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#90 Euros por tonelada (de madera)

--112398-- — Mon, 20 Aug 2012 09:51:23 +0000

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» autor: --112398--

#89 Euros por tonelada (de madera)

--316370-- — Mon, 20 Aug 2012 02:34:55 +0000

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» autor: --316370--

#88 Euros por tonelada (de madera)

michaelknight — Sun, 19 Aug 2012 23:48:49 +0000

En Asturias, como dice el artículo, abundan los eucaliptos, algo que debería ser calificado como terrorismo ecológico. Por cierto "casualmente" hay una enorme fábrica de papel.

» autor: michaelknight

#87 Euros por tonelada (de madera)

Rorok_89 — Sun, 19 Aug 2012 22:25:09 +0000

#86 Ya te sigo. Interesante aclaración. Ya me extrañaba que no fuera un negocio más extendido. Probaré con el café pues Un saludo!

» autor: Rorok_89

#86 Euros por tonelada (de madera)

--46835-- — Sun, 19 Aug 2012 22:21:05 +0000

#83 creo que tienes una gran confusión de cuando una madera obtiene su valor. El eucalipto es un árbol barato pero es un árbol que el que vende la madera puede que se lleve un 20% del valor final(siendo un productor gigantesco), con las maderas nobles es un 1% o 2%.

spanish.alibaba.com/product-free/iroko-padauk-bubinga-sapeli-acajou-ma
spanish.alibaba.com/product-free/mahogany-timber-111983705.html a 40 años
spanish.alibaba.com/product-free/trunks-of-eucalyptus-camaldulensis-11 No se cual de esas maderas nobles no llega al doble del precio del eucalipto, y después a descontar los años en obtención y el trabajo.

Sobre lo del café, digamos que tener un terreno bueno para el café era como la vivienda en España. Que ahora mismo tienes un terreno bueno y barato para probar si sale café, y te deja la jubilación pagada.

» autor: --46835--

#85 Euros por tonelada (de madera)

Rorok_89 — Sun, 19 Aug 2012 21:49:12 +0000

#84 Gracias por la aclaración innecesaria. Sé que los árboles tardan años en crecer. Pero de algún modo empezó el primer maderero de la historia, o el primero que vendió whisky de 12 años. Y a un negocio que me asegure pasta para mis hijos no le veo el inconveniente, la verdad.

» autor: Rorok_89

#84 Euros por tonelada (de madera)

--112398-- — Sun, 19 Aug 2012 21:45:44 +0000

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» autor: --112398--

#83 Euros por tonelada (de madera)

Rorok_89 — Sun, 19 Aug 2012 21:41:55 +0000

#81 Entiendo, claro que no esperaba que saliera gratis, por lo que estoy leyendo (me puse a investigar tras escribir el comentario) es un tipo de plantación que requiere dedicación. Sin embargo, tengo mis dudas respecto a que sea más rentable el café. Lo digo en cuanto a cuidados, pesticidas, y luego está el proceso de recolección y empaquetado, etc etc que parece un poco más laborioso que la relativa simpleza de podar y talar los árboles y mantener el bosque limpio.

Digo lo de la caoba como algo con vistas a largo plazo, por lo que entiendo en 20 años como tú dices no han llegado los árboles a su punto bueno de tala. Pero es algo que creo que tiene futuro, porque café siempre habrá pero la caoba empieza a escasear, y como hice notar en mi comentario, los fabricantes de instrumentos musicales como Gibson se juegan el pellejo comprándola e importándola de forma ilegal. Hace nada Gibson pagó una multa de 300000$ por importación ilegal de madera www.latimes.com/news/politics/la-pn-gibson-guitar-agrees-to-penalties- . Y eso fue la multa, que imagínate el valor del cargamento para que les mereciera la pena arriesgarse.

Seguro que si les ofreces un cargamento de calidad y con todos los papeles en regla, te sacas una pasta. Claro que no es solución como negocio para mañana ni para dentro de 20 años, con suerte si me pongo a plantar ahora me sacaré una pasta cuando me jubile, pero yo le veo futuro al tema.

Y lo de la caoba es un ejemplo, pero hay otras variedades de madera que están aún más cotizadas y escasean más, como el palorrosa de Brasil. El caso es que el clima donde tengas las tierras valga para dar ese tipo de árboles, cosa que ya se me escapa.

» autor: Rorok_89

#82 Euros por tonelada (de madera)

--330451-- — Sun, 19 Aug 2012 21:32:20 +0000

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» autor: --330451--

#81 Euros por tonelada (de madera)

--46835-- — Sun, 19 Aug 2012 20:46:54 +0000

#78 claro que se le ocurre a mucha gente, sobre todo maquillando la inversión para montar un esquema Ponzi, por que la verdad si tienes suelo para producir caoba, lo tienes para casi cualquier cultivo más valioso como puede ser el café, o pensabas que solo es hacer un agujeros, semilla y esperar beneficios.

A euros por metro cúbico(o tonelada) de producción por hectárea entre años, en Brasil el eucalipto consigue 100 toneladas por hectárea a 5 años. Aparte que una rotación de 20 años de caoba no esperes que llegue a los 300$ el m³, sobre todo por que o lo pagas para tener la plantación adecuada o el precio cae para abajo por fallos.

Cuando no hubo prisa por sacar rentabilidad de un terreno hubo bosque normales y estos fueron talados, pero cuando hay que reforestar se sigue la fórmula de arriba, y llegado al punto donde se irrigan artificialmente plantaciones de eucalipto como si ya fuera un cultivo alimenticio poco puedes esperar de otra producción.
warnercnr.colostate.edu/~dan/papers/FEM_Stape_2a.pdf

» autor: --46835--

#80 Euros por tonelada (de madera)

--150662-- — Sun, 19 Aug 2012 20:10:52 +0000

#75 El único problema de la madera quemada es que hay que venderla enseguida porque se pudre si se deja en el monte. Por lo demás vale para todo.

» autor: --150662--

#79 Euros por tonelada (de madera)

--149313-- — Sun, 19 Aug 2012 20:07:43 +0000

#77 Lo decía precisamente porque tu no lo decías por el sueldo, y el sueldo va incluido en el modelo Ryanair. Y lo que lastra a los trabajadores es tener poder adquisitivo. Si el CEO tiene mucho más no es un problema siempre que tu tengas dinero suficiente como para vivir con comodidad.

Tu mismo ejemplo. Libre eres de escoger lo que quieras. Una cosa es comida rápida, y otra es comida barata. Cuando vayas al fast food de turno fíjate en los trabajadores. Estudiantes? Jóvenes? Encuentras a alguien con edad de tener hijos y las cargas económicas que estos requieren? No entro en que el modelo de comida rápida sea buen o mal modelo. Digo que comer por 4 € y no por 9 € tiene su coste, tu te ahorras los 5 € hoy, y te los ahorras en ropa, y en muebles, y en aviones, pero espérate porque mañana te los cobrarán que te quedarás tieso. Bueno, no hace falta que esperes mucho, ya lo estás viendo hoy.

» autor: --149313--

#78 Euros por tonelada (de madera)

Rorok_89 — Sun, 19 Aug 2012 19:32:51 +0000

Me sorprende que a nadie se le ocurra plantar madera de lujo y/o en peligro de extinción: Caoba, ébano, palorrosa, arce duro... El tipo de maderas que las empresas fabricantes de instrumentos musicales compran a hurtadillas de bosques en peligro. Si se produjeran legalmente y a buena escala, de ahí sí que se puede sacar muchísima pasta. Ahí dejo la idea.

» autor: Rorok_89

#77 Euros por tonelada (de madera)

--330451-- — Sun, 19 Aug 2012 19:30:30 +0000

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» autor: --330451--

#76 Euros por tonelada (de madera)

--149313-- — Sun, 19 Aug 2012 19:29:58 +0000

#52 Tu sólo ves las pijaditas. Ryanair implica pagar lo mínimo a todo el mundo. Si tu financias con tu dinero a empresas que pagan lo mínimo, haces que la competencia tenga que hacer lo mismo, haces que otros sectores hagan lo mismo y al final, tu empresa termina haciendo lo mismo contigo.

Sólo son pijaditas, esto mismo te lo puedes ir repitiendo cuando te lo apliquen a ti.

» autor: --149313--

#75 Euros por tonelada (de madera)

jaz1 — Sun, 19 Aug 2012 18:26:37 +0000

#29 yo tengo entendido que los arboles quemados, puden incluso estar mas cotizados, por no tener que limpiarlos de hojas y ramas

» autor: jaz1

#74 Euros por tonelada (de madera)

--264358-- — Sun, 19 Aug 2012 17:42:02 +0000

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» autor: --264358--

#73 Euros por tonelada (de madera)

--76779-- — Sun, 19 Aug 2012 15:57:41 +0000

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» autor: --76779--

#72 Euros por tonelada (de madera)

fayser — Sun, 19 Aug 2012 14:36:48 +0000

¿Y por qué venden tan barato los productores de madera?

Por 30 € el árbol no merece la pena hacer nada. No creo que sea un gran problema decir "o me pagas a 300 € la tonelada, o los dejo ahí". Total no creo que nadie viva de sacar 150 € por llenar un trailer de madera, cuesta más el gasoil del camión.

» autor: fayser

#71 Euros por tonelada (de madera)

el_pepiño — Sun, 19 Aug 2012 14:30:12 +0000

#70 ya lo sé. Intenté razonar con un par de personas que tienen unos terrenos con pinos y su justificación para plantar pino/eucalipto es que es la única manera que tienen de asegurarse una buena jubilación, para no tener que vivir con la pensión de mierda que les va a quedar. Otro dice que el dinero que gane cuando se talen lo quiere dejar de herencia a los hijos y es como tú dices, a sus hijos y a sus nietos les va a dejar un monte de mierda, muerto y seco.

» autor: el_pepiño

#70 Euros por tonelada (de madera)

pollo — Sun, 19 Aug 2012 14:24:04 +0000

#32 es que no va a ser que el bosque "esté bonito". Dentro de poco será "¿por qué este lugar es desértico?"
La destrucción del suelo sale mucho más caro a todos a la larga. Pero a la larga nadie piensa. Luego vendrán los lloros.

» autor: pollo

#69 Euros por tonelada (de madera)

anor — Sun, 19 Aug 2012 14:20:43 +0000

#67 Que una ley prohiba algo no garantiza que se vaya a respetar la prohibicion, sobre todo en España.

» autor: anor

#68 Euros por tonelada (de madera)

anor — Sun, 19 Aug 2012 14:15:48 +0000

#18
No te preocupes que a todos nos pasa alguna vez.

» autor: anor

#67 Euros por tonelada (de madera)

andresrguez — Sun, 19 Aug 2012 14:15:45 +0000

#64 Ah... y la ley de Montes en su artículo 50 prohíbe la recalificación y construcción en suelo quemado en los siguientes 30 años al incendio noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/l43-2003.t4.html#a50 porque el anterior Gobierno modificó la ley para hacerla más dura en ese sentido y evitar casos como el de Terra Mítica elpais.com/diario/2006/04/11/espana/1144706412_850215.html

» autor: andresrguez

#66 Euros por tonelada (de madera)

anor — Sun, 19 Aug 2012 14:14:45 +0000

#33

En otro de mis comentarios ya he hablado del caso de Terra Mitica, construida sobre un gran bosque, que incendiaron. En España hay leyes para impedir la construccion en zonas quemadas, otra cosa muy distintas es que se cumplan.

» autor: anor

#65 Euros por tonelada (de madera)

pollo — Sun, 19 Aug 2012 14:01:26 +0000

No os preocupéis, que cuando todo sea un puto desierto el mercado lo arreglará.

» autor: pollo

#64 Euros por tonelada (de madera)

anor — Sun, 19 Aug 2012 13:59:55 +0000

#62 "La construcción en zonas quemadas está prohibida desde hace años"

¿ Vives en España ?. Te lo pregunto porque me extraña que alguien que viva aqui pueda desconocer tanto la realidad de este pais.
¿ Sabes dónde se contruyó Terra Mitica ? Se construyó en un bosque, el mas grande del Mediterraneo, que fue misteriosamente quemado.

» autor: anor

#63 Euros por tonelada (de madera)

andresrguez — Sun, 19 Aug 2012 13:54:50 +0000

De hecho ENCE (una de las principales compradoras de madera de Galicia) desde antes del 2006 NO admite madera quemada y los incendios de 2006 hicieron que tuvieran graves problemas de suministro al no aceptar esta madera quemada www.elcomercio.es/prensa/20060907/economia/incendios-galicia-pasan-fac

Por otra parte su idea del eucalipto y el castaño... en fin, ideas de bombero. Lo que hay que hacer es una correcta gestión del monte gallego y evitar los minifundios potenciando las SOFOR porque el monte es perfectamente rentable con una u otra especie y puede ser igual de valioso ecológicamente.

» autor: andresrguez

#62 Euros por tonelada (de madera)

andresrguez — Sun, 19 Aug 2012 13:49:27 +0000

El artículo mezcla verdades con mentiras. Que los madereros quieran madera quemada, es un mito, porque la madera quemada NO sirve para nada (sólo para hacer virutas y la pasta de papel de la madera quemada es de mala calidad).

En cuanto a la rapidez con la que se vende este tipo de madera, se hace por motivos sanitarios para evitar la aparición de plagas que afecten al resto de árboles que no han sufrido daños, de ahí que también se reduzca el precio para darle salida. En cuanto a los troncos que pone en los camiones portugueses, posiblemente se hayan vendido como madera NO quemada.

#10 Esa web está desactualizada. La mayoría de los incendios de Galicia son de 2006

#11 La construcción en zonas quemadas está prohibida desde hace años

» autor: andresrguez

#61 Euros por tonelada (de madera)

--199805-- — Sun, 19 Aug 2012 13:28:14 +0000

Durante 25 años he veraneado a pocos kms. de Verin (en Orense).

Cada año lo mismo. Incendios y más incendios. Hasta el punto que la Galicia que me encontraba en los ultimos años ya nada tenia que ver con la que recordaba de mi niñez y juventud.

Un desierto asfixiante en comparación con la explosión de verde de cuando era pequeño. Mil gracias por el artículo aunque ahora me siento más triste que antes.

» autor: --199805--

#60 Euros por tonelada (de madera)

Ragnarok — Sun, 19 Aug 2012 13:00:55 +0000

#59 creo que efectivamente el sistema educativo está para hacerlo de cero, concretamente la forma de hacerlo sería ver los conocimientos y competencias que debe tener una persona al salir del mismo, incluyendo unos conceptos básicos de macroeconomía para poder votar, y a partir de ahí ir hacia atrás, viendo qué es necesario para que pueda llegar a tener esos conocimientos.

Con respecto a la definición de cultura, me parece muy bien, la conozco, pero por eso he aclarado (aunque tal vez tarde) "tal y como se entiende hoy en día". La cultura, como se entiende hoy en día, no es eso, y por eso creo que es fundamental hacer la distinción entre saber útil y saber enciclopédico, que no sirve de nada y se puede consultar por Internet si alguna vez hace falta para hacer una nueva versión de trivial.

La cultura, como se entiende hoy en día, es el traje nuevo del emperador, una burbuja, un conjunto de saberes que se consideran importantes no por su utilidad, sino porque tradicionalmente se han considerado importantes, porque otros así "dicen haberlo visto".

Esto produce una dicotomía. De la misma forma que alguien aprende un montón de cosas en un videojuego pero no puede extrapolarlas al mundo real, un alumno se aburre en un aula al ver que tiene que aprender un montón de cosas que no puede extrapolar al mundo real, que no le sirven. En este caso, más importante que si sirven o no, es que en efecto sirvan al alumno, que sea capaz de ver esa utilidad.

Esto es harto difícil, porque se ha perdido el norte, es muy difícil explicarle la utilidad de lo que está aprendiendo a un alumno porque en muchos casos esa utilidad es ficticia, se habla de cosas etéreas como la sinergia, la cultura y el "ya lo verás cuando crezcas". Bueno, yo he crecido, y hay muchas cosas que no he visto. Las asignaturas de ciencias me sirven para comprender el Universo, las de humanidades para comprender hasta cierto punto la cultura en la que vivo, pero si mañana me fuera a vivir a Japón, no me servirían de nada, todo lo que sé de la cultura japonesa lo he visto en anime en mi tiempo libre, y no espero sacarle ninguna utilidad, ni aunque me vaya a Japón.

En parte es esto: www.sofosagora.net/filosofia-general/que-cultura-por-que-importante-t1

Como digo, la educación debe servir a los alumnos, de lo contrario están perdiendo el tiempo (lo más valioso que tenemos en esta vida), para que pueda servir es fundamental plantearse unos objetivos a los que sirve, un norte, y buscar la forma de llegar a esa meta.

El problema es que se ha perdido el norte, y conceptos tan prostituidos como la cultura, en los que entra todo, no ayudan. Por eso esto, que no es más que una reivindicación de un cierto tipo de pragmatismo, aunque si por mí fuera, reivindicaría todos los tipos de pragmatismo.

» autor: Ragnarok

#59 Euros por tonelada (de madera)

shinjikari — Sun, 19 Aug 2012 12:45:48 +0000

#57 Lo primero, el positivo va porque es un comentario que da gusto leer, pero disiento en ciertos aspectos.

cultura.(Del lat. cultūra).

1. f. cultivo.

2. f. Conjunto de conocimientos que permite a alguien desarrollar su juicio crítico.

3. f. Conjunto de modos de vida y costumbres, conocimientos y grado de desarrollo artístico, científico, industrial, en una época, grupo social, etc.

4. f. ant. Culto religioso.

Bien. Como verás, para el tema que nos atañe, las definiciones 2 y 3 son las que podrían encajar. Pero creo que en ninguna encaja que la cultura sea "ese saber enciclopédico" del que hablas. Como ves, en ambas estarían contenidas muchas materias y áreas del conocimiento humano, así que en esa parte de tu comentario no estoy de acuerdo.

Entender el mundo con criterio propio creo que es algo a lo que todo ser humano debería aspirar, pero no creo que sea fácil. Pero mucho menos creo que deba limitarse a ciertas áreas del conocimiento. ¿Es necesaria la historia, o la literatura, para entender con criterio propio el mundo que nos rodea? Bueno, yo me aventuro a decir que sí, que tiene relevancia.

Creo que el sistema educativo español es deficiente en casi todos sus aspectos, y por eso estamos como estamos. Habría que cambiarlo de raíz, y no en plan "sustituímos X asignatura por Y asignatura, que es más útil". Eso lo único que haría sería pasar el problema de una acera a otra, pero seguiríamos teniendo un problema (o carencia).

PD: Gracias por el enlace al otro comentario, me clarifica ciertas cosas

» autor: shinjikari

#58 Euros por tonelada (de madera)

DexterMorgan — Sun, 19 Aug 2012 12:44:20 +0000

En asturias estamos igual con los eucaliptos. Los ves por todas partes, parches de eucaliptos destacando entre los árboles autóctonos.

» autor: DexterMorgan

#57 Euros por tonelada (de madera)

Ragnarok — Sun, 19 Aug 2012 12:36:30 +0000

#56 la cultura es precisamente ese saber enciclopédico e inútil que llena los temarios de contenidos que no sirven más que para distraer a la gente y amansarles, sin darles ninguna clase de conocimiento útil que pueda servirles para entender el mundo con un criterio propio.

"¿Qué misión tiene toda enseñanza superior? hacer del hombre una máquina ¿Cuál es el medio para conseguirlo? Enseñar al hombre a aburrirse." - Nietzsche.

La cultura, tal y como se entiende hoy en día, es la principal enemiga del conocimiento, de la misma forma que la desinformación es la principal enemiga de la información, la ignorancia no es más que el punto neutro entre un extremo y el otro, y la posibilidad de avanzar por el camino correcto, o el incorrecto.

"Sólo sé que no sé nada" - Sócrates.

PD: Echa un ojo a esto: www.meneame.net/c/11254547

Estoy hablando de lo mismo en dos sitios diferentes y por eso doy por supuesto que se han entendido cosas que en el otro sitio no he dicho...

» autor: Ragnarok

#56 Euros por tonelada (de madera)

shinjikari — Sun, 19 Aug 2012 12:32:02 +0000

#43 No creoy o que para introducir lo que propones sea necesari sacar contenido de literatura, por ejemplo.

La cultura, la gran perjudicada de la crisis...

» autor: shinjikari

#55 Euros por tonelada (de madera)

shinjikari — Sun, 19 Aug 2012 12:29:19 +0000

#51 Yo creo que por estadística, 4 de cada 2 gallegos son fumadores y les gusta el monte. _{ironia, claro}

» autor: shinjikari

#54 Euros por tonelada (de madera)

Ragnarok — Sun, 19 Aug 2012 11:59:40 +0000

#53 el caso es que la masa sin criterio ha crecido lo suficiente como para tener una masa crítica, que sea el status quo y que esa misma masa defienda su "criterio", que no hace más que esclavizarles. Es el triunfo de la oclocracia y la única vía de escape es intentar hacer reflexionar a la gente, que unos a otros nos hagamos reflexionar.

Yo llevo mucho tiempo en esta página intentando hacer eso con muy poco éxito. Pero no puedo más que animar a otros a hacer lo mismo, porque cuando me equivoque, lo que haré muchas veces como humano que soy, espero que haya otro para hacerme reflexionar de manera correcta.

» autor: Ragnarok

#53 Euros por tonelada (de madera)

sotillo — Sun, 19 Aug 2012 11:48:39 +0000

#47 Tocado, el mundo cambia y muchas veces no me doy cuenta, pero con todo creo que el problema radica en que no les interesa gente formada y con criterio y nos perderán en discusiones mientras alcanza su objetivo de que aumente la masa sin criterio

» autor: sotillo

#52 Euros por tonelada (de madera)

--330451-- — Sun, 19 Aug 2012 11:47:15 +0000

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» autor: --330451--

#51 Euros por tonelada (de madera)

lipido — Sun, 19 Aug 2012 11:46:19 +0000

Yo siempre digo que en Galicia somos campeones del lanzamiento de colillas mal apagadas a la cima de los montes.

» autor: lipido

#50 Euros por tonelada (de madera)

takamura — Sun, 19 Aug 2012 11:44:27 +0000

Meneo por lo interesante del artículo, aunque lo de "Ourense" y demás castrapo duele a la vista.

» autor: takamura

#49 Euros por tonelada (de madera)

sotillo — Sun, 19 Aug 2012 11:28:56 +0000

#44 Añadiría a tu petición que los que toman decisiones tras una mesa salieran a los pueblos y tomaran conciencia de las realidades de estos y tratar de llegar a acuerdos y escuchar a los que durante muchos años han mantenido lo que ahora contemplamos y disfrutamos, seguramente es mucho pedir que un político escuche a esta gente pero...vivo en una zona de encina y alcornoque y es muy triste ver como se cambiaban los criterios de poda según el técnico que te tocara y como el daño que se hace a los arboles llega a ser irreparable

» autor: sotillo

#48 Euros por tonelada (de madera)

--150662-- — Sun, 19 Aug 2012 11:28:03 +0000

#45 Pues si, la nueva colonización del tercer mundo. Expulsión de campesinos, desaparición de la agricultura de subsistencia, implantación de multinacionales madereras (que previamente eliminan el bosque autoctono) y desertificación de la frágil capa fértil y de la selva tropical.

» autor: --150662--

#47 Euros por tonelada (de madera)

Ragnarok — Sun, 19 Aug 2012 11:24:02 +0000

#46 La Celestina y el Padre Nuestro lo pueden aprender cada uno en su casa. Hay que ver cuál es la finalidad de la escuela, y lo que sobre, estorba.

¿Por qué se enseña la Celestina y no a jugar al Call of Duty en la escuela?

» autor: Ragnarok

#46 Euros por tonelada (de madera)

sotillo — Sun, 19 Aug 2012 11:22:33 +0000

#43 #42 Puede ser cierto, pero mi padre siempre decía que lo cortes no quita lo valiente, el problema viene cuando solo se enseña "La Celestina" o el "Padre Nuestro" y no se dice ni de pasada otras cosas tan importantes como esta

» autor: sotillo

#45 Euros por tonelada (de madera)

--46835-- — Sun, 19 Aug 2012 11:11:38 +0000

#29 lo que en Galicia tarda 21 años en crecer para laminado(olvídate de lugares más secos o con heladas del resto de España) en Brasil tarda 7 años, lo que tarda aquí 12 para celulosa, allí 2 años(hacen rotaciones para celulosa de eucalipto a 2 años), llegando al nivel de parcelas de eucalipto irrigadas: www.agromundo.com.br/?p=10021
Pero no es solo Brasil, es India, China y el resto. El terreno que no sirve para cereal, látex, palma o cualquier cosa semejante, para eucalipto o teca.

» autor: --46835--

#44 Euros por tonelada (de madera)

--330451-- — Sun, 19 Aug 2012 11:11:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330451--

#43 Euros por tonelada (de madera)

Ragnarok — Sun, 19 Aug 2012 11:08:55 +0000

#42 me acabo de rayar mucho porque me has respondido a un comentario con una respuesta que va en la línea perfectamente de otro comentario que acabo de hacer: www.meneame.net/c/11254547

Hace falta mucha más formación financiera y legal, y menos en literatura. La Celestina es un peñazo de libro, y el Lazarillo es entretenido pero cualquier videojuego les parece más entretenido a los chavales. Para enseñar picaresca, más útil sería que estas cosas se comentaran en la escuela.

» autor: Ragnarok

#42 Euros por tonelada (de madera)

sotillo — Sun, 19 Aug 2012 11:04:39 +0000

#37 #2 Mucha y lo peor es lo atrevida que es la ignorancia en este pais, me apuesto un pelo de bigote que tenemos actualmente mas personas que se creen lo de la colilla que existan tramas financieras para quemar el bosque, incluso en muchas zonas rurales se culpa a los ecologistas (Claro que estos son culpables incluso de la muerte de Manolete) por no permitir limpiar el monte, particularmente la única solución que veo y por desgracia es a muy largo espacio de tiempo, es la implicación de la sociedad, que tome consciencia de lo vulnerable de nuestros bosques y el irreparable daño que provocan los
incendios y con esto volvemos a la máxima de toda sociedad que pretende progresar: educación, respeto y conocimiento y todos sabéis cual es el camino de nuestra actual política. Muy buen articulo y espero se difunda ampliamente
Saludos

» autor: sotillo

#41 Euros por tonelada (de madera)

--46835-- — Sun, 19 Aug 2012 10:33:38 +0000

#36 Pues con los olmos tener ganas de tener lotería para librarte del hongo y del escarabajo la verdad.

» autor: --46835--

#40 Euros por tonelada (de madera)

jen0f0nte — Sun, 19 Aug 2012 10:32:04 +0000

#20 de hecho entre los peregrinos extranjeros se está convirtiendo en una auténtica atracción lo del eucalipto gallego. El caso es que un buen porcentaje piensa que son autóctonos...

» autor: jen0f0nte

#39 Euros por tonelada (de madera)

sempredepor — Sun, 19 Aug 2012 10:19:56 +0000

Galicia Canibal, fai un sol de carallo.

» autor: sempredepor

#38 Euros por tonelada (de madera)

--55420-- — Sun, 19 Aug 2012 10:13:29 +0000

Muy bueno el artículo, muy esclarecedor... y escalofriante por el futuro ecológico de nuestras tierras.

» autor: --55420--

#37 Euros por tonelada (de madera)

Ragnarok — Sun, 19 Aug 2012 10:12:06 +0000

#2 ¿quedaba gente que no lo supiera?

» autor: Ragnarok

#36 Euros por tonelada (de madera)

dosvga — Sun, 19 Aug 2012 09:41:05 +0000

Las medidas que propone son tan valientes que nuestros mediocres políticos nunca las aprobarán.

Este año he plantado 60 castaños, 12 cerezos y 8 olmos. ¿Qué me pasa doctor?

» autor: dosvga

#35 Euros por tonelada (de madera)

Peazo_galgo — Sun, 19 Aug 2012 08:54:41 +0000

Tremendo el artículo... de verdad, luego dicen que si los medios de comunicación están en caída libre y hay mucho paro... tanto canal digital y tanto periódico y que tengamos que bucear por intennné para encontrar artículos tan buenos como este... aunque también es verdad que si saliera en plan reportaje de "informe semanal" los caciques de allí se les echarían encima llamándoles anti-gallegos y destruye-empleos (y comeogros fachas)

En fin...

» autor: Peazo_galgo

#34 Euros por tonelada (de madera)

--335882-- — Sun, 19 Aug 2012 08:53:31 +0000

El nivel de respeto al entorno, muestra el nivel de calidad de una sociedad. En todos los aspectos, igual que el que tiene una casa limpia y decente y el que la tiene llena de mierda y asquerosa; la persona decente frente al cerdo inadaptado, nada nuevo bajo el sol.

» autor: --335882--

#33 Euros por tonelada (de madera)

makarzur — Sun, 19 Aug 2012 08:48:25 +0000

#11 Está prohibido, por la ley de montes, la recalificación urbanistica del suelo quemado durante 30 años. Sin embargo, googleando un poco, parece que en Valencia lo han intentado volver a permitir. Y seguro que algunos se lo han saltado por "el interés público"

» autor: makarzur

#32 Euros por tonelada (de madera)

el_pepiño — Sun, 19 Aug 2012 08:33:32 +0000

Todo el mundo querría tener unos bosques bonitos, el problema es que cuando de ese bosque puedes sacar rendimiento económico y no tienes mucho más que eso (muchos de los dueños de terrenos no van sobrados de dinero) te da igual lo bonito y ecológico que sea el bosque y vas a por el dinero.

» autor: el_pepiño

#31 Euros por tonelada (de madera)

--46835-- — Sun, 19 Aug 2012 08:23:45 +0000

Que paguen lo mismo, sino más(tronco para laminar) por eucalipto que por el resto de madera es por que una madera con bastante más usos(es madera resistente al fuego, otra madera tiene que ser tratada para tener las propiedades del eucalipto al natural) y mejor aprovechamiento(troncos que pueden llegar a los 40 metros rectos y sin nudos).
No tiene muchas más vueltas, no se planta teca por que no se da, pero cuanto mejor sea madera para trabajarla más va a valer, las cualidades ebanistas importan lo mínimo.
Por cierto, esto puede ser que tenga vuelta atrás por una plaga que sufre el eucalipto, ya no es tan rápido conseguir troncos para laminar, su tasa de crecimiento se redujo.

» autor: --46835--

#30 Euros por tonelada (de madera)

--199729-- — Sun, 19 Aug 2012 08:21:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --199729--

#29 Euros por tonelada (de madera)

--150662-- — Sun, 19 Aug 2012 08:04:50 +0000

"Las importaciones de madera tropical han hundido los precios de la madera desde hace un par de décadas. Al derribar el muro arancelario hemos causado dos destrozos: una en los países exportadores, a menudo bosques primarios de altísimo valor biológico..." A Brasil lo están transformando en lo que llaman "el desierto verde", inmensas plantaciones de eucalipto donde no existe vida animal alguna. Galicia en este tema, y en generación de electricidad, somos los "primos" que ponemos los costes paisajísticos, ambientales, etc. y carecemos de beneficios.

» autor: --150662--

#28 Euros por tonelada (de madera)

GoDie — Sun, 19 Aug 2012 07:57:15 +0000

Hace 10 años o más trabaje una temporada en un aserradero que hacían tarimas flotantes ahora en quiebra por la crisis, el tio vivia a todo trapo con ferraris y las trabajadoras no llegaban a las 100.000 pesetas, pero bueno esa otra triste historia, bueno cuando estaba allí todos los troncos era importados de portugal y otros paises, dada mi curiosidad pregunte y me comentaron que España no se puede cortar/vender arboles y que tienen que comprar todo fuera.

Si es cierto por beneficio no creo que sea, posiblemente por facilidad de repoblación más que nada. Pero bueno tampoco estoy seguro de tal afirmación aunque era gente que trabajaba con eso y algo sabran.

» autor: GoDie

#27 Euros por tonelada (de madera)

Quimycof — Sun, 19 Aug 2012 07:06:07 +0000

¿Y quién no sabía esto? Tampoco hace falta ser un erudito para intuirlo. Me he llevado 6 meses en Portugal y da la casualidad que vayas por donde vayas, al norte de Lisboa sólo hay pinos y eucaliptos por doquier...

» autor: Quimycof

#26 Euros por tonelada (de madera)

--149313-- — Sun, 19 Aug 2012 06:49:49 +0000

Viajar en Ryanair, comprar smartphones, ropa china, mercadona ... el precio de comprar siempre lo más barato, el precio de sustentar y financiar una economía basada en lo más rápido y fácil de producir. Todos nos quejamos, pero todos seguimos consumiendo lo de siempre.

Lágrimas de cocodrilo.

» autor: --149313--

#25 Euros por tonelada (de madera)

ellen_james — Sun, 19 Aug 2012 06:24:43 +0000

Que mal cuerpo me ha dejado al leerlo.
Muy buen artículo y como señala alguien mas arriba, un buen argumento para quienes dicen que los bosques quemados no benefician a nadie.

» autor: ellen_james

#24 Euros por tonelada (de madera)

--268953-- — Sun, 19 Aug 2012 06:23:08 +0000

Positivos a todos. Éste artículo es fundamental, FUN-DA-MEN-TAL. Lo mandaré en mail a toda mi familia y amigos.

» autor: --268953--

#23 Euros por tonelada (de madera)

Milkhouse — Sun, 19 Aug 2012 06:17:26 +0000

#13 quise pisar el Link y te di un negativo, lo siento .... Deberían poner un botón de corrección para estos casos, con el iPad sucede muy a menudo.

» autor: Milkhouse

#22 Euros por tonelada (de madera)

Milkhouse — Sun, 19 Aug 2012 06:12:54 +0000

#19 tu solito acabas de justificar el estado autonómico, aunque lo que de verdad necesitemos sea una República Federal

» autor: Milkhouse

#21 Euros por tonelada (de madera)

Milkhouse — Sun, 19 Aug 2012 06:09:51 +0000

Moitas gracias polos datos e o esforzo

» autor: Milkhouse

#20 Euros por tonelada (de madera)

nanobot — Sun, 19 Aug 2012 06:07:55 +0000

Pues en la guía de viaje 'Spain' de National Geographic incluyen los pinos y eucaliptos como atractivo turístico en la ruta Santiago-Fisterra. Con dos cojones No me esperaba esto de ellos.

» autor: nanobot

#19 Euros por tonelada (de madera)

--330451-- — Sun, 19 Aug 2012 03:20:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330451--

#18 Euros por tonelada (de madera)

--191001-- — Sun, 19 Aug 2012 01:50:18 +0000

#11 Mierda, te vote negativo sin querer al apoyar el dedo en la pantalla, te compenso

» autor: --191001--

#17 Euros por tonelada (de madera)

--271025-- — Sun, 19 Aug 2012 01:08:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --271025--

#16 Euros por tonelada (de madera)

qwerty22 — Sat, 18 Aug 2012 23:16:44 +0000

Yo estoy totalmente de acuerdo en gravar en un porcentaje bastante alto la plantacion de eucaliptos, cuando no directamente prohibirla. Contaminar y tirar residuos esta prohibido y penado y sin embargo plantando eucaliptos te cargas el medio ambiente y empobreces la tierra y la envenenas pero te sale gratis. Así esta Cantabria y medio norte de España.

» autor: qwerty22

#15 Euros por tonelada (de madera)

--5544-- — Sat, 18 Aug 2012 23:00:48 +0000

#14 sí, espanaenllamas.es está muy bien y tiene mucho curro detrás

» autor: --5544--

#14 Euros por tonelada (de madera)

capitan__nemo — Sat, 18 Aug 2012 22:36:20 +0000

#13 Esta pagina ( www.firebook.es ) esta muy bien para la actualidad, pero los datos que tiene espanaenllamas.es son mucho mas valiosos, porque tienen agregados todos los incendios y el tamaño.

» autor: capitan__nemo

#13 Euros por tonelada (de madera)

--5544-- — Sat, 18 Aug 2012 22:31:13 +0000

#10 puedes ver los incendios activos en España y Portugal casi en tiempo real en la web www.firebook.es. La información sale de un par de satélites de la NASA y es muy fiable.

» autor: --5544--

#12 Euros por tonelada (de madera)

capitan__nemo — Sat, 18 Aug 2012 22:23:43 +0000

Relacionada:
España en llamas: la información sobre incendios que nunca se publicó
www.meneame.net/story/espana-llamas-informacion-sobre-incendios-nunca-

» autor: capitan__nemo

#11 Euros por tonelada (de madera)

anor — Sat, 18 Aug 2012 22:18:25 +0000

"Algunos se está forrando con los incendios recurrentes en el Noroeste de la península (lo de Portugal es ya inaudito). Los madereros, especialmente los que usan la madera triturada, tienen un interés claro en que ardan las repoblaciones de eucaliptos y pinos porque esto abarata su materia prima hasta casi la décima parte (y se vuelve a repoblar con estas especies malditas, cerrando el círculo de este negocio criminal). No es el único grupo al que le conviene que la plaga de llamas nunca termine, pero desde luego es el más claro y poderoso (la industria de la madera en Galicia factura por valor de 1.722 millones de euros). Sin embargo, en los medios, aparece siempre la tontería de la colilla mal apagada (seguro, un incendio con tres focos simultáneos, todos ellos en lugares de difícil acceso, que aparecen al caer la tarde de un día ventoso, preferentemente festivo o víspera, tras una larga racha de calor ¡qué casualidad!)."

En otras zonas, los incendios se deben tambien a otro interes: conseguir suelo para construir, sobre todo en las zonas turisticas. Uno de los efectos positivos de la crisis es que ha disminuido el interes por el suelo.

» autor: anor

#10 Euros por tonelada (de madera)

capitan__nemo — Sat, 18 Aug 2012 22:14:53 +0000

Es alucinante ver Galicia en la web, españa en llamas.
www.espanaenllamas.es/
Aunque tambien hay una zona en Salamanca (pegando a Caceres, entorno a Bejar) y en Zamora que tiene bastantes incendios.
¿donde estan los principales aserraderos o industrias madereras a los que va la madera? (los deberian situar en el mapa de espanaenllamas.es)
¿no estaran en Portugal? (deberian añadir tambien los datos de Portugal a la web)

» autor: capitan__nemo

#9 Euros por tonelada (de madera)

pablisako — Sat, 18 Aug 2012 22:00:54 +0000

Que no, que los incendios se generan por gente que echa una colilla mal apagada. (Ironic mode on)
Totalmente de acuerdo con una ley que biotriture los árboles quemados y los reincorpore al suelo (con ayuda de bacterias especiales y lombrices), ya verás como baja la tasa de incendios.

» autor: pablisako

#8 Euros por tonelada (de madera)

Licor43connaranja — Sat, 18 Aug 2012 21:51:38 +0000

Pues sí señor así somos el ser humano (sí ahora diremos no todos), Poder, avaricia y sed de más y más y ya tenemos la fórmula del yo soy más listo que nadie, y no pasa nada porque sólo lo hago yo.

PD: Que asco de todo, esto me hace pensar que fijo que hace décadas, lustros, siglos, milénios, siempre hemos estado igual, unos muchos quejándonos de unos pocos que tienen mucho poder.

» autor: Licor43connaranja

#7 Euros por tonelada (de madera)

--5544-- — Sat, 18 Aug 2012 21:50:23 +0000

La puñetera realidad de Galicia. Los que vivimos aquí podemos corroborar con nuestras vivencias lo que dice el artículo.

» autor: --5544--

#6 Euros por tonelada (de madera)

elbarquerodecantillana — Sat, 18 Aug 2012 21:32:31 +0000

Un gran articulo, Qué fácil es ser pirómano y quemar bosques

» autor: elbarquerodecantillana

#5 Euros por tonelada (de madera)

perrico — Sat, 18 Aug 2012 21:14:06 +0000

Eso explica en parte el motivo por el cual hay más incendios en alguna comunidad de la "España Verde" y siempre aparecen varios focos.
Lo gracioso es que siempre se hable de "pirómanos" como si de cada 1000 personas uno te sale con afición a pegar fuego al monte por gusto.

» autor: perrico

#4 Euros por tonelada (de madera)

--112398-- — Sat, 18 Aug 2012 21:06:02 +0000

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» autor: --112398--

#3 Euros por tonelada (de madera)

monty_oso — Sat, 18 Aug 2012 21:00:34 +0000

El articulo es interesante pero algunos de sus diagnósticos y soluciones me parecen extraños.

» autor: monty_oso

#2 Euros por tonelada (de madera)

--321203-- — Sat, 18 Aug 2012 20:53:18 +0000

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» autor: --321203--

#1 Euros por tonelada (de madera)

odolgose — Sat, 18 Aug 2012 20:36:38 +0000

Clarificador.

» autor: odolgose