Menéame: comentarios [1690045]

#41 Estado S.A.: las miles de empresas públicas que las administraciones se resisten a cerrar

--317820-- — Sun, 19 Aug 2012 17:38:57 +0000

#8 sin animo de polemizar, solo te digo que esa bandera no es la de todos. Estoy seguro que mucha mas gente opina como yo, esa bandera no me representa: para empezar porque yo no siento la necesidad de tener una bandera bajo la que asociarme con gente con la que no tengo nada en común salvo el haber nacido en un mismo trozo de tierra, pero es que además si hubiera de elegir una bandera (para este trozo de tierra) la mía sería tricolor.

» autor: --317820--

#40 Estado S.A.: las miles de empresas públicas que las administraciones se resisten a cerrar

--216833-- — Sun, 19 Aug 2012 14:33:55 +0000

No hay que luchar contra las empresas públicas, hay que luchar contra el uso del dinero fraudulento, indebido o corrupto.

» autor: --216833--

#39 Estado S.A.: las miles de empresas públicas que las administraciones se resisten a cerrar

swatieson — Sun, 19 Aug 2012 09:29:37 +0000

Hala, todos los que "trabajan" en esas empresas a hundir la noticia para que no salga en portada

» autor: swatieson

#38 Estado S.A.: las miles de empresas públicas que las administraciones se resisten a cerrar

perrico — Sun, 19 Aug 2012 05:39:47 +0000

#22 ¿Incentivos? Eso no vale para nada. Se ha estado diciendo que para tener los mejores gestores en las grandes empresas tienen que cobrar un dineral para tener a los mejores y se han puesto a unos HP que solo miran por su propio interés. No hay una relación directa entre incentivos y honestidad y los incentivos nunca pueden competir con los beneficios que les da la corrupción.
Hace falta transparencia y código penal y a partir de ahí buscar buenos gestores que de la honestidad ya se encargarán los jueces y el sistema penal.

» autor: perrico

#37 Estado S.A.: las miles de empresas públicas que las administraciones se resisten a cerrar

Meritorio — Sat, 18 Aug 2012 23:52:45 +0000

#36 ¿Cómo? Si me has malinterpretado lo lamento, creía que había sido suficientemente explícito.

» autor: Meritorio

#36 Estado S.A.: las miles de empresas públicas que las administraciones se resisten a cerrar

--138650-- — Sat, 18 Aug 2012 23:51:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138650--

#35 Estado S.A.: las miles de empresas públicas que las administraciones se resisten a cerrar

Meritorio — Sat, 18 Aug 2012 23:47:25 +0000

#34 Hablas con mucho sentido. No sé si porque es un tabú, pero creo que no se ha prestado suficiente atención a los defensores del Movimiento Nacional. No estaría mal reconocer a quienes lo defienden aplicándoles una Solución Final.

» autor: Meritorio

#34 Estado S.A.: las miles de empresas públicas que las administraciones se resisten a cerrar

--138650-- — Sat, 18 Aug 2012 23:26:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138650--

#33 Estado S.A.: las miles de empresas públicas que las administraciones se resisten a cerrar

Meritorio — Sat, 18 Aug 2012 22:49:18 +0000

#29 Uy, se me olvidaba, que estaba de debate adulto:

» autor: Meritorio

#32 Estado S.A.: las miles de empresas públicas que las administraciones se resisten a cerrar

Meritorio — Sat, 18 Aug 2012 22:43:51 +0000

¿Y por qué iban a cerrar ninguna empresa con participación pública? Hay empresas públicas que sirven al interés general. Por ejemplo en Navarra Tracasa ofrece servicios para modernizar la administración y se ocupa del catastro o de la cartografía del territorio. Y además tiene clientes particulares que dejan dinero a la administración navarra. Otra cosa es que alguien se aproveche de ellas para colocar a nadie. Pero si eso pasa se denuncia y punto. Muchas funcionan perfectamente y son rentables.

A mí esta mierda neoliberal para minimizar el estado no me la cuelan.

#29 ¿Que los neoliberales aprovechen la situación de crisis para desmenuzar el estado es un debate adulto? A mí me parece bastante mezquino.

» autor: Meritorio

#31 Estado S.A.: las miles de empresas públicas que las administraciones se resisten a cerrar

--319457-- — Sat, 18 Aug 2012 22:25:57 +0000

De momento estamos pagando los desmanes de las contructoras, cajas y bancos, así que voto errónea. Sobre lo de que tu abuelo está en una cuneta... pues actua en concecuencia.

» autor: --319457--

#30 Estado S.A.: las miles de empresas públicas que las administraciones se resisten a cerrar

mnabbous — Sat, 18 Aug 2012 22:02:17 +0000

Y los chanchullos de papa-IGLESIA quien los denuncia? porque mercado hay ahí eh? si no que se lo pregunten a los cordoboeses como se han quedado de la noche a la mañana sin la mezquita de Córdoba y ahora es la iglesia quienes les cobra la entrada a 7-8 euros por barba desde hace muy poco tiempo, pues ese comportamiento es debido a que estamos sometidos a un estado (vaticano) dentro de nuestro propio estado en muchos aspectos, como que tenga mas terrenos que ningún terrateniente (que ya es decir).
Las estatuas, arreglos y demás iglesias que se supone que lo deben pagar ellos eso quien lo paga? papaIGLESIA o nosotros? nosotros y si no que se lo pregunten a los sevillanos el pastizal que va a costar arreglar una iglesia aquí en Sevilla. Que no paguen el IBI por los terrenos que ocupan en nuestro país ¿eso quien lo paga? papáIGLESIA o nosotros? nosotros.

» autor: mnabbous

#29 Estado S.A.: las miles de empresas públicas que las administraciones se resisten a cerrar

neyla — Sat, 18 Aug 2012 22:00:30 +0000

#27 Era un debate entre adultos sobre el tamaño, estructura y funciones del sector público. Hasta que llegaste tú.

» autor: neyla

#28 Estado S.A.: las miles de empresas públicas que las administraciones se resisten a cerrar

capitan__nemo — Sat, 18 Aug 2012 21:59:34 +0000

#22 Yo pondria mas el enfasis en la transparencia completa, gracias a la transparencia podremos conocer los incentivos, y juzgar si esta funcionando "bien" o no.

» autor: capitan__nemo

#27 Estado S.A.: las miles de empresas públicas que las administraciones se resisten a cerrar

--336297-- — Sat, 18 Aug 2012 21:58:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --336297--

#26 Estado S.A.: las miles de empresas públicas que las administraciones se resisten a cerrar

--251513-- — Sat, 18 Aug 2012 21:57:57 +0000

Verdades como puños = POSITIVO

» autor: --251513--

#25 Estado S.A.: las miles de empresas públicas que las administraciones se resisten a cerrar

--336297-- — Sat, 18 Aug 2012 21:52:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --336297--

#24 Estado S.A.: las miles de empresas públicas que las administraciones se resisten a cerrar

demostenes — Sat, 18 Aug 2012 21:35:37 +0000

No nos equivoquemos: La mayor parte de esas fundaciones y empresas públicas no están diseñadas para prestar un servicio real al ciudadano, sino para crear una red clientelar de estómagos agradecidos con los que la casta política puede perpetuarse.

» autor: demostenes

#23 Estado S.A.: las miles de empresas públicas que las administraciones se resisten a cerrar

DexterMorgan — Sat, 18 Aug 2012 21:20:44 +0000

#20

Y por eso digo mas arriba: Si son deficitarias y no prestan ningún servicio útil,

Es decir, entiendo que lo divertido es privatizar empresas públicas que dan beneficios, o pueden darlos bajo criterios empresariales de rentabilidad como el valor mas importante. Y a los ciudadanos, por supuesto, que les den morcilla.

Si, está muy bien protestar contra las empresas decorativas creadas a propósito para meter a los coleguillas políticos de turno. Pero es que esas empresas son justamente las que no interesa privatizar porque dificilmente iban a ofrecer beneficio alguno.
No hablamos de sanidad o de educación.

» autor: DexterMorgan

#22 Estado S.A.: las miles de empresas públicas que las administraciones se resisten a cerrar

neyla — Sat, 18 Aug 2012 21:20:42 +0000

#21 Yo creo que habría que poner más el énfasis sobre los incentivos que sobre las personas.

No es una cuestión de estos gestores o aquellos, sino de que incentivos positivos y negativos tienen los gestores que se insertan en ese tipo de estructuras.

» autor: neyla

#21 Estado S.A.: las miles de empresas públicas que las administraciones se resisten a cerrar

perrico — Sat, 18 Aug 2012 21:19:07 +0000

Libremercado. Me descojono, como si el mercado no estuviese siempre manejado por los más poderosos. Basta ver el resultado de las privatizaciones en España para darse cuenta de lo bien que funciona la mano invisible.
Las empresas públicas funcionan cuando sus gestores funcionan.
Si pones gestores opacos con intenciones espureas las empresas públicas se hunden en 3 días.

» autor: perrico

#20 Estado S.A.: las miles de empresas públicas que las administraciones se resisten a cerrar

reemax — Sat, 18 Aug 2012 21:17:11 +0000

#16 Lo público no tiene porqué ser una máquina de generar beneficio económico. Por ejemplo, la sanidad pública, o la educación, si se rigen por criterio de que proporcionen beneficios económicos.

En este caso el medio de extremaderecha ultraliberal autor del meneo mete a todo lo públco en el mismo saco para criminalizarlo: ya sabemos con qué intenciones.

» autor: reemax

#19 Estado S.A.: las miles de empresas públicas que las administraciones se resisten a cerrar

neyla — Sat, 18 Aug 2012 21:16:58 +0000

#16 La verdad que no, pero aún así te reitero lo anterior.

Aunque estemos ante una empresa pública que no reciba dinero de los presupuestos sino que se autofinancie ella sola y genere sus propios ingresos, es inadmisible que se aproveche para colocar a miembros del partido, amigos, y familiares. Por no hablar de que aún generando beneficios puede tener una gestión poco productiva (ante la falta de exigencia o control).

» autor: neyla

#18 Estado S.A.: las miles de empresas públicas que las administraciones se resisten a cerrar

wendigo — Sat, 18 Aug 2012 21:15:48 +0000

C&P "En cambio que lo hagan empresas públicas con dinero de todos no es aceptable. " No, lo que no es aceptable es que esas empresas se usen de tapaderas para malgastar el dinero de los ciudadanos convirtiéndolas en pozos de enchufismo y de pago de favores. Pero creación de empresas por parte del estado para dar servicios básicos al ciudadano es un pilar fundamental en el estado del bienestar, ya que son para todos, pagadas con el dinero de todos.

Saludos

» autor: wendigo

#17 Estado S.A.: las miles de empresas públicas que las administraciones se resisten a cerrar

gynovin — Sat, 18 Aug 2012 21:14:44 +0000

#14 Si miras los porcentajes de participación en el accionariado de Gas Natural Fenosa o Endesa te vas a llevar un buen susto. Sigue creyendo en el libre mercado...

» autor: gynovin

#16 Estado S.A.: las miles de empresas públicas que las administraciones se resisten a cerrar

DexterMorgan — Sat, 18 Aug 2012 21:13:20 +0000

#14

Creo que cuando hablo de generar dinero sabes bien de lo que hablo.

Y en cuanto a Endesa o Gas Natural, bueno, es su dinero, si. Dinero ganado a partir del bolsillo de los españoles, gracias a leyes creadas ex-profeso por quienes mas pronto o mas tarde acaban "trabajando" ahí.

Como ves, no todo es tan simple.

» autor: DexterMorgan

#15 Estado S.A.: las miles de empresas públicas que las administraciones se resisten a cerrar

Floripondio — Sat, 18 Aug 2012 21:08:03 +0000

Así pueden colocar a sus amigos y parientes sin que hagan el enorme esfuerzo de preparar las duras oposiciones.

#14 También es nuestro problema que las empresas privadas contraten a ex políticos para puestos directivos y de sueldazos porque sólo los contratan para devolverles favores que les hicieron cuando gobernaban. Dichos favores perjudican al ciudadano común.

» autor: Floripondio

#14 Estado S.A.: las miles de empresas públicas que las administraciones se resisten a cerrar

neyla — Sat, 18 Aug 2012 21:05:59 +0000

#13 En primer lugar, un chiringuito puede serlo sin ser deficitario. Ej. si un ayuntamiento crea la Fundación X a la que asigna cada año una partida del presupuesto municipal de 10 millones, y esta Fundación X gasta solamente 9 millones no será deficitaria. Pero nada impide que esa fundación esté vacía de funciones y competencias, y únicamente se dedique a emplear a familiares y amigos del partido del ayuntamiento.

Puede que no sea deficitaria e incluso gane más de lo que ingresa, pero si no sirve para nada aparte de para pagar sueldos a familiares y amigos, ya me dirás tú.

Endesa o Gas Natural son empresas privadas, pertenecen a sus accionistas. Si se quieren gastar el dinero contratando a ex políticos, es su problema, es su dinero.

En cambio que lo hagan empresas públicas con dinero de todos no es aceptable.

» autor: neyla

#13 Estado S.A.: las miles de empresas públicas que las administraciones se resisten a cerrar

DexterMorgan — Sat, 18 Aug 2012 21:00:19 +0000

#11

¿Como que no se trata de que sean deficitarias?
Si dan dinero, si ganan mas de lo que ingresan ¿cual es el problema?
Te copio:

No se puede pedir a los ciudadanos que sigan manteniendo este tinglado de los partidos políticos ni un minuto más.

Y repito, si generan dinero, es que no las están manteniendo los ciudadanos.

¿Agencias de colocación de políticos?. Por favor, no me hagas reir. Debe ser que Endesa, o Gas Natural, son públicas ¿no?

» autor: DexterMorgan

#12 Estado S.A.: las miles de empresas públicas que las administraciones se resisten a cerrar

zeodryen — Sat, 18 Aug 2012 20:59:06 +0000

#7 Vaya pifia chico. A ver si antes de criticar aprendemos a distinguir. La bandera que lleva #0 es la democrática. ¿A santo de qué le llamas fascista?
cc.#8

» autor: zeodryen

#11 Estado S.A.: las miles de empresas públicas que las administraciones se resisten a cerrar

neyla — Sat, 18 Aug 2012 20:57:11 +0000

#10 No se trata de que sean deficitarias o no (obviamente si lo son peor), sino de lo que comento en #2

Ese es el problema, no su posible déficit.

» autor: neyla

#10 Estado S.A.: las miles de empresas públicas que las administraciones se resisten a cerrar

DexterMorgan — Sat, 18 Aug 2012 20:55:04 +0000

Segurísimo que se privatizan si tan deficitarias son, ya .

Si son deficitarias y no prestan ningún servicio útil, que se eliminen.
Privatizar cosas rentables (aunque sean poco rentables) que prestan servicio, para que hagan negocio los cuatro amiguetes de turno y demás, no gracias.

De verdad, creo que ya hemos conocido en este país unas cuantas privatizaciones para darnos cuenta de lo bien que funcionan. Y bueno, hablo de este país pero no somos los únicos.

» autor: DexterMorgan

#9 Estado S.A.: las miles de empresas públicas que las administraciones se resisten a cerrar

--34825-- — Sat, 18 Aug 2012 20:53:17 +0000

Siguen robando por encima de nuestras posibilidades.

» autor: --34825--

#8 Estado S.A.: las miles de empresas públicas que las administraciones se resisten a cerrar

neyla — Sat, 18 Aug 2012 20:51:32 +0000

Mi avatar es la bandera de todos, la bandera del Estado Social y democrático de Derecho.

De fascista nada, no me insultes, que mi abuelo está en una cuneta.

» autor: neyla

#7 Estado S.A.: las miles de empresas públicas que las administraciones se resisten a cerrar

--310332-- — Sat, 18 Aug 2012 20:48:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310332--

#6 Estado S.A.: las miles de empresas públicas que las administraciones se resisten a cerrar

JPatache — Sat, 18 Aug 2012 20:45:50 +0000

Iglesia de la única religión verdadera S.A.

» autor: JPatache

#5 Estado S.A.: las miles de empresas públicas que las administraciones se resisten a cerrar

gale — Sat, 18 Aug 2012 20:43:54 +0000

Parece claro que el Estado se ha extralimitado en sus funciones y se ha encargado de cosas que no debería, creando empresas públicas que ocupan el espacio que debiera ocupar el sector privado. Aún así, antes de cerrar esas empresas públicas, en beneficio de sus empleados (que también son personas e hijos de Dios), deberían intentar su privatización.

» autor: gale

#4 Estado S.A.: las miles de empresas públicas que las administraciones se resisten a cerrar

--332267-- — Sat, 18 Aug 2012 20:42:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --332267--

#3 Estado S.A.: las miles de empresas públicas que las administraciones se resisten a cerrar

capitan__nemo — Sat, 18 Aug 2012 20:38:02 +0000

Ahora solo hay que ordenarlas de mayor presupuesto a cargo del estado (o resto de administraciones publicas) a menor presupuesto.
Ordenarlas sobre cuantos coches "oficiales" tienen cada una.
Definir de que partido son los consejeros de cada una de ellas y cuando fueron nombrados.
Especificar que sueldo tiene el consejo de administraciones al completo.
Ordenarlas en lo que respecta al sueldo del mayor ejecutivo.
Numero de empleados que tiene cada una de ellas.

Eso si el formato en el que esta publicada la lista es muy malo. Habria que pasarlas a una hoja de google docs.

Y ademas mirar si falta alguna variante de organizacion rara que no este en la lista (no se cual es la fuente de los datos, pero habitualmente siempre falta alguna de la que "alguien" prefiere no hablar)

Ahh y donde esta el enlace oficial en la web del ministerio de administraciones publicas o en otra web del gobierno (es que acaso no hay alli nadie haciendo su trabajo)

» autor: capitan__nemo

#2 Estado S.A.: las miles de empresas públicas que las administraciones se resisten a cerrar

neyla — Sat, 18 Aug 2012 20:34:21 +0000

Esta variedad en la tipología de las empresas públicas proviene de un ejercicio de ingeniería jurídica encaminado a evitar las fiscalización y control que se presupone en la administración pública. El objetivo es contar con la mayor discrecionalidad posible para manejar las cuentas y la contratación de personal. Estamos, en muchos casos, ante auténticas agencias de colocación de los partidos políticos.

La combinación de esta red clientelar con la irresponsabilidad fiscal del sistema autonómico y el control político de las justicia es la base del poder de los partidos políticos y lo que se ha venido en llamar partitocracia. De ahí la feroz resistencia de todos los gobiernos, nacional, autonómicos y locales a tocar este entramado.

En septiembre España se enfrente a un probable rescate europeo que exigirá un ajuste aún mayor del llevado a cabo hasta ahora. El gran error del Gobierno ha sido cargar todos su medidas sobre el sector privado, ciudadanos y empresas, para salvar un sector público que mantiene el mismo tamaño que cuando se inició la crisis. La situación es insostenible, no solo ya desde el punto de vista de las cuentas sino también de la ética y la moral pública. No se puede pedir a los ciudadanos que sigan manteniendo este tinglado de los partidos políticos ni un minuto más.

www.libertaddigital.com/opinion/editorial/una-tela-de-arana-nacional-6

» autor: neyla

#1 Estado S.A.: las miles de empresas públicas que las administraciones se resisten a cerrar

neyla — Sat, 18 Aug 2012 20:26:41 +0000

Fundaciones en las que participa el Estado www.libertaddigital.com/documentos/fundaciones-en-las-que-tienen-parti

Fundaciones en las que participan las CCAA www.libertaddigital.com/documentos/fundaciones-en-las-que-tienen-parti

Fundaciones participadas por ayuntamientos www.libertaddigital.com/documentos/fundaciones-que-tienen-participacio

» autor: neyla