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#124 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

Victor_Martinez — Mon, 06 Aug 2012 17:22:29 +0000

#123 en parte tienes razón a la gente que "trabajaba" en los Batallones de trabajos forzados se les tenía que pagar una soldada. Aunque creo que ninguno de ellos, salvo en casos extraños, cobró.

Por tanto, al final trabajadores, sin voluntad, cuya condición es adquirida después de ser derrotados en la guerra por el enemigo, sin salario, a merced de sus captores y normalmente hasta su muerte, ya que la mayor parte no volvieron para contarlo, ...

eso se asemeja
a mucho al esclavismo

» autor: Victor_Martinez

#123 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

qwerty22 — Mon, 06 Aug 2012 16:18:52 +0000

#102 No se si lo sabes pero hay diferencia entre ser esclavo y ser obligado a trabajar, en la edad media por ejemplo lo común eran los siervos pero no los esclavos, los siervos estaban obligados a trabajar para el señor pero no eran esclavos. Habla como te salga de las narices, a mi personalmente me gusta hablar con propiedad para que no me tachen de demagogo, a ti seguramente no te importe un rabano.

Sí, Franco fue un dictador, un mal gobernante, un egolatra, un asesino, un iluminado que sego miles de vidas y sumio a España en un empobrecimiento que aún perdura por culpa de creerse erroneamente salvador de España y único poseedor de la verdad suprema sobre el bien y el mal, algo que desgraciadamente les pasa a muchos gobernates de España...

Pero lo siento, lo mismo que hizo muchas cosas no hizo otras y por mucho que a algunos les parezca que: negar que Franco fuese "inserte calificativo negativo al azar" te convierte en un facha, no me da la gana de admitir que fuese un esclavista lo mismo que no era un vampiro, no era un hombre lobo, no era un zombi ni deboraba niños en cuaresma y no era cualquier calificativo negativo al azar que se te puedan ocurrir, porque fue lo que fue.

» autor: qwerty22

#122 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

qwerty22 — Mon, 06 Aug 2012 16:04:42 +0000

#102 No te lo imaginas?

es.wikipedia.org/wiki/Campo_Zeppelín

La tribuna desde la que Hitler una vez al año dirigia los mayores desfiles del nazismo y todo lo que llego a construirse de la megaconstruccion pensada para gloria del partido Nazi y sus congresos, ah y en su construcción trabajaron prisioneros de los campos de concentración cercanos. Hoy ese edificio alberga el Centro de documentación sobre la historia de los congresos del partido nazi.

No se pone siempre a Alemania cuando se compara la situación de Franco en la españa actual? Estatuas de Franco, os imaginais que en Alemania hubiese aún estatuas de Hitler? Pues ni en Alemania se han dedicado a la destruccion de la arquitectura del regimen, primero porque es historia, segundo porque es patrimonio y tercero porque borrar el pasado no sirve de nada, hay que aprender de el.

» autor: qwerty22

#121 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

mopenso — Mon, 06 Aug 2012 13:17:07 +0000

Vaya! El Plan E PPero: un AVE en Extremadura para los yuppies de la "City" de Cáceres y reconstruir el Valle de los Caídos para los miles de turistas que colapsan diariamente las carreteras de acceso.

» autor: mopenso

#120 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

Forestalx — Mon, 06 Aug 2012 13:16:47 +0000

#87 #81 Es que precisamente esa es la parte que SI hay que cambiar. En Alemania el partido nazi está prohibido, y Hitler es repudiado por todos. Aquí aún tenemos pueblos con calles con nombres franquistas, y algunos de los suyos son alcaldes honoríficos, hijos predilectos, y todo eso. Creo que precisamente, para que se tenga conciencia de esto, El Valle de Los Caídos puede ser muy útil. Que se sepa que hicieron los presos políticos hace no tanto tiempo en España.

» autor: Forestalx

#119 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

CaballoMan — Mon, 06 Aug 2012 12:45:47 +0000

Lógico es, oye, para un monumento que tienen a su ideología, lo quieren mantener bonito.

P.D: Cualquier dinero público destinado a cualquier cosa menor, mientras se recortan y destruyen sanidad y educación públicas, debería estar penado con cárcel o inhabilitación. Y eso sin entrar en detalles de lo que simboliza este repugnante monumento.

» autor: CaballoMan

#118 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

hhmm76 — Mon, 06 Aug 2012 12:34:56 +0000

A ver si un dia gobierna la izquierda de verdad y lo demuelen de una vez con toda la mierda dentro.

» autor: hhmm76

#117 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

--13579-- — Mon, 06 Aug 2012 12:07:41 +0000

#108 Vale, pero cuando te pongas malo, no uses ningun hospital, si te atracan, no vayas a la policia y procura comprar muchos extintores por eso de no llamar a los bomberos. Por eso de la coherencia y tal ...

» autor: --13579--

#116 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

Bladerumer — Mon, 06 Aug 2012 11:59:59 +0000

Los monumentos de exaltación del nazismo alemán fueron dinamitados o derribados al finalizar la guerra. Lo lógico es que para que haya finalmente justicia en relación al peor drama causado por el fascismo en este país se haga lo mismo. Y que los curas que aplaudieron y mantuvieron esta verguenza pidan perdón.

» autor: Bladerumer

#115 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

Melapela — Mon, 06 Aug 2012 11:49:20 +0000

Que lo dinamiten

» autor: Melapela

#114 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

--264358-- — Mon, 06 Aug 2012 11:19:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264358--

#113 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

consuerte76 — Mon, 06 Aug 2012 10:48:55 +0000

Lo que habría que hacer es demoler ese símbolo de la vergüenza, pero ya se sabe que están gobernando los herederos del viva cristo rey

» autor: consuerte76

#112 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

--101511-- — Mon, 06 Aug 2012 10:32:03 +0000

estás pidiendo que se cierre uno de los monumentos arquitectónicos más importantes de España Pero qué gilipollez más supina. No te cortes, hombre, una de las 7 maravillas del mundo moderno, lo que pasa es que nos tienen manía y no lo dicen.
y según tú, las connotaciones fascistas del monumento son irreparables e irreconciliables.GOTO #27. Aparte de chalao, no sabes leer.
Por cierto, chalao, es erróneo aplicar la ley de Godwin a un dictador fascista. CHALAO.

» autor: --101511--

#111 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

voralberg — Mon, 06 Aug 2012 10:22:59 +0000

#12 Como si quieren ser las pirámides de Egipto, me da igual, antes son las personas que los monumentos. No puede ser que no haya pasta para educación y sanidad y si para esto.

» autor: voralberg

#110 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

Gato-Pardo — Mon, 06 Aug 2012 10:18:01 +0000

#97 El único chalao' eres tú, que estás pidiendo que se cierre uno de los monumentos arquitectónicos más importantes de España (¿eres capaz de ver más allá de lo político?) y se deje en ruinas porque estuvo construido por esclavos, y según tú, las connotaciones fascistas del monumento son irreparables e irreconciliables. ¿No sabes lo que es la ley de Godwin? Pues es lo que has hecho tú en el comentario #23. Siempre se aprende algo nuevo: es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Godwin.

» autor: Gato-Pardo

#109 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

--22033-- — Mon, 06 Aug 2012 09:54:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#108 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

Aitor — Mon, 06 Aug 2012 09:28:32 +0000

Me parece bien, que lo restauren... Llevo tiempo planteándomelo, acabo de decidir completamente que voy a evadir más impuestos que los ricos que se llevan el dinero a paraísos fiscales y todas las SICAV juntos. En proporción claro, no puedo evadir tanto porque tengo menos.

Y ahora que venga el politicucho subnormal de turno y me diga que por culpa mía y de gente como yo el estado deja de recaudar un montón de dinero y por eso estamos así, que le pediré que me diga cuánto dinero cree que se deja de recaudar y una vez me diga la cifra empezaré a sumar cuánto dinero perdemos por sus corrupciones y decisiones inapropiadas: construcción de infraestructuras que obviamente no van a ser aprovechadas; rescates y nacionalización de pérdidas del sector bancario; subvenciones inmerecidas a asociaciones y organizaciones, como a la iglesia a la que todavía le seguimos pagando hasta las restauraciones de monumentos por los que luego cobran una entrada que se quedan de forma íntegra o por ejemplo hablando del franquismo a la fundación franco que se dedica en la práctica a la apología de su dictadura; gastos enormes en política por razones superfluas (iPads "imprescindibles" para los políticos, viajes en primera clase, retratos con presupuestos millonarios); pago de la vida completa y caprichos a la una familia real que no cumple ni su mierda de cometido (que dicen que es representarnos y fomentar la buena imagen de nuestro país) sino lo contrario; ayudas millonarias a partidos políticos para financiar su publicidad electoral (que no debería ser necesaria, creo que mucha gente votaría a un partido si lo hiciera genial por mucho que no hubiera ni un sólo cartelito por ahí); dinero desviado en tramas de corrupción llevadas a cabo por políticos y realeza (Nóos, Gürtel, etc.) de las que aunque pillados la mayoría resultan absueltos o con condenas mínimas y casualmente nunca se les hace devolver el dinero; amnistías fiscales no injustas; etcétera etcétera etcétera... y así podría seguir, buscando las cifras y sumando, y que venga el gilipollas de turno que sea y me diga que por culpa de no pagar lo poco que consigamos evadir perdemos más, que además de quitarle la razón igual hasta le meto dos hostias por ofender a mi inteligencia.

Ah para los que dicen lo contrario, aclaremos cosas que ya se dicen por ahí: Las pirámides (por seguir uno de los argumentos citados) según recientes estudios no se construyeron con presos políticos ni con esclavos, se construyeron con obreros libres y a quienes se pagaba por su trabajo. El Valle de los Caídos se construyó con presos políticos, eso sí digo todo, que ni los que defienden esta parte parecen saberlo (menudos argumentos de defensa) a esos presos se les pagaba por el trabajo a base de reducciones de condena y también de salarios en dinero que recibían sus familias (obviamente no muy adecuados, y ciertamente tampoco se puede demostrar que todas las familias de los presos que pensaran que sí les pagaban de esa forma lo recibieran). En cualquier caso, aún recompensados, en gran parte se veían obligados a trabajar ahí y eran presos principalmente por razones ideológicas. Comparar una cosa con la otra, teniendo en cuenta también las éticas de las distintas épocas es absurdo y anacrónico. En aquellas épocas la esclavitud no se creía poco ética, ni injusta, y estaba bien vista, por lo que para ellos en aquel entonces (aunque ahora nos parezca deleznable) el hecho de tener esclavos no era malo. En la época de construcción del Valle de los Caídos ya se reconocía que la esclavitud, la persecución por razones ideológicas y los trabajos forzados eran crueles e inhumanos, por lo que iba en contra de la ética de su época, por lo que era mucho más despreciable.

» autor: Aitor

#107 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

Eurociudadano — Mon, 06 Aug 2012 09:25:16 +0000

Me parece perfecto, pero antes que quiten un par de muertos y hagan allí un memorial por los muertos en la guerra de la alpargata y las víctimas de la dictadura.

» autor: Eurociudadano

#106 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

pollo — Mon, 06 Aug 2012 09:18:45 +0000

Hay monumentos mucho más imprtantes y en peor estado que no reciben un duro.

» autor: pollo

#105 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

Bapho — Mon, 06 Aug 2012 09:11:03 +0000

Estoy con #12 si se cumplen las condiciones que dice #35. Al menos la de sacar los restos de Franco y Primo de Rivera del monumento y que sus familias hagan con ellos lo que quieran.

» autor: Bapho

#104 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

AitorD — Mon, 06 Aug 2012 09:05:53 +0000

#89 Me conformaría con sacarlos de La Zarzuela

» autor: AitorD

#103 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

Melirka — Mon, 06 Aug 2012 08:56:50 +0000

No sé donde está la noticia, todos los monumentos necesitan restauraciones cada cierto tiempo, y en un país como España que vive del turismo pues no me parece que estas restauraciones sean tirar el dinero.

» autor: Melirka

#102 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

NoBTetsujin — Mon, 06 Aug 2012 08:46:07 +0000

#12 Pues no sé que decirte, un monumento símbolo del fascismo, construído con mano de obra esclava, conmemorativo de un alzamiento traidor que provocó una guerra que acabó con miles de vidas pues... No me imagino en Alemania respetando un monumento conmemorativo del nazismo por su valor arquitectónico.

#30 No fueron esclavos, fueron presos obligados a trabajar. Que crack

» autor: NoBTetsujin

#101 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

MaximumPetrus — Mon, 06 Aug 2012 08:45:59 +0000

El Valle de los Caídos (concretamente el interior) es un escenario cojonudo para Warhammer 40,000. Que hablen con los de Games Workshop y el director de TheLordInquisitor.com y al menos sacaremos algo de pasta!

Por la cruz no se preocupen, que ya la cambiaremos por un Aguila Imperial. Queda más apropiado para los tiempos que corren.

» autor: MaximumPetrus

#100 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

deabru — Mon, 06 Aug 2012 08:39:51 +0000

No con mi dinero.

» autor: deabru

#99 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

HeXmit — Mon, 06 Aug 2012 08:28:56 +0000

Vaya por delante que es un monumento al horror, yo tuve la ocasión de visitarlo en persona hace poco tiempo (el día del Corpus y casi salgo en intereconomía, tiene huevos) Yo me quedé totalmente sin palabras al ver el sitio y sentí rabia, aún así, después de haber estado allí, de saber cómo se hizo y demás, no me gustaría ver desaparecer nuestro monumento al horror, a mí personalmente me recuerda qué es lo que no tiene que volver a ocurrir, por asemejarlo a algo es como el Auswitch español.

PD: Eso no quita que no sea justificable el gastar dinero, que hace tanta falta, en cosas secundarias como esto.

» autor: HeXmit

#98 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

--20654-- — Mon, 06 Aug 2012 08:25:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --20654--

#97 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

--101511-- — Mon, 06 Aug 2012 08:25:09 +0000

#71 Pero qué dices chalao

» autor: --101511--

#96 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

jadcy2k — Mon, 06 Aug 2012 08:14:54 +0000

#1 #2 #3 #83 DATO ==> sabías que en ESPAÑA tenemos el monumento al FASCISMO, su victoria y su barbarie MÁS GRANDE DE EUROPA??

» autor: jadcy2k

#95 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

bulo — Mon, 06 Aug 2012 08:12:01 +0000

Los del PP ya se quieren hacer el panteón familiar. Como se ha disparado el precio por morirse imaginaos.

» autor: bulo

#94 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

jadcy2k — Mon, 06 Aug 2012 08:09:29 +0000

#36 yo te he votado positivo porque he pillado el tono irónico-trolling

» autor: jadcy2k

#93 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

ChukNorris — Mon, 06 Aug 2012 07:40:28 +0000

#7 Si ... ¿pero eso a quien le importa? ... era el PSOE, no el PP.

www.abc.es/20100720/local-madrid/valle-caidos-201007200404.html

#8 ... eso mismo decíamos hace 2 años, y hace 4 ...

#12 ¿Y los libros? ¿es que nadie va a pensar en quemar los libros?

» autor: ChukNorris

#92 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

spunkmayer — Mon, 06 Aug 2012 07:38:08 +0000

#89 Sí, sin duda. Esos reyes probablemente tienen descendientes que pueden hacerse cargo de sus restos. El Estado se hace cargo ahora porque fueron reyes, pero considerando que eran jefes de estado de manera injusta, sin ningún fundamento democrático, exactamente igual que Franco, que se entierren donde la familia se haga cargo.

El resto del monumento puede reconvertirse en un memorial a las víctimas que hicieron posible las regencias de tan indignos personajes.

Vamos, suscribo lo que escribe #35 palabra por palabra. Es absolutamente vergonzoso y difícilmente explicable que en un país que se dice democrático se mantenga la tumba de un dictador como un monumento de vanagloria a su figura.

» autor: spunkmayer

#91 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

delcarglo — Mon, 06 Aug 2012 07:36:03 +0000

#89 Yo por lo menos retiraría la "tarta blanca de mármol" esa donde enterraban a los infantes

» autor: delcarglo

#90 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

Milkhouse — Mon, 06 Aug 2012 07:22:16 +0000

Hay que saber priorizar el gasto Wertgüenza a suprimido un premio de 300€ para escolares de secundaria sobre ciencia.
Ejpañistan instan crecidos. Es el momento.

» autor: Milkhouse

#89 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

ignacioalonsoc — Mon, 06 Aug 2012 06:46:36 +0000

#35 Sacarias a los reyes de el panteon de El Escorial?

» autor: ignacioalonsoc

#88 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

rabledle — Mon, 06 Aug 2012 06:44:58 +0000

#0 Podría haber añadido un dato muy importante en la entradilla como que "Patrimonio Nacional confía en recaudar el millón de euros anual que aportaba este monumento a las arcas del Estado". Igual es que no se ha dado cuenta

"Por este motivo, y pese a que el Valle de los Caídos reabrió al público el pasado 1 de junio, continúa cerrado el acceso a la base de la cruz, tanto a pie como en funicular, y el conjunto de la Piedad, sobre la basílica benedictina, sigue cubierto con una malla protectora.
Previo informe de ingeniería, se ha reforzado la protección de la Piedad y, además, el pasado 30 de julio se retiró el túnel que protegía la entrada a la Basílica, que ha quedado despejada.
El Valle de los Caídos ha recuperado el número de visitas que tenía antes de su cierre -más de 24.000 personas han ido a verlo desde la reapertura- y Patrimonio Nacional confía en recaudar el millón de euros anual que aportaba este monumento a las arcas del Estado"

De acuerdo con #35

» autor: rabledle

#87 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

Pepetrueno — Mon, 06 Aug 2012 06:38:08 +0000

#12 #64 No es lo mismo. Auschwitz se conserva como ejemplo de vergüenza por lo que nunca debió haber ocurrido. El Valle de los Caídos actualmente es una exaltación del franquismo.

» autor: Pepetrueno

#86 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

--330314-- — Mon, 06 Aug 2012 06:36:56 +0000

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» autor: --330314--

#85 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

rogerillu — Mon, 06 Aug 2012 06:28:11 +0000

#12 Que siga allí para recordar a la gente lo que no tiene que volver a pasar. Aunque poco a poco estamos volviendo a ello. Ultimamente ya a marchas forzadas.

» autor: rogerillu

#84 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

osids — Mon, 06 Aug 2012 06:25:24 +0000

#12 Yo solamente pido que ese monumento rinda homenaje a los que de verdad murieron alli y no a quienes los masacraron, no debe derruirse ni dejarse perder en la memoria porque:

Y aunque ahora no los veis
siguen siendo quien sabeis
asi es que no seas idiota
que ahora el aguila es gaviota

» autor: osids

#83 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

--333936-- — Mon, 06 Aug 2012 06:13:39 +0000

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» autor: --333936--

#82 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

--299099-- — Mon, 06 Aug 2012 05:49:00 +0000

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» autor: --299099--

#81 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

Neochange — Mon, 06 Aug 2012 05:40:45 +0000

#64 El Auswitch alemán no es un lugar de peregrinación de la clase fascista alemana, ni se tienen los restos del dictador como un rey en él.

» autor: Neochange

#80 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

Agresta — Mon, 06 Aug 2012 05:30:15 +0000

Lo que habría que hacer es sacar a los cabrones que hay enterrados ahí, mandarlos con sus familias y dejar el Valle de los Caídos como un monumento a la memoria de la Guerra Civil, homenaje a quienes lo construyeron y como prueba de algo que no debe volver a pasar.

Pero seguramente no harán eso, seguirá todo igual y mientras amenazan a una asociación de consumidores por defender a los consumidores seguirán dejando que exista una Fundación que lleva el nombre de un dictador.

» autor: Agresta

#79 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

jubileta — Mon, 06 Aug 2012 05:26:28 +0000

Mi abuelo construyo los brazos de la cruz. Para mi ese monumento es un monumento a mi abuelo.

» autor: jubileta

#78 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

mre13185 — Mon, 06 Aug 2012 05:25:47 +0000

#4 Yo lo dejaría como recuerdo a la vergüenza fascista de antes y a la vergüenza fascista neoliberal de ahora

» autor: mre13185

#77 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

Pakipallá — Mon, 06 Aug 2012 03:52:00 +0000

Nos va a servir de mucho tener el "patrimonio de todos" en perfecto estado de revista cuando en España, aparte de la casta, solo queden incultos, enfermos, muertos de hambre y mendigos... que envidiarán a los que emigraron a tiempo.

» autor: Pakipallá

#76 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

pikutara — Mon, 06 Aug 2012 03:18:33 +0000

#12 Que no voy a negar en absoluto la cabronada que fue y como fue su construcción, ni lo que significa. Pero hoy es uno de los grandes monumentos arquitectónicos y escultóricos españoles, por mal que nos (sí, a mí también) caiga. Es nuestro. Y de nuestros hijos, y de nuestros nietos. ¿O queréis que hagamos como tantos revolucionarios, que como muestra de su revolución, quemaron el patrimonio histórico de su pueblo?

El asunto es que fue una cabronada demasiado cercana y por lo tanto mucha gente se siente ofendida por su presencia. Para unos será historia, para otros representa la victoria de los asesinos de sus familiares. En cada uno está a cuál de las dos cosas dar prioridad.

Yo personalmente haría un acto solemne para derruirlo de un petardazo, que, como indicas, es lo que haría cualquier revolucionario; el problema es que en España la "transición" no fue una revolución sino una continuidad. El petardazo grabado en vídeo se podría exhibir en los museos ya que sería otro acontecimiento histórico símbolo de la llegada de un cambio real no fingido. Y en su lugar, ya que te preocupa tanto la historia, se podría hacer otro monumento; seguro que dentro de 3000 años ese monumento sería considerado tan histórico como el Valle de los Caídos. Nosotros también podemos escribir la historia.

» autor: pikutara

#75 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

--320729-- — Mon, 06 Aug 2012 02:53:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --320729--

#74 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

reemax — Mon, 06 Aug 2012 02:09:05 +0000

Siempre quedará algún fascista que lo compare por ejemplo con las pirámides de Egipto obviando que aun quedan víctimas vivas de sus ancestros ideológicos que sufrieron trabajos forzados para hacerlo. Huelga hablar de las familias que tienen a los suyos, victimas del dictador, enterrados al lado de él.
Para los fascistas, que Franco es su faraón, que no lo muevan de ahi por favor.

» autor: reemax

#73 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

--329430-- — Mon, 06 Aug 2012 01:59:46 +0000

Si patrimonio quiere restaurar esa tumba ...
... eso quiere decir que el actual jefe del estado va a morir pronto.

("... en cuyo interior está enterrado el anterior jefe del Estado, ...")

Ya me estoy imaginando el Telediario: "¡Españistaníes!, ¡Franco 2.0 ha muerto!"

» autor: --329430--

#72 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

neike — Mon, 06 Aug 2012 01:29:26 +0000

Este asunto sólo se puede arreglar con dinamita.

» autor: neike

#71 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

Gato-Pardo — Mon, 06 Aug 2012 01:24:41 +0000

#23 Estaba tardando en llegar el godwinazo. Eso, ¡quememos iglesias y libros de historia! ¡Convirtámonos en eso que tanto criticamos desde Menéame!

» autor: Gato-Pardo

#70 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

Razhan — Mon, 06 Aug 2012 01:03:50 +0000

El valle de los caidos es algo controvertido.

Personalmente, no fui a visitarlo hasta recientemente, y fue porque estaba de visita una amiga extranjera (y con mi inicial reticencia). La verdad es que me impresiono bastante. Habría que intentar "reconvertilo", que sirva como recordatorio de toda la gente que murio para construirlo, aunque estamos hablando de algo bastante reciente.

La gente de fuera no entendía que nunca hubiera ido a visitarlo hasta hace tan poco, y les sorprendía que todavía siguieramos con las historias de no verlo por ser construido como fue construido

» autor: Razhan

#69 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

memuerdolalengua — Mon, 06 Aug 2012 01:02:43 +0000

#12 Toda la razón, pero el pajarraco que hay enterrado allí, fuera.

» autor: memuerdolalengua

#68 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

soundnessia — Mon, 06 Aug 2012 00:59:44 +0000

me parece correctisimo.

» autor: soundnessia

#67 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

--154323-- — Mon, 06 Aug 2012 00:51:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --154323--

#66 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

--90414-- — Sun, 05 Aug 2012 23:36:34 +0000

Yo lo restauraba, pero a su estado anterior a la dictadura, vamos que lo restauraría con dinamita y quedaría un maravilloso monte por donde ir a pasear sin ningún signo político o religioso.

» autor: --90414--

#65 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

--80628-- — Sun, 05 Aug 2012 23:15:17 +0000

#12 Pero hoy es uno de los grandes monumentos arquitectónicos y escultóricos españoles

Va a ser que no.

» autor: --80628--

#64 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

Forestalx — Sun, 05 Aug 2012 22:56:29 +0000

El valle de los caídos es el "Dachau", el "Auswich" de España. Creo que es bastante importante conservarlo para que nunca vuelva a ocurrir algo así.

» autor: Forestalx

#63 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

Vlemix — Sun, 05 Aug 2012 22:09:33 +0000

Ya hay que ir poniéndole el pollo a la bandera o cómo funciona esto.

» autor: Vlemix

#62 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

--321416-- — Sun, 05 Aug 2012 22:07:03 +0000

#10 además mientras tanto igual aprenderían a creer en Dios humillarse ante el poderío arrollante de la verdadera religión™.

todos ganan.

» autor: --321416--

#61 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

--87705-- — Sun, 05 Aug 2012 21:10:30 +0000

#57 Poco aprenderían , es cómo si les llevas a visitar el bundestag no hay muestras de sufrimiento ahí

» autor: --87705--

#60 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

--101511-- — Sun, 05 Aug 2012 20:58:52 +0000

#30 Qué buenas son las monjas del conventooooo... Deja el porrón, meneante. Por cierto, tu nick incorpora el nombre de un ministro mentiroso que suena a erupto

» autor: --101511--

#59 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

--30685-- — Sun, 05 Aug 2012 20:47:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#58 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

--87705-- — Sun, 05 Aug 2012 20:34:22 +0000

#14 A menos que haya cambiado recientemente ya es cómo dices, de hecho en la tienda de regalos no hay ni banderas constitucionales por si acaso, se ven más banderas de españa en santa coloma que en el valle de los caídos y personalmente me parece estupendo.

#42 De hecho pone en todas partes "patrimonio nacional" y no gobierno de España , la palabra España no aparece por ningún lado y cómo digo a mi me parece bién.

» autor: --87705--

#57 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

qwerty22 — Sun, 05 Aug 2012 20:15:08 +0000

#53 Pues te sorprendería, pero en Alemania es obligatorio que todos lo escolares visiten por lo menos una vez un campo de concentración, para concienciarlos de los crimenes del nazismo. Podría plantearse algo así con el valle de los caidos, algunos diréis que no se podria hacer en España porque queda mucha gente que aún defiende el franquismo, pero me da igual si no ahora en 20, 50, 100 años. Pero no aqui en España parece que algunos creen que es mejor borrar la historia que no nos gusta en lugar que aprender de ella.

» autor: qwerty22

#56 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

qwerty22 — Sun, 05 Aug 2012 20:08:20 +0000

#55 Y quien ha dicho que lo sean? eran terrorismo. Pero tambien se abusa ahora del término terrorismo y se llama terrorismo a cualquier cosa, como por ejemplo a tirar de una palanca en el metro. E igual de demagogico me parece.

» autor: qwerty22

#55 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

--125581-- — Sun, 05 Aug 2012 20:06:09 +0000

#54 Las bombas de ETA tampoco eran esclavitud. Preguntales a los de los zulos. Pues con los del franquismo, lo mismo.

» autor: --125581--

#54 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

qwerty22 — Sun, 05 Aug 2012 20:00:18 +0000

#34 ¿Y por qué esa mania de ahora de llamar a las cosas por el nombre que nos da la gana? Una dictadura no es esclavitud, es una dictadura, y creo que te lo confirmará cualquier esclavo, el imperio romano era una dictadura pero creo que había bastante diferencia entre ser romano y ser esclavo.

» autor: qwerty22

#53 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

--333750-- — Sun, 05 Aug 2012 19:59:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --333750--

#52 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

Relator — Sun, 05 Aug 2012 19:56:55 +0000

Señores/as, cada día está más claro: Bienvenidos al régimen

» autor: Relator

#51 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

kahun — Sun, 05 Aug 2012 19:49:44 +0000

#44 Los paradores son patrimonios históricos nacionales como castillos que han sido rehabilitados a coste de todos los españoles y que ahora que dan beneficios se van a regalar por precio de saldo. Claro que te parece bien, es la política del PP, es ideología, no importa la historia, no importa el beneficio económico o cultural, lo que les importa aquí es mantener la simbología fascista porque la ideología ya la conservan perfectamente.

» autor: kahun

#50 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

--49-- — Sun, 05 Aug 2012 19:19:05 +0000

Me parece bien. Hay que reconocer que el trabajo de Juan de Ávalos es una maravilla. Yo lo conozco principalmente por fotografías porque que aunque he pasado varias veces por delante me ha dado respeto por decirlo así entrar dentro.

» autor: --49--

#49 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

--233533-- — Sun, 05 Aug 2012 17:43:11 +0000

Ya lo estaban haciendo desde ZP.

» autor: --233533--

#48 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

--30685-- — Sun, 05 Aug 2012 17:40:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#47 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

sacaelwhisky — Sun, 05 Aug 2012 17:37:20 +0000

#44, los mausoleos republicanos los mantiene el Ministerio de Fomento. Aunque, ahora que lo pienso, no sé si las cunetas de las carreteras dependen de loz ayuntamientos.

» autor: sacaelwhisky

#46 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

lesbiano — Sun, 05 Aug 2012 17:21:55 +0000

Me parece bien, es patrimonio artitectónico y monumental español y no podemos dejar que se caiga.

» autor: lesbiano

#45 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

Ryu_Hayabusa — Sun, 05 Aug 2012 17:00:53 +0000

¡Yo soy español, español, español, español!

» autor: Ryu_Hayabusa

#44 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

vicvic — Sun, 05 Aug 2012 16:59:53 +0000

#43 Cuando estas hablando de ese presupuesto, 118 millones, conviene aclarar que es para todo el patrimonio nacional: no estamos hablando sólo del valle de los caidos.

Pues será cuestion de prioridades, me parece mucho mas razonable intentar salvar este tipo de patrimonio que los paradores y tampoco veo factible dejarlo caer a trozos. Quizas, cuando quereis dejar caer el valle lo mirais por el sentido ideologico. A mi ,personalmente, un conjunto como ese si fuera un mausoleo/monumento republicano me pareceria igual de correcto seguir manteniendolo.

» autor: vicvic

#43 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

kahun — Sun, 05 Aug 2012 16:47:02 +0000

#41 1) ¿Nadie ha hablado de restaurar el Valle?

"Mi preocupación fundamental es mantener el actual presupuesto, que es de unos 118 millones de euros tras la reducción. Confiamos en que no haya más reducciones importantes porque estamos en el borde operacional y tenemos compromisos de gasto poderosos como, por ejemplo, lo que afecta al Museo de Colecciones Reales y al necesario mantenimiento del Valle de los Caídos."

"La restauración es cara y compleja técnicamente. Ahora estamos valorando qué podemos hacer por fases y la primera fase es «La Piedad»"

José Rodríguez-Spiteri Presidente del Patrimonio Nacional

www.abc.es/20120312/espana/abcp-valle-caidos-esta-abierto-20120312.htm

No te equivoques, la decisión ya está tomada desde hace mucho tiempo y no sólo se va a restaurar por completo si no que se pretende ampliar a lo grande.

2) Los gastos de mantenimiento superan en mucho a los ingresos que además habrá que auditar para ver cuanto se llevan la Iglesia y la fundación que gestiona el complejo y cuanto realmente se lleva el estado.

3) Curioso lo que dices, porque además del propósito del gobierno del PP de vender gran parte de ese patrimonio a través de Paradores Nacionales, muchas otras propiedades del patrimonio se están dejando morir siendo mucho más baratas de mantener o restaurar de lo que va a costar esto. Debe ser cuestión de prioridades, como lo de la educación.

» autor: kahun

#42 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

--224106-- — Sun, 05 Aug 2012 16:45:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --224106--

#41 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

vicvic — Sun, 05 Aug 2012 16:37:55 +0000

#39 No se puede hacer esa generalizacion que has hecho,puesto que:

1) Nadie ha hablado de restaurar el valle, lo que se esta hacciendo es:
<<..Se ha establecido ya un grupo de trabajo compuesto por técnicos de este organismo del Estado y del Arzobispado para analizar la situación de las esculturas de Juan de Ávalos y se va a solicitar un informe a un especialista de reconocido prestigio. ..> Primero se analizará lo que cuesta algo que esta en una situacion que es peligrosa para los visitantes, que no son pocos...

2) El valle , se estima que se recauda cerca de un millon de euros anuales (Datos del 2009), asi pues el sitio aparte de requerir mantenimiento genera beneficios.

3) El estado de la educacion no implica que haya que dejar caerse a trozos el patrimonio nacional.

» autor: vicvic

#40 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

kahun — Sun, 05 Aug 2012 16:36:11 +0000

#37 Las Pirámides fueron construidas por trabajadores libres, las puedes comparar en todo caso con el aeropuerto de Castellón, una obra faraónica, que costó mucho dinero, en la práctica no sirve para nada y asombra a todo el mundo.

Y en cuanto a destruir el Valle de los Caídos tendría menos importancia que todos los derechos que está destruyendo el actual gobierno no democrático. Si se puede destruir lo segundo, no veo ningún problema en destruir lo primero.

» autor: kahun

#39 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

kahun — Sun, 05 Aug 2012 16:30:37 +0000

#38 Ninguno de vosotros puede hablar de coherencia cuando pretendéis restaurar el Valle de los Caídos en nombre de su valor histórico (hipocresía) cuando se está acabando con la educación del país.

» autor: kahun

#38 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

vicvic — Sun, 05 Aug 2012 16:27:03 +0000

#37 Aunque parece que se trata de un hoax, estoy seguro que a muchos, por coherencia , les parecerá una buena idea!

» autor: vicvic

#37 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

--30685-- — Sun, 05 Aug 2012 16:23:13 +0000

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» autor: --30685--

#36 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

--30685-- — Sun, 05 Aug 2012 16:10:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#35 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

AitorD — Sun, 05 Aug 2012 15:37:16 +0000

#12 Estoy de acuerdo con lo que comentas, siempre que se despojara al lugar del simbolismo actual, político y religioso, y se convirtiera en un memorial y museo de la Guerra Incivil.

Para ello sería absolutamente necesario:

- sacar de allí los restos del dictador y de Primo de Rivera, para evitar que siga siendo lugar de peregrinaje de nostálgicos del franquismo.

- sacar de allí a la congregación religiosa, representante de una Iglesia que apoyó el alzamiento y la posterior dictadura.

- poner en manos del Estado la gestión, que actualmente depende de una fundación privada.

» autor: AitorD

#34 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

--125581-- — Sun, 05 Aug 2012 15:30:46 +0000

#30 Esclavitud en una dictadura, ostia ya. Tanto con condenar lo de ETA y luego sois los mayores cínicos de la historia.

» autor: --125581--

#33 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

cantantecalva — Sun, 05 Aug 2012 15:20:38 +0000

¡Qué vergüenza... y el Arzobispado por medio!

» autor: cantantecalva

#32 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

--317808-- — Sun, 05 Aug 2012 15:19:37 +0000

¡Que lo vuelen ya!

» autor: --317808--

#31 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

--280414-- — Sun, 05 Aug 2012 15:17:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --280414--

#30 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

qwerty22 — Sun, 05 Aug 2012 15:10:16 +0000

#27 Tampoco el valle de los caídos fue construido por esclavos. Fue construido por presos de muchas clases que optaban o eran obligados a trabajos pesados como medio de disminuir la condena o castigo, algo que estaba muy en boga en aquella época y que sigue haciéndose en algunos países como se ve en las películas americanas. En aquella epoca los presos en EEUU se les ponia a cabar zanjas y rellenarlas porque se pensaba que el trabajo redimia. Otra cosa muy distinta es que una parte de esos presos no estaban en la cárcel por delincuentes sino por sus ideas lo cual es deleznable. Pero si queréis memoria histórica no tergiverséis vosotros la realidad. El valle de los caídos no fue construido por esclavos Presos políticos, los presos ayudaron en su construcción obligados o como medio de reducir condena, seguramente bajo unas condiciones bastante alejadas del respeto a los derechos humanos actuales, pero fueron presos de todo tipo y por motivos bastante alejados de la esclavitud.

» autor: qwerty22

#29 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

qwerty22 — Sun, 05 Aug 2012 14:59:18 +0000

Si en España empezamos a destruir o simplemente dejar que se caiga todo aquello construido por capricho o para mayor gloria de un tirano absolutista o un mal gobernante antidemocrático, lo siento pero nos quedamos sin patrimonio. Y si no sois capaces de verlo es que tenéis la mente muy cerrada.

Felipe II llevo a España a un nivel de poder muy alto pero como gobernante era mucho mas antidemocrático que franco, y si a algún iluminado se le hubiese ocurrido destruir el monasterio del escorial a su muerte habríamos perdido una parte importantisima de nuestro patrimonio y eso es precisamente lo que pedís vosotros.

Si hacen falta obras en el valle de los caídos justo ahora es porque ha estado 8 años sin el mas mínimo mantenimiento y amenaza ruina, además es un sitio que seguramente se pueda financiar con sus ingresos y la mayoría de turistas que tiene son autobuses de extranjeros.

Yo personalmente no me puedo imaginar como en el 36 la gente quemaba iglesias, tapices, retablos y destruía imágenes de santos. Me parecía que seria obra de los mas ignorantes ya que por muy en contra que estuviesen de la iglesia estaban destruyendo su propio patrimonio, cuando hubiese sido mucho mejor para todos confiscarlos y dedicarlos a otros fines, museos, subastas etc. Pero veo que el nivel de ignorancia en España no ha disminuido demasiado.

» autor: qwerty22

#28 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

pcmaster — Sun, 05 Aug 2012 14:14:22 +0000

Si con restaurarlo se refieren a dejar el paraje como estaba en 1800 estoy de acuerdo.

» autor: pcmaster

#27 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

--101511-- — Sun, 05 Aug 2012 13:48:55 +0000

#25 Recientes estudios indican que las pirámedes no eran construídas por esclavos (www.elmundo.es/elmundo/2010/01/20/cultura/1263978813.html) Y aún si fuera así, no me compares un hecho tristemente reciente con algo sucedido hace miles de años. Por otro lado, ¿las tiramos abajo? Pues ahora que no hay perras, las cerramos y dejamos que se caigan solas si no tienen un uso paradigmáticamente opuesto al original.

» autor: --101511--

#26 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

YowY — Sun, 05 Aug 2012 13:46:50 +0000

No hay dinero para gilipolleces. Siguiente!

» autor: YowY

#25 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

vicvic — Sun, 05 Aug 2012 13:42:52 +0000

#23 Las piramides, probablemente, fueron construidas por mano de obra exclava, no son muy democráticas.. ¿Las tiramos a bajo? ¿Y los palacios de los reyes absolutistas? Y tantos y tantos monumentos a guerras ..

¿Todo hay que destruirlo y cerrarlo?

» autor: vicvic

#24 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

--101511-- — Sun, 05 Aug 2012 13:35:00 +0000

#20 Yo pensaba que sería el Mercadona de la Sierra madrileña

» autor: --101511--

#23 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

--101511-- — Sun, 05 Aug 2012 13:33:07 +0000

#17 Siendo un monumento claramente fascista y preconstitucional donde se hace apología de sus constructores, debería ser cerrado. Se gane o pierda dinero. Es como si Auschwitz fuera un lugar de peregrinaje nazi y debiera permanecer abierto por los sustanciosos ingresos que generase...

» autor: --101511--

#22 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

--199805-- — Sun, 05 Aug 2012 12:39:55 +0000

#21 see #10

» autor: --199805--

#21 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

--90701-- — Sun, 05 Aug 2012 12:24:03 +0000

#1
No hombre no, lo restaurarán con perroflautas condenados a trabajos forzados.

» autor: --90701--

#20 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

SheeDy — Sun, 05 Aug 2012 11:56:34 +0000

Pero no lo iban a convertir en un zara?

» autor: SheeDy

#19 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

--329409-- — Sun, 05 Aug 2012 11:40:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#18 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

--89888-- — Sun, 05 Aug 2012 11:39:37 +0000

#14 #15 Con respecto a los simbolismos, no podemos evitar (o sí, no lo sé) que cuatro impresentables de reúnan con banderas en la esplanada del valle, o en la plaza de oriente, o donde les rote, pero aunque lo hagan, el valle, la plaza, el monasterio de la Cartuja de PortaCoeli (Valencia), siguen siendo patrimonio histórico de todos los españoles.

Con respecto a curas, están allí porque es un monasterio. Podríamos ordenar una desamortización general estilo Mendizabal (de recuerdo más que criticable para la población española, por cierto), pero mientras no lo hagamos, como Montserrat en Barcelona, patrimonio sentimental de todos los catalanes y de muchos no catalanes, y en cambio monasterio con curas (también benedictino, si mal no recuerdo, perdonadme si me equivoco).

Y con respecto al momento, pues depende: ¿necesita la reparación ahora o puede esperar cuatro años? Creo que no hace mucho se cayó un trozo y puso a gente en peligro, de modo que parece que esperar no es la mejor opción. Es como si tienes una avería en tu casa y quieres elegir entre arreglarla o esperar. Pues eso, que depende de la avería. Y yo no he estado allí nunca, de modo que no tengo ni idea de su estado actual.

» autor: --89888--

#17 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

vicvic — Sun, 05 Aug 2012 11:36:56 +0000

#15 El valle tenia y tiene graves problemas, de la noticia:
<< Patrimonio Nacional ha encargado un informe para restaurar los grupos escultóricos del Valle de los Caídos, cuyo deterioro obligó al cierre al público de este monumento que, según fuentes de este organismo>>

<<..Las esculturas fueron realizadas en piedra negra de Calatorao (Zaragoza) que, con el paso del tiempo y debido a los bruscos cambios de temperatura, presentan grietas y desprendimientos...>

<<.. continúa cerrado el acceso a la base de la cruz, tanto a pie como en funicular, y el conjunto de la Piedad, sobre la basílica benedictina, sigue cubierto con una malla protectora...>

Si es cierto que las obras cuestan dinero,pero tambien se recauda:
<<..El Valle de los Caídos ha recuperado el número de visitas que tenía antes de su cierre -más de 24.000 personas han ido a verlo desde la reapertura- y Patrimonio Nacional confía en recaudar el millón de euros anual que aportaba este monumento a las arcas del Estado...>

» autor: vicvic

#16 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

--189197-- — Sun, 05 Aug 2012 11:35:06 +0000

Si hay peligro de derrumbe....DEMOLICIÓN!!, la seguridad debe ir antes que la adoración de asesinos.

Si por no hacer nada cae una estatua y lesiona a un facha lo lamentaremos todos...

» autor: --189197--

#15 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

--329409-- — Sun, 05 Aug 2012 11:32:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#14 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

--248918-- — Sun, 05 Aug 2012 11:31:20 +0000

#12. No se me ocurrió verlo así y creo que tienes mucha razón. Pero deberíamos quitarles el simbolismo y su dominio a curas y ultras. Es como si aún pagaramos impuestos a italia por las obras del acueducto.

» autor: --248918--

#13 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

vicvic — Sun, 05 Aug 2012 11:30:19 +0000

#12 Si tuvieramos que buscar peros, habria que destruir una parte importante del patrimonio de todos los paises, ya sean piramides , palacios, ...

El valle de los caidos es, simbolismos aparte, unos de los grandes monumentos arquitectonicos de España, y no creo que mucha gente que lo haya visitado piense diferente. Es normal que se invierta dinero en mantenerlo, aparte de que tambien genera dinero con las visitas..

» autor: vicvic

#12 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

--89888-- — Sun, 05 Aug 2012 11:21:45 +0000

Me imagino que también defendéis que se abandone y no se vuelva a consolidar el Coliseo, donde murieron personas por cientos o miles solo por rezar diferente, o la ciudad de Segobriga, ejemplo de ocupación extranjera, o cualquier castillo o catedral o palacio independientemente del uso que tenga ahora, que nos recuerdan el dominio de unos pocos sobre otros muchos.

Que no voy a negar en absoluto la cabronada que fue y como fue su construcción, ni lo que significa. Pero hoy es uno de los grandes monumentos arquitectónicos y escultóricos españoles, por mal que nos (sí, a mí también) caiga. Es nuestro. Y de nuestros hijos, y de nuestros nietos. ¿O queréis que hagamos como tantos revolucionarios, que como muestra de su revolución, quemaron el patrimonio histórico de su pueblo?

» autor: --89888--

#11 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

eliliado — Sun, 05 Aug 2012 11:17:15 +0000

En pleno pre-rescate del país y los H***s de P***a estos solo piensan en satisfacer las pretensiones de sus amigos mas derechones. Elecciones anticipadas yá.

» autor: eliliado

#10 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

--199805-- — Sun, 05 Aug 2012 11:13:39 +0000

Con lo barato que nos saldría detener a nos cuantos manifestantes del 15M o perroflautas similares y ponerlos a trabajar allí a sol y sombra para restaurar el monumento patrio. Oh, wait! que 'eso' ya se construyó así...

» autor: --199805--

#9 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

el_trasho — Sun, 05 Aug 2012 11:11:23 +0000

Illo, a host*** directamente contra estos tíos ya ¿no?

» autor: el_trasho

#8 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

--236314-- — Sun, 05 Aug 2012 11:09:57 +0000

Hay que empezar a usar guillotinas, la gente se lo toma en broma pero que me lo digan en un par de años.

» autor: --236314--

#7 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

albertiño12 — Sun, 05 Aug 2012 11:08:22 +0000

¿El valle de los caídos no estuvo cerrado por obras de restauración cuando gobernaba el Psoe?

» autor: albertiño12

#6 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

--328163-- — Sun, 05 Aug 2012 11:05:30 +0000

Que no, que es que están restaurando su próxima morada

» autor: --328163--

#5 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

sentado — Sun, 05 Aug 2012 11:04:50 +0000

Y en las fiestas fin de curso de los colegios será obligatorio el musical "cara al sol".
Fascistas desbocados. No votemos, que ya lo hacen los suyos.

» autor: sentado

#4 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

AmenhotepIV — Sun, 05 Aug 2012 11:03:27 +0000

Como gasten un sólo euro en el valle de los fachas, habrá que destruirlo definitivamente y para siempre.

» autor: AmenhotepIV

#3 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

kalimochero — Sun, 05 Aug 2012 11:03:15 +0000

Eso, eso, y que de paso entierren ya a Rajoy tras el altar, donde debe estar.

» autor: kalimochero

#2 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

--335084-- — Sun, 05 Aug 2012 11:01:25 +0000

Es lo que pasa por votar a los mismos fachas de siempre.

» autor: --335084--

#1 Patrimonio Nacional pide un informe para restaurar el Valle de los Caídos

AntonioBazalo — Sun, 05 Aug 2012 11:00:08 +0000

¿Para eso sí hay pasta eh? Cabrones...

» autor: AntonioBazalo