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#200 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

te_digo_que_no — Tue, 07 Aug 2012 13:06:47 +0000

Tengo familia en Barcelona y estuve viviendo un anho alli hace algun tiempo y sigo sin entender muy bien el origen del nacionalismo catalan.

En ocasiones parece deberse a que realmente tienen una identidad diferente pero la mayoria me parece el tipico pique pueblerino que se ha ido a mayores.

Me cuesta imaginar ese afan de independencia en un mundo cada dia mas global. Me parece demasiado provinciano para una region tan bella y europea como Catalunha.

A lo mejor es que nos ven al resto de Espanha como un retraso para ellos, con la de Andaluces, extremenhos y demas que nos hemos ido alli a trabajar parar sus empresas y fabricas durante el ultimo siglo.

De todos modos no puedo quejarme, siempre me trataron de manera excelente, tan solo una minoria tuvo algun feo detalle...

» autor: te_digo_que_no

#199 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--216899-- — Mon, 06 Aug 2012 16:20:05 +0000

#198 Pues si. Pero en realidad es una buena comparación, se puede jugar bajo una bandera aunque no sea la que más simpatía te despierte. Todo depende de la importancia que le de cada uno.

» autor: --216899--

#198 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

charnego — Mon, 06 Aug 2012 16:12:30 +0000

...tampoco me imagino a un golfista español compitiendo en la Ryder Cup (Europa vs. USA) y declarando:

"mi sentimiento es español, juego en la selección de Europa porque no tengo otra opción"

» autor: charnego

#197 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--216899-- — Mon, 06 Aug 2012 16:07:23 +0000

#196 Como dije en #179 parece que, por lo menos a veces, no es tan fácil.
De todas maneras en este caso él si que quería acudir, usando la única vía que tenía.

» autor: --216899--

#196 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

charnego — Mon, 06 Aug 2012 16:02:21 +0000

#195 sencillísima, la que han hecho otros.

Cuando te llame el seleccionador le dices que no te motiva jugar en una selección que no es la tuya y que no le puedes garantizar un rendimiento profesional.

Tranquilo que no te selecciona, y si fuese un tarado y lo hiciese, peor para él y su selección.

» autor: charnego

#195 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--216899-- — Mon, 06 Aug 2012 15:57:33 +0000

#193 Como dije más arriba, también va en contra de mis ideas consumir energía que no proviene de fuentes limpias y sin embargo lo hago. ¿Soy un hipócrita? ¿Que otra opción tenía él de ir a los JJOO?

» autor: --216899--

#194 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

charnego — Mon, 06 Aug 2012 15:57:28 +0000

Estaría bien, de todas formas, que esta polémica sirviese al menos para abolir la norma absurda que obliga a un federado a competir en la selección.

Creo que la inmensa mayoría, y de diferentes sensibilidades, estamos de acuerdo en esto.

» autor: charnego

#193 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

charnego — Mon, 06 Aug 2012 15:48:33 +0000

#192 yo no me cago en sus muertos, y no solo eso, me parece perfecto que participe y juegue, allá cada uno con su conciencia y el precio que pone a sus sentimientos.

Su actitud me parece hipócrita, y no pasa nada. De todas formas veo muy bien que haya expresado su opinión. Otros piiensan igual y se la callan (supongo por estadística) lo cuál es aún más hipócrita.

Pero no creo que para jugar en la selección haya de hacerse un examen de "sentimientos". Que participe, si acepta las reglas, y punto. La hipocresía no la veo porque "sienta" mucho o poco a España, sino porque yo diría que participar ahí va contra sus sentimientos.

» autor: charnego

#192 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

Quel — Mon, 06 Aug 2012 15:31:10 +0000

#190 Vamos, que te agarras por donde puedes para autojustificarte cuando te cagas en sus muertos ... Bueno, tranquilo. Eso no es malo. Todos lo hacemos de vez en cuando.

» autor: Quel

#191 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--216899-- — Mon, 06 Aug 2012 15:19:43 +0000

Conclusión: Fábregas es un hipócrita por ser sincero y utilizar la única opción que tiene para ir a los JJOO.

» autor: --216899--

#190 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

charnego — Mon, 06 Aug 2012 14:43:18 +0000

#188 Es que se le acusa de hipócrita no por estas declaraciones, en las que se sincera, sino por todo el paripé que hace con la selección española sin creer para nada.
Tienes que ser un poco más suspicaz

Hipócrita: Que actúa con hipocresía

» autor: charnego

#189 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

ewok — Mon, 06 Aug 2012 14:25:05 +0000

Leer a este littleq es como oír cacofonías de Paco Marhuenda.

» autor: ewok

#188 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

Quel — Mon, 06 Aug 2012 13:22:10 +0000

#4 Patriota no se si lo serás, pero ... El tío ese precisamente ha actuado con sinceridad, diciendo lo que siente en lugar de callar y actuar de otra forma. Justito tooodo lo contrario a la hipocresía.

lema.rae.es/drae/?val=hipócrita

PS: Supongo que querías quedar bien, pero has quedado un poco inculto.

» autor: Quel

#187 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--61846-- — Mon, 06 Aug 2012 09:55:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61846--

#186 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--159263-- — Mon, 06 Aug 2012 09:26:41 +0000

Menudo fantoche arrogante. Desprecia a sus compañeros no catalanes diciendo que "se quedan fuera otros que sí son catalanes", cuando es él el que debería dejar su puesto a otros jugadores que sí quieran representar a España. No creo que exista en el mundo otro nacionalismo más cutresalsichero, hipócrita y de todo a cien que este.

» autor: --159263--

#185 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

charnego — Sun, 05 Aug 2012 22:06:40 +0000

#180 y ademas hubo una epoca, en el siglo XIX que los anarquistas iban juntos con los independentistas catalanes, por ejemplo. No habia tanta distancia.

parece evidente que desconoces lo que son los "sucesos de mayo", cuando en plena guerra civil la Generalitat de Lluís Companys se enfrentó militarmente a los anarquistas eliminando a centenares y creando una guerra civil dentro de la guerra civil que solo pudo ser parada por la intervención del ejército español republicano.

#180 comentario que no hace más que, contra la realidad de los hechos, confirmar lo que venía diciendo, que el nacionalismo no es cuestión de defender o atacar un Estado sino de pensar que en un territorio hay lenguas propias e im-propias y considerar la discriminación del ciudadano por motivos étnico-culturales

#178 cuanto más pequeño más fácil de controlar para las élites, dirás. por que en cuanto hay abusos locales rápido miramos a entidades más amplias, tipo ley autonómica/estatal, Estrasburgo o Derechos Humanos...

..y no veo yo que en Bélgica o Andorra, por ser más pequeños, haya más anarquismo..más bien hay más caciquismo y más refuerzo de tesis nacionalistas/estatalistas contra "amenazas exteriores" o interiores, reales o imaginadas.
Lo que quieren los banqueros es eso, entidades pequeñas, para crear sus Suizas o Mónacos de turno...si por ellos fuera sus barrios serían estados independientes libres de pagar impuestos para servicios sociales de los barrios colindantes...

» autor: charnego

#184 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--72046-- — Sun, 05 Aug 2012 19:43:14 +0000

#180 osea que cambias de argumentos segun a quien te dirijas. Mira, es ridiculo que defiendas que cualquier grupo de amigos (o comarca, pueblo, barrio, bloque) pueda separse del estado donde habitan, es ridiculo hasta la extenuacion....y no se si me estas tomando el pelo; pero bueno, por lo menos admites que no hay nadie en cataluña que defienda eso...lo que te decia, la ley del embudo

» autor: --72046--

#183 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--72046-- — Sun, 05 Aug 2012 19:40:01 +0000

#174 las entidades fisicas y las politicas (naciones) NO TIENEN NADA QUE VER; en lo unico que tienen que ver es que las naciones son casi siempre conjuntos "conexos" en el sentido matematico; tu confundes geologia y geografia con politica...
Y APARTE no me creo que puedas defender que la familia botin o el barrio de salamanca se puedan separar y formar su propio estado, Y SI LO DICES al menos admite que no existe nadie en el espectro politico que defienda eso; por lo tanto tus argumentos de derechos de las regiones son absurdos; NO EXISTEN por tu propia definicion; para ti todo puede ser nacion; eso seria el caos administrativo.
Yo (como todas las legislaciones mundiales) no creo en los derechos de las regiones a separarse unilateralmente; pq las regiones, no tienen derechos; y las regiones pertenecen a todos, no a los que alli habitan temporalmente.

» autor: --72046--

#182 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--249036-- — Sun, 05 Aug 2012 18:03:54 +0000

#171 el catalán no está impuesto en Cataluña, es la lengua propia de la mitad de los catalanes, lo que está impuesto es la exclusión del castellano como lengua vehicular.

Del castellano y de muchísimas otras lenguas. De hecho, el castellano es, de todas las lenguas del mundo, la segunda menos excluida. Puede que la tercera en el Valle de Arán.

» autor: --249036--

#181 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--331073-- — Sun, 05 Aug 2012 17:52:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --331073--

#180 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

llorencs — Sun, 05 Aug 2012 17:32:31 +0000

#177 PS: No me dio tiempo a editar. El argumento anarquista tambien lo utilizo, y si te fijas relativamente, mi argumentacion es una adaptacion de la argumentacion anarquista.

He adaptado mi mensaje a las necesidades de la discusion, ademas basicamente creo que entre en el debate con @eulerian y con el necesitaba ese tipo de argumentacion. Contigo probablemente usaria otra, pero aqui no daba lugar o no aproveche correctamente(si aparecio) la oportunidad de hablar de la abolicion del estado.

Pero te equivocas en la incompatibilidad del independentismo y el anarquismo. El anarquismo es federal, cofederal, y aqui es donde puedes ver cierta base anarquista en toda mi argumentacion, y ademas hubo una epoca, en el siglo XIX que los anarquistas iban juntos con los independentistas catalanes, por ejemplo. No habia tanta distancia.

PS: Me he alineado con la parte independentista porque opino que si entienden el punto intermedio, y quitar tanta importancia a la idea de España, Cataluña... es mas facil introducir el mensaje anarquista mas radical.

Fijate que en mi argumentacion principalmente defendia que los estados pueden desaparecer facilmente. Que simplemente es un tipo de organizacion, autoritario. Que las naciones son necesarias para crear estados. Es decir, que mi mensaje realmente tenia varios sentidos.

» autor: llorencs

#179 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--216899-- — Sun, 05 Aug 2012 17:28:30 +0000

Volviendo al debate original:
"El Comité Español de Disciplina Deportiva (CEDD) ha ratificado la suspensión de tres meses a Sara González, jugadora del Universidad de Burgos, que le había impuesto el Comité de Competición de la Federación Española de Voleibol por no acudir a una convocatoria de la Selección en abril", "Estoy indignada. Me han metido una sanción por algo de lo que avisé con antelación"
www.as.com/mas-deporte/articulo/cedd-ratifica-suspension-sara/20101126

» autor: --216899--

#178 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

llorencs — Sun, 05 Aug 2012 17:18:09 +0000

#177 Es que para mi, aunque puede ser una estrategia equivocada, opino que al crear un estado mas pequeño, mas facil de controlar, es mas facil hacer llegar el mensaje anarquista.

Que hacer llegar el mensaje anarquista en un entorno mayor. Desde lo pequeño a lo grande, ademas, asi debilitas los estados y son mas faciles de combatir.

» autor: llorencs

#177 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

charnego — Sun, 05 Aug 2012 17:14:17 +0000

#176 la libertad de la gente de crear estados es según el anarquismo una forma de imposición a aquellos que no quieren crearlos, quiere decir que si nos reunimos 10 náufragos en una isla y decidimos crear una organización estatal por 6 votos, los otros 4 se verán sometidos a esa organización quieran o no. Y además se utilizará el poder de ese Estado y esa mayoría para crear leyes que se impondrán a esos 4.

Y tu actitud en menéame no he visto que sea la de convencer de que el problema no es si España o Cataluña ...lejos de aprovechar estos debates para proponer tu solución "anarquista" a la controversia, te has alineado siempre del lado independentista. Légítimo, pero ser independentista no es ser anarquista, es más bien incompatible.
Se echan de menos, de hecho, argumentos anarcos en menéame, mientras que los independentistas ya se defienden solos y hay muchos.
Mal favor le haces al anarquismo...

PD también podrías "tragar" con la elección dl PP y defenderlo como una decisión libre y no veo que lo hagas...

NOTA En #126 ya te he dicho que los Estados-Nación no provienen del nacionalismo, pues son del XVII...y el nacionalismo del XIX

» autor: charnego

#176 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

llorencs — Sun, 05 Aug 2012 17:05:36 +0000

#175 A ver, que yo defienda la libertad de la gente de hacer con sus vidas lo que quieran, incluso crear mas estados no quiere decir que yo considere esa organizacion buena o me parezca bien.

Una cosa es que algo no me guste y no este de acuerdo, y otra es oponerme a ello. Si la gente decide por si mismos y de manera democratica crear una nueva frontera, quien soy yo para impedirlo, o tu? O quien sea? Ellos lo decidieron libremente, lo unico que puedo hacer es tragar e intentar convencer que hay otras formas.

Los estados actuales son estados-nacion, su base es el nacionalismo. Que proviene del liberalismo. Obviamente como dije hay otros estados, como los estados-ciudad.

Yo quiero la abolicion de los estados, como todo anarquista. Pero eso solo se puede conseguir si la gente quiere.

Yo lo unico que he argumentado, o mi argumento principal era que nadie puede impedir a terceras personas hacer lo que quieran con su vida.

» autor: llorencs

#175 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

charnego — Sun, 05 Aug 2012 16:20:44 +0000

#174 ...nada más, y nada menos....me pregunto qué más puede ser un país...
y cuando se habla de Historia los nacionalistas precisamente se esfuerzan en negar eso, bajo el argumento de que "España era un concepto geográfico y nada más"
...

#173 pues disculpa, pero aunque tú creas que eres anarquista, no lo eres, porque el anarquismo lo que dice es que precisamente la existencia de los Estados es una de las causas y condición de la falta de Libertad. Estados y Libertad no pueden coexistir.

EDIT: por supuesto que pueden cambiar, desaparecer o crearse de nuevos..ese esencialismo de que una Nación pre-existe a ser Nación solo lo defiende el nacionalismo

» autor: charnego

#174 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

llorencs — Sun, 05 Aug 2012 16:15:05 +0000

#169 España es una entidad politica y nada mas. España puede cambiar. Si se juntan Portugal y España ya deja de ser España, se forma un nuevo estado. Si se logra un sistema anarquista, España desaparece.

España, Francia... solo son entidades politicas que pueden cambiar, desaparecer...

#170 Ciertamente un archipielago es un conjunto de entes individuales llamados islas.

» autor: llorencs

#173 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

llorencs — Sun, 05 Aug 2012 16:14:02 +0000

#172 Yo defiendo la eliminacion de los estados, pero eso depende de la gente. Si la gente quiere crear mil estados nuevos, alla ellos. Libertad.

Los estados son entes artificiales. Las naciones son artificiales. Son conceptos que pueden cambiar.

» autor: llorencs

#172 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

charnego — Sun, 05 Aug 2012 16:03:43 +0000

#167 creo que te estás liando y estás mezclando un montón de conceptos (tampoco me extraña tanto de parte de un anarquista que resulta que en lugar de defender la supresión de Estados, aboga por la creación de nuevos)

Supongo que cuando decías:
#141 España es algo artificial que no existe.

...te referías al sentido de "Nación" del nacionalismo, como una entidad semi-natural, con una uniformidad etnico-cultural y una esencia predestinada propia... y ahí estamos de acuerdo, las naciones en ese sentido no exiten más que como creación mitológica de los nacionalismos.
En este sentido ni existe España, ni Cataluña, ni Baleares, ni la China.

Si te refieres al sentido de Nación nº1 de la RAE (sinónimo de: Estado) es evidente que es un absurdo. Los Estados existen (tanto como puedan existir las Constituciones o las leyes) y son -evidentemente - todos artificiales (todos son hechos por el hombre, no existen en la naturaaleza).
Ser artificial no es sinónimo de no existir, también un coche es artificial y existe, y tan artificial es España -definida en su Constitución- como Cataluña -definida en el Estatut-

» autor: charnego

#171 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

charnego — Sun, 05 Aug 2012 15:47:21 +0000

#121 el catalán no está impuesto en Cataluña, es la lengua propia de la mitad de los catalanes, lo que está impuesto es la exclusión del castellano como lengua vehicular.

#126 "Todo el que defiende un estado-nacion es nacionalista."
Disculpa, confundes conceptos, el Estado-Nación no surge del nacionalismo, es muy anterior a él (otra cosa es que se haya utilizado posteriormente ppara justificarlo), difícilmente podría ser así cuando el Estado-Nación surge en el siglo XVII y el nacionalismo no surge hasta el siglo XIX.
es.wikipedia.org/wiki/Nacionalismo
es.wikipedia.org/wiki/Estado_nación

..de todas formas, si te sientes más cómodo así, lo que el no-nacionalista defiende no es un Estado-Nación/cultural sino un Estado-administración compuesto por ciudadanos.

Pero lo que no entiendo es que defiendas que la Unión europea no sea necesariamente nacionalista ("aunque puede tener otros puntos.") y te contradigas diciendo que encambio defender el Estado español sí es nacionalismo, necesariamente.

#127 te lo dice claro, y aunque defiende posturas opuestas a las mías y parecidas a las tuyas admite: "para ser independentista no hace falta ser nacionalista y para no ser independentista tampoco hace falta que seas nacionalista español. "
Afirmación con la que estoy ttalmente de acuerdo, REsumo: EL nacionalismo no significa defender un estado concreto u otro, significa que la concepción de ese estado (o mejor "Nación" se basa en criterios étnicos o culturales, y no de ciudadanía administrativa.

PD: no has contestado a mis preguntas, supongo que porque ponen en evidencia lo contradictorio de tu argumento, pero si has de hacerlo con evasivas y sin contestar claramente prefiero que no lo hagas

» autor: charnego

#170 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--61846-- — Sun, 05 Aug 2012 15:42:54 +0000

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» autor: --61846--

#169 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--72046-- — Sun, 05 Aug 2012 15:42:24 +0000

#167 estas confundiendo entidad geografica, con entidad politica; por supuesto baleares no se peude cambiar, pero tampoco españa!! como entidad geografica no la puedes cambiar. Y como politca pues igual se puede dividir españa que dividir la isla de ibiza....

» autor: --72046--

#168 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--72046-- — Sun, 05 Aug 2012 15:41:03 +0000

#164 para defender tus argumentos la unica manera que tienes es llevarlos al absurdo; y el absurdo es decir que un grupo de ricos o una region rica se pueda separar y formar un pais independiente; que el barrio de salamanca o que la famila botin puedan formar su propio estado solo lo puede decir alguien que o esta troleando o que no le queda mas remedio que llevarlo todo al absurdo....

» autor: --72046--

#167 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

llorencs — Sun, 05 Aug 2012 15:31:20 +0000

#166 Baleares es el nombre que recibe un archipielago. España es el nombre de un estado-nacion creado artificialmente. España se puede dividir, ampliar... Baleares no puede cambiar, a menos que lo destruyas fisicamente, es decir, te cargues las islas.

Baleares es algo natural(el nombre no es natural, pero lo que representa que es un archipielago de islas si), mientras que España es algo creado desde el inicio. España forma parte de un ente fisico llamado peninsula, una estructura fisica real, y esa peninsula es Iberia o la Peninsula Iberica.

¿Se entiende, la idea?

» autor: llorencs

#166 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--61846-- — Sun, 05 Aug 2012 15:27:35 +0000

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» autor: --61846--

#165 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--335084-- — Sun, 05 Aug 2012 15:25:46 +0000

www.youtube.com/watch?v=BdhwZeU77N0

Dedicado a los intolerantes.

» autor: --335084--

#164 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

llorencs — Sun, 05 Aug 2012 15:20:14 +0000

#161 España, Francia... son entes artificiales, creados para organizarse de una forma determinada.

Lo único real es Iberia, como región geográfica. Las fronteras son inventos humanos, cosas artificiales que pueden cambiar. Y sí, Baleares es más real que España.

#160 Si las personas quieren sí. Las personas son quienes deciden. No es tan complicado de entender, y más para aguien que se autodenomina liberal. Debería entender ese tipo de argumentos.

» autor: llorencs

#163 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--61846-- — Sun, 05 Aug 2012 15:07:00 +0000

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» autor: --61846--

#162 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--335084-- — Sun, 05 Aug 2012 15:02:29 +0000

#159 El que está haciendo el ridículo eres tú con esa actitud de niño pequeño. Te he contestado exactamente a lo que me has preguntado y en ningún momento he dicho que si llevara una catalana, sería por sentimiento y no por protocolo. Esa es la historia que te has montado tú para ganar la discusión como hacen los niñatos de 4 años pero yo en ningún momento he afirmado eso. Lo que sí que he afirmado es que no podríamos saberlo, como tampoco podemos saberlo ahora para el caso de la bandera española.

» autor: --335084--

#161 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--61846-- — Sun, 05 Aug 2012 14:46:51 +0000

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» autor: --61846--

#160 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--72046-- — Sun, 05 Aug 2012 14:43:39 +0000

#157 y la famila botin se puede separar de españa?? o el barrio de salamanca de madrid???? cada rico o grupode ricos se pueden montar su chiringuito???

Pues mira, si tu mismo admites que lo que tu dices no lo defienden ni en cataluña, perdona que te diga entonces que no me uses argumentos tipo embudo.....
Cataluña jamas ha sido estado independiente; los catalanes no tienen menos derechos y deberes que el resto de españoles; tienen la misma democracia, y por lo tanto no existe el derecho de secesion de la region catalana, igual que no existe el derecho de los cadaquenses....

» autor: --72046--

#159 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--61846-- — Sun, 05 Aug 2012 14:42:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61846--

#158 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--72046-- — Sun, 05 Aug 2012 14:41:26 +0000

Y YA NO TE DIGO nada, si defiendes eso a nivel mundial; si por ti dependiera, mañana mismo entonces tendrias 35mil paises en el mundo; pq pequeñas regiones o comarcas que quisieran separarse hay decenas de miles; aunque solo sea por motivos economicos; tu defiendes la anarquia mundial; y la torre de babel eterna.....NO AMIGO, las cosas no son asi; por eso que tu dices no existe en ninguna parte del mundo. CUANDO historicamente; una region ha exitido independientemente; cuando en una region hay muchas diferencias sociales, religiosas, o etnicas que estan haciendo muy dificil la convivencia; o donde no se estan cumpliendo los mismos derechos y deberes; ENTONCES podemos hablar de independencia; asi lo dice el sentido comun, y asi lo dice todo el mundo.....

» autor: --72046--

#157 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

llorencs — Sun, 05 Aug 2012 14:41:07 +0000

#156 Defiendo que cualquier region del mundo se separe de cualquier otra region mayor.

Si quieres te concreto con ejemplos.

Defiendo que Toledo se separe de Castilla la Mancha

Defiendo que Girona se separe de Catalunya y España

Me da igual, mientras las personas lo decidan libremente y sin coacciones.

Las leyes me parecen aborrecibles. Como sabes soy anarquista.

» autor: llorencs

#156 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--72046-- — Sun, 05 Aug 2012 14:38:29 +0000

#154 EN EL MOMENTO que tu digas que cualquier region, comarca, por pequeña que sea, se pueda separar de cataluña, TENDRAS CIENTOS DE REGIONES que asi lo pediran; aunque solo sea por interes economico, y montarse su "monaco" particular. Tu crees que por ejemplo una region predominantemente españolista no querria seguir siendo española? o separarse de cataluña???
No me has contestado a la pregunta; DE VERDAD DEFIENDES que una region por pequeña que sea, dentro de cataluña; se pueda separar unilateralmente?????
Que crees que piensan los de ciu o los de erc??

ESO NO EXISTE EN NINGUNA legislacion mundial; tu no sabes lo que estas diciendo....por eso es tan absurdo el separatismo; es la ley del embudo, lo que exijo al otro no me lo aplico yo mismo....

» autor: --72046--

#155 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--335084-- — Sun, 05 Aug 2012 14:35:58 +0000

#153 Ni idea. No sé ni si hay árabes que participen por Israel...

» autor: --335084--

#154 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

llorencs — Sun, 05 Aug 2012 14:32:20 +0000

#152 Si aparece una region de Cataluña que se quiere independizar ya lo van a pedir. Si no hay interes en ello, es normal que no haya ni un solo partido que lo pida.

De todas formas yo te doy mi opinion personal, y lo que yo defiendo.

» autor: llorencs

#153 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--72046-- — Sun, 05 Aug 2012 14:31:20 +0000

#151 tu crees que un arabe se haria una foto con la bandera de israel? tu crees que es obligatorio por ley hacerse la foto con la bandera española?

» autor: --72046--

#152 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--72046-- — Sun, 05 Aug 2012 14:30:40 +0000

DIME UN SOLO partido en cataluña que defienda que cualquier region; comarca de cataluña se pueda secesionar de cataluña; DIME UNO SOLO.

» autor: --72046--

#151 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--335084-- — Sun, 05 Aug 2012 14:30:27 +0000

#142 Yo en ningún sitio he dicho que obliguen a nadie a participar con España. Aunque es verdad que hay una ley al respecto, yo no lo he afirmado en ningún comentario.

En mi respuesta a #109 hablo de la foto que se hacen los nadadores al ganar una medalla con la bandera de su equipo.

» autor: --335084--

#150 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--72046-- — Sun, 05 Aug 2012 14:29:41 +0000

#148 pues responde; DEFIENDES QUE SE PUEDA separar libremente de cataluña cualquier region; pueblo o comarca?????

» autor: --72046--

#149 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--72046-- — Sun, 05 Aug 2012 14:29:01 +0000

se pueden ir de cataluña los de barcelona??? los de cadaques??? los de gerona????

» autor: --72046--

#148 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

llorencs — Sun, 05 Aug 2012 14:28:43 +0000

#146 Que mas da, el territorio. Era para cambiar el ejemplo. Y perdona por no haber leido del todo tu comentario actual. Me se de memoria tus argumentaciones, asi que te respondo en modo automatico.

#147 Exacto, personas: Si un grupo de personas decide que se quiere ir, se va.

Y ese grupo de personas peude coincidir con una region, dos, o mil, da igual.

#149 Ya te lo he dicho mil veces, a mi me da igual, y si. Si se ponen de acuerdo, si.

Joder, en serio, no te acuerdas de mis argumentos? Yo si que me acuerdo de los tuyos. Hemos tenido muchas veces esta discusion.

» autor: llorencs

#147 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--72046-- — Sun, 05 Aug 2012 14:28:22 +0000

#144 es que tu siempre te puedes ir; estas poniendo derechos de personas y de ciudadanos sobre entidades ficticias regionales.....LAS REGIONES no tienen derechos, solo las personas!!!

» autor: --72046--

#146 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--72046-- — Sun, 05 Aug 2012 14:27:14 +0000

#144 yo no hable de las islas baleares; no me hagas trampas y contesta por favor; hable de barcelona, lerida, gerona, tarragona, cadaques, etc etc

» autor: --72046--

#145 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--72046-- — Sun, 05 Aug 2012 14:26:24 +0000

Gobiernos mundiales no tienen sentido cuando hay tantas diferencias sociales y politicas y religiosas; pero por ejemplo yo si creo en una unidad politica y economica en europa, donde las leyes aqui sean las mismas que en francia o en italia; NO TENDRIA PROBLEMA ninguno; no valgo mas ni menos que un italiano o un frances...eso tarde o temprano llegara.

» autor: --72046--

#144 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

llorencs — Sun, 05 Aug 2012 14:26:06 +0000

#139 Si las Islas Baleares(para no usar el ejemplo de siempre) deciden que son autonomos, nadie de Cataluña, ni de Madrid... tiene derecho a decirles que no pueden serlos, es su decision, y nadie puede impedirlo.

#143 No quiero mandar sobre ti. Es mi decision irme de un sitio, tu no eres nadie para decirme que no me puedo ir.

» autor: llorencs

#143 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--72046-- — Sun, 05 Aug 2012 14:24:57 +0000

#141 Es que yo no tengo poder sobre ti; tu mandas lo mismo que yo, PERO EN CAMBIO TU QUIERES Mandar sobre mi, y decidir romper algo que ahora libremente es tanto mio como tuyo.
Yo no creo en gobiernos mundiales, creo en los ciudadanos repito.
Y POR FAVOR; no me has contestado a la pregunta sobre los barceloneses, gerundeses, leridanos, cadaquenses, etc etc
DE VERDAD me dices que los de ERC o CIU defienden que barcelona, gerona, lerida, tarragona; o por ejemplo cadaques; se puedan separar unilateralmente de cataluña??????????

» autor: --72046--

#142 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--72046-- — Sun, 05 Aug 2012 14:22:37 +0000

#140 No, te contesto a ti en referencia a tu respuesta a #109

» autor: --72046--

#141 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

llorencs — Sun, 05 Aug 2012 14:19:27 +0000

#137 Tu no tienes derecho alguno a decidir sobre mi. Si no entiendes eso, no es mi problema.

España es algo artificial que no existe. Puedes crear esa entidad al nivel que quieras, si quieres puedes hacerlo a nivel europeo y eliminar posibilidad de decidir a la gente, o a nivel mundial y eliminar mas independencia.

Tu ideologia es lo mas autoritario que he encontrado jamas. Y si, te respondo conociendote a partir de muchas otras discusiones que hemos tenido.

Tu quieres un gobierno mundial, eso es lo mas totalitario que jamas he visto. España es algo ficticio, es un invento nacionalista, y tu pretendes forzar a decidir a la gente a partir de ese ente totalitario. No quieres que la gente tenga independencia a la hora de decidir.

Si un grupo de gente quiere vivir independientemente del resto, yo ni tu, ni nadie tiene el derecho a decirles que no pueden. NO tienen que pedir permiso a nadie.

PS: No vivimos en democracia, democracia es el poder del pueblo, cosa que no existe eso.

» autor: llorencs

#140 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--335084-- — Sun, 05 Aug 2012 14:16:16 +0000

#138 Creo que le contestas a otro.

» autor: --335084--

#139 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--72046-- — Sun, 05 Aug 2012 14:13:59 +0000

#126 PERO ES QUE YO NO DEFIENDO el estado español; es decir; no creo que españa como entidad geografica es mas que lo que digan los ciudadanos; por ejemplo si mañana los españoles deciden unirse libremente con portugal por ejemplo (igual que los portugueses con españa), y llaman al pais por ejemplo "iberia" por decir algo; ESPAÑA DEJARIA de existir como tal, y yo no tendria problema alguno porque es lo que han decidido libremente sus ciudadanos. Soy nacionalista español??? NO
NACIONALISTA es el que defiende derechos, privilegios de regiones y naciones; que defiende que su region es un "pueblo" que tiene que estar en sintonia con el resto de naciones; que no puede ser una comarca; y que vale mas que ser simplemente una region dentro de un pais reconocido....NO INTENTES enmerdar llamando a todo el mundo nacionalista.

» autor: --72046--

#138 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--72046-- — Sun, 05 Aug 2012 14:09:12 +0000

#112 lo que es estupido como dice charnego y como he dicho yo antes; es que uno si no quiere jugar le obliguen a jugar, NADIE SI NO QUIERE JUGAR jugara; hay mil formas de hacerlo, aunque en teorio oficialmente tenga que hacerlo; una llamada al seleccionador y listo.
ADEMAS NO SE COMO DEFENDEIS que el tio este juega obligado cuando ni siqueira él mismo ha dicho lo contrario. Lo que yo digo y me parece ridiculo es defender que no tiene mas remedio que jugar...

» autor: --72046--

#137 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--72046-- — Sun, 05 Aug 2012 14:05:27 +0000

#108 yo defiendo que mientras se viva en democracia; con los mismos deberes y derechos que el resto, sin discriminaciones de ningun tipo; nadie puede exigir separarse (unilateralmente) del resto. No me importa si españa desaparece SI ASI LO DECIDEN los españoles; si en un futuro todos decidimos vivir en un pais llamado iberia unido a portugal por ejemplo; o unido politicamente a paises europeos; NO TENDRIA PROBLEMA, las entidades geograficas y politicas no tienen derecho a exigir ni siquiera existencia.
tienen los barceloneses, los tarraconenses; los leridanos o los gerundenses derecho a separse de cataluña?? LA FUTURA CATALUÑA independiente contemplara que cualquier provincia se pueda separar unilateralmente?? o que por ejemplo cadaques se pueda separar de gerona??; NO; NO CREO QUE NINGUN nacionalista catalan defienda eso; se llama la ley del embudo, loq que exigen para otros, no se lo aplican ellos.....
NO SER NACIONALISTA no es luchar contra las naciones o estados; eso es falso; no ser nacionalista es defender la ciudadania y los derechos civiles antes que los derechos de las "naciones", es no creer en banderas o patrias en el sentido de entidades superiores que merezcan considerecion mas que la que tengan sus ciudadanos.
Si mañana los españoles decidieran separarse y formar mini naciones, NO TENDRIA PROBLEMA ALGUNO porque es eso lo que han decidido libremente todos los españoles; por lo tanto no creo en las naciones; creo en los ciudadanos.
NO INTENTES enmierdar catalogando a todo el mundo de nacionalista; los que hablan de derechos de las naciones; derechos "historicos" y demas burradas que si se analizan friamente son autenticas burradas; son los nacionalistas vascos especialmente y catalanes igualmente.
Y POR ESO EN LA HISTORIA de las democracias mundiales jamas ha habido separaciones unilaterales (salvo guerras)

» autor: --72046--

#136 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--335084-- — Sun, 05 Aug 2012 12:52:48 +0000

#134 ¿Eres corto o te lo haces? Te he contestado tres veces.

#135 Que grite lo que quiera. Mira, mira:

www.elpuntavui.cat/noticia/article/8-esports/21-esports/263116--qcinc-

I com a català, si hi hagués hagut una consulta independentista a Terrassa, hauria votat?
M'hi hauria implicat... Però als esportistes, als futbolistes, ens foten en un merder. Amb el Pau Gasol no passa això, ni amb la Copa Davis... S'ha de diferenciar el tema de l'esport del tema polític, sempre ho he dit. En el moment que hi hagi una llei que impliqui això o allò, jo actuaré. Però de moment no em feu parlar d'hipòtesis. Professionalment jo vull anar a la selecció espanyola i guanyar un Mundial, ho he mamat de petit, perquè era esport només, exclusivament. És com si un és independentista i li ve una empresa de Madrid o la Corunya i hi va perquè és un professional.

» autor: --335084--

#135 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--61846-- — Sun, 05 Aug 2012 12:23:47 +0000

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» autor: --61846--

#134 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--61846-- — Sun, 05 Aug 2012 12:19:01 +0000

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» autor: --61846--

#133 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--130410-- — Sun, 05 Aug 2012 12:18:17 +0000

#132 De acuerdo que no se debe insultar por ello.

» autor: --130410--

#132 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--216899-- — Sun, 05 Aug 2012 12:11:03 +0000

#129 No digo que tu lo discutas, pero en esta discusión son muchos los que decían que no debería participar.
Respecto a la coherencia, pues bueno, yo preferiría consumir electricidad que provenga de la energía solar, pero la realidad es que a saber de que fuentes procede. ¿Soy un hipócrita? Reconozco que no tengo una actitud heroica, eso sería negarme a usar la electricidad hasta que solo existan energías limpias, pero no creo que merezca me insulten por ello.

» autor: --216899--

#131 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

MacarraMontoro — Sun, 05 Aug 2012 11:53:15 +0000

Y mientras algunos se llenan la boca de "no-nacionalismo" y "derechos de los ciudadanos", la realidad es que Àlex ha tenido que cerrar su cuenta de twitter por los insultos y amenazas de españoles.

» autor: MacarraMontoro

#130 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

MacarraMontoro — Sun, 05 Aug 2012 11:50:45 +0000

#111 primero, yo no manipulo ni me invento nada.

El resumen de la entrevista es
"Vería bien que Cataluña y España compitieran algún día en el agua".
Además, la nadadora añade que "fomentaría la rivalidad" advirtiendo pero que en los campeonatos de España "siempre ganan los catalanes"

Extracto de la fuenteÑ

P) En el mundo hay diferentes naciones sin estado que compiten internacionalmente en Mundiales o Europeos. Verias extraño que en una misma piscina se enfrentara Catalunya contra España?
R) Al principo sorprendería un poco porque es así como estamos acostumbrados a verlo pero la verdad es que lo vería bien. Entiendo que hay aficionados catalanes que sienten su selección así como los españoles la suya. Que cada aficionado anime a quien quiera. Es triste que a veces se politice tanto el deporte respecto el sentimiento de muchas personas.

Decir que Mireia Belmonte vería bien que Cataluña y España comptieran no es ninguna manipulación. Es lo que ella dijo, en 2009. Igual ha cambiado de opinión.

Lo que no acepto es que digas que "no entendía" la pregunta.

» autor: MacarraMontoro

#129 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--130410-- — Sun, 05 Aug 2012 11:48:39 +0000

#128 No creo que nadie discuta que tiene derecho a jugar si quiere. Si antepone jugar al sentimiento de pertenencia, es mas deportista, no mas nacionalista. Pero convendrás conmigo que es incoherente sentir una cosa, hacer otra y luego quejarte. Tio, hay que ser coherente con uno mismo. Cuando no lo eres la gente no te va a entender.

» autor: --130410--

#128 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--216899-- — Sun, 05 Aug 2012 11:43:28 +0000

¿Quién es más nacionalista? ¿Este deportista que antepone la práctica del deporte al sentimiento nacional? ¿O los que anteponen su sentimiento nacional al deporte diciéndo que este deportísta es un hipócrita?
El comentario #117 es un ejemplo de tolerancia, no como todos los que piden que no acuda a las olimpiadas. Por que si que lo hacen #124, puedes leerlo en los comentarios.
Uno puede preferir jugar bajo bandera catalana, española o ¿por que no? europea (no estaría mal), pero actualmente si quiere ir a los JJOO solo puede hacerlo con una concreta.

» autor: --216899--

#127 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--335084-- — Sun, 05 Aug 2012 11:38:41 +0000

#119 No tiene por qué estar escrito en ningún sitio. ¿Te has fijado, por ejemplo, en que todos los deportistas cantan el himno de su país (menos los que no tienen letra)? ¿O en que los yanquis, mientras lo cantan, también se ponen la mano en el pecho? ¿Dónde está escrito esto?

.por que aunque existiese tal protocolo si esa persona se siente "oprimida" por España (y más si la obligan) bien podría pasar de coger la bandera o incluso declarar a a prensa su disconformidad, etc...

Aquí nadie ha hablado de opresión. ¿Te suena la falacia del hombre de paja?

#108 podrías responder a lo que te planteo en #110 ?
¿crees que si uno está a favor de la integración Europea ya no es nacionalista español y es nacionalista europeo?
¿crees que si uno defiende, por ejemplo por motivos económicos, la independencia de su distrito de la ciudad a la que pertenece, es "nacionalista" de su distrito?
¿de verdad crees que los dirigentes de CiU que no están a favor de la independencia son "nacionalistas españoles"?
¿de verdad no te das cuenta que lo del nacionalismo va mucho más allá, y habla más de "identidades" que de "administraciones"?

Si defiendes la integración europea no tienes por qué ser nacionalista europeo pero si defiendes que los que se sienten más españoles (o catalanes) que europeos no tienen derecho a competir por Europa, seguramente sí que lo eres.

Por lo demás, para ser independentista no hace falta ser nacionalista y para no ser independentista tampoco hace falta que seas nacionalista español. A partir de aquí cualquier combinación que hagas, no solo es posible sino que además es legítima. Lo único que hay que pedir es que se respeten las demás. Un respeto que también merece el protagonista de este meneo.

El nacionalismo habla de identidades, sí, pero otra cosa es que todos los nacionalistas quieran imponer su identidad por encima de las demás.

#112 Aún suponiendo que esa encuesta no esté "sesgada" eso es algo que no tiene que ver nada, primero porque no es un porcentaje de independentistas (que en la misma encuesta sale que es mucho menor) sino de personas que dirían Sí, segundo porque uno puede querer la independencia, por egoísmo económico por ejemplo o como forma de presión para que le ofrezcan más, y seguir sintiéndose español.
Dices que la otra no me interesa, pero eso es una evasiva, las DOS las da la Generalitat y ahora podemos caer en círcuilo vicioso si digo yo que la 1a no te interesa...

A mí la tuya sí que me interesa. Veo muy significativo que incluso aquellos que se sienten españoles estén a favor de la independencia. Pero no me puedo basar en una encuesta para saber qué piensa una persona en concreto. Y no creo que la gente sea tan rebuscada de contestar una encuesta en función de si su respuesta servirá para presionar. Otra cosa son los políticos.

Ah, y eso de que el CEO manipula las encuestas también lo dijeron cuando, antes de las Elecciones Generales, sus encuestan daban como ganadora a CiU en Catalunya, contrariamente a la de todos los medios estatales, que decían que ganaría el PSC (alguna, incluso el PP). Al final resulto que las encuestas manipuladas eran las demás y no la del CEO, que acertó con precisión.

#120 Fíjate bien en #116:

#115 #114 Si hubiera cogido la catalana, se hubiera saltado el protocolo, ya que Catalunya no participa en estos JJOO. Si Catalunya participara, no podríamos saberlo.

» autor: --335084--

#126 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

llorencs — Sun, 05 Aug 2012 11:30:03 +0000

#119 Todo el que defiende un estado-nacion es nacionalista. Actualmente el sistema de organizacion de los estados es en base a esa idea, asi que la raiz de los estados es algun tipo de nacionalismo, asi que si.

No todos los estados son estados-nacion, pero hoy en dia si. En la antigua Grecia hablabamos de estados-ciudad o ciudad-estados. Pero hoy en dia, los estados modernos estan fomentados en un nacionalismo, que proviene del liberalismo. Asi que si, cualquier estado liberal o socio-liberal esta formado por un sentimiento nacionalista.

PS: Y probablemente defender la union europea en forma de estado es una idea relativamente nacionalista, aunque puede tener otros puntos.

Defender el estado español es ser nacionalista.

» autor: llorencs

#125 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--130410-- — Sun, 05 Aug 2012 11:26:29 +0000

#16 Pero ellos no lo abren la boca y este la ha abierto dejándose en evidencia asi mismo.

» autor: --130410--

#124 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--130410-- — Sun, 05 Aug 2012 11:24:16 +0000

#59 aquí no se echa a nadie, el que no quiera que no juegue.

» autor: --130410--

#123 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--130410-- — Sun, 05 Aug 2012 11:23:24 +0000

#5 Oleger Presas pensaba como él y no hubo ningún problema para que no jugara. O sea que menos hablar y mas ser coherente con lo que se dice. Queda muy bonito decir una cosa y luego hacer la contraria y encima cobrar.

» autor: --130410--

#122 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--61846-- — Sun, 05 Aug 2012 11:21:31 +0000

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» autor: --61846--

#121 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--249036-- — Sun, 05 Aug 2012 11:15:01 +0000

#110 el españolismo dice que no hay más lengua en España que el español, lo demás son dialectos, El catalanismo que solo hay en Cataluña el catalán, lo demás lenguas "impuestas"

Se vé que los criterios de admisión en el nacionalismo español son mucho más estrictos que los del catalán; decir que el catalán está impuesto en cataluña no te hace nacionalista español pero decir que lo está el castellano sí te hace nacionalista catalán.

» autor: --249036--

#120 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--61846-- — Sun, 05 Aug 2012 11:02:27 +0000

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» autor: --61846--

#119 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

charnego — Sun, 05 Aug 2012 11:00:53 +0000

¿y dónde está escrito ese protocolo? porque una cosa es que le digan oralmente que tienen una bandera para si la quiere pasear...y otra es que la obliguen a ello...se supone que entonces tendría que haber una norma escrita que especificase la sanción...por que aunque existiese tal protocolo si esa persona se siente "oprimida" por España (y más si la obligan) bien podría pasar de coger la bandera o incluso declarar a a prensa su disconformidad, etc... y sería una campaña perfecta pro-seleccions...poco interés demuestran en esa campaña, la verdad...

#108 podrías responder a lo que te planteo en #110 ?
¿crees que si uno está a favor de la integración Europea ya no es nacionalista español y es nacionalista europeo?
¿crees que si uno defiende, por ejemplo por motivos económicos, la independencia de su distrito de la ciudad a la que pertenece, es "nacionalista" de su distrito?
¿de verdad crees que los dirigentes de CiU que no están a favor de la independencia son "nacionalistas españoles"?
¿de verdad no te das cuenta que lo del nacionalismo va mucho más allá, y habla más de "identidades" que de "administraciones"?

#112 Aún suponiendo que esa encuesta no esté "sesgada" eso es algo que no tiene que ver nada, primero porque no es un porcentaje de independentistas (que en la misma encuesta sale que es mucho menor) sino de personas que dirían Sí, segundo porque uno puede querer la independencia, por egoísmo económico por ejemplo o como forma de presión para que le ofrezcan más, y seguir sintiéndose español.
Dices que la otra no me interesa, pero eso es una evasiva, las DOS las da la Generalitat y ahora podemos caer en círcuilo vicioso si digo yo que la 1a no te interesa...

#117 el problema no es que no se sienta español. Yo lo soy, pero no estoy seguro de entender que significa eso de "sentirse". El problema es que se supone que está compitiendo a favor de la selección del país que no le deja competir con la que él "siente". Vamos con el opresor.
De hecho tenía otras opciones, como nacionalizarse de otro país y competir con otra, pero no con "España" la opresora.

» autor: charnego

#118 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--335084-- — Sun, 05 Aug 2012 10:52:26 +0000

#116 Si acaso, vuelve a leer mi comentario #115 tantas veces como te haga falta y cuando lo hayas entendido, si quieres, seguimos.

» autor: --335084--

#117 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

bisti — Sun, 05 Aug 2012 10:49:02 +0000

Yo creo que tienen derecho a ir a pesar de que no se sienta español... ¿No tiene el mismo derecho que cualquier otro? Mientras no pueda ir con una selección con la que se sienta identificado, ¿por qué no puede ir con España si se esfuerza y lo da todo para ganar? ¿Qué os importa lo que sienta? ¿Os creéis que todos los deportistas españoles van para dar una medalla a España? ¿O para ganar medallas para ellos mismos? Creo que somos nosotros los hipócritas, és ha dicho lo que piensa y lo que piensa nos puede gustar o no, pero él va a los juegos olímpicos a competir para su equipo que es España, como podría ser Nueva Zelanda.

» autor: bisti

#116 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--61846-- — Sun, 05 Aug 2012 10:44:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61846--

#115 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--335084-- — Sun, 05 Aug 2012 10:41:01 +0000

#114 Si hubiera cogido la catalana, se hubiera saltado el protocolo, ya que Catalunya no participa en estos JJOO. Si Catalunya participara, no podríamos saberlo.

» autor: --335084--

#114 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--61846-- — Sun, 05 Aug 2012 10:40:21 +0000

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#113 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--61846-- — Sun, 05 Aug 2012 10:37:55 +0000

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#112 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--335084-- — Sun, 05 Aug 2012 10:25:37 +0000

#110
·2- Yo soy catalán, si compitiese ahora estarían muchos intentando "demostrar" en menéame mi antiespañolidad, por mucho que saliese a celebrar una medalla con la bandera española.

Y yo tengo un apellido español y si hubiera ganado algo estarías intentando demostrar mi españolidad basándote en mi apellido, como has intentado hacer en #67 dejando a entrever que se siente española por llamarse Belmonte Garcia.

·3- El catalanismo que solo hay en Cataluña el catalán., lo demás lenguas "impuestas"

Eso es lo que dices tú sobre el catalanismo, no lo que dice "el catalanismo". Eso te pasa por generalizar.

·4- En realidad la respuesta ya la da la propia Generalitat, según sus encuestas el 21% de los catalanes no se sienten españoles, así que se supone que sobre ese porcentaje (Si la Generalitt no ha barrido para casa) de deportistas no se sentirá representado por la selección española

También dice que el 52% apoya la independencia pero eso no te interesa.

#109 No podía coger la catalana porque lo tienen prohibido y además la hubieran crucificado como hicieron con Xavi y Puyol en la final del mundial. Y yo no digo que solo coja la española por protocolo pero dicho protocolo existe ya que todos lo hacen. Por tanto, no podemos saber si la coge por protocolo o por sentimiento. El caso es que tiene derecho a sentirse lo que quiera.

» autor: --335084--

#111 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

charnego — Sun, 05 Aug 2012 10:21:20 +0000

#70 Recomiendo la lectura de la fuente.
Realmente la manipulación llega a unos límites... el entrecomillado no es lo que dice Mireia literalmente, que se ve eso, una deportista que no entiende ni el problema, y lo que dice, o le sonsacan, está más en la pregunta que en la respuesta.

Mireia vive tan como una "imposición" no poder competir con Cataluña que responde (supongo que ya cansada por el acoso del periodista de "Selecciona't" con una evasiva:

"Si jo vull seleccions catalanes? És una opció que ara mateix no és un fet y el meu present és la Federacció Espanyola i no en tinc cap queixa."

» autor: charnego

#110 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

charnego — Sun, 05 Aug 2012 09:55:48 +0000

·1- Es ridículo pensar que alguien esté obligado a competir por España, aunque técnicamente no puede decir que no.
Si un seleccionador llama a un deportista y este le explica que no se siente motivado por la selección y que su rendimiento será muy bajo, no lo seleccionará nunca. Todo entrenador lo que quiere es ganar al máximo y seleccionará a quienes les de garantías.
En todo caso, seleccionado, podría hacer campaña por la selección catalana, lo cuál no consiste en responder una preguntita en cierta dirección, sino en aprovechar cualquier ocasión para hacer activismo, y un olímpico tiene muchísimas.

·2- Yo soy catalán, si compitiese ahora estarían muchos intentando "demostrar" en menéame mi antiespañolidad, por mucho que saliese a celebrar una medalla con la bandera española.

·3- Oponerse a la independencia no es ser nacionalista como estar a favor de la integración europea no es ser nacionalista europeo, el nacionalismo va mucho más allá y supone la existencia de unos entees llamados "naciones" que tienen identidades uniformes y se definen por una lengua (el españolismo dice que no hay más lengua en España que el español, lo demás son dialectos, El catalanismo que solo hay en Cataluña el catalán, lo demás lenguas "impuestas")

·4- En realidad la respuesta ya la da la propia Generalitat, según sus encuestas el 21% de los catalanes no se sienten españoles, así que se supone que sobre ese porcentaje (Si la Generalitt no ha barrido para casa) de deportistas no se sentirá representado por la selección española
www.vozbcn.com/2012/03/02/104297/ceo-contradictorio-estado-referendo/

·5- #74 lo que se suele llamar zas en la boca es #73

·6- #70 está muy bien el folletín "Selecciona't" cuyo único objetivo es promover las seleccions catalanes..a saber cuántas vueltas y cuanto habrán mareado a Mireia para conseguir una respuesta tan ambigua como esa...que intenta además "quedar bien con todo el mundo"....Tal como "defiende" las seleccions, yo diría que , de poder elegir, seguiría en la española...

» autor: charnego

#109 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--61846-- — Sun, 05 Aug 2012 09:34:32 +0000

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#108 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

llorencs — Sun, 05 Aug 2012 08:17:18 +0000

#101 Oponerse a la independencia es ser nacionalista. Es defender un estado-nacion de ciertas caracteristicas. Por dios, es que vuestra hipocresia es enorme.

Y como te explique la unica forma de no ser nacionalista es luchar contra las naciones y estados, sino eres nacionalista.

PS: Tu no tienes derecho alguno a decirme lo que tengo que hacer con mi vida.

» autor: llorencs

#107 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

hutter — Sun, 05 Aug 2012 02:46:34 +0000

No se si me la suda más el hockey hierba o la unidad de Ejpaña, pero si yo tuviese unos sentimientos tan intensos con un cacho de tierra no iría a representar a otro cacho de tierra que oprime a mi cacho de tierra y por el que no siento nada.

Y no me vengais con que va obligado porque si dice esto antes de que den la selección no lo llaman y punto, aunque sólo fuese por la presión de la prensa rancia. A la próxima seguro que no va, ya puede estar tranquilo por eso.

» autor: hutter

#106 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

Hiawatha — Sat, 04 Aug 2012 22:34:10 +0000

Este tío pagará sus impuestos en España como todo hijo de vecino (bueno, como todo hijo de vecino no, que Casillas, Iniesta y compañía bien que tributaron las primas en Sudáfrica), así que tiene todo el derecho que quiera a pedir becas ADO y a ir a unos Juegos Olímpicos a intentar ganar algo. Próximamente en titulares: "un independentista catalán cobra el subsidio de paro".

» autor: Hiawatha

#105 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

ewok — Sat, 04 Aug 2012 21:11:33 +0000

#104 Te falta un no.

» autor: ewok

#104 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--72046-- — Sat, 04 Aug 2012 21:06:59 +0000

#103 YO NO TENGO problema pq sea separatista y participe en la seleccion española, LO QUE DIGO es que no me creo que no tenga otra opcion, o que no pueda participar si no quiere...

» autor: --72046--

#103 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--216899-- — Sat, 04 Aug 2012 21:00:25 +0000

#99 Vaya, parece que todos los que no pensamos como tu decimos tonterias...
Me parece que el problema es que este deportista es bastante menos nacionalista que los que lo criticais aquí, ya que el antepone sus deseos de practicar el deporte que le gusta y de asistir a las olimpiadas a las banderas. Aunque eso si, manifiesta que le gustaría más competir con otra.

» autor: --216899--

#102 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

ewok — Sat, 04 Aug 2012 20:52:33 +0000

«ha declarado abiertamente no sentir los colores del combinado nacional español»
Pero vamos a ver, PERO VAMOS A VER!!! No digamos tonterías, que los colores de la Senyera y la bandera española son los mismos. Igual que los de Galicia y Finlandia.

» autor: ewok

#101 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--72046-- — Sat, 04 Aug 2012 20:30:28 +0000

#69 no existe ese nacionalismo español que tu dices; tu llamas a los anti-nacionalistas nacionalistas del contrario; pero eso es falso; YO NO DEFIENDO una españa unida eterna y que no se pueda cambiar; yo defiendo la legalidad; la ciudadania; los derechos de todos por igual; y no creo que ninguna entidad geografica tenga derecho a existir; Tan solo sera lo que los ciudadanos quieran.
ES MUY DIFERENTE oponerse a la secesion; que ser nacionalista, o centralista.
Por eso yo me defino como antiseparatista; nadie puede decirme que soy separatista español.
No creo en el derecho de ninguna region a separarse unilateralmente mientras tenga los mismos derechos y deberes que el resto.
MAS AUN, en la historia de las democracias mundiales no existen ejemplos de secesion unilateral (salvo casos de guerras); las cosas se hacen entre todos, o no se hacen. La ley democratica es lo primero; los "pueblos", "regiones" no tienen derechos; solo las personas tienen derechos.

» autor: --72046--

#100 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

mariopg — Sat, 04 Aug 2012 20:27:25 +0000

pero obligaaaan? porque yo a este señor no lo convocaría y todos felices...

» autor: mariopg

#99 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--72046-- — Sat, 04 Aug 2012 20:24:19 +0000

#97 si no quiere participar no participa, NO VA OBLIGADO, tres comentarios en internet o en la tv valdrian para que no te convoquen; ningun deportista va obligado a unos juegos; no digas tonterias para justificarlo

» autor: --72046--

#98 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--72046-- — Sat, 04 Aug 2012 20:23:10 +0000

#39 No digas tonterias, si uno no quiere jugar no juega; TU CONOCES muchos palestinos que jueguen con israel???.
Tu jugarias por la bandera de un estado que te "oprime" y que no deja que seas "libre"??
Este tio es un idiota fruto de la mentalidad unica nacionalista; pobre, lo que le queda por sufrir, porque seleccion catalana que juegue en las olimpiadas no lo vera en su vida...

» autor: --72046--

#97 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--216899-- — Sat, 04 Aug 2012 19:51:10 +0000

El comentario #70 aclara bastante el debate. Cualquier deportista que quiera practicar su deporte de forma profesional, está OBLIGADO a participar si lo llama la Federación.

» autor: --216899--

#96 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--290023-- — Sat, 04 Aug 2012 19:30:02 +0000

#95 Explícame eso de que con sus impuestos paga la selección? Que pagamos?

» autor: --290023--

#95 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

radiador74 — Sat, 04 Aug 2012 18:59:54 +0000

#93 Acaso con sus impuestos no pagan la selección, pues por lo menos a jugar y pasarlo bien.

» autor: radiador74

#94 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

radiador74 — Sat, 04 Aug 2012 18:56:42 +0000

#20 España, para unos algo sagrado, para otros un incordio, para otros...

» autor: radiador74

#93 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--201825-- — Sat, 04 Aug 2012 18:49:28 +0000

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#92 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--61846-- — Sat, 04 Aug 2012 18:44:19 +0000

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#91 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--335084-- — Sat, 04 Aug 2012 18:42:21 +0000

#90 A que no es el mismo que seguíais vosotros cuando lo poníais a parir por jugar con España sin sentirse español.

» autor: --335084--

#90 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--61846-- — Sat, 04 Aug 2012 18:40:40 +0000

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» autor: --61846--

#89 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--61846-- — Sat, 04 Aug 2012 18:40:04 +0000

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» autor: --61846--

#88 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--335084-- — Sat, 04 Aug 2012 18:35:04 +0000

#86 El COI también sigue ese criterio y por eso Àlex Fàbregas juega con España.

» autor: --335084--

#87 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

MacarraMontoro — Sat, 04 Aug 2012 18:34:26 +0000

Lo importante es que hace pocos años la declaración de cualquiera en la posición de Àlex hubiera sido "no quiero meterme en política". Ahora los catalanes ocultan cada vez menos su identidad nacional

» autor: MacarraMontoro

#86 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--61846-- — Sat, 04 Aug 2012 18:27:58 +0000

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» autor: --61846--

#85 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--335084-- — Sat, 04 Aug 2012 18:25:56 +0000

#84 Barcelona. Tranquilo que ya sé lo que pone en mi DNI.

» autor: --335084--

#84 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--61846-- — Sat, 04 Aug 2012 18:23:55 +0000

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#83 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--335084-- — Sat, 04 Aug 2012 18:20:53 +0000

#82 Tú sabrás por qué estás tan seguro de que yo soy español. Como no sea por la gracia de dios...

» autor: --335084--

#82 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--61846-- — Sat, 04 Aug 2012 18:08:23 +0000

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#81 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--335084-- — Sat, 04 Aug 2012 18:05:57 +0000

#80 Por la gracia de Dios.

» autor: --335084--

#80 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--61846-- — Sat, 04 Aug 2012 18:03:21 +0000

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#79 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--335084-- — Sat, 04 Aug 2012 17:59:10 +0000

#75 Puede que esté feliz y puede que no pero tú y yo no lo sabemos y, a juzgar por #70, tengo mis dudas. Yo también la vi en directo y me fijé en que primero pasó de largo y la comentarista de TVE se puso muy nerviosa hasta que no se dio la vuelta para ir a recogerla. Como si fuera algo protocolario. De hecho, esa foto se la suelen hacer todos los que consiguen medalla.

#76 Siéntete todo lo español que quieras y deja que los demás hagamos lo mismo.

» autor: --335084--

#78 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--61846-- — Sat, 04 Aug 2012 17:59:09 +0000

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» autor: --61846--

#77 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

MacarraMontoro — Sat, 04 Aug 2012 17:54:09 +0000

#72 sí, es obligatorio federarse para jugar en cualquier competición oficial. Suspender la licencia federativa es como la "muerte deportiva" de alguien. Lo entiendo por motivos de dopaje, pero no por una imposición nacionalista.

Por cierto, dejo de responder cuando ya no hay más que decir. No me gusta repetirme.

#73 en la entrevista no dice que no se sienta española, sino que la selección catalana debería poder competir con la española.
No creo que Mireia se encuentre incomoda con la bandera española. Pero no siempre es así, como los pilotos de motos o la selección de patinaje, por ejemplo, donde la federación española incluso les impiden hacerse una foto con la bandera catalana después de recoger un trofeo.

» autor: MacarraMontoro

#76 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--61846-- — Sat, 04 Aug 2012 17:45:24 +0000

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#75 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

grantorino — Sat, 04 Aug 2012 17:42:02 +0000

#74 flipas, porque la vi en directo y fue a buscarla. No lo hacía por un plan maquiavélico. Simplemente le apetecía. No sabéis ni como justificar que una catalana esté feliz con la bandera española.

» autor: grantorino

#74 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--335084-- — Sat, 04 Aug 2012 17:37:11 +0000

#70 ---> #67 Y esto, señores, es lo que los meneantes suelen llamar un "zas en toda la puta boca". Y además de los épicos.

#73 ¿Cómo va a estar incómoda si acaba de ganar una medalla? Lo triste es vivir en un país donde los catalanes tengamos que hacer ese tipo de gestos para no ser crucificados por el españolismo más rancio.

» autor: --335084--

#73 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

grantorino — Sat, 04 Aug 2012 17:20:55 +0000

#70 Yo a Mireia no la veo muy incomoda en está foto. Seguramente esas declaraciones están sacadas de contexto.

» autor: grantorino

#72 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--61846-- — Sat, 04 Aug 2012 17:16:21 +0000

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» autor: --61846--

#71 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--115790-- — Sat, 04 Aug 2012 17:10:20 +0000

#67 No solo es la ortografia, en mi epoca estudiantil solo exixtia un idioma, un himno, una bandera y una religion, me reconforta pensar que conmigo fracasaran en todos los frentes.

» autor: --115790--

#70 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

MacarraMontoro — Sat, 04 Aug 2012 17:09:47 +0000

#67 aquí lo que opina Miraia Belmonte de las selección nacional catalana (en catalán):
www.naciodigital.cat/noticia/45415/mireia/belmonte/amb/seleccions/cata.
extracto traducido: ""Vería bien que Cataluña y España compitieran algún día en el agua". Además, la nadadora añade que "fomentaría la rivalidad" advirtiendo pero que en los campeonatos de España "siempre ganan los catalanes""

Veremos la que monta el alcalde de Badalona para recibirla, el conocido xenófobo del PP Albiol. Supongo que banderas españolas a porrillo.

para #66 y compañía: aquí la ley del deporte española:
www.csd.gob.es/csd/informacion/legislacion-basica/ley-del-deporte/

extractos relevantes para el meneo:
Artículo 47. [Obligaciones de los deportistas federados respecto de las competiciones deportivas]
1. Es obligación de los deportistas federados asistir a las convocatorias de las selecciones deportivas nacionales para la participación en competiciones de carácter internacional, o para la preparación de las mismas.

Entonces, esto de "si no se siente español que no vaya" es una estupidez. Sólo por estar federado, es obligatorio ir a una convocatoria. ¿Qué sucedería si se negara?

Artículo 76. [Infracciones a la disciplina deportiva]
1. Se considerarán, en todo caso, como infracciones muy graves a las reglas de juego o competición o a las normas deportivas generales, las siguientes:
...
f) La falta de asistencia no justificada a las convocatorias de las selecciones deportivas nacionales.

Entonces es una "infracción muy grave". Veamos que sanciones puede acarrear:

Artículo 79. [Sanciones por la responsabilidad disciplinaria deportiva]
1. Las sanciones susceptibles de aplicación por la comisión de infracciones deportivas correspondientes serán las siguientes:

a) Inhabilitación, suspensión o privación de licencia federativa, con carácter temporal o definitivo, en adecuada proporción a las infracciones cometidas.

O sea, que si le apetece al CSD, pueden quitar la licencia federativa a alguien que por motivos de conciencia se negara a jugar con la selección estatal. Así de claro.

» autor: MacarraMontoro

#69 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--335084-- — Sat, 04 Aug 2012 17:03:09 +0000

Ellos no son nacionalistas españoles pero si un catalán dice que no se siente español, lo machacan. Luego dicen que es un hipócrita por no negarse a competir con España pero si se hubiera negado, lo hubieran machacado igual (como machacaron a Oleguer). Le llaman "mercenario" pero sin esos "mercenarios" España no se comería una mierda en muchos deportes en los que ahora destaca (comenzando por el hockey hierba o el waterpolo y acabando por el fútbol o el baloncesto). Dicen que, al no sentir los colores, no tiene derecho a participar en unos JJOO a cuenta de la Federación y yo me pregunto: ¿acaso no paga impuestos como el más español de todos?

» autor: --335084--

#68 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

grantorino — Sat, 04 Aug 2012 16:53:41 +0000

#67 fíjate si Mireia no se sentía española, que fue a buscar la bandera española en la piscina para pasearla después de ganar la medalla. Para que veas que cosas se inventa la gente. Si hasta se enfundó en la bandera española.

» autor: grantorino

#67 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

charnego — Sat, 04 Aug 2012 16:12:10 +0000

#59 claro, es que Mireia Belmonte García, de Badalona, no se siente española y te lo ha dicho solo a ti.

Vigila tu ortografía, que "hecha" pestes sobre la "inmersió"

» autor: charnego

#66 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--61846-- — Sat, 04 Aug 2012 16:11:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61846--

#65 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--2873-- — Sat, 04 Aug 2012 16:08:43 +0000

A cualquiera que tenga una mínima sensibilidad musical, el himno español no le es muy armonioso que digamos, mejora algo cuando lo ponene en plan más sinfónico que militar...

» autor: --2873--

#64 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--233533-- — Sat, 04 Aug 2012 16:06:38 +0000

Puede pensar lo que quiera, pero soltar eso a la prensa y encima durante los jj.oo es patético.

» autor: --233533--

#63 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

charnego — Sat, 04 Aug 2012 16:02:49 +0000

Pues vaya noticia...hay catalanes que no quieren ser españoles y otros que sí queremos.

Lo que no entiendo es que si este piensa que Cataluña es un país sin libertad y oprimido, cómo es que colabora precisamente con el país que le oprime, para ganar competiciones para el opresor...
...tan "oprimido" no debe estar...

...queda saber si es del género tonto o del género todo por la pasta...

» autor: charnego

#62 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

efedoso — Sat, 04 Aug 2012 16:02:24 +0000

#30 Tú has hablado de "todos los deportistas que pagan sus impuestos fuera de España". De todas formas, creo que de mi réplica puedes extraer un razonamiento aplicable a la discriminación que quieras.

» autor: efedoso

#61 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

shinjikari — Sat, 04 Aug 2012 15:49:10 +0000

#55 Vamos, que vuelves a evadir la pregunta porque lo que sostienes...es insostenible.

Paso de leer más tus "mareadas a la perdíz". Adéu!

#59 No sabía que hubiera algún ser humano con la capacidad de la omnisciencia en realidades alternativas...vamos, que no sabía que fuera posible saber lo que pasaría en el pasado si cambiara, en este caso, un equipo Increíble.

Quizás ni existiríamos si no fuera por los deportistas catalanes ...ains...

» autor: shinjikari

#60 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

Cehona — Sat, 04 Aug 2012 15:45:18 +0000

Estamos rodeados de mercenarios.

» autor: Cehona

#59 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--115790-- — Sat, 04 Aug 2012 15:30:48 +0000

#5, Pues si los hechas de tu seleccion, de momento españa no tendria ninguna medalla, ni serian campeones de europa de futbol, ni de baloncesto.

» autor: --115790--

#58 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

Nonagon — Sat, 04 Aug 2012 15:23:12 +0000

#55 ¿Te refieres al sentimiento del nacional patriótismo catalán?

» autor: Nonagon

#57 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

Charles_Dexter_Ward — Sat, 04 Aug 2012 15:22:38 +0000

#55 >es dificil entender mi comentario ?

Sí, son difíciles de entender, tienes un cacao mental de la hostia.

» autor: Charles_Dexter_Ward

#56 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

Nonagon — Sat, 04 Aug 2012 15:20:02 +0000

#45 ¿Alguna referencia, enlace, noticia? Yo no tengo porque saber quien es ese típo.

» autor: Nonagon

#55 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

marcoschus — Sat, 04 Aug 2012 15:18:33 +0000

#50 #52
es dificil entender mi comentario ?

supongo q es mas facil entender el sentimiento nacional/patriotico de las personas

» autor: marcoschus

#54 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--61846-- — Sat, 04 Aug 2012 15:11:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61846--

#53 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

urannio — Sat, 04 Aug 2012 15:11:13 +0000

Unión

» autor: urannio

#52 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

shinjikari — Sat, 04 Aug 2012 15:10:48 +0000

#45 Si es ironía te pido que la dejes a un lado y te expreses correctamente, o no voy a entender nada de lo que quieres transmitir...

» autor: shinjikari

#51 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--304852-- — Sat, 04 Aug 2012 15:09:37 +0000

#49 Exacto si encima no tiene ni letra...

» autor: --304852--

#50 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

Charles_Dexter_Ward — Sat, 04 Aug 2012 15:08:50 +0000

#45 Pues deja de inventarte cosas. ESTAMOS HASTA LOS COJONES DE BULOS.

» autor: Charles_Dexter_Ward

#49 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--90701-- — Sat, 04 Aug 2012 15:08:35 +0000

¿Acaso hay alguien que sienta algo cuando escucha el himno?
Àlex, haz como todos finje...

» autor: --90701--

#48 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--304852-- — Sat, 04 Aug 2012 15:07:37 +0000

#43 Pues te voto yo positivo el tuyo para compensar, vale?

» autor: --304852--

#47 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

Vergessen — Sat, 04 Aug 2012 15:07:36 +0000

¿Esto no era una web de la española progre abierta y tolerante?

» autor: Vergessen

#46 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--230458-- — Sat, 04 Aug 2012 15:07:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --230458--

#45 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

marcoschus — Sat, 04 Aug 2012 15:06:43 +0000

#40 #41 #42
me habeis pillado... me lo he inventado!
ningun jugador tiene la obligacion de ir con su selección nacional

Oleguer Presses tampoco la tenia, por eso no fue y no se formó el tinglado que se montó en Catalunya...

» autor: marcoschus

#44 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--304852-- — Sat, 04 Aug 2012 15:06:18 +0000

¿Nadie se acuerda de la selección nacional de waterpolo masculino en las olimpiadas de Barcelona 1992 y Atlanta 1996 no? Que casi eran los mismos participantes en las dos. ¿Alguien se acuerda de lo que se vibró con las victorias de dicho equipo? Pues si sois jóvenes y no lo visteis, buscad la alineación de jugadores participantes y luego los que podais entender la lengua catalana os invito a visualizar estos videos: www.tv3.cat/videos/4181070/Aigua-infern-cel
www.tv3.cat/videos/4184250/Aigua-infern-cel
www.tv3.cat/videos/4182471/Aigua-infern-cel

» autor: --304852--

#43 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--61846-- — Sat, 04 Aug 2012 15:04:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61846--

#42 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

Nonagon — Sat, 04 Aug 2012 15:03:49 +0000

#39 ¡Pues que se hagan insumisos olímpicos! ¿O no hay cojones?

» autor: Nonagon

#41 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

shinjikari — Sat, 04 Aug 2012 15:03:00 +0000

#39 #40 Y en el caso de que fuera cierto, serían condiciones conocidas por este y por todos los deportistas...y vuelvo a repetir: tendría opción de haber dicho "yo así no compito".

Obligar ni obligar...

#39 Te agradecería enormemente que me mostrases esa supuesta cláusula que aparece en todas las Federaciones Autonómicas deportivas...

» autor: shinjikari

#40 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

Charles_Dexter_Ward — Sat, 04 Aug 2012 15:01:25 +0000

#39 > pero sino, tienen la obligación de ir

Eso es incierto. Una mentira como una casa (o más)

» autor: Charles_Dexter_Ward

#39 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

marcoschus — Sat, 04 Aug 2012 14:58:37 +0000

#36 #2 #4 existe una clausula en las federaciones autonómicas por las que todos los competidores tienen la "obligación" de atender a las llamadas de las federaciones nacionales

otra cosa es que simulen una lesión, que lleguen a un acuerdo, etc..... pero sino, tienen la obligación de ir

» autor: marcoschus

#38 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

webmaster100 — Sat, 04 Aug 2012 14:55:12 +0000

Siempre te quedará la Selección de LLORONES...

» autor: webmaster100

#37 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--61846-- — Sat, 04 Aug 2012 14:50:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61846--

#36 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

shinjikari — Sat, 04 Aug 2012 14:50:38 +0000

Y dale con la manida excusa de que "no hay opción". Si que la hay, machote, y es que si no estás de acuerdo con algo, no participes en ello, o lo que eres es un hipócrita de los pies a la cabeza.

» autor: shinjikari

#35 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

marcoschus — Sat, 04 Aug 2012 14:49:49 +0000

#18 #22 (la traducción)

"[Quan jugo] disfruto per mi, pels companys, per la gent que em ve a veure. En cap moment jugo pensant que ho faig per Espanya. Tampoc ens ho fan sentir perquè no tenim la repercussió de l'equip de futbol, que estan tot el dia informant d'ells"

"[Cuando juego] disfruto por mi, por los compañeros, por la gente que me va a ver. En ningún momento juego pensando que lo hago por España. Tampoco nos lo hacen sentir porque no tenemos la repercusión del equipo de fútbol, que estan todo el día informando de ellos"

» autor: marcoschus

#34 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

Nonagon — Sat, 04 Aug 2012 14:48:07 +0000

#23 ¿Me estás diciendo que están obligados a competir con la selección española? Si no se sienten españoles, que no compitan! Creo que hacer estas declaraciones cuando estás en el equipo olímpico te dejan en ridículo. Por cierto, yo he vivido en tu "país" y de libertad de expresión y sentimientos poquito: www.meneame.net/story/barcelona-prohibe-ir-desnudo-banador-calle / www.meneame.net/story/mossos-impiden-acceso-300-jovenes-plaza-cataluny / www.meneame.net/story/mossos-agreden-deficiente-fisico

» autor: Nonagon

#33 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

angelitoMagno — Sat, 04 Aug 2012 14:47:43 +0000

Los españoles nunca hemos tenido inconveniente en acoger mercenarios en nuestras filas.

» autor: angelitoMagno

#32 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--63527-- — Sat, 04 Aug 2012 14:46:08 +0000

Ok, lo apuntaré en mi lista de cosas que no me importan una puta mierda.

» autor: --63527--

#31 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--333591-- — Sat, 04 Aug 2012 14:42:25 +0000

#17 Yo no les pido que ganen pero sí les pido que no me humillen como hace este tipo. Preferiría ir con una delegación más pequeña.

» autor: --333591--

#30 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--216899-- — Sat, 04 Aug 2012 14:41:18 +0000

#24 Una bobada... bueno, pense que estábamos hablando de deportistas españoles, que son los que están en la selección española.

» autor: --216899--

#29 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

rojo_separatista — Sat, 04 Aug 2012 14:41:06 +0000

Ànims patriotes catalans!!! Ja falta poc!!!

» autor: rojo_separatista

#28 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--292091-- — Sat, 04 Aug 2012 14:38:07 +0000

#15 Creo que es para más que lo que dices, por ejemplo expatriados.

» autor: --292091--

#27 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--292141-- — Sat, 04 Aug 2012 14:37:30 +0000

#26 Sentido comun?? en Meneame??!!!!

» autor: --292141--

#26 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--304852-- — Sat, 04 Aug 2012 14:36:48 +0000

#22 Traducción: "Cuando juego, disfruto por mi, por mis compañeros, por la gente que viene a verme. En ningún momento juego pensando que lo hago por España. Tampoco no nos hacen sentir por qué no tenemos la repercusión de el equipo de fútbol, que están todo el día informando sobre ellos".

» autor: --304852--

#25 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--216899-- — Sat, 04 Aug 2012 14:35:40 +0000

Es un deportista profesional. Podría dejar la selección igual que cualquiera de nosotros podríamos dejar la empresa para la que trabajamos, siempre que nos ofrezcan algo que nos convezca más, si no, seguimos aunque no estemos a gusto.

» autor: --216899--

#24 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

efedoso — Sat, 04 Aug 2012 14:34:51 +0000

#13 Esa cantinela es una bobada: ¿dónde quieres que pague sus impuestos un extranjero que vive y trabaja en España? Pues ahora imagina que el extranjero es un español que reside (ojo, que reside) en otro país: ¿dónde es más justo que pague sus impuestos? Muy distinto es si sigues viviendo en España y haces malabares fiscales, pero yo lo tengo muy claro: cada uno debe pagar sus impuestos allá donde reside y recibe los servicios.

» autor: efedoso

#23 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--304852-- — Sat, 04 Aug 2012 14:34:39 +0000

#19 Es que eso es lo que quisieramos muchos de aqui, que apoyamos la independencia y representen a otro País llamado Catalunya. Es un país en el que existe la libertad de expresión y sentimientos y no me escondo en absoluto de que soy independentista. Aunque no soy radical y tampoco me gusta discutir sobre estos temas.

» autor: --304852--

#22 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

Nonagon — Sat, 04 Aug 2012 14:33:57 +0000

#18 Por favor, tradúcela tu

» autor: Nonagon

#21 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--82927-- — Sat, 04 Aug 2012 14:33:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --82927--

#20 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

Jiboxemo — Sat, 04 Aug 2012 14:32:29 +0000

#10 ¿Que es España? ¿La unión de todas sus partes? ¿O un recipiente que las contiene? No es lo mismo...

» autor: Jiboxemo

#19 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

Nonagon — Sat, 04 Aug 2012 14:32:12 +0000

#17 Es que no se trata de quitar a nadie, se trata de que se vayan o directamente no participen si no quieren representar a España.

» autor: Nonagon

#18 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--100624-- — Sat, 04 Aug 2012 14:29:46 +0000

"[Quan jugo] disfruto per mi, pels companys, per la gent que em ve a veure. En cap moment jugo pensant que ho faig per Espanya. Tampoc ens ho fan sentir perquè no tenim la repercussió de l'equip de futbol, que estan tot el dia informant d'ells"

Que si bien es cierto que la noticia no miente y que el tío piensa lo que piensa, también podrían haber traducido esta parte. No solo habla de política.

» autor: --100624--

#17 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--304852-- — Sat, 04 Aug 2012 14:28:08 +0000

Es que si de la Selección Olímpica Española quitaran los catalanes, pequeña sería la delegación que se presentaría.

» autor: --304852--

#16 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

Bernieng — Sat, 04 Aug 2012 14:27:02 +0000

¿Y cual es el problema? Un deportista profesioanl que quiere ganar el maximo de trofeos, el juega en un equipo, la bandera le da igual. ¿Pensais que Xavi, Puyol, Pique, Fabregas.... sienten mucho la bandera española?

» autor: Bernieng

#15 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--100624-- — Sat, 04 Aug 2012 14:25:51 +0000

#12 No. Esa opción es para países sin Comité Olímpico propio o cuyo país esté sancionado internacionalmente.

» autor: --100624--

#14 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

unaqueviene — Sat, 04 Aug 2012 14:25:14 +0000

Pues que trollee y que juegue mal. Es fácil

» autor: unaqueviene

#13 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--216899-- — Sat, 04 Aug 2012 14:24:05 +0000

¿Y todos los deportistas que pagan sus impuestos fuera de España? ¿esos si que sienten los colores?

» autor: --216899--

#12 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--292091-- — Sat, 04 Aug 2012 14:22:22 +0000

#2 ¿No hay una selección olímpica independiente para casos como este?

» autor: --292091--

#11 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--292141-- — Sat, 04 Aug 2012 14:21:29 +0000

#10 Claro y 5 siglos atrás los portugueses también lo eran... es lo que tienen los estados, van y vienen...

» autor: --292141--

#10 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

adrianmugnoz_1 — Sat, 04 Aug 2012 14:20:20 +0000

#8 respecto al punto 3 no pasa nada porque los andaluces se sienten españoles, que es lo que son, al igual que los catalanes, por mucho que algunos le pese...

» autor: adrianmugnoz_1

#9 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--234526-- — Sat, 04 Aug 2012 14:17:30 +0000

¡Mira, como Oleguer Presas!

» autor: --234526--

#8 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--292141-- — Sat, 04 Aug 2012 14:16:26 +0000

1. Àlex es un hipócrita. 2. Tiene todo el derecho a sentirse incluso camerunés. 3. Si esto lo dice un andaluz, no pasa nada...

» autor: --292141--

#7 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

adrianmugnoz_1 — Sat, 04 Aug 2012 14:14:43 +0000

Pues yo flipo con estos comentarios. Ese jugador lo que es es un hipócrita. Así nos va en este país, sin unidad ninguna. Difícilmente también ganarán medallas...

» autor: adrianmugnoz_1

#6 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--100624-- — Sat, 04 Aug 2012 14:14:17 +0000

Oh, que sorpresa. La siguiente será que Guardiola no masticaba chicle durante el himno para mantener el pH de la boca.

Mientras juegue por España, a mi me da igual. Siempre puede hacer como Kortabarría, pero a la gente le falta valor y suelen ser muy hipócritas. Así que gracias por contribuir al deporte español

» autor: --100624--

#5 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--201825-- — Sat, 04 Aug 2012 14:14:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --201825--

#4 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

A145236 — Sat, 04 Aug 2012 14:13:41 +0000

Pues por mí este tipo se puede ir a tomar por culo.

No porque soy muy patriota, sino porque odio a los hipócritas.

» autor: A145236

#3 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--332838-- — Sat, 04 Aug 2012 14:10:50 +0000

¿Pero las facturas quién las paga? Que luego la Generalitat se trae un lío con el Gobierno Central de aupa.

» autor: --332838--

#2 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

Meneador_Compulsivo — Sat, 04 Aug 2012 14:10:44 +0000

"no tengo otra opción" ... no jugar

» autor: Meneador_Compulsivo

#1 Àlex Fàbregas (hockey hierba): "Mi sentimiento es catalán; juego con España porque no tengo otra opción"

--304852-- — Sat, 04 Aug 2012 14:09:50 +0000

Te juegas muchos negativos poniendo esta noticia aqui, pero ole, yo tengo el mismo sentimiento y me solidarizo contigo.

» autor: --304852--