismo nivel que el holocausto. Y sobre la nuestra, ahi esta la represión en la zona republicana donde pudieron, no se puede negar, sólo que perdieron y no pudieron seguir, no seamos inocentes ya no eran demócratas, eran "revolucionarios" estalinistas, esa es la historia.

» autor: --333941--

#120 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

Venturi_Debian — Wed, 29 Aug 2012 10:20:23 +0000

Y mientras tanto, en la época actual, seguimos con los mismos problemas que ayer, cuando aún no había salido esta "noticia". Está bien mirar al pasado para no volver a repetir, pero es que se repite mucho ya el argumento, que ya sabemos que la época franquista y republicana española fue un horror, pero por favor, queremos dejar ya de lamentarnos por algo que no nos va a resolver ni el presente ni el futuro inmediato? Gracias.

» autor: Venturi_Debian

#119 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--219337-- — Wed, 29 Aug 2012 10:19:55 +0000

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» autor: --219337--

#118 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

Milkhouse — Wed, 29 Aug 2012 10:17:19 +0000

Es su naturaleza...como el escorpión

» autor: Milkhouse

#117 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--6575-- — Wed, 29 Aug 2012 10:08:12 +0000

#97 Uno de mis abuelos era del pueblo de al lado, y era nacional, y siempre me habló mal de los falangistas, que eran los peores, y me recordaba que uno de ellos era el abuelo de Llamazares, que se dedicaban a ir por las casas buscando rojos y ajusticiandolos. Al final de la guerra se fueron a asturias a olvidar lo que había hecho el abuelo, pero en el pueblo se acuerdan bien.

» autor: --6575--

#116 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

kalvoroots — Wed, 29 Aug 2012 10:06:47 +0000

tengo una pregunta.... ¿esta clase de gente duerme por las noches?

» autor: kalvoroots

#115 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--231865-- — Wed, 29 Aug 2012 10:06:28 +0000

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» autor: --231865--

#114 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--333941-- — Wed, 29 Aug 2012 10:04:59 +0000

Bisabuelos? si y a mi tatarabuelo lo mató un francés de Napoleón y por eso no me sale del (vulgaridad) comprarles colonia en Navidad

Por cierto si esto os parece salvaje buscad lo que hicieron los ingleses tras la batalla de culloden, hay un docu de la bbc muy bueno sobre ello.

Con eso digo que cualquier guerra es salvaje y que lo correcto es que la guerra civil debiera ser afrontada desde la asepsia de la ciencia histórica.

» autor: --333941--

#113 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

oso_69 — Wed, 29 Aug 2012 10:03:22 +0000

Una vez más nos concentramos en una salvajada concreta, olvidando que, durante la guerra, que es de lo que estamos hablando, se cometieron en los dos bandos. Los "nacionales", "rebeldes", "golpistas" o como queráis llamarlos ~~mataron~~ asesinaron a miles de personas. La mayoría fueron muertas por falangistas que, como han indicado antes, se encargaban de limpiar la retaguardia, en vez de luchar en el frente contra un enemigo igual de fuerte que ellos. Pero también en el bando republicano se cometieron miles de asesinatos injustificables. Que los militares, falangistas y requetés se levantaran en armas contra el Gobierno legítimo no justifica que se quemaran conventos e iglesias (algunos antes incluso de comenzar la guerra), violaran y asesinaran monjas, torturaran y asesinaran religiosos, detuviesen y asesinasen a personas solamente por pertenecer a la clase media o "burguesia".

Dicen que la diferencia entre unos y otros es que los primeros, los rebeldes, cumplían ordenes de Franco y los demás generales, mientras que en el bando republicano se trataba de elementos exaltados e independientes. Yo no me lo creo. Es muy, muy posible que las ordenes de "ejecución" y las famosas "checas" madrileñas no dependieran del Gobierno de la República, pero si creo que procedían de otros organismos, lease secretarías de los partidos, comites de los sindicatos y similares.

Nada, absolutamente nada puede justificar el asesinato de una mujer, embarazda o no, y muchísimo menos de un niño, pero no nos engañemos, eso ocurre constantemente, en todas las guerras y en todos los bandos. La crueldad no entiende de ideologías.

» autor: oso_69

#112 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--159263-- — Wed, 29 Aug 2012 09:58:57 +0000

La más rabiosa actualidad, siempre en Menéame.

» autor: --159263--

#111 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

madame — Wed, 29 Aug 2012 09:58:28 +0000

#103 Por supuesto que hubo culpables , los que se levantaron contra un gobierno legítimamente elegido en las urnas .La guerra la causó un golpe de estado y todavía hoy sufrimos las consecuencias.

» autor: madame

#110 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--37472-- — Wed, 29 Aug 2012 09:54:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#109 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

darccio — Wed, 29 Aug 2012 09:48:40 +0000

#89 Que conste que yo estoy en contra de ETA tambien. Pero pienso que o todos moros o todos cristianos.
Los objetivos de ETA siempre fueron enemigos suyos (politicos, militares, policiales), puede que algunas veces haya habido algunas victimas colaterales, pero no atentaron contra niños indefensos y usaron ese sadismo del que habla la noticia ni tampoco torturas.

Atentaron contra más de una casa cuartel. Por ejemplo, en Vic. Volaron medio cuartel y a todos los chavales que estaban jugando en el patio... Por casualidades del destino no destinaron a mi padre a ese cuartel unos meses antes, sino a otro sitio. Si no llega a ser por eso, quizás no podría estar respondiendo tu comentario ahora.

Y no hablemos de Hipercor. ETA no es mejor ni peor que los falangistas, ambos han asesinado a inocentes. Vamos, de lo malo, lo peor. Aquí que cada uno saque sus conclusiones.

» autor: darccio

#108 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--254627-- — Wed, 29 Aug 2012 09:44:43 +0000

#84 Hubo un bando malo y uno bueno, la diferencia de entrada está en las intenciones. A no ser que creas que hay dictaduras buenas y malas, en cuyo caso ya te saco yo de dudas: Las dictaduras 'buenas' no existen.

» autor: --254627--

#107 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

hulo — Wed, 29 Aug 2012 09:41:01 +0000

#1 Te voy a contar aotra historia que pasó al revés y que siempre me cuenta mi abuela que pasó en su pueblo y que le impactó muchísimo porque tendría 14 /15 años cuando pasó:

LLegaron los republicanos y cogieron al cura del pueblo, lo pusieron en la plaza, llamaron a todos los vecinos (no eran muchos) y mientras le gritaban y pegaban, le hicieron una paja al cura. Cuando se corrió, le cortaron la poya y se la pusieron en la boca y después le mataron.

Atrocidades hay en todas partes. Son inhumanos, locos que aprovechan las guerras para hacer estas locuras.

Lo que no podemos hacer es hacer ver que habían unos que eran monstruos y otros angelitos porque no fue así. Era una guerra y siempre hay cosas feas en uno y en otro bando. Lo que pasa es que luego la represión de los Nacionalistas fue brutal, pero eso es otro punto, porque no podemos compararlo con lo que hubieran hecho el otro bando porque como no ganó, nunca sabremos si hubieran hecho lo mismo o serían menos represivos.

» autor: hulo

#106 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--130368-- — Wed, 29 Aug 2012 09:37:47 +0000

#71 En primer lugar no he dicho que esto en concreto sea mentira, he dicho que personalmente me parece dudoso. Es diferente. Ahora, aunque no tenga nada que ver y sea pura demagogia te voy a contestar a lo demás:
El Holocausto es incomparable con este asunto por diversos motivos:
1º.- Hay mucha documentación fiable al respecto.
2º.- Se encontraron muchas evidencias físicas, no sólo de restos humanos, sino campos de exterminio en sí, posesiones de las víctimas, etc...
3º.- Miles (o cientos de miles) de testigos directos, no personas que dicen que les contaron, sino supervivientes de los campos de exterminio, personas que huyeron del holocausto, militares que participaron en él, militares aliados que encontraron los campos de exterminio...
Por tanto la respuesta es NO, no niego el Holocausto porque hay muchas pruebas que lo confirman.
De este tema la única prueba que hay es que a un tipo alguien le ha dicho que ha visto algo.

La represión franquista tampoco la niego, por los mismos motivos que no niego el holocausto, hay documentación, testimonios fiables, etc... Pero en todo caso, cuando esto ocurrió no podía hablarse de represión franquista, era el año 1936 y franco aun no era jefe de estado, ni siquiera era el jefe de los golpistas, sólo uno más y la guerra acababa de empezar, esto sería un crimen de guerra. Ni en eso aciertas. Estudia historia para hablar con propiedad.

Siguiendo con la demagogia y traer cosas que no vienen al caso, sacas el tema de los bebés. Eso fue un crimen independientemente de quién gobernara y debe investigarse como tal y aplicarse las leyes.

Conclusión: No eres más que un demagogo que, en cuanto alguien no dice lo que quieres oir, haces comparaciones absurdas sin ninguna base. El pensamiento crítico siempre es importante, así como lo es no creerse todo lo que nos cuentan por mucho que queramos creerlo.

» autor: --130368--

#105 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--89667-- — Wed, 29 Aug 2012 09:35:11 +0000

#34 Te pego un par de tiros y luego cuando venga tu familia a pedir que se investigue y se me juzgue, yo diré "eh, no sirve de nada juzgarme, no voy a devolveros la vida de vuestro familiar, pasar página que es mejor".
Hay que ser subnormal.

NI OLVIDO NI PERDÓN PARA LA CALAÑA FASCISTA

» autor: --89667--

#104 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

chamarilero — Wed, 29 Aug 2012 09:30:44 +0000

Termino de leer un artículo de Pepe Mejía " Represión franquista, en la impunidad" en el diario público que lo encabeza con estas frases:

Con motivo de la conmemoración, el 30 de agosto, del Día Internacional de las Víctimas de Desapariciones Forzadas, el Consejo de Ministros del pasado día 24 difundió una declaración en la que dice: “el Gobierno de España quiere rendir un homenaje a las víctimas, los defensores de los derechos humanos, las organizaciones no gubernamentales y otras personas y grupos que trabajan para denunciar los casos de desaparición forzada y erradicar esta práctica”.

Esa nota es una burla y una verdadera bofetada a las personas represaliadas durante el franquismo. En 76 años, en España, no ha sido juzgado ni un solo caso de los centenares de miles de crímenes cometidos. El actual gobierno de España acepta la herencia del franquismo y ampara la impunidad de los responsables de crímenes de lesa humanidad.

Ahora que cada uno saque sus propias conclusiones de como es la justicía y la política en este país llamado España.

» autor: chamarilero

#103 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

Molemans1 — Wed, 29 Aug 2012 09:12:18 +0000

#90 #97 Os estais retratando vosotros mismos defendiendo a un bando que al igual que el otro asesino a familias inocentes y a civiles, a mi no se me caen los anillos por decir que el bando Nacional provoco una mayor represión que el republicano, pero lo que no podemos hacer es intentar buscar culpables, ni pensar que unos asesinos tenian mayor legitimidad que otro, como podeis ver yo no estoy a favor de ninguno de los dos bandos pienso que el que se merece los negativos no soy yo

» autor: Molemans1

#102 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

maelstromm — Wed, 29 Aug 2012 09:09:57 +0000

La guerra saca lo peor de cada uno. Pero aun así hay que ser un psicópata para hacer eso. Ayer leí que un 3% de la población son psicópatas que harían ese tipo de cosas sin remordimientos pero no se atreven a hacer nada por miedo de la ley.

En esas circunstancias no había ley y podían hacer lo que quisiesen. Si existe el infierno espero que ardan en el para toda la eternidad.

» autor: maelstromm

#101 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

Cabrita — Wed, 29 Aug 2012 09:01:21 +0000

Me ha recordado a la escena de Novecento donde Attila mata al niño. La realidad siempre supera a la ficción.

» autor: Cabrita

#100 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

BolsaDelCorteIngles — Wed, 29 Aug 2012 08:54:24 +0000

...Venceréis, porque tenéis sobrada fuerza bruta. Pero no convenceréis. Para convencer hay que persuadir, y para persuadir necesitaréis algo que os falta: razón y derecho en la lucha.

Las famosas palabras de Unamuno en su altercado con Millán Astray en el paraninfo de la universidad de Salamanca. Venció la fuerza, pero no la razón.

» autor: BolsaDelCorteIngles

#99 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

volavan — Wed, 29 Aug 2012 08:52:08 +0000

#63 Cierra la puerta cuando salgas

De eso nada. Volveré de vez en cuando a tomarme unas sangrías y unas tapas.

» autor: volavan

#98 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

mariiihuanO — Wed, 29 Aug 2012 08:48:54 +0000

Imagino que muchos de los que hoy vocean e increpan a Bretón, tildándolo de monstruo y asesino, al leer cosas como estas, no se sonrojarán argumentando que "estas son cosas que sucedieron hace mucho tiempo", "dejemos a los muertos en paz", etc.

» autor: mariiihuanO

#97 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--37472-- — Wed, 29 Aug 2012 08:48:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#96 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

LiberaLaCultura — Wed, 29 Aug 2012 08:45:45 +0000

#91 ¿entonces porque esos nietos no quieren que se investigue a sus abuelos? A lo mejor es porque las tierras donde tienen el cortijo fue robado a una familia roja que fue fusilada por ejemplo.

» autor: LiberaLaCultura

#95 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--74648-- — Wed, 29 Aug 2012 08:45:12 +0000

Que fueran falangistas me parece una anecdota, esos eran bestias inhumanas ante todo.

» autor: --74648--

#94 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

mariiihuanO — Wed, 29 Aug 2012 08:45:11 +0000

Que duro me resulta saber que sucedieron fechorías como estas, ya sea en la guerra, postguerra o en Paracuellos del Jarama.

» autor: mariiihuanO

#93 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

volavan — Wed, 29 Aug 2012 08:44:27 +0000

#60 ¿Te refieres al abuelo de Llamazares, conocido falangista que hacía matanzas por León?

Si eso es cierto. Por supuesto que también.

Mira, sigo sosteniendo que este país es una puta mierda por casos así. Se ganó una guerra civil, y una gran parte de la gente competente con la que contaba el país se exilió o se le renegó al ostracismo.

Su lugar lo ocupó gente afín a las ideas del régimen. En su mayoría mediocres y chupapollas. Esta gente vivió una situación económica privilegiada. Así que sus hijos, que pudieron acceder a carreras, trabajos de cualificación, etc, son en su mayoría lo que nos gobiernan hoy. Y, no dejan de ser lo que fueron sus padres. Una pandilla de mediocres puestos a dedo.

Y, ojo, que no me auto-engaño. Esos hijos están hoy metidos en partidos de todos los colores. No son exclusivos del PP.

» autor: volavan

#92 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

Alvarosky — Wed, 29 Aug 2012 08:43:05 +0000

#91 El simplismo siempre vende...
Aquí parece ser que esto es como el rollo este de la nobleza, que se transmite por ciencia infusa...

No hay como ver las cosas del modo más obtuso y adecuado a las ideas propias para confirmar la irracionalidad de la estupidez...

» autor: Alvarosky

#91 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

Molemans1 — Wed, 29 Aug 2012 08:39:02 +0000

De verdad me da la risa los que decis que en el PP son hijos y nietos de los del bando "Nacional", eso no es verdad en la mayoria de casos, hay hijos y nietos de Falangistas en todos los partidos , lo mismo que hijos y nietos de Republicanos hay en todos los partidos, no creo que la ideologia se herede
Y aun menos creo que los hijos y nietos tengan ninguna culpa de lo que hicieron sus antepasados

» autor: Molemans1

#90 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

Hanxxs — Wed, 29 Aug 2012 08:38:39 +0000

#84 "Tanto los aliado como los nazis cometieron crímenes horribles, los dos bandos deben ser condenados. A qué viene recordar los caídos de un bando concreto, dando la sensación de que hubo un bando de malos y otro de buenos, cuando los dos fueron igual de malos"

¿A que suena repulsivo y amoral?

» autor: Hanxxs

#89 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--220078-- — Wed, 29 Aug 2012 08:36:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --220078--

#88 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

Alvarosky — Wed, 29 Aug 2012 08:28:35 +0000

El sensacionalismo barato produce estas cosas... Una noticia cuyo titular debería ser que en un Ayuntamiento no se quiere respetar la memoria de las víctimas de una cruenta guerra civil, se convierte en un panfleto digno de "El Caso"...

La crueldad no debe ser nunca objeto de exhibicionismo...

» autor: Alvarosky

#87 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

ogrydc — Wed, 29 Aug 2012 08:26:17 +0000

#81 La historia es trájica y duele con sólo leerla

Y que lo digas...

Ahora. Saca tajada cada momento que pasa y no admite la reparación de las víctimas de la dictadura, mientras ensalza y llena de honores a ministros franquistas. Llámame irracional, pero mí, son cómplices de los asesinos.

» autor: ogrydc

#86 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

Hanxxs — Wed, 29 Aug 2012 08:25:14 +0000

Dar un paseo por Paris, ver todas estas placas y homenajes bit.ly/Nwn5rf y sentir vergüenza propia.

» autor: Hanxxs

#85 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

otrofox12NOSOYNAZI — Wed, 29 Aug 2012 08:22:59 +0000

#44 Primero, nadie puso a Fraga liderando Alianza Popular. Fue él quien fundó Alianza Popular.
Segundo, durante el franquismo, está claro quienes fueron los malos y quienes las víctimas (que dista mucho de llamarlos "buenos"). Los malos fueron los franquistas, no hay duda.
Yo, lo que he dicho, por favor, vuelve a leerlo, es que en la GUERRA todos son malos y no hay hay "buenos y malos". Y si nos ponemos a analizar los orígenes de la guerra, veremos que los malos erán los comunistas y socialistas (ya no entro en términos de nacionales y republicanos) y luego los militares actuaron también de muy mala manera y comenzó la guerra en la que todos fueron unos energúmenos despiadados.

» autor: otrofox12NOSOYNAZI

#84 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

Molemans1 — Wed, 29 Aug 2012 08:22:11 +0000

Hubo crimenes horribles en ambos bandos, los dos bandos deben ser condenados, lo que no entiendo ahora es a que viene ahora recordar un caso de un bando concreto, dando la sensacion de que hubo un bando de malos y otro de buenos cuando los dos fueron malos

» autor: Molemans1

#83 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--335708-- — Wed, 29 Aug 2012 08:21:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --335708--

#82 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

Milkhouse — Wed, 29 Aug 2012 08:16:57 +0000

Los monstruos están a nuestro alrededor esperando su momento ... no hay más que ver la tele estos días ... todos esos que se alporizan ante las cámaras han votado a los fascistas criminales o a sus herederos y tan campantes.

» autor: Milkhouse

#81 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

otrofox12NOSOYNAZI — Wed, 29 Aug 2012 08:16:20 +0000

#53 ¿Me puedes explicar en qué momento el PP saca tajada? En serio, desde que perdisteis las elecciones, los antipeperos os habéis vuelto totalmente irracionales.
La historia es trájica y duele con sólo leerla pero... ¿qué coño tienen que ver los cojones con cagar duro?

» autor: otrofox12NOSOYNAZI

#80 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

ElCuraMerino — Wed, 29 Aug 2012 08:15:15 +0000

#4 Los falangistas no eran muy católicos, que digamos. Además, eran los que se dedicaban a limpiar la retaguardia y ocupar puestos políticos en ella mientras la batalla se desarrollaba lejos de donde estaban ellos.

» autor: ElCuraMerino

#79 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

YoryoBass. — Wed, 29 Aug 2012 08:13:22 +0000

Desde luego a cualquier persona cuerda esto le parece un horror y una salvajada. Pero también hay que pensar que este tipo de hechos no hacen mas que alimentar la eterna disputa que hace que el país vaya 40 años por detrás en todo: que si tu eres rojo, que si tu eres facha... No se, desde luego el hecho es deleznable y a los familiares de las víctimas les agradará que se haga justicia. Pero no hay que olvidar que estos actos tienen dos caras: el de la justicia y el de la enemistad.
En cualquier caso la culpa al final acaba siendo de lo de siempre: que vivimos en un país de extremos. O estás conmigo o estás contra mi. Y así no se puede.

» autor: YoryoBass.

#78 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

sinpelos — Wed, 29 Aug 2012 08:08:54 +0000

SE confunden conceptos en algunos comentarios, que pasa que todos los que lucharon en el bando nacional eran psicopatas o es que en la guerra se destapan los psicopatas, que es muy diferente. Os pongo un ejemplo que ya han puesto , el genocidio de judios por parte de los nazis, sabeis como nacen las camaras de gas, cuando los nazis llegaron a ucrania y les recibieron como liberadores (cualquier cosa es mejor que stalin decian) no tardaron en unirse fervientemente a culpar a los judios de todos sus males asi que la SS tenia via libre para un extermenio generalizado, de aquella los guetos, prisiones y deportaciones aun eran la "solucion" , hitler presencio una "limpieza" que era en una fosa comun iban poniendo judios sobre judios ya muertos para fusilar y asi hasta completar la fosa, hitler vio que sus tropas no estaban de acuerdo, vomitaban y lloraban, asi que decidio que involucrar a tropas en asesinatos masivos era contraproducente ya que su moral quedaba minada a pesar que eran los "maleficos" judios , y se llevo a cabo la idea de gasearlos que al principio eran en camiones con el tubo de escape para dentro, morian en el camino y se vaciaba el camion en masa al llegar a la fosa algo que pensaban la SS no seria tan duro para los soldados y aun asi los golpes y gritos tambien afectaban asi que se empezaron a construir camaras de gas, mas costos, hay que trasladarlos y ubicarlos para acabar igual pero se buscaba que la implicacion del soldado fuese aun menor .
Que quiero decir con esto , que los soldados son soldados, y su gran mayoria son personas como nosotros que por circunstancias acaban en una guerra, la guerra insensibiliza y endurece la compasion pero la humanidad sigue dentro asi que ningun soldado por pertenecer a un bando puede ser tachado de manera generalizada

» autor: sinpelos

#77 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--332701-- — Wed, 29 Aug 2012 08:05:27 +0000

Siempre hay hijos de puta que aprovechan el descontrol de las guerras... y, aún más en las civiles, para dejarse llevar y sacar la bestia que llevan dentro. Ha pasado siempre (en los Balcanes no hace tanto, Ruanda... etc). Luego vienen las venganzas y los que vengan las venganzas... y así hsta que el tiempo cierre las heridas...

» autor: --332701--

#76 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

ManTK — Wed, 29 Aug 2012 08:01:05 +0000

Y todavia hay partidos falangistas y con votos y todo.

» autor: ManTK

#75 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

Seta_roja — Wed, 29 Aug 2012 07:59:09 +0000

#30 yo tb soy de los 80 y pude ver como el cacique del pueblo, nieto o sobrino de algún antiguo asesino, se pasaba por el forro de los huevos muchs cosas. Pude ver como construía sin licencia en un terreno expropiado para una carretera, porque él mismo era el concejal que daba esa licencia y su colega del ayuntamiento, fue el que le dio una buena indemnizacion por tener que tirarle la construccion de ese terreno expropiado... Que casualidades, pero ponte a denunciar y te puedes ir olvidando de que te recojan la basura...

Este mismo tiene su casa en el terreno de un señor que tuvo que emigrar a Alemania. Años después volvió y probó con testigos y papeles sus documentos, que se perdieron convenientemente en un incendio. Los familiares aùn siguen intentando recuperar los terrenos que le robaron a su padre fallecido. Parece que algunas cosas si que son hereditarias...

Dentro de 20 años un bisnieto matará a otro bisnieto por no haber dejado las cosas resueltas... y a ver quien tiene narices de decir que la culpa es del señor que emigró por estar amenazado de muerte, por no perdonar al que le amenzaba y al que le robaba...

» autor: Seta_roja

#74 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

Llorenç_Servera — Wed, 29 Aug 2012 07:58:45 +0000

Un colega me contó que los falangistas se llevaron al hermano de su abuelo con el único delito de ser pintor y artista. No les entregaron el cuerpo para enterrarlo con dignidad, ni tienen los datos de los culpables. El abuelo siempre ha cargado con esa losa.

El alcalde de Manacor (Mallorca) fué fusilado y su mujer fué humillada públicamente, además les confiscaron toda la maquinaria de su taller y lo vendieron.

Sin embargo, en el pueblo se sabe quienes fueron los "pistoleros" y sus familias.

» autor: Llorenç_Servera

#73 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

LiberaLaCultura — Wed, 29 Aug 2012 07:58:18 +0000

#34 No se arreglaría del todo pero sería un acercamiento, lo que no es normal es que durante 40 años haya habido un exterminio todo conato de comunismo y marxismo en España y los que lo realizaron sean los herederos de los que actualmente nos gobiernan, piden a ETA que deje las armas y se disculpe pero ellos no se aplican el cuento.

Lo de pasar página funciona pero solo a corto plazo a largo plazo esas cosas vuelven a salir, por ejemplo en Alemnia despues del nazismo se prohibio a cualquiera que estuviese ligado al partido nazi y su familia a entrar en política, ¿porque no se hizo eso en España? Tenemos el ejemplo de Fraga por ejemplo, que se murió e incluso fueron nuestros actuales dirigentes al entierro, tu crees que eso a los hijos de los muertos de Vitoria les sirve para que no se acuerden de sus familiares muertos y se vuelva a abrir la herida? O una persona que vaya a un pueblo y vea que la persona que mando matar a un familiar suyo siga teniendo una calle a su nombre?

A eso me refería, un saludo.

» autor: LiberaLaCultura

#72 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--14090-- — Wed, 29 Aug 2012 07:54:31 +0000

Esas malas bestias hacían algo legal y recibieron homenajes por ello. Las víctimas demócratas fueron asesinadas o encarceladas o censuradas. Durante décadas tipos como los "guerrilleros de Cristo rey" podían ir con bates de béisbol a apalizar rojos y maricones, algunos murieron, y todo era legal y ninguno ha sido juzgado por ello.

Esta gentuza es la misma que ahora dice que el aborto es un asesinato y que la familia heterosexual está siendo atacada.

» autor: --14090--

#71 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

gemmota — Wed, 29 Aug 2012 07:51:07 +0000

#43 te voy a hacer una pregunta, a ver si me puedes contestar con sinceridad: También niegas el holocausto nazi? Porque veo que lo de la represión franquista muchos no os lo creéis tampoco. Nada hombre, no abramos heridas: que los de un bando sigan tirados en las cunetas cómo perros y los del otro bando sigan considerándose héroes, a los que por lo que se ve no tenéis ningún problema en darles el nombre de todas las calles que hagan falta. Por curiosidad, que opináis del tema de los bebés robados? Creéis que tienen derecho a saber quiénes son sus padres, o mejor lo dejamos cómo está, para no abrir heridas?

#44 Una guerra es una guerra, pero la represión que ejercieron después los ganadores no tiene excusa: que te parecería que Goebbels hubiera sido nombrado presidente honorífico del partido de la sra. Merkel? Porque aquí los señores del PP hicieron eso con ese engendro llamado Fraga.
También pensarías lo mismo si se repitiera la historia al revés? Es decir, los cristofascistas del PP han ganado las elecciones, cómo somos muchos a los que nos parece patético su gobierno, los echamos del poder con un golpe de estado e iniciamos una guerra que tenemos ganada desde el principio, ya que el ejército está de nuestra parte. Y quién tenga alguna objeción al nuevo gobierno instaurado por la fuerza, le torturamos (a él y a toda su familia) y luego lo fusilamos: así, durante 40 años. Quien crees que serían los buenos y quién los malos?

La heridas que nunca cicatrizaron no pueden volver a abrirse, ya que nunca fueron cerradas.

» autor: gemmota

#70 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--6575-- — Wed, 29 Aug 2012 07:49:27 +0000

#64 Es conocido como el abuelo de Llamazares hacía batidas por el páramo leonés entre los campesinos. Y de renegar de él nada, gracias a él su familia vivió muy bien, y pudo acceder a estudiar medicina.

» autor: --6575--

#69 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--327904-- — Wed, 29 Aug 2012 07:49:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327904--

#68 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

mbpoblet — Wed, 29 Aug 2012 07:48:15 +0000

#65 Ver #48. Llamar "humano" a alguien no debería ser ningún halago.

» autor: mbpoblet

#67 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--22033-- — Wed, 29 Aug 2012 07:47:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#66 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

mbpoblet — Wed, 29 Aug 2012 07:46:33 +0000

#58 Mientras sigamos siendo animales humanos, sí. Tenemos un 99% de ADN en común con los chimpancés (también con los bonobos, eso da algo de esperanza), eso no va a cambiar en unos pocos millones de años por más que nos vistamos como personas, llevemos teléfono móbil y perdamos el tiempo en internet. Pronto tendremos la opción de arreglarlo editando directamente los genes... pero eso también es moralmente cuestionable, o sea que estamos bastante jodidos. Lo mejor que podemos hacer es intentar ser más como los bonobos y hacer el amor y no la guerra...

» autor: mbpoblet

#65 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

lestat — Wed, 29 Aug 2012 07:44:51 +0000

#2 No, no te equivoques. Alguien capaz de hacerle eso a un niño no es de la misma especie que yo ni que tú. Me niego a compartir especie con algo así.

La categoría de "ser humano" debería obtenerse, e igual que el carnet por puntos, debería poderse perder, para que todos valoráramos más nuestras acciones. Dictadores, genocidas, asesinos en serie, reincidentes varios con delitos de sangre o violación, delitos monstruosos relacionados con niños... deberían hacer perder al autor la consideración de humanidad presupuesta, porque sinó tienen una mínima empatía hacia los seres humanos en mi opinión no merecen ser tratados como seres humanos ni poderse acoger a la justicia de los seres humanos.

Son palabras duras, pero son delitos muy duros. Yo no tendría ni un ápice de piedad.

» autor: lestat

#64 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--37472-- — Wed, 29 Aug 2012 07:44:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#63 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--309297-- — Wed, 29 Aug 2012 07:42:21 +0000

#57 Cierra la puerta cuando salgas.

» autor: --309297--

#62 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

LadyBirra — Wed, 29 Aug 2012 07:41:19 +0000

Qué triste que aún estemos revolviendo muertos del 34..... país de catetos...

» autor: LadyBirra

#61 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--329553-- — Wed, 29 Aug 2012 07:39:45 +0000

Los falangitos jugaron al tirito al platito con su hijarro de 3 añazos.

» autor: --329553--

#60 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--6575-- — Wed, 29 Aug 2012 07:29:26 +0000

#57 ¿Te refieres al abuelo de Llamazares, conocido falangista que hacía matanzas por León?

» autor: --6575--

#59 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--327904-- — Wed, 29 Aug 2012 07:28:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327904--

#58 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

JefeBromden — Wed, 29 Aug 2012 07:22:17 +0000

#48 y lamentablemente, aunque se sepa todo eso, se volverá a repetir...

» autor: JefeBromden

#57 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

volavan — Wed, 29 Aug 2012 07:22:04 +0000

Qué asco me da este país y qué pronto me voy a volver a marchar de aquí.

En este puto país nos gobiernan los hijos de los mediocres que ganaron esa puta guerra. Mediocridad y caspa fascista. Eso es gran parte de España.

» autor: volavan

#56 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

hugamen — Wed, 29 Aug 2012 07:20:54 +0000

#26 Lee el titular del original.

» autor: hugamen

#55 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--335708-- — Wed, 29 Aug 2012 07:17:49 +0000

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» autor: --335708--

#54 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--37472-- — Wed, 29 Aug 2012 07:13:11 +0000

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» autor: --37472--

#53 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

ogrydc — Wed, 29 Aug 2012 07:12:12 +0000

#44 Ambos fueron unos hijos de puta sin escrúpulos.

Una maldad no cura ni quita la otra.

Pero sólo el PP saca tajada de lo de entonces, negándose a reparar a las víctimas para no incomodar a sus bases y de lo de ahora, aprovechando unos hechos tan luctuosos como mediáticos para aplicar su ideología con comodidad. Siempre a costa de la vida de unos chiquillos. Es asqueroso.

Sirva también para los que no saben leer #13

» autor: ogrydc

#52 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--337285-- — Wed, 29 Aug 2012 07:10:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --337285--

#51 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

guillersk — Wed, 29 Aug 2012 07:07:44 +0000

#36 Creeme que te entiendo, pero... en serio me dices que quieres tirar mierda sobre el bisabuelo de otro? y crees que ese otro te dira "si, claro adelante, mancha el nombre de mi familia"

Españolito que al mundo vienes te guarde dios
una de las dos españas ha de helarte el corazón

» autor: guillersk

#50 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--335708-- — Wed, 29 Aug 2012 07:05:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --335708--

#49 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

tricol — Wed, 29 Aug 2012 07:04:46 +0000

¿En serio estoy leyendo que algunos queréis juzgar a los hijos y nietos por los crímenes de sus padres y abuelos?.
Estoy de acuerdo con la ley de la memoria histórica y con que se descubran todas las fosas, pero criminalizar a la generación actual por cosas que hayan hecho sus padres en una guerra y posterior dictadura me parece demencial.

» autor: tricol

#48 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

mbpoblet — Wed, 29 Aug 2012 07:00:42 +0000

#6 De psicópatas nada, por desgracia (al menos la mayoría, quizá su líder lo fuera) todos o casi todos somos capaces de cometer este tipo de atrocidades, especialmente cuando hay "presión social" (si no nos hemos encontrado en una situación así no podemos afirmar "yo no lo haría"; todos lo pensamos, pero la mayoría nos llevaríamos una sorpresa desagradable). Ver los experimentos de Milgram y de la cárcel de Stanford si se quiere perder la fe en la bondad intrínseca de la humanidad: es.wikipedia.org/wiki/Experimento_de_Milgram es.wikipedia.org/wiki/Experimento_de_la_cárcel_de_Stanford

» autor: mbpoblet

#47 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

Kwyjibo — Wed, 29 Aug 2012 06:59:26 +0000

#29 y encima seguimos votándoles...

» autor: Kwyjibo

#46 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

otrofox12NOSOYNAZI — Wed, 29 Aug 2012 06:58:51 +0000

#45 Qué piel han cambiado?

» autor: otrofox12NOSOYNAZI

#45 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--14775-- — Wed, 29 Aug 2012 06:55:59 +0000

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#44 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

otrofox12NOSOYNAZI — Wed, 29 Aug 2012 06:55:54 +0000

#13 Meloncete, el PP no existía por aquel entonces. Te recuerdo que Alianza Popular (ni siquiera el Partido Popular) se fundó en el 76, con Franco ya muerto. No se puede decir del Partido Socialista Obrero Español, ni del Partido Comunista Español, ambos involucrados en la guerra civil y, éste último, militando dentro de la actual Izquierda Unida y vinculada a CCOO.

Y sí, los hechos son horrorosos, pero ocurrieron en ambos bandos. Basta ya de decir que unos fueron los buenos y otros los malos. Ambos fueron unos hijos de puta sin escrúpulos.

» autor: otrofox12NOSOYNAZI

#43 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--130368-- — Wed, 29 Aug 2012 06:53:02 +0000

#38 No, no la hace una testigo ocular, la hace una persona que dice que se lo contó una testigo ocular. Esto, no digo que sea mentira sólo que es el testimonio de una persona (abel) que cuenta que se lo contó el testigo ocular (la vecina). Todos hemos jugado a cadenas de mensajes y sabemos como cambia el mensaje sin que haya intención en ello, conque si encima hay animadversión hacia un bando... yo esta historia la cogería con pinzas. En todo caso, normalmente hace falta más que un testimonio en un juicio para condenar a alguien, especialmente si la persona que emite ese testimonio habla de oidas. Que sí que ya se que toda historia sobre falangistas o personas del bando nacional, en la que queden como auténticas encarnaciones de satanás, coman niños y todo eso, somos propensos a creerlas porque encajan con lo que pensamos y tal y nos gusta que nos reafirmen en lo que ya creemos, pero hay ciertos testimonios que hay que tomarlos por lo que valen. Yo he oído a una señora contar que en badajoz, los moros decapitaban bebés y llevaban las cabezas colgando de las mochilas cuando hicieron el desfile, que lo había visto la novia de su tio, que había escapado con los maquis, literal, cabezas de bebés en las mochilas... Pues eso.

» autor: --130368--

#42 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--337285-- — Wed, 29 Aug 2012 06:51:26 +0000

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#41 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

Jiboxemo — Wed, 29 Aug 2012 06:47:27 +0000

Ojala pudieramos poner a toda la gente buena en un bando y a toda la gente mala en el otro... pero eso es imposible, y mas en una guerra civil.

El franquismo ya tuvo su ley de memoria histórica, y fue algo repugnante... nosotros deberíamos ser mejores.

» autor: Jiboxemo

#40 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--151628-- — Wed, 29 Aug 2012 06:47:02 +0000

Demostrado, los extremistas están mal de la cabeza y los que ganaron la guerra eran unos psicópatas sin sentimientos. Sus nietos nos gobiernan hoy en día de mano del PP.

» autor: --151628--

#39 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--315685-- — Wed, 29 Aug 2012 06:42:51 +0000

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#38 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--300367-- — Wed, 29 Aug 2012 06:30:22 +0000

#18 #30 ¿Te has leido la noticia? Ya veo que no, para que te la vas a leer si puedes lanzar una opinión mas rapidamente si no te la lees.

Esa descripción (tiro al plato) la hace un testigo ocular que vio desde su ventana como jugaban al tiro al plato: arrojaban al niño al aire y intentaban darle en el aire.

NO ES UNA METAFORA, estuvieron jugando al tiro al plato con el cadaver de un niño.

La vecina de enfrente lo vio todo escondida desde su ventana y contó a Abel, al sobrino nieto de Jerónima que al niño, a Fernando que tenía tres años, lo tiraban al aire y disputaban a ver quien hacía diana a disparos como si estuvieran jugando al tiro al plato.

» autor: --300367--

#37 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--326296-- — Wed, 29 Aug 2012 06:26:33 +0000

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#36 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--37472-- — Wed, 29 Aug 2012 06:25:08 +0000

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#35 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--37472-- — Wed, 29 Aug 2012 06:22:08 +0000

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#34 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--335708-- — Wed, 29 Aug 2012 06:16:47 +0000

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#33 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

LiberaLaCultura — Wed, 29 Aug 2012 06:13:34 +0000

#30 la culpa la tienen los que no quieren que se investigue, mientras no salga toda la mierda que hay escondida España seguira estando divida y esa división se hará mas grande mientras mas tiempo pase.

» autor: LiberaLaCultura

#32 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

loximann — Wed, 29 Aug 2012 06:10:43 +0000

Èl caso es grotesco y horrible, pero ¿cómo que "los" falangistas? ¿No será "unos" falangistas? ¿Y eso de "víctimas del franquismo"? Que sucedió en el 36, joder, todavía no se había instaurado ningún régimen. Fue un crimen de guerra como tantísimos otros que se cometieron en esa guerra asquerosa, al igual que en cualquier otra, por parte de ambos bandos. Una situación tan extrema como la que había entonces en España saca lo peor de los seres humanos. Estos casos no son lo mismo que la violencia organizada y sistemática del franquismo.

» autor: loximann

#31 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

geburah — Wed, 29 Aug 2012 06:06:39 +0000

Por la 'gracia' de Dios.

» autor: geburah

#30 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--335708-- — Wed, 29 Aug 2012 05:58:41 +0000

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» autor: --335708--

#29 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

sleep_timer — Wed, 29 Aug 2012 05:52:38 +0000

En Alemania todas esas mierdas se limpiaron, o por lo menos se intentó.
En España se tapa todo.
¿ Cual es la diferencia ?
En Alemania los fascistas perdieron la guerra, aquí, lamentablemente, la ganaron.

» autor: sleep_timer

#28 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

nata.y.fresa — Wed, 29 Aug 2012 05:51:07 +0000

Los hijos de la grandisima puta que hicieron eso no solo no lo han pagado, sino que han seguido estando en el gobierno y han continuado dirigiendo nuestras vidas ¿hasta cuando?.

» autor: nata.y.fresa

#27 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

Victor_Martinez — Wed, 29 Aug 2012 05:42:40 +0000

a mi la verdad es que este hecho concreto no me mueve a odiar a falange, me llevaría a odiar a estas personas en concreto.

Falange es odiosa en si misma por su ideario antidemocrático y anti derechos humanos.

» autor: Victor_Martinez

#26 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

Cahernet — Wed, 29 Aug 2012 05:15:44 +0000

#0 solo por poner "hijito" te mereces el voto sensacionalista, la historia ya es demasiado grave como para dramatizarla con ese adjetivo.

» autor: Cahernet

#25 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

demostenes — Wed, 29 Aug 2012 05:06:01 +0000

#0 Cada víctima de la Guerra Civil Española merece todos mis respetos. Pero si tenemos que glosarlas a todas se nos acabaría el tiempo. Y luego nos quedarían las víctimas de la II Guerra Mundial, de la Guerra Civil Rusa... etc
Por lo demás los españoles tenemos víctimas mucho más recientes de las que acordarnos.

» autor: demostenes

#24 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--335882-- — Wed, 29 Aug 2012 04:50:16 +0000

Nada, nada, estos chavales que abrazan el nacional sindicalismo nos van a arreglar el futuro.

» autor: --335882--

#23 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

LucioVoreno — Wed, 29 Aug 2012 04:27:43 +0000

mmmmmm...la guerra civil que momentazo,pero eso ya paso ¿no? y la dictadura creo que tambien.Podriamos llenar ciudades con nombres de victimas de la represion franquista, seguro que algun republicano tambien se le fue de las manos, asi que alguna calle tambien para aquellos inocentes que murieron a manos de republicanos.
No digo que se olvide y mucho menos a las victimas, pero esto no es noticia.Son posos de nuestro pasado de mierda que se nos recuerda cada dia en nuestro presente de mierda y que si hay futuro en spañistan espero que no se mire atras tanto tiempo.Que los de PP son estupidos ya los sabemos, empatan con el PSOE que tampoco se libran de la estupidez humana.
En todas las guerras muere gente inocente y xq si, ademas de las maneras mas brutales.Poner el nombre a una calle les va a devolver a la vida...pues no y tampoco nos va a dejar pasar pagina.
Yo quiero una calle para la niña del vestido rojo de la Lista Schindler, aunque los alemanes ahora estan mas centrados en violarnos economicamente que para cambiar nombres a calles.Se les ha olvidado a los de la noticia el fatastic facial que le hicieron al cuerpo del chaval tras matarlo.

#18 totalmente de acuerdo.

» autor: LucioVoreno

#22 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

RespuestasVeganas.Org — Wed, 29 Aug 2012 03:47:27 +0000

Lo triste es que apenas nadie sabe por qué los humanos deben ser considerados y respetados, y con éticas huecas así nos va.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#21 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

jgar4566 — Wed, 29 Aug 2012 03:21:21 +0000

#5 Ese comportamiento, esa atrocidad está fuera de toda guerra y como tal debe condenarse.

» autor: jgar4566

#20 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--165295-- — Wed, 29 Aug 2012 03:17:25 +0000

Dios hizo al hombre del barro, aunque a algunos los hizo de la mierda

» autor: --165295--

#19 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--324579-- — Wed, 29 Aug 2012 03:06:53 +0000

#5 #4 Los crímenes contra la humanidad no prescriben. Todos los delitos de ese tipo deben ser juzgados, aunque hayan pasado 75 años.

#14 Sí, en todos los bandos hay gente que comete crímenes contra la humanidad y deben ser juzgados todos. Es un problema de criminales, no de bandos.

» autor: --324579--

#18 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

ReinaDeHierro — Wed, 29 Aug 2012 03:03:46 +0000

#17 El hecho es atroz, condenable, inhumano, indescriptible...

Pero es que el titular con "jugaron al plato con su hijito de tres años...", a mi me repatea. El hecho ya es lo suficientemente trágico, como para estar jugando a añadirle más elementos lacrimógenos a base de diminutivos y metáforas. No es necesario, gracias.

» autor: ReinaDeHierro

#17 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--183882-- — Wed, 29 Aug 2012 02:56:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --183882--

#16 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

rayonocturno — Wed, 29 Aug 2012 02:42:20 +0000

#14

Bueno si es por empezar a echar porquería empezamos pero si HelloKitty los había en los dos lados, pero el día antes del golpe asesinaron a Calvo Sotelo jefe de la oposición y unos días antes al teniente Castillo este de izquierdas, unos días antes a otros y así andaban todos los días, dándose tiros por las calles.

La izquierda tiene cosas buenas si, la derecha tambien, falange también...etc. Pero cada día estoy mas convencido viendo la historia de España que esto lo provocan para que ocurra y volveremos a acabar mal como no corrijamos la situación. Y es hora de que nos empecemos a preguntar ¿quien saca tajada de todo esto? y de enfrentar a los españoles desde principios de 1800.

» autor: rayonocturno

#15 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

Arya_Stark — Wed, 29 Aug 2012 02:36:20 +0000

Mi abuelo siempre me cuenta que los Franquistas cortaron con un hacha la cabeza de su padre y tras darle patadas la tiraron a un pozo. Cuando pasó eso él tenia meses. Nació pocos meses antes de estallar la guerra civil.

» autor: Arya_Stark

#14 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

HelloKitty — Wed, 29 Aug 2012 02:26:13 +0000

A ver cuando viene el típico que suelta aquello de que "En todos los bandos hay gente mala". Posiblemente les daría la razón, pero "Golpistas e hijos de mala madre" sólo los había en un lado...

» autor: HelloKitty

#13 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

ogrydc — Wed, 29 Aug 2012 01:44:21 +0000

Me horroriza cómo el PP saca siempre partido del asesinato de niños.

Entonces y ahora.

» autor: ogrydc

#12 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

PacoGZ — Wed, 29 Aug 2012 01:23:37 +0000

"Hoy, la Asociación para la Recuperación de la Memoria Histórica ha presentando por registro ante el Ayuntamiento de Ponferrada, dirigido por el PP y que es el pueblo de las víctimas, una placa con su nombre para que una calle de la localidad deje para siempre el recuerdo del bárbaro asesinato de estos inocentes. Es el segundo intento que en este sentido hace la ARMH… con escaso éxito."

¿Qué excusa hay para no concederlo? no tienen ni la excusa del coste, ya que la placa fue entregada por la ARMH.

¿No será que no quieren sacar a la luz estas atrocidades llevadas a cabo por sus antepasados?

» autor: PacoGZ

#11 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

drjcb — Wed, 29 Aug 2012 01:12:46 +0000

Vengo de Alemanía de ver un campo de concentración y es vergonzoso. Les daba un paseo a todos los peperos y a algunos comunistas para que vieran que la muerte y la venganza no conducen a ningún sitio. La ley de amnistía es una ley contraria a lo que es la democracia.

» autor: drjcb

#10 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

Alias_Piejodido — Wed, 29 Aug 2012 00:36:01 +0000

#9 Es contradictorio que un falangista, o un energúmeno cualquiera de algún grupo parecido, piense.
No son más que demonios sueltos. Espero que algún día la ciencia dé con la forma de curar a estos enfermos del alma, quizá la psiquiatría nos dé soluciones para detectar los individuos infectados o enfermos y ponerlos en tratamiento, aparte, en tanto no vuelvan a ser personas como posiblemente un día fueron.

» autor: Alias_Piejodido

#9 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

RocK — Wed, 29 Aug 2012 00:22:08 +0000

#6 si era odio, si... Odio a su padre sindicalista, por ser una persona que no pensaba como ellos.

» autor: RocK

#8 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

calipocho — Wed, 29 Aug 2012 00:19:16 +0000

#6 Totalmente de acuerdo contigo. Los culpables son los que los armaron y los que les pusieron a "la derecha del padre". Y lo peor es que sus hijos o "sobrinos" vuelven a estar en el poder.

» autor: calipocho

#7 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

TinkerTinker — Wed, 29 Aug 2012 00:17:00 +0000

"Lo que entierran no son huesos, son las semillas que van creciendo..."

» autor: TinkerTinker

#6 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

anor — Wed, 29 Aug 2012 00:05:22 +0000

#5

Creo que no habia odio. No tiene sentido odiar a un niño. Pienso que quienes cometen estas atrocidades son psicopatas que disfrutan con ellas. Las guerras son el escenario ideal en el que estos monstruos pueden liberar sus instintos perversos.

» autor: anor

#5 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--179407-- — Tue, 28 Aug 2012 23:44:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --179407--

#4 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

Pixmac — Tue, 28 Aug 2012 23:40:01 +0000

Ya hay que tener mal corazón para hacer todo eso. Es difícil imaginar hasta que alguien pueda pensar en hacer todo eso.
Imagino que después fueron a confesar a la iglesia y quedaron tranquilos.

» autor: Pixmac

#3 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

Jiboxemo — Tue, 28 Aug 2012 23:38:29 +0000

O como convertir una cruenta guerra civil en un cuadernillo de Hazañas Bélicas... Bravo!!!

» autor: Jiboxemo

#2 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

--238605-- — Tue, 28 Aug 2012 23:37:50 +0000

Tengo dos hijos de 1 y 4 años y solo imaginar la escena me llena de angustia. El ser humano es capaz de los peores horrores que uno pueda imaginar.

» autor: --238605--

#1 Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, jugaron al tiro al plato con su hijito de tres años

reemax — Tue, 28 Aug 2012 23:35:54 +0000

Cadena perpetua¡¡¡¡¡ Uy perdón, que estos son los del caballito blanco de la Amnistía. Demócratas de toda la vida.

» autor: reemax