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#32 La historia del Espiritu Santo y el falo de Osiris [DOCUMENTAL]

Pepinyo — Tue, 07 Aug 2012 07:00:44 +0000

No somos tan diferentes los monoteístas y los ateos. Unos rechazan todas las religiones menos una. Los otros descartamos solo una más.
Cuando una persona cree ver un dragón invisible, se dice que tiene delirios. Si logra convencer a muchas otras de ello, se le llama religión.

» autor: Pepinyo

#31 La historia del Espiritu Santo y el falo de Osiris [DOCUMENTAL]

Sulfolobus_Solfataricus — Sun, 05 Aug 2012 13:40:02 +0000

#30 Se dice a ver, no haber, hoyga.

Te estoy diciendo que si quieres saber cuál es la tradición religiosa cristiana te vayas a la Biblia, que es de donde surge. Por tus palabras es más que claro qu no te la has leído, porque tienes errores de bulto, no ya de comulgar con la fe, sino de concepto. O tal vez te hayas leído algo, pero tu comprensión lectora tiende a cero.

Pero si prefieres hozar en tu desidia, al menos no vayas de entendido y estudioso por la vida.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#30 La historia del Espiritu Santo y el falo de Osiris [DOCUMENTAL]

--211166-- — Sun, 05 Aug 2012 10:06:52 +0000

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» autor: --211166--

#29 La historia del Espiritu Santo y el falo de Osiris [DOCUMENTAL]

Sulfolobus_Solfataricus — Sun, 05 Aug 2012 10:04:16 +0000

#28 Cuando no atiendes a las explicaciones sobre lo que es y lo que no es el cristianismo y su doctrina, te remito a las fuentes. Podría contestarte a cosas, pero me haría perder el tiempo y de todas maneras no te veo en actitud abierta por mucho que hables de pensar y concienciarse.

Venga, menos excusas para no leer. Si no tienes interés admítelo, pero luego no vayas diciendo que sabes de cristianismo, porque es evidente que no.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#28 La historia del Espiritu Santo y el falo de Osiris [DOCUMENTAL]

--211166-- — Sun, 05 Aug 2012 10:01:05 +0000

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#27 La historia del Espiritu Santo y el falo de Osiris [DOCUMENTAL]

Sulfolobus_Solfataricus — Sun, 05 Aug 2012 09:58:00 +0000

#26 Detecto excusas baratas y un poco penosas. Lo que hacéis alguno para evitar esforzaros...

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#26 La historia del Espiritu Santo y el falo de Osiris [DOCUMENTAL]

--211166-- — Sun, 05 Aug 2012 09:53:41 +0000

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#25 La historia del Espiritu Santo y el falo de Osiris [DOCUMENTAL]

Sulfolobus_Solfataricus — Sun, 05 Aug 2012 09:44:46 +0000

#24 No, si lo lees conocerás lo que criticas, y podrás "pensar conscientemente". La ignorancia es el abono de los extremismos, sólo intento que salgas del tuyo, sea luego tu opción creer o no. Tampoco la lectura con sobreentendidos hace nada, por mucho que digas que leíste demasiado.

Así que lee y piensa.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#24 La historia del Espiritu Santo y el falo de Osiris [DOCUMENTAL]

--211166-- — Sun, 05 Aug 2012 09:40:29 +0000

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» autor: --211166--

#23 La historia del Espiritu Santo y el falo de Osiris [DOCUMENTAL]

Sulfolobus_Solfataricus — Sun, 05 Aug 2012 09:32:28 +0000

#22 La veracidad de la Biblia es, de nuevo, un debate distinto.
Pero no es una mera amalgama de relatos y metáforas, tiene un sentido global del que sólo te vas a convencer si la lees. Así que dejaré que te tomes tu tiempo en leer una versión completa, con su discusión sobre las fuentes y las traducciones de los textos originales. Te recomiendo la Biblia de Jerusalén, es una edición con muchos comentarios y muy analítica.
Y después de leerla, ya me cuentas de qué manera ves más importancia en la creación de riqueza y poder para el grupo que en la conducta y pensamiento morales.

Hasta entonces, que tengas una agradable lectura.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#22 La historia del Espiritu Santo y el falo de Osiris [DOCUMENTAL]

--211166-- — Sun, 05 Aug 2012 08:55:14 +0000

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» autor: --211166--

#21 La historia del Espiritu Santo y el falo de Osiris [DOCUMENTAL]

Sulfolobus_Solfataricus — Sun, 05 Aug 2012 08:31:46 +0000

#17 Vamos a ver, lo que estoy diciendo es que el nacimiento y vida de Jesús no es un hecho puntual en la tradición religiosa judía, como lo podría ser que Osiris decidiese de repente tener un hijo. No lo puedes aislar del resto porque es lo que lo vertebra. Es el cumplimiento de las esperanzas y promesas del Antiguo Testamento, que según tú deberíamos ignorar por quién sabe qué razones, probablemente ninguna.
La tradición egipcia es más antigua que la cristiana, ¿y qué? La concepción religiosa, sobre la relación del hombre y Dios, es totalmente distinta, por lo que una tradición no puede dar lugar a otra sin hacerlo todo un sinsentido.
Yo sólo veo coincidencias casuales, no causales, y meramente estéticas.

Sobre la arrogancia y el no querer unir a las religiones en aras de la paz mundial, presupone que es la división religiosa la causa de las guerras, lo que no deja de ser parte del discurso antirreligioso más basto. Guerras las habría igual, eso la Historia lo ha demostrado hasta la saciedad. En cuanto a los beneficios del sincretismo, la única manera de alcanzarlo es intentar interrelacionarlo todo a la fuerza, para lo que hay que o bien destruir la mayoría a conciencia (vaciando cada tradición de sentido) o simplemente no tener ni pajolera idea de religiones y guiarse por el filete ruso conceptual que nos prepare el Iker Jiménez de turno. Ninguna de ambas opciones es beneficiosa para la religión, sino destructiva, pues las hace un sinsentido arbitrario cuando se supone que deben contener enseñanzas sobre qué es lo humano y lo divino, no simplemente presentar un cuadro.

#18 La relación Osiris-Jesús no es obvia en absoluto, tienen un sentido totalmente diferente y se enmarcan en tradiciones religiosas totalmente diferentes.
El imperio romano no asimilaba en absoluto a través de la religión. Simplemente era tolerante con la existencia de otras divinidades locales.
La fiesta del solsticio de verano (no equinoccio) es común como fiesta de la luz, no del fuego, por ser el día más largo del año.
La fiesta del solsticio de invierno, el día más oscuro, vino a significar el nacimiento de Dios, no porque el cristianismo asumiese las tradiciones paganas sino porque quiso hacer las conmemoraciones en un escenario metafórico. El solsticio además no es el 25.
Halloween no es cristiano. Todos los santos sí, pero son en fechas diferentes.
La santería y el vudú es animismo africano mezclado con cristianismo en el Caribe, pero en ella los personajes de origen cristiano está totalmente descontextualizados y tienen un significado diferente.

Las fiestas paganas sustituidas cambiaron totalmente de significado, no se le puede llamar realmente una asimilación, porque el cristianismo no incorporó la enseñanza religiosa (y por tanto el significado) que hay detrás.
Del mismo modo que el que las alas de los ángeles pueden tener orígenes mesopotámicos pero no hay relación entre Dios y el dios mesopotámico. O el egipcio en este caso.

Os recomiendo leer más libros serios de religión en lugar de tanto documental hecho al tuntún sin fundamento. La religión no es sólo una cuestión de historietas e imágenes.
#20 Es un debate completamente distinto como ya dije, y no voy a tirar mi fin de semana en evitarte recurrir a textos de apologética. Lee.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#20 La historia del Espiritu Santo y el falo de Osiris [DOCUMENTAL]

--80628-- — Sun, 05 Aug 2012 02:46:33 +0000

#16 El FSM es el único dios verdadero. Sé que no quieres debatirlo, tampoco lo necesito. No "debatas" tanto y trae evidencias de lo que hablas. Si no, mi FSM manda.

» autor: --80628--

#19 La historia del Espiritu Santo y el falo de Osiris [DOCUMENTAL]

--80628-- — Sat, 04 Aug 2012 21:00:05 +0000

Larga vida al FSM.

» autor: --80628--

#18 La historia del Espiritu Santo y el falo de Osiris [DOCUMENTAL]

--239331-- — Sat, 04 Aug 2012 20:43:31 +0000

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» autor: --239331--

#17 La historia del Espiritu Santo y el falo de Osiris [DOCUMENTAL]

--211166-- — Sat, 04 Aug 2012 20:33:48 +0000

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» autor: --211166--

#16 La historia del Espiritu Santo y el falo de Osiris [DOCUMENTAL]

Sulfolobus_Solfataricus — Sat, 04 Aug 2012 20:22:36 +0000

#12 Lo que interprete la Biblia es tan relevante como que es la razón de ser del punto culminante del relato y que da sentido al resto, que es la encarnación de Dios y el Evangelio. Mucho más relevante que el que los egipcios empleasen simbología aviar y sus dioses tuviesen hijos.
Claro, si empezamos a quitar cosas, al final podemos también decir que Jesús es Prometeo, muerto tras comunicar el Evangelio a la humanidad y que luego infunde el espíritu santo en forma de llama (no de paloma) a los apóstoles. Y que la Virgen es cualquier mujer griega que da a luz un semidiós. Ya si deshacemos las jerarquías y conceptos (qué es un dios, qué no), entonces podemos meter a quien nos de la gana.
Ese es el batuburrillo new age que te decía. Tiene que destruir las tradiciones que pretende mezclar para crear una unidad forzada y, realmente, sin mensaje.
#10 Eso es otro debate y está visto que no estás dispuesto a debatir o argumentar nada más sobre ello.
#15 Tres veces grande <---> tres personas de la Trinidad. Y ¿no decías que era Osiris el padre? No encaja de ninguna manera.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#15 La historia del Espiritu Santo y el falo de Osiris [DOCUMENTAL]

--211166-- — Sat, 04 Aug 2012 20:20:59 +0000

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» autor: --211166--

#14 La historia del Espiritu Santo y el falo de Osiris [DOCUMENTAL]

mariopg — Sat, 04 Aug 2012 20:12:40 +0000

Oh, gran Osiris, todos te alabamos...

» autor: mariopg

#13 La historia del Espiritu Santo y el falo de Osiris [DOCUMENTAL]

EGraf — Sat, 04 Aug 2012 19:49:34 +0000

a cualquier cosa la dicen documental.... Bauval?? Por favor, hasta Iker Jimenez es más científico

» autor: EGraf

#12 La historia del Espiritu Santo y el falo de Osiris [DOCUMENTAL]

--211166-- — Sat, 04 Aug 2012 19:32:25 +0000

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» autor: --211166--

#11 La historia del Espiritu Santo y el falo de Osiris [DOCUMENTAL]

--89888-- — Sat, 04 Aug 2012 19:31:45 +0000

Comprendo perfectamente que podáis no creer las cosas que cuenta la religión católica. Yo tampoco. Pero montar semejantes historias para desprestigiarla, es más propio de Iker Jimenez, la verdad.

Es bastante más fácil defender lo normal, simplemente que los dogmas religiosos son mentira y quien quiera defenderlos que los demuestre.

» autor: --89888--

#10 La historia del Espiritu Santo y el falo de Osiris [DOCUMENTAL]

--80628-- — Sat, 04 Aug 2012 19:30:58 +0000

#3 Primero: Dios no existe
Segundo: Dios no existe
Tercero: Dios no existe

...

» autor: --80628--

#9 La historia del Espiritu Santo y el falo de Osiris [DOCUMENTAL]

Sulfolobus_Solfataricus — Sat, 04 Aug 2012 19:24:20 +0000

#7 Isis no tiene más parecido con los ángeles que ser representada con alas. Por lo demás los ángeles no son dioses ni tienen sexo.
Por cierto en la Biblia los ángeles suelen aparecer como personas vestidas de blanco, sin alas.

La concepción de Jesús no es la culminación de un relato mitológico egipcio por muchas interpretaciones que se quieran forzar. No es sólo una concepción virginal del hijo de Dios aislada y que pueda encajar en relatos varios, sino la culminación de las esperanzas del Antiguo Testamento.

Por tanto para meter a los dioses egipcios en el fregao hay que saltarse a la torera tanto el trasfondo que da sentido al evento como el significado de todo lo que viene después (que es la concreción de las antiguas promesas y la nueva alianza con la humanidad).

Según la teoría sincrética que mencionas, la tradición judía y el resto de la vida de Jesús son un sinsentido. Es una teoría insostenible, o te cargas el judeocristianismo o no encaja de ninguna manera.

#8 No hay padres de Jesús. El único dios es Dios (una trinidad), la Virgen no.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#8 La historia del Espiritu Santo y el falo de Osiris [DOCUMENTAL]

--211166-- — Sat, 04 Aug 2012 19:22:55 +0000

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» autor: --211166--

#7 La historia del Espiritu Santo y el falo de Osiris [DOCUMENTAL]

--211166-- — Sat, 04 Aug 2012 18:51:44 +0000

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» autor: --211166--

#6 La historia del Espiritu Santo y el falo de Osiris [DOCUMENTAL]

--211166-- — Sat, 04 Aug 2012 18:41:06 +0000

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» autor: --211166--

#5 La historia del Espiritu Santo y el falo de Osiris [DOCUMENTAL]

Sulfolobus_Solfataricus — Sat, 04 Aug 2012 18:32:33 +0000

#4 Osiris, como todos los dioses conocidos, tampoco tiene limitaciones físicas. Los dioses grecorromanos tampoco, es una de las características de la divinidad. Ya puestos, podríamos meter a Zeus en el asunto, ya que era muy aficionado a convertirse en lo que hiciera falta para acostarse con toda fémina de buen ver.

La cuestión es que aunque ambos sean representados por una paloma no hay una relación entre Osiris y el Espíritu Santo, entre una tradición religiosa y la otra.
Querer relacionarlos es una tendencia de los movimientos new age y su extraño sincretismo. Lo que no quiere decir que realmente comprendan ninguna de las tradiciones que quieren amalgamar.
es.wikipedia.org/wiki/Nueva_era#Religi.C3.B3n

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#4 La historia del Espiritu Santo y el falo de Osiris [DOCUMENTAL]

--211166-- — Sat, 04 Aug 2012 18:15:30 +0000

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#3 La historia del Espiritu Santo y el falo de Osiris [DOCUMENTAL]

Sulfolobus_Solfataricus — Sat, 04 Aug 2012 18:12:31 +0000

#2 ¿En serio piensas que el cristianismo dice que el Espíritu Santo ES una paloma y que la concepción de Jesús se hizo por inseminación?

Primero, el Espíritu Santo es acorpóreo, aunque se representa como una paloma porque así se revela durante el bautismo de Jesús. Pero eso es sólo una manifestación puntual, no es que sea su naturaleza, igual que Dios no es un señor de barba canosa sentado en una nube. Dios es inmaterial y no está atado a las formas.

Segundo: Dios, si es todopoderoso, no necesita una cópula para hacerse hombre, pues no está limitado por supuestos biológicos.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#2 La historia del Espiritu Santo y el falo de Osiris [DOCUMENTAL]

--211166-- — Sat, 04 Aug 2012 17:54:48 +0000

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#1 La historia del Espiritu Santo y el falo de Osiris [DOCUMENTAL]

Sulfolobus_Solfataricus — Sat, 04 Aug 2012 17:46:09 +0000

Desde el Código da Vinci estas cosas ya se han salido de madre...

» autor: Sulfolobus_Solfataricus