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#55 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

jaz1 — Wed, 08 Aug 2012 16:54:11 +0000

#23 a .............dedo, asi nos dirigen a base de ir fardando de puesto sin ni siquiera tener idea de lo que llevan entre manos !!!!

» autor: jaz1

#54 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

--148641-- — Wed, 08 Aug 2012 15:43:48 +0000

#53 El control de accesos esta subcontratado a empresas de seguridad. Lo que yo no se si un jefe de mantenimiento por convenio puede autorizar la entrada de terceras personas. En cualquier caso por su cargo no creo que los de seguridad le pusieran pegas. Por eso no parece normal estar aquí cargando la responsabilidad a unas personas que igual no tienen culpa de nada, sin saber todo lo que ha pasado y mas en un accidente tan grave como este.

» autor: --148641--

#53 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

--109791-- — Wed, 08 Aug 2012 15:25:43 +0000

#51 Alguien habrá que sea quien tenga que controlar el acceso, pues de ese va a ser la culpa de todo esto, por dejarles pasar (aunque seguramente el que conducía el tren hiciese valer su cargo o alguna mierda así, que estamos en españa)

» autor: --109791--

#52 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

--143520-- — Wed, 08 Aug 2012 14:42:27 +0000

Aquí hay una foto de como quedó por si alguien le interesa.
www.cadenaser.com/espana/articulo/muertos-chocar-vagon-metro-madrid-de

También creo que aunque tiene menos información esta mejor redactado.

» autor: --143520--

#51 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

--148641-- — Wed, 08 Aug 2012 14:14:31 +0000

#43 La función de un jefe de deposito es similar a la de un controlador aéreo se encarga de autorizar las maniobras y organizar los trenes en las vías del deposito.

» autor: --148641--

#50 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

soundnessia — Wed, 08 Aug 2012 13:03:45 +0000

#39 el tiempo me da la razón.

Piñuelas ha observado que "alguien ha autorizado" la presencia de esas personas en la cabina, por lo que ha expresado que en este siniestro "hay que depurar responsabilidades y ver dónde está el fallo" que ha motivado el choque.

» autor: soundnessia

#49 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

stroke — Wed, 08 Aug 2012 09:19:01 +0000

Este incidente viene a demostrar una vez mas, el mamoneo que hay en el metro.

» autor: stroke

#48 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

--289787-- — Wed, 08 Aug 2012 09:16:14 +0000

Querría hacer un derrape toh reshulon antes de llegar al final, o el freno por algun motivo no funcionó, porque las vías esas son siempre cortas y no puede correr mucho ahí...
DEP

» autor: --289787--

#47 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

guanderfulboi — Wed, 08 Aug 2012 09:01:47 +0000

#42, no se quien eres, ni lo que sabes, pero una cosa dejas muy claro con tu forma de escribir: eres un maleducado y un arrogante

» autor: guanderfulboi

#46 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

kumo — Wed, 08 Aug 2012 07:44:48 +0000

#5 Aunque en la mayoría de líneas se conduce en ATP, también existe el ATO (en.wikipedia.org/wiki/Automatic_train_operation) en cualquier caso, hay modos de condución semimanual (por ejemplo el conductor regula la velocidad)

Si no mal recuerdo, la "llave especial" que mencionan en el artículo se llama "La rana" en el argot de metro y se usa entre otras cosas apra separar los comboyes.

Y lo que me extraña es que no soltase el hombre muerto.

En cuanto a lo que dice #45 es así. Es o era frecuente ver gente en las cabinas. Empleados fuera de turno o familiares. No es un gran problema, pese a lo que algunos opinen, si no te estrellas contra un terraplén, claro.

Cuando vi la noticia anoche lo que más me hizo dudar es cómo en una vía de pruebas de un depósito (no son excesivamente largas) pones el tren a tal velocidad que no lo frenas y te das semejante piña.
En los antiguos 5000 por ejemplo, conduciendo en manual, tenías tal grado de control sobre la velocidad que a no ser que cogieses la seta del hombre muerto y subieses la palanca del todo de golpe eso tenía un arranque muuy suave. Y no creo que los trenes nuevos sean peores o no tengan sistemas de seguridad.

» autor: kumo

#45 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

Endor_Fino — Wed, 08 Aug 2012 07:07:11 +0000

#5 Prohibido puede, pero absolutamente, más bien no. Es bastante frecuente ver gente viajando en las cabinas, con o sin conductor. Es algo a lo que en Madrid nunca se le ha dado importancia (algo así como la prohibición "terminantemente" de fumar, que lleva en el reglamento desde los 80 pero hasta el 2004 no decidieron tomárselo en serio)

» autor: Endor_Fino

#44 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

danidata — Wed, 08 Aug 2012 07:06:26 +0000

#42 ¿Dices contrata como si fuera algo despectivo? Bah
No sé mucho de accidentes de metro, pero sí de accidentes de aviación. Y si algo he aprendido es que sin datos es mejor no hacer elucubraciones (como las que habéis venido haciendo al estilo tertuliano) ya que será la investigación la que estudie y determine las circunstancia y posibles causas.

» autor: danidata

#43 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

--109791-- — Wed, 08 Aug 2012 06:35:14 +0000

#37 No está permitida la entrada a los depósitos de gente ajena a metro, por lo tanto el jefe de los depositos ha cometido una infracción al dejarles entrar o al no darse cuenta de que se habían colado, una de dos.

» autor: --109791--

#42 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

soundnessia — Wed, 08 Aug 2012 03:15:37 +0000

#41 si mejor, vete a dormir contrata.

» autor: soundnessia

#41 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

--148641-- — Wed, 08 Aug 2012 03:00:07 +0000

a claro y el siguiente es dios.

"Así que ese alcance, según tu, iba con códigos y como es que no los perdió al pasarse las balizas ?" what? al pasarse las balizas? quien dijo eso? las balizas las usa el tren para localizarse y entrar en D.O. Yo no digo que iba con códigos ni como iba digo que tu no lo sabes y hasta que no salga la investigación mejor callarse. me vas a enseñar tu a mi como funciona un tren .... ¿cuantos sensores de velocidad tiene un tren de metro?¿y como se llaman?- en fin me voy a dormir.

» autor: --148641--

#40 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

soundnessia — Wed, 08 Aug 2012 02:34:19 +0000

Evidentemente el responsable directo del accidente es quien estaba a cargo del tren pero ya no esta y el siguiente es el JD.
Así que ese alcance, según tu, iba con códigos y como es que no los perdió al pasarse las balizas ? venga, ya, que no sabes de lo que hablas y punto. ah, a un tren no se le parte la estructura con un simple golpe.
Ya no te cuento mas que veo que estas lanzando tiros por si alguno acierta y no te voy a contar cosas que aquí no interesan y que ni tu ni nadie debe saber.

» autor: soundnessia

#39 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

--148641-- — Wed, 08 Aug 2012 02:29:10 +0000

#38 No lo se... pues me parece grave acusar a un jefe de deposito de Loranca de ser responsable de un accidente con dos muertes sin saber lo que ha pasado. Si han entrado esas personas yo creo que el JD no se va a poner en la puerta haber quien entre o sale. bastante con hacer su trabajo. Ya se vera quien es responsable y otra cosa en la VP de Loranca hay códigos por lo que se puede ir a mas de 20 y no sabes como iba. Así que mejor callarse y no hacer esas acusaciones.

» autor: --148641--

#38 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

soundnessia — Wed, 08 Aug 2012 02:16:41 +0000

en LLE iba directamente por que ese alcance no sucede yendo en M+20, aunque quizá, para ti iba con códigos y todo. bien, el Jd no debe saber o no tiene por que saber quien va en la cabina, vale pero y el que deja entrar a estas personas ? entonces también tiene la culpa el de garita ?
el que te parece grave ? el dar una opinión ? si al final la culpa no va a ser de nadie.

» autor: soundnessia

#37 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

--148641-- — Wed, 08 Aug 2012 02:11:46 +0000

#36 El jefe de deposito le autoriza y le hace la maniobra en condiciones de seguridad punto. Si va con su mujer o su vecina la del cuarto o si va en llave (que tampoco sabes como iba) en ese supuesto seria responsabilidad del jefe de mantenimiento creo yo vamos. Que para eso es un profesional. Lo que estas diciendo me parece muy grave.

» autor: --148641--

#36 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

soundnessia — Wed, 08 Aug 2012 02:01:39 +0000

claro y con la familia para enseñarles lo guay que es su padre/marido con el tren en LLE y no tiene por que negarse ? y eso de que el Jd no sabia nada, es algo imposible ya que quien te hace el itinerario ? o quizá se bajo a hacerlo a mano ? en fin ... me da que eres de una contrata. El gerente estaba trabajando ? estaba nombrado ? estaba trabajando con su familia en la cabina ? en fin ... me reitero en lo que te he dicho antes.

» autor: soundnessia

#35 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

--148641-- — Wed, 08 Aug 2012 01:57:48 +0000

#34 Si yo no te voy a denunciar pero estos foros los lee mucha gente. para empezar si un jefe de mantenimiento le pide un tren al jefe de deposito no tiene porque negarse y si le pide una maniobra para entrar en la vía de pruebas tampoco ¿o tiene que revisar en cada maniobra si en el tren va ciento y la madre? Lo mismo el JD no sabia nada que es lo más probable.

» autor: --148641--

#34 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

soundnessia — Wed, 08 Aug 2012 01:52:13 +0000

#33 corre ya estas tardando, sabrás tu donde estaba y lo que estaba haciendo, ignorante, seguro que tu eras el tontolaba que estaba haciendo las fotos que tanto han sido reenviadas.
sabes algo de protcolos o de normativas ?

» autor: soundnessia

#33 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

--148641-- — Wed, 08 Aug 2012 01:49:46 +0000

#32 Si seré ignorante pero tu para hacer esas acusaciones tienes que tener pruebas. Seguro que es hasta denunciable lo que has dicho.

» autor: --148641--

#32 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

soundnessia — Wed, 08 Aug 2012 01:47:05 +0000

IGNORANTE LO DICHO

» autor: soundnessia

#31 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

--148641-- — Wed, 08 Aug 2012 01:46:29 +0000

#30 ¿Acaso estabas allí? si no te callas.

» autor: --148641--

#30 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

soundnessia — Wed, 08 Aug 2012 01:43:21 +0000

no tienes ni puta idea de lo que se y de lo que no se IGNORANTE #29

» autor: soundnessia

#29 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

--148641-- — Wed, 08 Aug 2012 01:34:38 +0000

#28 El jefe de deposito no tiene porque tener culpa de nada no eches mierda sin saber lo que ha pasado

» autor: --148641--

#28 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

soundnessia — Wed, 08 Aug 2012 01:00:53 +0000

el principal culpable de esto es el jefe de deposito que es quien "le dió" el tren y vía y aquí finaliza la discusión.
por cierto el "gerente " este no era conductor.

» autor: soundnessia

#27 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

Ormuzd — Tue, 07 Aug 2012 23:59:52 +0000

Ya me veo que se estan poniendo en contactos con expertos en accidentes de metros (rita y camps) para resolver rapidamente el problema (tapar sus problemas)

» autor: Ormuzd

#26 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

gifto — Tue, 07 Aug 2012 23:38:19 +0000

#25 y hace un par de años un tío mio se quedó sin gasolina en la carretera de Móstoles..

» autor: gifto

#25 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

JosAndres — Tue, 07 Aug 2012 23:07:58 +0000

No se si tendrán relación o no pero el pasado domingo en la línea 1 dos averias y sus correspondientes retrasos tanto a la ida como a la vuelta

» autor: JosAndres

#24 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

--226784-- — Tue, 07 Aug 2012 22:28:52 +0000

Vaya mierda, no se porque he mirado meneame antes de acostarme, hoy había sido un buen dia. D.E.P.

» autor: --226784--

#23 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

--265506-- — Tue, 07 Aug 2012 22:22:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --265506--

#22 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

--100624-- — Tue, 07 Aug 2012 22:14:18 +0000

#2 "Mirad, que os enseño cómo son las cocheras".

Más que cagada, es negligencia. En esas cabinas a veces (rara vez) puede haber otro conductor con el que se cambie el turno, pero nunca otras personas ajenas a Metro.

» autor: --100624--

#21 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

Alexxx — Tue, 07 Aug 2012 22:06:44 +0000

#14 Es que fíjate como ha quedado la cabina tras el choque. Brutal p.twimg.com/AzuZnx0CMAAVicN.jpg:large

Aunque con todo lo que dice #16 esto no debería haber pasado, e imagino que cuando diseñan los taludes pues no piensan es que un metro vaya a chocar...

» autor: Alexxx

#20 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

Ejemta — Tue, 07 Aug 2012 21:44:06 +0000

Tiene toda la pinta de imprudencia. El conductor, la mujer, el hijo y la niñera...

» autor: Ejemta

#19 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

www.meneame.net — Tue, 07 Aug 2012 21:22:06 +0000

#0 Actualizado titular y entradilla según enlace.

» autor: www.meneame.net

#18 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

--109791-- — Tue, 07 Aug 2012 21:20:15 +0000

#16 vamos, que es posible que fuese más rapido de lo que debía, incumpliendo como poco 3 normativas distintas... joder, no me extraña que haya pasado esto. Como digo antes, lastima que hayan muertos 2 personas (antes solo una) por algo así...

» autor: --109791--

#17 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

Wolfgang — Tue, 07 Aug 2012 21:18:02 +0000

Ya son dos los fallecidos. Cambiad el titular.

» autor: Wolfgang

#16 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

tusitala — Tue, 07 Aug 2012 20:55:10 +0000

#4, #5 En los depósitos y, más en la cabina de los trenes, está prohibido que entre gente que no sea de metro.

La velocidad máxima a la que se puede conducir en un depòsito es de 20 km/h. Los trenes tienen un sistema para que si pasas de esa velocidad frenen en seco. El sistema es manual, el conductor siempre conduce en los depósitos y no hay sistema de seguridad ATP porque dificultaría las maniobras.

En las vías de pruebas se permite seleccionar un sistema para que el tren se salte la protección de 20 Km/h, pero no debe usarse para jugar y ver cuanto corre el tren.

» autor: tusitala

#15 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

--146329-- — Tue, 07 Aug 2012 20:53:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#14 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

Pancar — Tue, 07 Aug 2012 20:46:38 +0000

#13 Normalmente el espacio es muy reducido y como las vías del metro tienen muy poca cota (van por debajo del suelo) y apenas tienen pendiente, la excavación suele ser considerable por lo que la vía de pruebas suele estar próxima a grandes taludes (pongo una foto de la vía de pruebas de las cocheras del metro ligero de La Ciudad de la Imagen, donde estuve trabajando).

» autor: Pancar

#13 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

Alexxx — Tue, 07 Aug 2012 20:30:28 +0000

#12 El Mundo daba al otro por muerto hace un rato, pero ahora dice que está en parada respiratoria. www.elmundo.es/elmundo/2012/08/07/madrid/1344364569.html

Y viendo el mapa, me da la impresión que el talud está muy cerca de la vía, con lo cual es peor en caso de que descarrile, ¿no? ¿Qué opinas?

» autor: Alexxx

#12 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

Pancar — Tue, 07 Aug 2012 20:21:29 +0000

No conozco las cocheras del metro de Fuenlabrada, pero normalmente el acceso a cualquier cochera está restringido y es necesaria autorización para entrar.

Una imagen con las cocheras de Fuenlabrada con su vía de pruebas y su localización en Google maps. maps.google.es/maps?q=Loranca,+Fuenlabrada&hl=es&ll=40.294143,

Edito: al parecer ya son dos los fallecidos.

» autor: Pancar

#11 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

EISev — Tue, 07 Aug 2012 20:10:57 +0000

#10 igual estaba la UCI llena. En verano cierran camas para ahorrar. El día que haya un 11-M, un incendio gordo o algo similar en Agosto en Madrid va a ser dantesco

» autor: EISev

#10 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

--109791-- — Tue, 07 Aug 2012 19:57:04 +0000

Alguien sabe por qué han mandado a la mujer al 12 de octubre? Juraría que en fuenlabrada tienen un hospital no? en leganes y mostoles se que hay fijo.

#5 vamos, lo que yo más o menos decía en el comentario... es una lastima que por este tipo de cosas haya muerto una persona y otras estén en el hospital, aunque sea de forma leve.

» autor: --109791--

#9 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

Pancar — Tue, 07 Aug 2012 19:56:21 +0000

#5 Más que "vía en pruebas" creo que se trata de una "vía de pruebas". En los talleres y cocheras suele haber una vía de estas características que sirve para probar tanto señalizaciones en la vía como los propios trenes.

Suelen ser un tramo recto de vía que no está comunicada ni pertenece a ninguna línea.

» autor: Pancar

#8 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

EISev — Tue, 07 Aug 2012 19:50:03 +0000

Yo he conducido el simulador que tiene Metro en su sede. Para saltarse el ATP hace falta una llave que normalmente no tienen encima los conductores por motivos de seguridad, tienen que pedirla al jefe de estacion. Huele muy raro

» autor: EISev

#7 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

--298049-- — Tue, 07 Aug 2012 19:49:54 +0000

Malditos recortes. Como no tienen dinero para enviar al crio de colonias se lo llevan al trabajo y pasa lo que pasa.

» autor: --298049--

#6 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

Ousdog — Tue, 07 Aug 2012 19:48:38 +0000

Vamos, que tiene mas pinta de negligencia que de accidente. Los trenes no son un juguete.

» autor: Ousdog

#5 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

Alexxx — Tue, 07 Aug 2012 19:44:23 +0000

#3 #4 Se supone que en todas las líneas del metro de Madrid está el sistema ATP es.wikipedia.org/wiki/Automatic_Train_Protection ese sistema es el que controla directamente al tren, y si se pasa de velocidad lo frena, pero en El País habla de una "vía en pruebas" así que quizás no estaba instalado en esa vía...

Y acaban de poner esto en El País
Fuentes cercanas a Metro señalan que está “absolutamente prohibido” viajar en las cabinas con acompañantes externos. El reglamento interno de la compañía impide este tipo de prácticas por motivos de seguridad, especialmente en zonas de pruebas como Loranca.

» autor: Alexxx

#4 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

--109791-- — Tue, 07 Aug 2012 19:29:49 +0000

#2 pues porque el tren no ha frenado, por lo tanto se le ha acabado la vía, en una vía normal habría detectado el problema antes, otra cosa es que el que no haya frenado sea el que conducía, no se como funcionan los metros, a ver si alguien que sepa nos explica.

#3 mujer, niño y dos varones, eso es que alguien estaba dando una vuelta a la familia/amigos para enseñarles lo guay que es el metro y ha habido un accidente, es una pena que haya muerto una persona por algo que espero que se investigue si ha sido un problema tecnico o una doble negligencia (el tener a gente en la cabina no creo que esté permitido)

» autor: --109791--

#3 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

--153225-- — Tue, 07 Aug 2012 19:25:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --153225--

#2 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

Alexxx — Tue, 07 Aug 2012 19:20:29 +0000

No me cabe en la cabeza como puede haber un accidente en las cocheras.

» autor: Alexxx

#1 Dos fallecidos y dos heridos al descarrilar un metro en Loranca

--333591-- — Tue, 07 Aug 2012 19:19:43 +0000

Descanse e paz.

» autor: --333591--