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#11 Empieza a reactivarse la huelga minera sin los sindicatos mayoritarios

Ivanbangi — Sat, 01 Sep 2012 10:44:40 +0000

#7 Has explicado muy bien la labor de los sindicatos, seguro que en la asamblea presentaron la opción de presentar un conflicto coletivo contra la empresa, cosa que más que un derecho es una perdida de derechos de los trabajadores, ya que pierden el derecho a huelga entre otros, y se queda el servicio juridico de los sindicatos con todo el conflicto, ya que hay mediación y la decisión del conflicto colectivo es muy muy dificil de cambiarlo.
Que CCOO y UGT al final hacen lo que se decide en las asambleas es de cajon, sino se les iria todo el mundo, por eso mismo no son amigos de las asambleas de trabajadores, ¿Cuantas veces han hecho asambleas en vuestros centros de trabajo para oner en referendum los acuerdos con la empresa? a veces lo hacen pero no es la norma.

» autor: Ivanbangi

#10 Empieza a reactivarse la huelga minera sin los sindicatos mayoritarios

neotobarra2 — Fri, 31 Aug 2012 12:11:13 +0000

#9 ¿Que no pertenece al sistema en el que vivimos? ¿En qué sentido dices eso? ¿Es que acaso los sindicatos tienen que plantear su estrategia, sus tácticas y sus acciones diarias dentro de un marco social que no pueden ni criticar ni intentar cambiar? ¿Debe renunciar un sindicato incluso a criticar el capitalismo, por ejemplo? ¿Decir que este sistema genera o puede generar conflictos de intereses entre empresarios y trabajadores es tener una idea de los sindicatos que no pertenece al sistema en que vivimos? Me parece que no concretas lo suficiente.

Y por otra parte yo ni siquiera he hablado de sindicalismo revolucionario. Simplemente digo que los sindicatos siempre deben intentar que los conflictos se intensifiquen porque es la única forma de obtener los mejores resultados en los mismos, y que si los trabajadores no quieren conflicto ni quieren saber nada de sindicalismo, el trabajo del sindicato tiene que ser cambiar esa actitud porque es lo primero que es necesario para arrancar logros a la empresa o al Estado. Eso no convierte a un sindicato en otra cosa, ni es impropio del sistema en que vivimos.

Lo curioso es que los sindicatos mayoritarios actuales, en los pocos casos en los que se encuentran con que ese trabajo no es necesario porque ya está hecho, en los pocos casos en los que ven que los trabajadores están dispuestos a movilizarse y a luchar tanto como ellos o incluso más, en los pocos casos en los que por suerte no tienen que ejercer de vanguardia porque no hace falta... en esos casos, los sindicatos casi siempre tienden a calmar las cosas, a hacer propuestas de menor calado a las que la plantilla puede llegar a asumir o incluso a proponer, a ejercer de mediadores cuando el trabajo de un sindicato nunca debe ser la mediación. El papel de los sindicatos mayoritarios queda meridianamente clara cuando los ves actuar así. Y repito que yo los he visto en mi propia ciudad y con afectados que conozco personalmente.

Sobre el tema de los mineros no hablo porque reconozco que no conozco en profundidad la situación. Simplemente quería dejar claro que tener una opinión crítica con los sindicatos en dicho conflicto no implica estar desinformado, porque hay gente que lo ha vivido de primera mano y también mantiene dicha opinión crítica. Y respecto a lo que dices sobre que cuando te joden otros trabajadores hay que reconocerlo, también hay que saber analizar quiénes son esos trabajadores, si militan en algún sitio y dónde es. Porque a mí me parece inadmisible que un sindicato pueda acoger a esos trabajadores (no digo que haya sucedido en Asturias con los mineros).

» autor: neotobarra2

#9 Empieza a reactivarse la huelga minera sin los sindicatos mayoritarios

alecto — Thu, 30 Aug 2012 11:25:50 +0000

#8 Tienes una idea de los sindicatos como organismos autónomo que no deben escuchar a nadie, y tienen que hacer cosas en contra de la opinión de los trabajadores que, primero de todo, no pertenece al sistema en el que vivimos. Y segundo, no me gusta para ningún sistema, porque eso no es un sindicato, es otra cosa. Así que de partida no vamos a llegar a un acuerdo en esto.
Respecto a tus fuentes de información... estoy aquí, en medio del conflicto, estuve en algunas de las asambleas en que se tomaron las decisiones importantes, hablo con gente de sindicatos y trabajadores a diario. No te hablo ni de segunda mano, ni basándome en fuentes anónimas.

¿Hay descontento? sí, en esta zona y empresa concreta lo hay, porque cuando todos los demás sitios y empresas decidieron volver al trabajo, y no quedó otra que abandonar la huelga (qué estúpido mantendría una huelga en contra de la mayoría de los que deben secundarla) se quedaron colgados. No podían volver al trabajo, porque su empresario es un hdp que quería aprovechar la situación. Pero la huelga no los amparaba, porque se había desconvocado. Eso te lo dicen los representantes sindicales de aquí igual que los trabajadores. Pero no es una responsabilidad de "los sindicatos", esos entes abstractos y lejanos... Es una responsabilidad de todos y cada uno de los que levantaron sus manos y votaron regresar al tajo en Ciñera, en Aragón, en las cuencas asturianas, etc.

Que se podría haber llevado de otra forma el conflicto es cierto. Para empezar, porque nunca se debió comenzar con la huelga indefinida tan pronto, a la primera, sabiendo que iba a ser un conflicto de largo alcance en tiempo y la gente venía de estar el año pasado en un ERE largo, sin ahorros. Pero eso fue culpa de un grupo de mineros del Bierzo, de UMINSA, que iniciaron un encierro sin encomendarse a nadie. No podías mantener el trabajo en esa mina con un encierro vigente. Y no podías seguir trabajando en todo el sector como si esa mina no existiera, así que tocaba endurecer el conflicto desde la primera negociación frustrante.

Y luego pasa lo que pasa, que la gente votó por volver al trabajo, porque llevaban dos meses sin un duro, no había el menor avance y no podían aguantar más. Las cajas de seguridad se rompieron, la solidaridad reparte comida... pero no paga hipotecas. Y ahora el gobierno sabe que no pueden hacer más fuerza, que los trabajadores (ellos, sí, no un ente abstracto) se han rendido, no tienen fuerza para luchar más.

El trabajador ha de responsabilizarse de sus actos, y cuando lo joden otros trabajadores ser capaz de reconocerlo. Pero es más fácil decir que fueron unos seres de otro planeta que al parecer tienen que hacerlo todo por ti, incluso en tu contra.

» autor: alecto

#8 Empieza a reactivarse la huelga minera sin los sindicatos mayoritarios

neotobarra2 — Thu, 30 Aug 2012 10:56:11 +0000

#7 www.manerasdevivir.com/foro/viewtopic.php?t=14878828

Mi fuente de información es gente que ha estado viviendo el conflicto en primera persona (busca nicks como Ochobre'l 34 o Sumiciu). Habla con ellos de tus experiencias si quieres, porque a mí me podrás tachar de desinformado pero a ellos no, y también son bastante críticos con el papel que han jugado los sindicatos durante este conflicto. No se puede dividir a la gente entre los que no critican a los sindicatos y los que están desinformados, las cosas no son tan simples. Que el conflicto podía haberse llevado de otra manera no lo digo yo, lo dice gente que ha participado en él.

Por cierto, el primer problema de los sindicatos es que quieran erigirse en representantes de los trabajadores. Un sindicato jamás debería representar a nadie, ese es el primer problema existente y el motivo por el que mucha gente se les rebela. Sobre todo cuando toman una decisión que no es para nada la que cabe esperar de un sindicato. Y aquí ya no te hablo de los mineros, te hablo de gentuza como el comité de empresa de una residencia de mi ciudad en la que los propios miembros del comité decidieron no secundar la huelga que ellos mismos habían convocado bajo presión de la asamblea, cargándose totalmente la huelga al conseguir convencer a la plantilla de que no merecía la pena (y arruinando de paso todos los esfuerzos de CNT y de gente a título individual que había estado esforzándose por conseguir que la plantilla apoyara la huelga). Si los sindicatos no pudieran erigirse en representantes de los trabajadores no habría sucedido ni eso ni mil cosas más, te hablo de ésa porque la viví yo y no me puedes acusar de estar mal informado, pero no es el único caso:

blog.eldelweb.com/heroesobreros

La representatividad es el mayor de los males del sindicalismo. Por eso no me sorprendo ni desconfío cuando leo a alguien decir que en este conflicto sucede algo parecido. Es tan habitual que ya ni me choca.

Que se vean arrastrados por los trabajadores lo señalo como muestra de que no ejercen de movilizadores y dinamizadores, como deberían hacer. El papel de un sindicato es constituirse en herramienta de los trabajadores para organizarse, no defender a los trabajadores. Si los trabajadores arrastran a un sindicato a hacer algo, mala señal para ese sindicato, puesto que indica que no estaba cumpliendo su papel. A no ser que defiendas que el papel de los sindicatos es ocuparse de todo, claro.

» autor: neotobarra2

#7 Empieza a reactivarse la huelga minera sin los sindicatos mayoritarios

alecto — Thu, 30 Aug 2012 07:50:56 +0000

#6 Te veo extremadamente desinformado. Deja de leer medios como este y entérate de las cosas que realmente suceden, te irá mejor. Y de paso ve aprendiendo que los sindicatos no son entes autónomos, sino representantes de los trabajadores ¿se ven arrastrados por ellos? eso es lo que deben hacer, lo que les piden sus representados, lo contrario sería una aberración. Y por ahora lo que están haciendo en este tema.

Los mineros (y no mineros, que hay transportistas, trabajadores de metal o construcción en esta huelga) de UMINSA y de las 17 subcontratas del Bierzo y Laciana, más la sección asturiana de UMINSA (4 empresas y varios tajos) han ido a la huelga con una convocatoria legal presentada por CCOO y UGT.
Convocatoria que se realiza a instancias de sus trabajadores, que así lo decidieron en asamblea el mismo día que aprobaron desconvocar la huelga indefinida general del sector, para concentrarse en la suya contra Victorino Alonso.

Y ayer decidieron, para tu información, por unanimidad, en asambleas, depositar en esos mismos sindicatos (podrían hacerlo por otra vía, porque la mayorái de las empresas afectadas no tienen representación sindical propia) la presentación de un conflicto colectivo contra los cambios en las condiciones laborales de los trabajadores a cielo abierto que quiere imponer Don Vito. Eso sí, después de que los abogados de esos sindicatos consiguieran que el SERLA aclarase que sí se puede presentar ese conflicto sin reincorporarse al trabajo, cosa que inicialmente había negado el órgano de supervisión laboral de la JUNTA y que había provocado que los trabajadores rechazasen presentarlo, porque se niegan a trabajar con las nuevas condiciones.

Respecto al resto de mineros de la región y del país, te informo de que fueron esos mineros los que decidieron en asambleas de la Hullera y centros de trabajo de Aragón y Asturias, con la salvedad de los del Bierzo/Laciana, poner fin a la huelga indefinida durante el mes de agosto, con la perspectiva de retomar las movilizaciones en septiembre y con una nómina en el buche. Si nadie más que una empresa apoya la "huelga general indefinida del sector minero", las Federaciones sindicales tienen la obligación de desconvocarla, que es lo que hicieron. De hecho Aragón y la Hullera estaban ya trabajando cuando se hizo oficial la desconvocatoria.

¿Alguien ha dejado tirado a alguien en esto? sí: los trabajadores de otras empresas del sector, y de otras zonas, a los de UMINSA.

PD: por cierto, es mentira que la huelga sea por la reducción de la producción que planea el gobierno, cmoo dice este "medio". Esta huelga es contra Victorino Alonso, por rebajar sueldos y modificar condiciones a sus trabajadores. Nada más, y nada menos.

» autor: alecto

#6 Empieza a reactivarse la huelga minera sin los sindicatos mayoritarios

neotobarra2 — Wed, 29 Aug 2012 10:20:05 +0000

#5 ¿Y qué pasa con el resto de minas de la región? ¿Es que en esas no tienen los mismos motivos para hacer huelga? De hecho, en ésta parece que los sindicatos se han visto arrastrados por los trabajadores:

Por otro lado, los sindicatos han desestimado la opción de presentar un conflicto colectivo en los juzgados. «Queda descartado porque para hacerlo habría que desconvocar la huelga y los trabajadores no están dispuestos a hacerlo», explicó Manuel Luna.

Los mineros de Uminsa han ido a la huelga ellos solitos, sin el apoyo de CCOO y UGT en el resto del sector.

» autor: neotobarra2

#5 Empieza a reactivarse la huelga minera sin los sindicatos mayoritarios

andresrguez — Tue, 28 Aug 2012 15:19:24 +0000

Las manifestaciones de Uminsa fueron convocadas por los sindicatos de CCOO y UGT www.elbierzodigital.com/web/frontend/noticia.php?idseccion=12&idar www.diariodeleon.es/noticias/bierzo/los-sindicatos-presumen-de-poner-e www.diariodeleon.es/noticias/bierzo/los-mineros-paralizan-por-completo

Sensacionalismo puro y duro

» autor: andresrguez

#4 Empieza a reactivarse la huelga minera sin los sindicatos mayoritarios

--319457-- — Tue, 28 Aug 2012 11:27:32 +0000

Los sindicatos verticales no son sindicatos.

» autor: --319457--

#3 Empieza a reactivarse la huelga minera sin los sindicatos mayoritarios

neotobarra2 — Tue, 28 Aug 2012 11:10:28 +0000

#2 Ya la he visto, pero ésta incluye bastante más información sobre acciones posteriores (que la otra lógicamente no podía incluir porque aún no se habían producido). Si en este envío sólo se hablara de lo de Bierzo, sería duplicada.

» autor: neotobarra2

#2 Empieza a reactivarse la huelga minera sin los sindicatos mayoritarios

jorso — Tue, 28 Aug 2012 11:05:40 +0000

www.meneame.net/story/mineros-bierzo-van-huelga-sin-sindicatos

» autor: jorso

#1 Empieza a reactivarse la huelga minera sin los sindicatos mayoritarios

--300243-- — Tue, 28 Aug 2012 11:05:24 +0000

Eso es lo que tienen que hacer: mandar a tomar viento a la mafia de Comisiones Ugeteras. Que se autoorganicen, resistir y luchar.

» autor: --300243--