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#126 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

kiftox — Thu, 09 Aug 2012 22:53:30 +0000

#125 te hacía el comentario porque por ejemplo en los paises escandinavos el índice de sindicación está por encima del 50%. En Dinamarca, que creo que es de los más altos del mundo, está por el 65% o así. Hay que tener en cuenta que en Francia está por el 7%...en España ni siquiera hay cifras oficiales, pero la centrales estiman que alrededor del 2%.
Muchas cosas se explican por este tipo de desproporciones.
En los paises escandinavos se produjo a mediados de los 90 una "tendencia" bastante interesante, la "flexicurity", a la que hoy día en parte se responsabiliza de que esos paises nordicos hayan conseguido mantener su estado del bienestar estas 2 últimas décadas, para lo que se contó mucho con los sindicatos. Esas medidas conjugan la "flexibilidad" en los trabajos que aqui nos han impuesto (flexibilidad para despedirte, para cambiarte el sueldo, para cambiarte el turno o el lugar de trabajo...) pero conjugándolas SIEMPRE con medidas de SEGURIDAD para el trabajador (que es la parte que aquí nos ha faltado)

» autor: kiftox

#125 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

AaLiYaH — Thu, 09 Aug 2012 20:15:57 +0000

#117 en el sur, en el centro, en el norte...en toda España la gente piensa que los sindicalistas son elementos subversivos que solo quieren meter bulla y liarla parda...luego como por otra parte ven lo que son los delegados de CCOO y UGT, pues además los tachan de vagos y caraduras.

Yo cuando me metí en CGT el chico que llevaba todo el tema del sindicato en mi empresa (era el único delegado y pertenecía a otra filial del grupo de empresas al que pertenezco) me dijo que si no tenía contrato indefinido me aconsejaba no meterme en listas...en mi caso si que tengo contrato indefinido, aunque firmado en la reforma laboral anterior (la segunda del PSOE) y llevo año y medio, así que les costaría 0 tirarme.

Lo de no conseguir curro...eso imagino que pasa en poblaciones pequeñas donde todos se conozcan. En Madrid, por fortuna o por desgracia, puede que coincidas con algún antiguo compañero si se alinean los planetas, pero creo que es más dificil que sepan que eres de un sindicato y no creo que puedan obtener esa información así como así.

» autor: AaLiYaH

#124 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

ChascaMapas — Thu, 09 Aug 2012 15:56:24 +0000

#123 es lo mismo que llamar borrego a la gente sin conocer, que puedes acertar y puedes errar, en mi caso, me has demostrado que he acertado. Y ahora si que si, que te vaya bien, en serio, espero que en la Vida real ^TM no seas como demuestras ser aquí.

» autor: ChascaMapas

#123 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

Petro44 — Thu, 09 Aug 2012 14:36:04 +0000

#122 Que maduro insultos de retrasados. Tienes razón vamos a dejarlo que cada vez vas a peor y estas dando el espectáculo.

» autor: Petro44

#122 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

ChascaMapas — Thu, 09 Aug 2012 14:09:37 +0000

#121 Te faltan 2 primaveras. En serio, pienso realmente que debes ser retrasado o algo por el estilo. Vamos a dejarlo no sea que acabes confirmandomelo

» autor: ChascaMapas

#121 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

Petro44 — Thu, 09 Aug 2012 13:55:55 +0000

#118 Sabia que picarías el anzuelo como los burros cuando les ponen la caña con la zanahoria,aquí no se dirime quien la tiene mas grande,el tema es mas interesante que tu persona, te cedo el honor no lo necesito, adiós pichulin.

» autor: Petro44

#120 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

andresrguez — Thu, 09 Aug 2012 13:45:03 +0000

Sánchez Gordillo el mismo que estaba a favor de las subvenciones a los toros... ¿por qué no renunció a ese dinero?

"La moción es una pequeña deformación pequeño-burguesa, ya quisieran tener la suerte del toro otros animales como los pollos o las cabras, que son torturados toda su vida y nos los comemos sin protestar. A mí no me gustan los toros, pero no se puede usar el Parlamento para eso cuando hay millones de personas que mueren de hambre", afirma Juan Manuel Sánchez Gordillo.

www.publico.es/espana/335904/el-parlamento-andaluz-desoye-a-los-antita

» autor: andresrguez

#119 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

mopenso — Thu, 09 Aug 2012 13:43:11 +0000

#10 UNIÓN GENERAL DE TRABAJADORES DE ESPAÑA (U.G.T.) .6.114.669,00
CONFEDERACIÓN ESPAÑOLA DE ORGANIZACIONES EMPRESARIALES (C.E.O.E) . .2.083.314
UNIÓN GENERAL DE TRABAJADORES (U.G.T.) . .1.186.714
CONFEDERACIÓN SINDICAL DE COMISIONES OBRERAS (CC.OO.) . .1.044.220
CENTRAL SINDICAL INDEPENDIENTE Y DE FUNCIONARIOS (CSI-CSIF) .386.669,98
CONFEDERACIÓN GENERAL DEL TRABAJO (CGT) .218.684,29
Ésto SÍ es subvencionar!

FEDERACIÓN DE COFRADÍAS DE PESCADORES DE GIPUZKOA .2.245
COLEGIO OFICIAL DE LA MARINA MERCANTES ESPAÑOLA (C.O.M.M.E.) 2.838
ASOCIACIÓN PROFESIONAL DE PROFESORES DE RELIGIÓN EN CENTROS ESTATALES. APRECE . . .1.588,99
SINDICATO DE TRABAJADORES DE LA ADMINISTRACIÓN RIOJANA (STAR) . .1.142,08
etc.

Lo difícil, con 40000 afiliados, es NO tener subvenciones, amigo.
Siempre se exige "pureza" a los mismos. ¿Doble rasero? No! Triple jeta!.
Un poco de espíritu crítico, antes de intentar abrirnos los ojos.

El enlace, por cierto, cojonudo, gracias! (Al César...)

» autor: mopenso

#118 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

ChascaMapas — Thu, 09 Aug 2012 13:42:41 +0000

#116 eres especialito si... Intocable? Y eso que tiene que ver? Mira, dandole importancia a algo que no tiene ni la más minima importancia, como puede ser la antigüedad de mi cuenta de meneame me recuerdas que cada vez que llega el verano, venís los niños de vacaciones.

» autor: ChascaMapas

#117 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

kiftox — Thu, 09 Aug 2012 13:21:11 +0000

#115 el papel de la CGT, el SAT, LAB y sindicatos similares es muy dificil, están jugando con las cartas marcadas..

cualquiera que se haya tragado alguna de las muchas series estas de docus sobre la historia reciente de España recordará las sucesivas menciones a las ordenes que tenían los mandos policiales de mostrar TOLERANCIA CERO con todo lo que estuviese a la izquierda de el PCE, pues para ellos NO HABRÍA SITIO en la España postfranquista. El caso más significativo es, obviamente, el de la CNT, que era tambien el sindicato mayoritario (casi 1 millón y medio de afiliados) antes de los atentados terroristas que llevaron a Franco al poder, y a la que consiguieron dejar reducido a la nada más absoluta gracias a esta política. Los sindicatos que surgiesen o resurgiesen en la transición no podrían tener de ninguna forma el poder político y social que habían tenido los sindicatos prefranquistas, y el modelo de subvenciones públicas no es más que una de las medidas para ello. UGT/CCOO llevan lo suficientemente domesticadas desde los 70 como para permitir que ningun otro sindicato u organización los sustituya, pues hacen perfectamente el papel de "cortafuegos" controlado para el que fueron rediseñadas.

Pero vamos, todo lo que acabo de escribir tiene ya hoy día 1 valor relativo en 1 pais en el que el índice de sindicación es ínfimo...porque lo primero que tienes que tener es 1 trabajo estable, si no es que sencillamente ni tienes derecho a sindicarte, porque nadie te va a contratar, o si lo hacen y se enteran, tienes todas las papeletas para ir a la calle..yo no sé cómo será donde tú vives, pero aquí en el sur de España, la mentalidad asumida es esa: la gente "decente" y "trabajadora" se conforma con lo que le toca y no se complica la vida con sindicatos.

» autor: kiftox

#116 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

Petro44 — Thu, 09 Aug 2012 11:01:13 +0000

#112 Pero reconozco mis errores, al menos no amenazo a la gente #65 y sigo yendo de perdonavidas como tu. Y no llores tanto, veo que eres meneante desde 2007, debes creerte intocable. y lo de salir a hacer deporte, al Real Grupo Cultura Covadonga, tres veces por semana. #113 y sigues con problemas de comprensión lectora. No te lo tomes tan a pecho chiquitín seguro que eres majete.

» autor: Petro44

#115 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

AaLiYaH — Thu, 09 Aug 2012 10:57:49 +0000

CGT tampoco recibe ninguna subvención del estado (de hecho por estatutos se prohibe recibir otro aporte económico que no sea el de afiliaciones) y tiene estatutos muy horizontales.

Por ejemplo, por estatutos es dificil ver al tipico sindicalista de CCOO o UGT que te vende en los comites. Para que un delegado sindical de CGT pueda aprobar lo que sea, antes tiene que convocar una asamblea entre todos los afiliados de CGT y que estos voten a favor.

El problema no es que no haya sindicatos honrados, es que la gente no se informa ni se mueve. Eso sí, en este país es deporte nacional hablar sin tener ni puta idea, por eso es muy comun oir "los sindicatos no hacen nada, son unos vendidos..." y no, eso es aplicable a los sindicatos mayoritarios, pero hay también otros muchos grupos sindicales que se lo curran de verdad...

Luego se lo explicas a la gente pero tampoco te creas que la gente se mete a intentar a hacer cosas...yo me metí en CGT e intentamos presentar delegados en mi empresa a ver si podíamos un poco quitarle el cortijo a CCOO y UGT y hacer cosas útiles, pero ni dios se apuntaba (es que tengo miedo, es que no tengo tiempo, es que me duele una almorrana...), eso sí, para meterte en CCOO y UGT hay voluntarios de sobra, que mola mucho más eso de vivir del cuento y como un marqués que currartelo para que tus compis tengan condiciones dignas

» autor: AaLiYaH

#114 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

--233533-- — Thu, 09 Aug 2012 10:28:27 +0000

Con esto no se excusa el asalto a un supermercado.

» autor: --233533--

#113 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

ChascaMapas — Thu, 09 Aug 2012 10:19:45 +0000

#104 a parte, por lo que veo, te gusta llamar borrego a la gente que ni siquiera conoces. Si es que se ve, eres especialito.

» autor: ChascaMapas

#112 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

ChascaMapas — Thu, 09 Aug 2012 10:13:17 +0000

#104 Un pin para ti salao, cuando sepas tener una conversación con alguien sin hacer alusiones a faltas que "tu crees" que pueda tener esa otra persona hablamos.

Lo digo por los consejitos que das de comprensión lectora y demás, sólo delatan lo que eres, un maleducado. Pero bueno, viendo que te afectan tanto mis comentarios y que arremetes contra todo el mundo que no tiene tu opinion, como bien dices en #110, que según tu, venías rebotado de otra discusión, ahora el consejito te lo daré yo:

Deja de comer tanta carne roja, y sal a hacer deporte. Lo de la carne es por la tensión, que te vendrá bien y lo de salir a hacer deporte es por lo troll que eres, que te vendrá bien salir de tu cueva.

» autor: ChascaMapas

#111 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

LiberaLaCultura — Thu, 09 Aug 2012 10:04:52 +0000

#110 no pasa nada, es que esto ya no tiene sentido seguir lo

» autor: LiberaLaCultura

#110 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

Petro44 — Thu, 09 Aug 2012 10:03:43 +0000

#108 Si seguro que eres buen tío, mis disculpas por ser tan hiriente venía rebotado de otra discusión, ha estado feo.

» autor: Petro44

#109 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

phyrian — Thu, 09 Aug 2012 09:59:32 +0000

Robar es robar. No hace falta la prensa de derechas o izquierdas.

» autor: phyrian

#108 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

LiberaLaCultura — Thu, 09 Aug 2012 09:57:20 +0000

#107 llevas razon

» autor: LiberaLaCultura

#107 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

Petro44 — Thu, 09 Aug 2012 09:51:24 +0000

#102 Te respondo a tí, tu formaras parte pero no eres ningún movimiento en si mismo. En todos los movimientos, formaciones, sindicatos hay gente de todo pelaje. Tu el ejemplo. ¡ Tio es que lo pones a huevo!.

» autor: Petro44

#106 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

--327904-- — Thu, 09 Aug 2012 09:49:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327904--

#105 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

LiberaLaCultura — Thu, 09 Aug 2012 09:49:14 +0000

#103 Es que hay que tener la mente un poco mas abierta no es anarquismo al 100% o comunismo al 100% o capitalismo al 100%, la bondad esta en la diversidad, si llevo ese avatar es porke me ha dao por ai ahora. No todo es blanco o negro.

» autor: LiberaLaCultura

#104 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

Petro44 — Thu, 09 Aug 2012 09:48:54 +0000

#96 Sigues sin leer lo que escribes y lo que escriben los demás, mi comentario iba por tu respuesta en #65 luego si vas de listo y de perdonavidas no te sorprendas cuando te responden. ¿Donde digo yo que defiendas al SAT?. Rectifico antes de leer mas un curso de comprensión lectora a no ser que tengas dislexia, entonces no he dicho nada.

» autor: Petro44

#103 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

ChukNorris — Thu, 09 Aug 2012 09:46:29 +0000

#101 Osea, que el avatar lo llevas puesto porque es molón.

Y no crees en el anarquismo como forma de gobierno, pero si crees en el como forma de derribar un gobierno ... pues vaya, nos llevas a la "anarquía" sin un plan de rescate.

» autor: ChukNorris

#102 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

LiberaLaCultura — Thu, 09 Aug 2012 09:46:14 +0000

#100 Sigue ultrajando a los movimientos obreros llamándonos borregos por pensar diferente que eso me suena a mi a otra cosa

» autor: LiberaLaCultura

#101 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

LiberaLaCultura — Thu, 09 Aug 2012 09:37:23 +0000

#95 Quien ha hablado de regiones anarquistas, solo digo que con los movimiento políticos actuales lo único que se ha conseguido es que una parte muy pequeña de la población tenga el control de los demás y tenga abundancia a costa de la pobreza de los demás, los llamados socialistas se han convertido en lo que criticaban, al menos en España son capitalistas.

Yo no creo en el anarquismo como forma de gobierno, pero si como forma de realizar un cambio social que por cierto nunca se ha dado sin violencia, por favor no pongas palabras en mi boca que yo no he dicho.

» autor: LiberaLaCultura

#100 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

Petro44 — Thu, 09 Aug 2012 09:35:19 +0000

#93 El borrego es el que no piensa el aleccionado o sea los anarcosindicalista de salón. Es el problema añadido de los tiempos de crisis ademas de corruptos, son los anarcas de palo, un mal que va creciendo sin control. Tu lo que quieres es el pensamiento único que no haya debate, ¿quien es el borrego ahora?. Pobrecito anarca no has entendido nada. Si vosotros sois el futuro de la izquierda estamos perdidos.

» autor: Petro44

#99 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

LiberaLaCultura — Thu, 09 Aug 2012 09:30:22 +0000

#98 perdon eso no era para ti creo ke hiba a otro noticia lo siento

» autor: LiberaLaCultura

#98 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

--327904-- — Thu, 09 Aug 2012 09:29:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327904--

#97 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

LiberaLaCultura — Thu, 09 Aug 2012 09:28:38 +0000

#95 Ya lo veo vamos a volver al feudalismo

» autor: LiberaLaCultura

#96 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

ChascaMapas — Thu, 09 Aug 2012 09:28:20 +0000

#88 claro porque según tu, no leo (seguramente haya leído muchisimos mas libros que tu, pero bueno es algo que no puedo comprobar), ni creo mi propia opinión (en mi comentario hacia #5 ya lo había hecho)y sigo al que mas grite (no defiendo al sindicato),y por supuesto doy por sentado las cosas (contrasto todas las noticias, por suerte apenas veo la tele)...

Me puedes decir de donde sacas esta conclusión? en ningún momento digo que defienda al sindicato, de hecho no lo defiendo para nada, me parece repulsivo lo que le han hecho al personal de esa tienda, o a la empresa en si, que no tiene culpa.

Pero bueno esto son cosas que os pasan a los que "vais" de listillos, que meteis la pata y todavía pensais que teneis razón.

No te molestes en contestarme si no quieres, porque ya te adelanto que no seguiré entrando más al trapo.

Vuelve el año que viene

» autor: ChascaMapas

#95 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

ChukNorris — Thu, 09 Aug 2012 09:27:51 +0000

#94 Desde luego han conseguido más que los anarquistas ...

#97 Pues si, creando regiones anarquistas lo que conseguirás es una vuelta al feudalismo.

» autor: ChukNorris

#94 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

LiberaLaCultura — Thu, 09 Aug 2012 09:26:18 +0000

#92 claro es que los movimientos socialistas han conseguido mucho frente al capitalismo que se los ha comido con papas,

» autor: LiberaLaCultura

#93 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

LiberaLaCultura — Thu, 09 Aug 2012 09:25:35 +0000

#90 Pues como no existe nos resignamos no? Vaya mentalidad de borrego.

» autor: LiberaLaCultura

#92 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

ChukNorris — Thu, 09 Aug 2012 09:23:54 +0000

#80 Sigue yendo de anarquista, que nunca conseguirás cambiar nada.

#78 Uf, a ver que abogado puede demostrar eso. Como he dicho antes, el no ha robado, ha incitado a ello ... no se si encajaría en esos supuestos.

» autor: ChukNorris

#91 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

pandacolorido — Thu, 09 Aug 2012 09:23:01 +0000

#46 Para llegar a los mundos del yuppi nos habrá hecho falta cargarnos a medio mundo, así que por obligación tendremos un ejercito preparado

En serio, dame un fusil.

» autor: pandacolorido

#90 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

Petro44 — Thu, 09 Aug 2012 09:22:35 +0000

#87 La perfección no existe ni en Rusia ni en Cuba ni en Holanda ni en Hobbiton.

» autor: Petro44

#89 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

Bender_Rodriguez — Thu, 09 Aug 2012 09:22:01 +0000

#65 No voy a Andalucía porque VIVO en Andalucía y conozco el campo andaluz mejor que la mayoría de vosotros. El interior de Andalucía vive de las subvenciones de la PAC y la Junta y los jornaleros del subsidio agrario y del PER, que son cosas diferentes. Al mismo tiempo los invernaderos de Almería y Huelva están llenos de inmigrantes. Claro y en botella.

» autor: Bender_Rodriguez

#88 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

Petro44 — Thu, 09 Aug 2012 09:21:01 +0000

#83 No te pongas a la defensiva, lee mucho crea tu propia opinión, no des nada por sentado ni sigas al que mas grite y vuelve el año que viene.

» autor: Petro44

#87 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

LiberaLaCultura — Thu, 09 Aug 2012 09:19:50 +0000

#86 eso sería en el pais de las maravillas en el que la ley es igual para todos, por cierto eso de que no estamos en el salvaje oeste lo diras tu, en el salvaje oeste a los ladrones se les colgaba, aki se les da una palmadita en la espalda y se les amnistia.

» autor: LiberaLaCultura

#86 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

Petro44 — Thu, 09 Aug 2012 09:17:07 +0000

#80 Es la ley lo que nos convierte en paises civilizados no en el salvaje oeste, no se puede usar la ley o el estado segun me conviene, me dan subvenciones = aprovecho las reglas del estado, esta ley no me conviene = el estado es fascista.

» autor: Petro44

#85 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

LiberaLaCultura — Thu, 09 Aug 2012 09:15:46 +0000

#82 pues no se nota

» autor: LiberaLaCultura

#84 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

nacho_lobez — Thu, 09 Aug 2012 09:13:14 +0000

Parece que han logrado su objetivo: publicidad gratis.

» autor: nacho_lobez

#83 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

ChascaMapas — Thu, 09 Aug 2012 09:10:13 +0000

#79 Que si, que si tienes razón.

Es que no aprendo, no se por qué me dedico a responder a gente como tu, es perder el tiempo.

» autor: ChascaMapas

#82 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

--327904-- — Thu, 09 Aug 2012 09:08:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327904--

#81 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

--327904-- — Thu, 09 Aug 2012 09:08:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327904--

#80 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

LiberaLaCultura — Thu, 09 Aug 2012 09:04:44 +0000

#60 sigue defendiendo al régimen que tenemos que algún día se te pondrá en tu contra

» autor: LiberaLaCultura

#79 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

Petro44 — Thu, 09 Aug 2012 09:00:52 +0000

#74 Peor es amenazar.Parece que no lees ni lo que escribes. Opinar no es ofender y lo que dice es un hecho, malintencionado o no, tu tiras la piedra y esconder la mano o sea amenazo pero no. "No es una amenaza porque no soy andaluz, pero si lo fuera créeme que si que lo sería." Pon el dedo debajo de la linea al leer para que no se te escape nada y luego buscas la palabras difíciles en el diccionario. Tu a tu ritmo.

» autor: Petro44

#78 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

alehopio — Thu, 09 Aug 2012 08:59:53 +0000

#60 El mismo código penal:

Artículo 20.

Están exentos de responsabilidad criminal:

El que, en estado de necesidad, para evitar un mal propio o ajeno lesione un bien jurídico de otra persona o infrinja un deber, siempre que concurran los siguientes requisitos:

Que el mal causado no sea mayor que el que se trate de evitar.

Que la situación de necesidad no haya sido provocada intencionadamente por el sujeto.

Que el necesitado no tenga, por su oficio o cargo, obligación de sacrificarse.

noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.html

» autor: alehopio

#77 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

delcarglo — Thu, 09 Aug 2012 08:50:46 +0000

#60 Relacionada: www.meneame.net/story/sanchez-gordillo-solo-recibira-citacion-judicial

» autor: delcarglo

#76 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

--133681-- — Thu, 09 Aug 2012 08:49:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --133681--

#75 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

--309403-- — Thu, 09 Aug 2012 08:44:25 +0000

#35 #32 el mercado laboral como cualquier otro mercado es libre y se autoregula según las leyes de la oferta y la demanda.

No se obliga a nadie a trabajar, si bien se necesita trabajar para vivir.

Las malas condiciones de los trabajadores son debidas a que hay un exceso de oferta de fuerza de trabajo. Hay un alto desempleo y la gente, que necesita trabajar para vivir se rebaja y vende al mejor postor.

Por tanto mi planteamiento es sencillo. La sociedad ha alcanzado un nivel de productividad sobrado para sus necesidades, y por tanto, sobra fuerza de trabajo para cubrirlas. Se podría dividir el trabajo y trabajar pocas horas y se podría hacer además con un sueldo dignos (no en plan minijobs).

Creo que los gobiernos deberían dejar de tratar de minimizar el desempleo a costa de mandar al pueblo a la miseria, y en su lugar proporcionarle a la gente un medio de sobrevivir sin tener que venderse barato, sin tener que ofertar su fuerza de trabajo en competencia con todos los demás.

Es absurdo: hay medios para que comamos todos y sobran trabajadores. Mejor dedicarnos a que todos comamos y una vez lo básico está resuelto, sin duda la gente no aceptaría trabajos en condiciones lamentables. El error que permite que la gente se humille es obligarlos a maltrabajar para sobrevivir, cuando no es necesario.

Está lejano de la realidad actual, pero creo que en algún momento, los gobiernos acabarán compitiendo entre sí por tener la tasa de desempleo más alta. "Pues mira, en mi país vivimos bien con un 80% de desempleo" , "pues en el mío con un 85%"... muchos buscaríamos vivir donde se viva mejor en términos de calidad de vida, que a fin de cuentas es de lo que esto se trata. Se ha perdido el norte. El dinero y el trabajo son un medio y no un fin.

Sencillamente: no es necesario que trabaje todo el planeta, llega un momento en que ni la actividad empresarial es capaz de inventar formas de negocio suficientes como para mantener el pleno empleo, gracias a las mejoras en la productividad que nos otorga la tecnología. La única solución que encuentran es, pues, que salga más barato contratar trabajadores que equipo capital lo cual es una aberración que va en contra del principio mismo del capitalismo: invertir en mejoras técnicas que permitan aumentar tu productividad a bajo coste.

» autor: --309403--

#74 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

ChascaMapas — Thu, 09 Aug 2012 08:43:57 +0000

#69 se puede opinar sin necesidad de ofender gratuitamente y porque si, posiblemente esos de los que habla, que reciben subvenciones preferirían tener un trabajo a tener que cobrar la mierda que les pagan, con la que pienso que apenas puedan ni vivir.

Pero bueno tu a tu ritmo.

» autor: ChascaMapas

#73 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

--133681-- — Thu, 09 Aug 2012 08:43:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --133681--

#72 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

Ikelos — Thu, 09 Aug 2012 08:40:04 +0000

#17 Si se fuera tan drástico a la hora de juzgar cualquier noticia dada por cualquier medio, me da la sensación, de que seria el fin de cualquier telediario porque todas las noticias serian o erroneas, o sensacionalistas...
No crees que los pequeños detalles se merecen mas de perdonar al que lucha por todos, que perdonar los GRANDES detalles al que nos pisotea a todos?

» autor: Ikelos

#71 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

BeckySharp — Thu, 09 Aug 2012 08:36:56 +0000

#59 Se puede decir mas alto pero no mas claro
#10 Es tan ridícula la cantidad que vale mas el tiempo que has perdido rebuscando en el boe

» autor: BeckySharp

#70 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

vi100 — Thu, 09 Aug 2012 08:34:49 +0000

#20 Gracias por la excelente información de la que no tenía ni idea. El artículo me había parecido bastante parcial por eso me había quedado solo con lo de que no recibían subenciones. Pero si me dices que es falso...

» autor: vi100

#69 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

Petro44 — Thu, 09 Aug 2012 08:33:38 +0000

#65 ¿Expropiamos opiniones también?

» autor: Petro44

#68 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

Petro44 — Thu, 09 Aug 2012 08:32:06 +0000

#59 El borrego es el que no piensa y sigue la bandera del que mas grita y llama la atención, cuando el SAT y Gordillo solo persigue el beneficio de SUS afiliados y publicidad gratuita. El borrego eres tu y no,no estamos en el mismo bando yo con los salvapatrias y los populistas no quiero negocios.

www.youtube.com/watch?v=SJtICzQlj7s&feature=player_embedded

Supongo que la pobre desgraciada que zarandean como es un borrego merece lo que le pase. Gordillo va a seguir en las mismas ha visto el filón, cuando pase algo, y la culpa sera del estado fascista que no nos deja llevarnos comida gratis de los supermercados a bancos de alimentos que no han pedido nada y ademas no pueden por ley aceptar comida no obtenida legalmente ya que se comerían también el marrón. Que siga el espectáculo. ¿Soluciones mas practicas y no de cara a la galería?
Un ejemplo:

www.elcomercio.es/v/20120719/oviedo/ayuntamiento-destina-euros-proyect

» autor: Petro44

#67 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

Ikelos — Thu, 09 Aug 2012 08:23:50 +0000

#5 Todos los afiliados?... Pero q cortitos q sois algunos.

» autor: Ikelos

#66 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

Boing747 — Thu, 09 Aug 2012 08:15:01 +0000

#59 Es curioso como se justifican estos actos como "expropiaciones" cuando los hace un grupo de personas jodidas. Si es uno sólo el jodido que expropia, es un "robo con violencia" y no lo justifica nadie, a la carcel con él no?, lo gracioso es que se justifica el tema porque es "comida", pero si robo un mercedes (que horror!!!!!), con el dinero que saco de la reventa, compro "comida", "pago un techo para mis hijos" y "caliento su hogar", ya no suena tan mal verdad?

» autor: Boing747

#65 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

ChascaMapas — Thu, 09 Aug 2012 08:13:53 +0000

#5 uy, mira un valiente! seguro que después vas a andalucia y te hartas de decirles lo buena gente que son y que volverás de vacaciones allí... porque si dices lo que has dicho posiblemente no salgas de andalucía.

No es una amenaza porque no soy andaluz, pero si lo fuera créeme que si que lo sería.

» autor: ChascaMapas

#64 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

Sulfolobus_Solfataricus — Thu, 09 Aug 2012 08:12:48 +0000

En el caso de Sanchez Gordillo, este ni participó ni formó parte de la acción en el supermercado, por lo tanto es evidente que no podrá ser jugado, porque no hay delito contra su persona. Se carga contra él por ser su cara más visible y pertenecer a unas siglas contra las que se carga desde la bancada mediática adversaria, que en este caso, son legión. Así que si se le detiene se le está deteniendo ilegalmente, y a sabiendas, con intención de linchamiento público y de forma ejemplarizante en una acción desmedida del estado por aparentar que tiene el control de la situación.

Sólo por esto se nota el nivel de documentación próximo a cero. El propio Gordillo admitió haber dirigido la acción.
Así que es spam (porque su intención no parece informar sino alabar a un grupo) y errónea, además de por lo que dice #10 de que no es cero lo que reciben del Estado.
Además, hacen parecer que no se les permitiera presentarse a las elecciones sindicales, que es totalmente falso: cualquier trabajador puede ser representante sindical en su empresa por el sindicato que más le guste. El SAT no tiene la posición dominante de CCOO o UGT entre otras cosas por su antigüedad, pero juegan con las mismas reglas.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#63 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

--45096-- — Thu, 09 Aug 2012 08:03:15 +0000

Errónea y Spam, va para destacada.

» autor: --45096--

#62 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

ChukNorris — Thu, 09 Aug 2012 08:01:09 +0000

#59 ¿Qué tiene que ver ocupar tierras con robar comida?

¿La tierra para el que la trabaja y la comida para el que la roba?

» autor: ChukNorris

#61 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

--7294-- — Thu, 09 Aug 2012 07:58:26 +0000

#10 como se suele dicer "nunca permitas que la verdad estropee una buene noticia". Por mucho que demuestres que es mentira que no tienen subvenciones siempre habrá gente que aun continue con la matraca.

» autor: --7294--

#60 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

ChukNorris — Thu, 09 Aug 2012 07:58:01 +0000

#58 INSTIGACIÓN A COMETER DELITOS (art. 209).
EL HECHO: es instigar públicamente a cometer un delito contra una persona o institución sin que el hecho instigado se ejecute.
Se trata de una instigación con los caracteres subjetivos de la figura del artículo 145 de Código Penal, es decir con la figura de determinar dolosamente a otro. Se requiere la voluntad de inducir a cometer un delito determinado, y ese delito debe estar delimitado en cuanto a alguna figura delictiva, y deben estar señalados la persona o institución contra quien han de dirigirse los hechos. Esta forma de instigación se diferencia de la participación genérica, por tres circunstancias:
A.- LA PUBLICIDAD: De este requisito se infiere que resulta necesaria una cierta indeterminación en los destinatarios de la idea, como para que quede excluido el vínculo psicológico entre instigador-instigado.
Se satisface por cualquier medio, por lo que pasa a segundo plano el carácter público del lugar donde el autor realiza materialmente el acto, importa que llegue a un grupo de personas. No es discursivo. Tampoco el número de persona; lo decisivo es la existencia de una limitación en el círculo de destinatarios que establezca una relación personal entre estos instigados y el instigador.
B.- La punibilidad del hecho no habiendo logrado el resultado perseguido:
El hecho es punible por la sola instigación ; la emergencia de que el acto se realiza públicamente, al vulnerar la tranquilidad pública justifica que se prescinda del requisito de que el instigador al menos, haya comenzado la ejecución. El artículo 209 es una figura autónoma, por ende, el delito queda conjugado por la mera instigación, y queda configurado cuando la instigación llega a un conjunto de personas.
C.- También varía la penalidad según la gravedad del hecho instigado.
CULPABILIDAD: Es siempre dolosa, no se admiten para configurarlo la imprudencia o la negligencia.

» autor: ChukNorris

#59 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

participante1980 — Thu, 09 Aug 2012 07:57:35 +0000

Hace unos días comentaba que en España la población se parece a los borregos cuando van al matadero: nos están quitando uno a uno los derechos adquiridos que garantizan calidad de vida (sanidad, educación, jubilación, estabilidad laboral) y esto parece una balsa de aceite.

Hoy, descubro que cuando alguien se rebela (incumpliendo la ley y "robando") los otros borregos se le echan encima... Y eso ya me recuerda más a la población judía que iba siendo exterminada por los nazis. Ocho millones acabaron muertos y sólo unos pocos se rebelaron (en el gueto de Varsovia y esporádicamente en otros lugares) entre otras cosas porque cuando alguno lo hacía, el resto se lo impedía.

Lo digo sinceramente: cualquier trabajador que dedica un minuto a criticar al SAT por llevarse comida de una gran empresa o repartir tierras entre los trabajadores me parece mil veces más estúpido que los políticos y empresarios que nos están robando (estos sí) y explotando. No somos lo mismo. Estamos en el mismo barco (que se hunde) pero nosotros vamos remando y ellos están en la cubierta. Cuando esta mierda termine de hundirse, las lanchas salvavidas son sólo para ellos. O empezamos a romper la baraja o nos van a joder pero bien.

» autor: participante1980

#58 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

delcarglo — Thu, 09 Aug 2012 07:55:44 +0000

#57 #56 ¿y en que he mentido? Ni participó en la entrada a los supermercados ni robó, por lo que los delitos que le imputan no son ciertos. Estuvo con el megáfono fuera, eso también lo he dicho yo...pero entrar, o robar, no, eso si que no lo hizo, por lo que los primeros que mienten, son los de siempre, los que buscan el sensacionalismo.

Lo más jodido es que hasta el Fachardón ha dado orden de investigar...mientras otros delitos, que VAN A HACER QUE NOS VAYAMOS A UN AGUJERO NEGRO siguen sin investigarse.

» autor: delcarglo

#57 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

Petro44 — Thu, 09 Aug 2012 07:50:35 +0000

#52 No empecemos a mentir ,no empecemos a mentir. Que esta muy feo, permaneció fuera dirigiendo la operación megáfono en mano, todos los periodistas lo vieron, si hay imagenes,fotos,dibujos a carboncillo,imagenes en 3D...
""Hice una maniobra de distracción. La policía me siguió a mí" Napoleon Sánchez Godillo dixit.. Si eso no es participar... entonces el cerebro del robo a un banco si no entra en el banco no es culpable.¿?

» autor: Petro44

#56 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

ChukNorris — Thu, 09 Aug 2012 07:50:26 +0000

#52 ~~Creo que~~ es delito contra el orden publico la instigación/incitación para cometer delitos.

» autor: ChukNorris

#55 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

ChukNorris — Thu, 09 Aug 2012 07:44:35 +0000

Claro que son los que más palos reciben, son los únicos que se atreven a ocupar tierras y hacer acciones tan "directas" .... no van a pegar a los de CCOO o UGT que salen como mucho 3 o 4 días al año a la calle.

#53 El mensaje es claro, si lo haces como acción reivindicativa y con un grupo numeroso de gente ... si, puedes hacerlo. Y si en vez de robar en media markt robas en leroy merlyn artículos de labranza ... probablemente te hagan una estatua.

» autor: ChukNorris

#54 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

Petro44 — Thu, 09 Aug 2012 07:42:43 +0000

#51 Por esa norma el enemigo publico hace unas semanas : UGT, Comisiones, liberados, etc... y ademas era lo que pretendía el SAT aparecer en los papeles, el segundo acto es este, el tercero el circo cuando detengan a alguien y luego ya el juicio etc,etc. Propaganda que solo les beneficia a ellos y sus afiliados, que no parece mal pero que no lo vendan como lo que no es. Lo de la prensa nacional era lo esperado, confundir robar con la desobediencia cívica y mas burradas,no me creo que no se lo esperaban, precisamente era lo que querían.

» autor: Petro44

#53 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

Boing747 — Thu, 09 Aug 2012 07:35:30 +0000

Me parece muy bien que no reciban subvenciones y todo el bla bla bla... mi pregunta es, señores del SAT ¿puedo a partir de ahora hacer la compra gratis o no?, porque si me dejan hacer la compra, he visto una tele de plasma de primera necesidad en el media markt que sería mi próxima adquisición. Pa que luego digan que no nos quedemos con las formas, que es un detalle sin importancia, yo pregunto primero...

» autor: Boing747

#52 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

delcarglo — Thu, 09 Aug 2012 07:30:30 +0000

#21 A ver SANCHEZ GORDILLO ni participó ni robó. No es tan tonto como para saltarse la ley de esa manera. Estaba fuera con un megáfono, pero él ni entró ni robó nada. Por lo que NO HA INCUMPLIDO NINGUNA LEY.

Punto pelota.

» autor: delcarglo

#51 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

--164074-- — Thu, 09 Aug 2012 07:13:42 +0000

Si la prensa nacional les señala como enemigos públicos número uno, es que el SAT es de lo poco limpio que queda en el país. La prensa nacional es otra herramienta más de este estado fallido que es España

» autor: --164074--

#50 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

--109791-- — Thu, 09 Aug 2012 07:04:40 +0000

#16 Dicen que no reciben dinero del estado, el boe dice que si.
Fin del asunto.
Da igual si es un euro, han mentido en la noticia, lo importante no es si la subvención es útil o no, es si se ha dado esa subvención.

» autor: --109791--

#49 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

yahora — Thu, 09 Aug 2012 07:04:27 +0000

Eah, que son los que mas palos han recibido porque no tienen subvenciones ¡Hasta cuando tendremos que escuchar esas frases!

Estoy de acuerdo en digan que se eliminen todas las subvenciones a sindicatos y partidos políticos, pero quejarse solo porque a ellos no se las dan... o nos los incluyen en los órganos de dirección tiene telita la cosa.

Así nos va en el sur.

» autor: yahora

#48 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

--16086-- — Thu, 09 Aug 2012 06:59:34 +0000

#10 1.142,08 € en 2011. Tienes toda la razón, pero esa cantidad y nada de nada es parecido. Comparado con las millonadas que reciben otros incluida la mismísima CEOE pues...

» autor: --16086--

#47 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

viuuuu — Thu, 09 Aug 2012 06:53:56 +0000

Madre mía que mal escrito está...

» autor: viuuuu

#46 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

hispar — Thu, 09 Aug 2012 06:52:41 +0000

#33 Hasta que vivamos en los mundos de yuppi, el ejercito será un mal necesario. En caso de necesitarlo es algo que no puedes hacer en 10 minutos y necesitas estar preparado, si no lo estás cuando te haga falta, lo único que podrás es lamentarte por no haber hecho lo que debías.

Y lo mejor que nos puede pasar es tenerlo y no tener que usarlo, pero mejor eso que necesitarlo y no tenerlo.

» autor: hispar

#45 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

--216899-- — Thu, 09 Aug 2012 06:35:46 +0000

No todos los políticos son iguales, no todos los sindicalistas son iguales.

» autor: --216899--

#44 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

hipernes — Thu, 09 Aug 2012 06:30:52 +0000

No hay nada mas peligroso que un comunista robando para comer. El valor de lo robado es testimonial porque Mercadona gana cientos de millones al año, pero es un mal ejemplo porque mucha gente pensará en hacer lo mismo. Ahora bien , un bankero que roba cientos de millones no tiene importancia porque , aunque es un mal ejemplo, los demas no lo podemos imitar por falta de medios y oportunidad.
No estoy a favor de la violencia en esas acciones, pero si no se hace algo asi ( pacifico e inquietante a la vez ) pensarán que somos un hatajo de borregos llevados al matadero sin protestar.

» autor: hipernes

#43 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

alehopio — Thu, 09 Aug 2012 06:29:30 +0000

#0 << En el caso de Sanchez Gordillo, este ni participó ni formó parte de la acción en el supermercado, por lo tanto es evidente que no podrá ser jugado, porque no hay delito contra su persona. Se carga contra él por ser su cara más visible y pertenecer a unas siglas contra las que se carga desde la bancada mediática adversaria, que en este caso, son legión. >>

Pero la derecha necesita un cabeza de turco para desviar la atención del hecho indiscutible: que son los verdaderos ladrones y corruptos del país...

» autor: alehopio

#42 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

--226427-- — Thu, 09 Aug 2012 06:28:06 +0000

¡Con dos cullons!

» autor: --226427--

#41 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

martingerz — Thu, 09 Aug 2012 06:25:36 +0000

Yo si fuese andaluz me afiliaba al SAT

» autor: martingerz

#40 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

pero_ke_mas_me_da_a_mi — Thu, 09 Aug 2012 06:07:43 +0000

#21 estoy de acuerdo contigo, pero es cuestión de prioridades. Robar en sí, para mí no es lo más grave. Para mi lo más grave de ese hecho en concreto, puede ser los empujones a las dependientas o el susto que se llevaron y no el valor de los productos. Hay que pensar que el acto se realiza para llamar la atención de alguo que es lo verdaderamente grave, la situación de miles de familias actual (y la que está por llegar) quizá subjetivamente hoy esté en desacuerdo con eso, quizá mañana me vea obligado a robar yo mismo. El hecho puede ser el mismo, pero las visiones diferentes. TEnemos que ser capaces de comparar, los robos de unos, a cara descubierta y con el fin social y los robos de los otros, con artimañas, escondidos, sin escrúpulos, para beneficio propio... lease, corruptelas, urdangar, camps, especuladores bancarios, o quien sea que ya nos tienen habituados. Quizá si no se hubiesen producido estos robos a gran escala, no se producirían los otros menores.

» autor: pero_ke_mas_me_da_a_mi

#39 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

kaoD — Thu, 09 Aug 2012 06:05:23 +0000

Qué propaganda más oportuna.

» autor: kaoD

#38 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

pero_ke_mas_me_da_a_mi — Thu, 09 Aug 2012 05:56:09 +0000

#10 i

» autor: pero_ke_mas_me_da_a_mi

#37 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

sandravip — Thu, 09 Aug 2012 05:26:48 +0000

#13 Problema: es que nadie en este puñetero país dice la verdad? No digo que tengan una subvención como para tirar cohetes y, seguramente, ese dinero que reciben esté mucho mejor invertido que en otros sindicatos, pero cuesta tanto decir, " señores, recibimos una pequeña aportación del estado que está perfectamente invertido en el interés del pueblo andaluz."

» autor: sandravip

#36 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

pandacolorido — Thu, 09 Aug 2012 04:11:43 +0000

#35 ¿Tu planteamiento no contempla la posibilidad de que todas las personas seamos imprescindibles? ¿Por que no? Pero tienes razón, nos hemos ido por las ramas

Solo quería hacer ver a la gente que no solo se roba mediante el pillaje directo, que también hay otras formas de hurto como las empleadas sistemáticamente sobre nuestra fuerza de trabajo.

Dame a mi un fusil y que venga Marruecos y su abuela

» autor: pandacolorido

#35 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

--278039-- — Thu, 09 Aug 2012 04:01:35 +0000

Ni tanto ni tan poco. Estoy totalmente de acuerdo con #32 porque ciertamente esas leyes existen y se pueden utilizar. Pero ojo, tal como dice #33, no siempre se está en una situación ventajosa. Ahí es donde entra el estado. El estado se encarga de evitar que la gente pierda voluntad. Porque no siempre vamos a ser personas racionales. Las situaciones nos hacen ser menos racionales y aceptar cosas que no haríamos si estuviéramos menos agitados o tuviéramos más información.
Por tanto, eso de las leyes del mercado, sí, pero con pinzas.
Yo llevo diciendo mucho tiempo que hay que quitar leyes que permita en España que haya más libertad de comercio. Con esto me refiero a unos horarios comerciales más libres y a una disminución de leyes como las de copyright o las regulaciones de calidad. Puede sonar a muy escandaloso, pero no estoy a favor de la reforma laboral, por ejemplo. Por tanto tu segundo punto, creo que no son tan inútiles pero sí que pienso que hay otras leyes que sí que son inútiles y que no hacen más que obstaculizar tanto el comercio como la creatividad.

Por otra parte no existe coacción en las relaciones empleador-empleado. Existe una coacción del estado que utiliza la fuerza si haces algo malo. Pero no creo que haya una coacción sino una relación entre iguales que, si no hubieran leyes, sería una relación de desigualdad donde las personas prescindibles estarían muy desprotegidas y las personas imprescindibles estarían sobreprotegidas. Y por eso tenemos leyes.

Por la parte del ejército, es algo que acabas de poner como ejemplo, pero me gustaría añadir que muchas veces el ejército tiene función disuasoria de la violencia. Imagínate estar sin ejército con un país como Marruecos al sur, probablemente seríamos el Sáhara 2... por cierto, esto no tiene nada que ver con el debate

» autor: --278039--

#34 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

--278039-- — Thu, 09 Aug 2012 03:39:52 +0000

#32 no, no y no.

» autor: --278039--

#33 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

pandacolorido — Thu, 09 Aug 2012 03:38:33 +0000

#32 ¿Al precio que te da la gana? Al que hay. No hay libertad, si no trabajas de lo que sea te mueres de hambre, no es oferta ni demanda, es coacción y si hay coacción un contrato no tiene validez. No hay la alternativa de no participar en el sistema de forma paralela, no existe tal opción. Hagas lo que hagas tu fuerza de trabajo beneficiara más a otros de forma parasitaria que a ti o a la comunidad.

Es decir, que los impuestos destinados al ejercito son un mal necesario para que no nos matemos los unos a los otros. Muy irónico, ¿no te parece? En mi opinión el estado se tiene que limitar a no existir, como tampoco tendría que existir nadie que viviese de la fuerza de trabajo de los demás. Esos si que son los autenticos ladrones y no esta ilusa gente que ha robado comida en un supermercado que acosa, explota y coacciona a sus trabajadores.

» autor: pandacolorido

#32 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

--151124-- — Thu, 09 Aug 2012 03:14:08 +0000

#30 Vendes tu fuerza de trabajo al precio que te da la gana (dentro de lo que permiten las leyes), es simplemente una ley de oferta y demanda (corrompida por el estado y sus inútiles leyes laborales).

En cuanto a los impuestos, es un mal necesario para que no nos matemos los unos a los otros, así que una cantidad razonable no la puedo considerar un robo (lo que nos cobran ahora teniendo en cuenta el uso que se les da sí). El estado según mi opinión se tiene que limitar a poner leyes que regulen la convivencia y a garantizar oportunidades de sacar partido a su potencial a todo el mundo. Otra cosa es que en la práctica se dedique a regalar el dinero a la "pobre clase trabajadora" y a los "pobres bancos" mientras manda a tomar por culo a todos los demás.

» autor: --151124--

#31 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

--308939-- — Thu, 09 Aug 2012 03:11:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --308939--

#30 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

pandacolorido — Thu, 09 Aug 2012 02:40:08 +0000

#29 ¿Tienes alguna posibilidad real de que tu contrato de trabajo no represente un expolio de tu fuerza de trabajo?

Supongo que también estarás en contra de que el estado te robe tu dinero mediante impuestos.

» autor: pandacolorido

#29 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

--151124-- — Thu, 09 Aug 2012 02:34:48 +0000

#27 Qué tiene que ver trabajar como asalariado con acuerdo entre ambas partes representado mediante un contrato con robar?

» autor: --151124--

#28 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

NACHO8888 — Thu, 09 Aug 2012 02:27:05 +0000

#5 pero como se te ocurre decir la verdad en MENEAME, pero es que tu no sabes como funciona esto?

» autor: NACHO8888

#27 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

pandacolorido — Thu, 09 Aug 2012 02:16:42 +0000

#21 Entonces, si condenas todo robo, debes de estar en contra del trabajo asalariado y el sistema de plusvalía capitalista ¿Me equivoco?

#26 Me corrijo a mi mismo por lo de ~~2009~~. Aunque ya no pueda

» autor: pandacolorido

#26 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

pandacolorido — Thu, 09 Aug 2012 02:06:32 +0000

#14 Funciona por numero de liberados. Si tu sindicato tiene x liberados, recibes x subvención. Si tu sindicato es CNT y no tienes liberados, no recibes subvenciones (digo CNT porque es el ÚNICO sindicato que no tiene liberados).

Básicamente lo que indica el BOE es el crecimiento del SAT.

#16 Es obvio que en 2010 no tenia 40.000 afiliados y más en 2009.

» autor: pandacolorido

#25 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

--94077-- — Thu, 09 Aug 2012 01:44:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --94077--

#24 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

--185511-- — Thu, 09 Aug 2012 01:36:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --185511--

#23 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

grantorino — Thu, 09 Aug 2012 01:30:36 +0000

#10 caballero, acaba de hacer un owned al meneo.

» autor: grantorino

#22 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

trivi — Thu, 09 Aug 2012 01:27:11 +0000

si las noticias suele leerlas poca gente, en este caso no la ha leído ni el que la escribió

que cantidad de erratas... ¿qué cuesta pasarle un corrector?

» autor: trivi

#21 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

--151124-- — Thu, 09 Aug 2012 01:26:40 +0000

Si roban no merecen mi respeto. Así de simple. Se puede hacer la vista gorda a alguien que roba por necesidad, pero si alardea de ello mal vamos. No se puede permitir. Y si encima el que roba es alguien con medios como para conseguir esos alimentos de forma honrada y para colmo es un representante político como mínimo se le debería inhabilitar del cargo.

Y antes de que vengan los ytumaístas aviso que siempre he criticado los robos de los de arriba, incluso he pecado de criticarles sin pruebas ni conocimiento de la situación, como muchos, por pura indignación, algo de lo que no estoy orgulloso.

» autor: --151124--

#20 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

--328176-- — Thu, 09 Aug 2012 01:18:24 +0000

#0 No sé si actualmente no recibe subvenciones pero si lo hizo en 2010
SINDICATO ANDALUZ DE TRABAJADORES. S.A.T. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1.142,08
www.boe.es/boe/dias/2011/02/16/pdfs/BOE-A-2011-3079.pdf

Si alguien encuentra el boe referente para las subvenciones de 2011 (en 2012 sacan las subvenciones dadas en 2011) que nos ilustre. Tampoco he encontrado en su página web una explicación de su funcionamiento orgánico, donde podrían dejar claro si funcionan o no con subvenciones.

Por otra parte "¿Por ejemplo sabéis que el resto de fuerzas politicas y sindicales no aceptan al SAT como negociador en los convenios colectivos pese que es una importante fuerza sindical en Analucia?", esto no lo sé con seguridad pero dudo mucho que I.U. o la CGT no acepten el SAT como negociador de convenios, aunque tal vez esté equivocado me parece que las generalizaciones no son buenas.

#3 como bien ha dicho #8 la CNT no recibe ninguna subvención del estado, al igual que S.O. (solidaridad obrera), de hecho la CNT tampoco se presenta a elecciones sindicales, osease, que no tiene liberados, en cambio S.O. si que lo hace ocasionalmente. La COS (Coordinadora Obrera Sindical), partido de la izquierda independentista catalana, parece que no recibe subvenciones, aunque no lo sé a ciencia cierta eso es lo que da a entender en su pagina web (www.sindicatcos.cat/index.php/qui-som) y la información que a mi me ha llegado por otros canales: "POR QUÉ APOSTAMOS? Por un sindicalismo alternativo que no vive de las subvenciones, que se autofinancia, por un funcionamiento asambleario-como método de participación, consulta y decisión-contrario a la profesionalización de la lucha sindical".

Ahora bien, que quede claro, no es mi intención desmerecer en ningún momento el trabajo de ninguno de los sindicatos que he mencionado, de hecho creo, que todos, con sus más y sus menos se lo están currando bastante y que mientras sigan así son una herramienta más que válida.

Edito: #10 joder he estado tanto rato escribiendo que ya se me han adelantado

» autor: --328176--

#19 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

--178242-- — Thu, 09 Aug 2012 01:16:54 +0000

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#18 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

--185511-- — Thu, 09 Aug 2012 01:16:17 +0000

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#17 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

--178242-- — Thu, 09 Aug 2012 01:11:55 +0000

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#16 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

gecko9 — Thu, 09 Aug 2012 01:08:36 +0000

#10 Wow!!! 200€ en 2010 y 1000€ en 2011 para defender a 40.000 personas, que pasada! Menudo derroche y despilfarro

De verdad que os agarrais a un clavo ardiendo para sacar la puntillita a todo macho

» autor: gecko9

#15 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

--78579-- — Thu, 09 Aug 2012 01:07:53 +0000

#13, son 200 euros más o menos en 2010 y 1140 euros el siguiente. Aunque sea menos, poco =/= nada.

» autor: --78579--

#14 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

--78579-- — Thu, 09 Aug 2012 01:05:53 +0000

#10, de hecho, ¿has visto el subidón del 400% en materia de subvenciones de 2010 a 2011 al SAT? ¿Cómo funciona eso?

» autor: --78579--

#13 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

kurro — Thu, 09 Aug 2012 01:05:46 +0000

#10 perdona pero no te sigo, no se si serán las horas o que, pero yo solo veo que el SAT apenas ha recibido 3000€ lo cual hoy en día equivale a nada... ¿Donde esta el problema?

» autor: kurro

#12 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

--78579-- — Thu, 09 Aug 2012 01:03:47 +0000

#10, chssst, calla, que les quitas la ilusión.

» autor: --78579--

#11 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

Ryo-99 — Thu, 09 Aug 2012 00:56:37 +0000

Excusatio non petita accusatio manifesta.

» autor: Ryo-99

#10 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

--178242-- — Thu, 09 Aug 2012 00:56:13 +0000

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» autor: --178242--

#9 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

Mark_ — Thu, 09 Aug 2012 00:54:57 +0000

Muchas tonterías he tenido que leer entre hoy y ayer por Facebook, equiparando a Sanchez Gordillo con Urdangarín: ambos son "ladrones", dicen.

¿Me vas a decir que es lo mismo robar comida de un supermercado que hacer un desfalco de dinero como en el caso Palma Arena?

Vamos hombre, no me jodas. Aquí la gente tiene un rasero que me deja con las patas colgando, vamos.

» autor: Mark_

#8 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

dosvga — Thu, 09 Aug 2012 00:20:30 +0000

#3 Creo que la CNT es otro sindicato que no recibe dinero del estado ni tiene/quiera liberados sindicales.

La acción de los supermercados parece más a un trapo rojo que se enseña y que, un toro desde el centro de España, ha decidido embestir con furia. El tiempo dirá si el toro ha embestido a locas o si, además, le interesa porque cree que ha encontrado un cabeza de turco publicitario para desviar la atención. Ahora bien, si es cierto que tienen 40.000 afiliados, con que solo la décima parte sean la mitad de decididos que los que han entrado en los supermercados, yo me echaría a temblar. Las acciones (también se podrían llamar "performances", si pensamos que tienen un valor bastante de publicidad o de didáctica) que pueden hacer a la vez pueden ser brutales.

» autor: dosvga

#7 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

--329620-- — Wed, 08 Aug 2012 23:59:49 +0000

Pues yo le daría subvención porque ya el título del sindicato es un oxímoron.

» autor: --329620--

#6 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

ELSOL — Wed, 08 Aug 2012 22:49:43 +0000

Los afiliados son 40.000 procedentes de los mas diversos sectores sociales, tienen diversas ramas profesionales

» autor: ELSOL

#5 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

Bender_Rodriguez — Wed, 08 Aug 2012 22:39:24 +0000

#3 El sindicato no vive de subvenciones, los afiliados sí. Es casi lo mismo.

» autor: Bender_Rodriguez

#4 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

OCLuis — Wed, 08 Aug 2012 22:26:03 +0000

www.sindicatoandaluz.org/?q=node/134

Por si alguien quiere afiliarse a un sindicato que no comulga con nadie puesto que su AUTÉNTICA función es defender a los trabajadores. Quizás por eso es odiado por el resto de los sindicatos y partidos.

» autor: OCLuis

#3 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

vi100 — Wed, 08 Aug 2012 21:17:45 +0000

Joder, por fin un sindicato que no vive de subenciones, no sabía que no recibían ninguna. Por lo demás, los carteles que salen en el artículo no tienen desperdicio.

» autor: vi100

#2 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

musplus — Wed, 08 Aug 2012 21:13:37 +0000

no crean en sindicatos alimentados por el poder...

» autor: musplus

#1 Lo que nadie dice del Sindicato Andaluz de Trabajadores

hydell — Wed, 08 Aug 2012 21:05:10 +0000

Que Viva Sindicato Andaluz de Trabajadores

» autor: hydell