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#21 Educación para la Pederastia

zimmer — Sun, 26 Aug 2012 11:42:31 +0000

#20 ¿Es siquiera posible evaluar "eso"?
No solo es posible, sino que se hace. Por ejemplo, en la memoria de curso, y no tiene nada demagógico hacer todas las evaluaciones posibles antes, durante y después del curso, entre ellas las de la memoria del curso. Es lo adecuado y lo obligatorio. En la enseñanza online, por su naturaleza, hay muchas cosas que se escapan al profesor, posibles problemas de conducta, de aprendizaje... ten en cuenta que estamos hablando de muchas etapas y circunstancias totalmente distintas que requieren un trato personalizado. La educación es mucho más que transmitir datos, evaluar su aprendizaje y ponerle una nota al cabo de un tiempo.

Dudo que siga siendo más barato que el modelo actual, en ese caso nuestros avispados políticos ya lo habrían implantado de manera obligatoria.

La demanda de docentes ya es pública, echa un vistazo a las páginas web de cada consejería de educación, por estas fechas ya tienen publicadas todas, o casi todas, las plazas a cubrir por funcionarios de carrera e interinos, indicando especialidad, centro, particularidades (si las hubiera), tipo de jornada...

Perdona por la demagogia, solo he tratado de responder en el mismo tono de esta frase: "Estupendo, cuando hagan cuentas y lleguen a la cifra me encantará ver la demostración del número de profesores necesarios."

Saludos, me voy a comer, ha sido un placer...

» autor: zimmer

#20 Educación para la Pederastia

Ragnarok — Sun, 26 Aug 2012 11:27:13 +0000

#19 el ordenador no sería por familia, sino por estudiante, la conexión a Internet sería la básica y se puede subvencionar a las familias que tengan problemas económicos. Seguiría saliendo más barato que el modelo actual, y sería más ecológico al prescindir de libros, que son más caros a lo largo de toda la enseñanza obligatoria.

La demagogia no es esa, la demagogia es ésta:
"evalúa todos los aspectos necesarios de una educación completa que se dan en un entorno como un colegio de primaria o instituto de secundaria y que los chavales no tendrían frente al ordenador de su casa."
¿Es siquiera posible evaluar "eso"?

"Cuando los directores saquen la cifra dudo que vayan a tu casa o te envíen un correo personal, se lo hacen saber a las consejerías de su comunidad autónoma."
Lo mejor, en un alarde de transparencia, es publicarla, la cifra y la demostración. Supongo que antes o después saldrá en este blog: blogdelifie.blogspot.com.es/ que sigo, o si no en menéame, no hace falta que nadie venga a mi casa, ni me considero digno de tanta deferencia, ni muy de lejos. Tampoco hacía falta esa demagogia.

» autor: Ragnarok

#19 Educación para la Pederastia

zimmer — Sun, 26 Aug 2012 11:22:27 +0000

#18 Esa inversión inicial no sé quien la iba a poner sobre la mesa, pero sigue sin resolver la mayoría de los problemas de la enseñanza. "Relativamente barato" es un dato que arroja mucha luz sobre el tema. ¿Obligarás a tener que comprar un ordenador a cada familia, a mantener una conexión a Internet?

"evalúa todos los aspectos necesarios de una educación completa que se dan en un entorno como un colegio de primaria o instituto de secundaria y que los chavales no tendrían frente al ordenador de su casa."
www.26noticias.com.ar/le-pegan-en-el-colegio-por-ser-gordo-y-suben-vid

Vaya, quién es el demagogo aquí, como se producen agresiones en los centros, vamos a dar por bueno que los centros son malos. Vamos a trabajar todos en casa entonces, no sea que nos toque un compañero agresivo. Que nadie salga de casa no sea que le pasen cosas malas. Por otra parte, aun sin tener a mano ningún estudio experimental que me lo confirme fuera de toda duda, estoy convencido de que ir al colegio y hacer compañeros es, en general, algo bueno.

Cuando los directores saquen la cifra dudo que vayan a tu casa o te envíen un correo personal, se lo hacen saber a las consejerías de su comunidad autónoma. Pocos días después los foros de educación se llenan de datos ofrecidos por los propios docentes (revisa el último enlace que te he pasado), porque los padres protestan en el centro o en la consejería, pero dudo también que te vayan a enviar un correo personal o llamarte al móvil para ponerte al día...

» autor: zimmer

#18 Educación para la Pederastia

Ragnarok — Sun, 26 Aug 2012 11:06:44 +0000

#17 Con respecto al coste de esas plataformas: "Si crees que la educación sale cara, prueba con la ignorancia"...

Efectivamente supondría una inversión inicial, pero después serían más productivos, ya que un solo profesor puede atender de esta forma a muchos más alumnos y una vez montado el mantenimiento es relativamente barato.

"evalúa todos los aspectos necesarios de una educación completa que se dan en un entorno como un colegio de primaria o instituto de secundaria y que los chavales no tendrían frente al ordenador de su casa."
www.26noticias.com.ar/le-pegan-en-el-colegio-por-ser-gordo-y-suben-vid

"Para resolver la cuestión de cuántos profesores hacen falta yo propondría que se escuchara de una santa vez a los equipos directivos de los propios centros, y que se les hiciera caso."
Estupendo, cuando hagan cuentas y lleguen a la cifra me encantará ver la demostración del número de profesores necesarios.

» autor: Ragnarok

#17 Educación para la Pederastia

zimmer — Sun, 26 Aug 2012 11:00:00 +0000

#16 "Si crees que la educación sale cara, prueba con la ignorancia"...

Lo de la enseñanza a distancia está muy bien, y la defiendo hasta el punto de que también estoy estudiando online, pero no es una solución universal. Lo de los profesores multi-especializados, pues podrá servir como apaño durante una baja de un compañero, pero dime tú si te hubiera gustado tener un profesor de estadística que fuera licenciado en filosofía y no tuviera ni pajolera idea y ni ganas de tenerla.

Ahora dime quién va a preparar y organizar todas las plataformas para estos centros, porque no son gratis ni preparalas ni mantenerlas. Tal vez seas informático y parte interesada que pueda respondernos a esta cuestión.

Lo de que sobran profesores anticuados, pues evidentemente sí, pero no es a esos a los que se está despidiendo ni obligando a realizar tareas que no les corresponden, sino a los recién llegados, los que precisamente pueden estar mejor preparados para nuevas ideas en educación (dicho esto, reconozco que, como generalización de andar por casa, es mentira en una gran porcentaje de casos).

Al menos reconoces que hacen falta profesores y que den de lo "suyo". Pero pretender solucionarlo con educación a distancia es una idea muy poco elaborada, trata de explicárselo a los de mecanizado, bellas artes, danza, teatro... o simplemente evalúa todos los aspectos necesarios de una educación completa que se dan en un entorno como un colegio de primaria o instituto de secundaria y que los chavales no tendrían frente al ordenador de su casa.

Para resolver la cuestión de cuántos profesores hacen falta yo propondría que se escuchara de una santa vez a los equipos directivos de los propios centros, y que se les hiciera caso.

» autor: zimmer

#16 Educación para la Pederastia

Ragnarok — Sun, 26 Aug 2012 10:20:48 +0000

#15 de eso se deduce que hace falta que los profesores estén más especializados y den clase de lo suyo, la mejor forma para conseguir eso es aumentar el número de alumnos a los que dan clase, por ejemplo con la enseñanza con medios telemáticos.

www.meneame.net/c/11176027

Lógicamente si una escuela tiene sólo un profesor tendrá que dar clase de todo, aunque sólo tenga un alumno y tenga un ratio de profesores alumnos ejemplar. La cuestión es que entra en relación también el número de materias. Al aumentar el número de materias la desproporción entre profesores y alumnos empeora. Si hay una materia, un profesor para un alumno es un despilfarro, pero si hay 10 materias, tener 10 profesores para un alumno es un despilfarro 10 veces mayor. Por tanto, hay que agrupar a los alumnos, que presentan disparidad geográfica, y la mejor forma de hacerlo es con medios telemáticos.

Curiosamente, eso reduciría el número de profesores.

Tal vez el problema no sea que falten profesores, sino que sobren profesores anticuados y necesitemos otros profesores más adaptados a las nuevas tecnologías, como los que proponen cursos gratuitos por internet en www.coursera.org/ y otros sitios similares que están floreciendo últimamente.

Lo que nos lleva de nuevo a la cuestión de cuántos profesores hacen falta. Que es lo primero que he preguntado y la auténtica cuestión.

» autor: Ragnarok

#15 Educación para la Pederastia

zimmer — Sun, 26 Aug 2012 10:00:24 +0000

#14 Va a ser que te estás escaqueando, y decir a estas alturas que la situación es subjetiva tiene mal nombre. La situación es alarmante y cada día hay nuevos destrozos. Que tú no te enteres y nos lo cuentes también es bastante insignificante.

Si quieres datos te paso unos cuantos enlaces nada difíciles de encontrar, si te entra ahora el interés puedes echarles un vistazo:

www.20minutos.es/noticia/1168977/0/profesores/materias-no-afines/madri
sociedad.elpais.com/sociedad/2012/08/02/actualidad/1343898210_290085.h
www.lasprovincias.es/20120629/comunitatvalenciana/comunitat/profesores
www.elmundo.es/elmundo/2012/06/29/valencia/1340971185.html
www.elcorreogallego.es/galicia/ecg/150-profesores-dan-menos-dos-materi
Ésta, por ejemplo, salió ya en meneame: www.docentesconeducacion.es/viewtopic.php?f=2&t=180

» autor: zimmer

#14 Educación para la Pederastia

Ragnarok — Sun, 26 Aug 2012 09:24:48 +0000

#13 Va a ser que no has entendido nada.

Estoy pidiendo que no se manipule con opiniones subjetivas y con anécdotas que carecen de una base estadística.

Estoy pidiendo que se informe a través de los datos, contextualizados, y no sesgados ni manipulados.

El mismo artículo es manipulador y sensacionalista. Como digo en #3, la cuestión es cuántos profesores hacen falta, no cuántos se ponen ni se quitan, porque si hacen falta menos de los que hay, entonces hay que quitar, y si hacen falta más, entonces hay que poner.

Y como digo en #3, las escuelas deberían tener temario unicamente objetivo, y no incluir opiniones subjetivas. De la misma forma que las noticias deberían ser objetivas y sustentadas en datos, y no opiniones subjetivas. Es la diferencia entre información y opinión. Es la diferencia entre informar y manipular.

A ver si el problema va a ser que no conocemos la diferencia entre objetivo y subjetivo, o la diferencia en relevancia estadística.

Todo esto, contado así, es insignificante: xkcd.com/882/

» autor: Ragnarok

#13 Educación para la Pederastia

zimmer — Sun, 26 Aug 2012 09:02:51 +0000

#12 Pues para no soportarlo lo practicas con exquisita soltura, así que o mientes descaradamente o tienes unas tragaderas enormes. Con toda la información bien documentada que está saliendo en los medios negarlo es como negar que la Tierra gira en torno al Sol, y soltar que te da completamente igual el tema es reconocer que el país entero y quienes lo ocupamos te importamos un pimiento.
Por eso, y en respuesta a tu alusión de que soy un demagogo, un manipulador y un ignorante, debo decir que o eres un trolazo o un indigente mental, o las dos cosas. Suponiendo que no seas de los que están chupando del dinero público con su negocio privado de adoctrinamiento, lo cual tampoco invalidaría, ni mucho menos, los dos primeros supuestos.

» autor: zimmer

#12 Educación para la Pederastia

Ragnarok — Sun, 26 Aug 2012 06:53:56 +0000

#11 ah, a mí me da completamente igual este tema, lo que no soporto es la demagogia, la manipulación y el hablar por hablar desde la ignorancia e ignorando los datos, como si ni siquiera existieran o tuvieran ninguna relevancia. Eso es lo que me ha llevado a comentar.

» autor: Ragnarok

#11 Educación para la Pederastia

zimmer — Sun, 26 Aug 2012 01:44:16 +0000

#10 Los llamamientos son públicos, puedes hacerlo tú mismo buscando en la consejería de tu comunidad favorita.

» autor: zimmer

#10 Educación para la Pederastia

Ragnarok — Sat, 25 Aug 2012 16:37:23 +0000

#9 de acuerdo, pídele la estadística a tu hermano de ciencias si la tiene él.

» autor: Ragnarok

#9 Educación para la Pederastia

queganasmedan — Sat, 25 Aug 2012 16:35:54 +0000

#8 Mi hermano, titulado en arte y dando dibujo tecnico que es de ciencias

» autor: queganasmedan

#8 Educación para la Pederastia

Ragnarok — Sat, 25 Aug 2012 15:04:38 +0000

#4 eso no significa nada. ¿Tienes una estadística de los profesores de educación física que se han puesto a dar francés y de la preparación que tienen para poder explicar francés?

» autor: Ragnarok

#7 Educación para la Pederastia

PepeMiaja — Sat, 25 Aug 2012 14:55:17 +0000

El articulazo del mes, frenado por los de siempre.

» autor: PepeMiaja

#6 Educación para la Pederastia

zimmer — Sat, 25 Aug 2012 14:35:36 +0000

#5 Lo bueno es que mucha gente que antes no lo sabía o no le daba importancia, ahora empieza a preocuparse porque le afecta de una u otra manera, como también ocurre con la sanidad, ahora con los bomberos... y suma y sigue. Espero que finalmente podamos revertir la situación porque no se va a poder sostener así por mucho tiempo.

» autor: zimmer

#5 Educación para la Pederastia

elputoreymono — Sat, 25 Aug 2012 14:24:03 +0000

Has dado con el quid de la cuestión #4

» autor: elputoreymono

#4 Educación para la Pederastia

zimmer — Sat, 25 Aug 2012 13:55:42 +0000

#3 Pues teniendo en cuenta que a los profesores de educación física los ponen a dar horas de francés (quitando al de francés), a uno de historia las horas de música y apaños de ese tipo por todas partes ... queda claro que ya el curso pasado faltaban profesores y que lo de este curso que empieza va a ser de traca. La dirección de los centros pide el profesorado que precisa y las administraciones les envía los que le apetece contratar, que, como verás no es un parámetro muy válido en términos puramente educativos.

Y si lo que no hay es dinero, que lo saquen de otras partidas, que es su trabajo y para eso les pagamos. Por ejemplo de los toros, de lo que le sueltan a la Iglesia, de cargos y asesores inútiles, dietas desproporcionadas, y un largo etcétera. Que dinero hay, pero para su bolsillo...

» autor: zimmer

#3 Educación para la Pederastia

Ragnarok — Sat, 25 Aug 2012 11:09:07 +0000

A los niños sólo se les deberían explicar cosas objetivas en la escuela. Todo lo subjetivo, es adoctrinamiento.

Con respecto a que quiten o pongan profesores, que es en lo que incide y reincide el artículo. La cuestión es cuántos profesores hacen falta para los alumnos que hay. Estos pueden ser más, menos o los mismos que hay. Lo demás es decir tonterías, por muy pedante que se sea.

» autor: Ragnarok

#2 Educación para la Pederastia

anxosan — Sat, 25 Aug 2012 10:54:12 +0000

Me autocito, sobre la calaña de ministros que tenemos: www.meneame.net/c/10983522

» autor: anxosan

#1 Educación para la Pederastia

--24865-- — Sat, 25 Aug 2012 10:53:43 +0000

Error gordo. Una cosa es que no debiera tal vez permitirse y otra que no se pueda. En el resto de los casos se puede aplicar lo mismo.

» autor: --24865--