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#20 Ofensiva contra las autonomías: La centralización añorada por el nacionalismo español

el_trasho — Sun, 05 Aug 2012 07:05:32 +0000

#12 Además, se les llena la boca proclamando la grandeza de España entendiendo que Cataluña, País Vasco, etc. están incluidas. Pero, formando parte de su "gran" nación, les jode sobremanera cualquier manifestación cultural propia de esas "regiones españolas". O sea, que ser español es ser de la Meseta Central ¿en qué co** quedamos?

» autor: el_trasho

#19 Ofensiva contra las autonomías: La centralización añorada por el nacionalismo español

el_trasho — Sun, 05 Aug 2012 07:01:11 +0000

#17 Pues será a la mayoría de españoles que no viven ni el Galicia, País Vasco o Cataluña.

» autor: el_trasho

#18 Ofensiva contra las autonomías: La centralización añorada por el nacionalismo español

el_trasho — Sun, 05 Aug 2012 07:00:07 +0000

#13 No exactamente. Todos quieren/queremos lo mejor para nuestras comunidades; pero lo que puede valer para una no tiene por qué aplicarse a todas. Te pongo por ejemplo el caso de la lengua. Desde el PP se fomentó la idea de que el valenciano era un idioma distinto del catalán. Esto es algo a lo que se apuntó hasta el mismísimo ~~Ánsar~~ Aznar. Años después, nadie se acuerda ya de eso. Y la cosa es ¿se sirve a los ciudadanos de cada comunidad porque todas tengas exactamente las mismas competencias?

» autor: el_trasho

#17 Ofensiva contra las autonomías: La centralización añorada por el nacionalismo español

mariopg — Sat, 04 Aug 2012 20:47:55 +0000

en realidad, a la mayoría de los españoles les da igual que se acabe con las autonomías, porque la verdad, traen mucho circo; así que, poco se hará en este sentido por evitarlo. bueno, poco no, menos; que poco es lo que se está haciendo por evitar la debacle que el gobierno y sus aliados neoliberalistas nos están echando encima...

» autor: mariopg

#16 Ofensiva contra las autonomías: La centralización añorada por el nacionalismo español

--314460-- — Sat, 04 Aug 2012 20:21:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#15 Ofensiva contra las autonomías: La centralización añorada por el nacionalismo español

--323100-- — Sat, 04 Aug 2012 17:05:29 +0000

#8 Una buena solución sería que todas las automias liquidiasen el 100% de los impuestos, y que por supuesto para que una empresa pudiera operar en una autonomía tuviera que tener la sede en esta, y no en Madrid.

Así a ver que dinero repartírian de madrid... sin o recaudasen nada...

» autor: --323100--

#14 Ofensiva contra las autonomías: La centralización añorada por el nacionalismo español

--323100-- — Sat, 04 Aug 2012 17:04:01 +0000

#7 En efecto no tiene nada que ver el modelo de estado, pero si usan una falacia logica para asociar la mayor crisis financiera (la actual) con el modelo autonomico, usando esa logica engañosa entonces debemos afirmar que el mayor centralismo trae mayor miseria. Solo pretendía denunciar eso. Que si el modelo de estado es el origen de la situacion economica, la peor situacion económica coincidió con el mayor centralismo.

Si se tienen dos dedos de frente se sabe que nada tiene que ver una cosa con la otra. Pero si hacemos argumentos para borregos...

» autor: --323100--

#13 Ofensiva contra las autonomías: La centralización añorada por el nacionalismo español

--324579-- — Sat, 04 Aug 2012 16:28:46 +0000

#10 ya, que son de segunda porque quieren serlo.

» autor: --324579--

#12 Ofensiva contra las autonomías: La centralización añorada por el nacionalismo español

--189197-- — Sat, 04 Aug 2012 12:43:24 +0000

REPETID CONMIGO: El problema es Catalunya, el catalán, las "embajás" y que los catalanes no sepan votar.

Es muy fácil de entender: como nunca ganarán en Catalunya y Euskadi han decidido gobernarlas desde Madrid. A los demás ya les va bien porque se inventaron regiones para...¿para qué?

Hay que tener claro que cuando hablan del "problema autonómico" hablan de lo que les jode que exista Catalunya, los catalanes y el catalán. Eran franquistas y lo siguen siendo...

» autor: --189197--

#11 Ofensiva contra las autonomías: La centralización añorada por el nacionalismo español

berzasnon — Sat, 04 Aug 2012 12:14:29 +0000

El proceso lógico detrás de la campaña contra las autonomías: "Digamos que la culpa de la crisis es de las autonomías y usemos ese argumento para cargárnoslas. Si eso no sirve para acabar con la crisis... ¡por lo menos nos habremos cargado las autonomías!".

Para los fachas, situación win-win.

» autor: berzasnon

#10 Ofensiva contra las autonomías: La centralización añorada por el nacionalismo español

el_trasho — Sat, 04 Aug 2012 12:14:07 +0000

#5 Depende de lo que consideremos como "primera" y "segunda". A mí me parece que pedir para tí porque los demás piden, no porque tú lo quieras es infantil y sin sentido y conduce no a la igualdad de los españoles sino a un "igualitarismo" que no beneficia a nadie, como podemos comprobar a día de hoy en cualquier C.A.

» autor: el_trasho

#9 Ofensiva contra las autonomías: La centralización añorada por el nacionalismo español

el_trasho — Sat, 04 Aug 2012 12:11:12 +0000

#3 Exactamente lo mismo se aplica a Galicia, por supuesto.

» autor: el_trasho

#8 Ofensiva contra las autonomías: La centralización añorada por el nacionalismo español

pepitoperez — Sat, 04 Aug 2012 12:04:58 +0000

Es que éste es un punto más en la hoja de ruta de este nuevo PP (desplazado a la extrema y ultra derecha) para reinstaurar el anterior régimen. Y la eliminación de las autonomías en un punto clave para ese objetivo.
Hay que justificar ante el pueblo su desaparición y se está presentado esta imagen de mala gestión, derroches y de duplicaciones, donde parece que España sea el único país de la Tierra que tiene divido su territorio en otros entes de gestión (llámese autonomías, federación, cantones, etc) y que por ese motivo hay tanto gasto, porque somos los únicos así.
A Andalucía se le está ahogando económicamente, tan solo hay que ver la última reunión con Montoro.

www.meneame.net/story/andalucia-abandona-reunion-cpff-reparto-deficit-

Cuando la situación se convierta en insostenible para Andalucía ¿qué? (como en otras comunidades) Habrá mucho sufrimiento de personas porque no logran sobrevivir y todo ello porque unos señores se les antoja volver a hace 40 años.
Lo siento pero para eso prefiero una Andalucía Libre e independiente de España, donde podamos dirigir nuestro futuro y decidir nosotros nuestras políticas económicas. Por suerte, Andalucía es mucho más grande que muchos países europeos y nuestro potencial económico es inmenso. Podemos hacerlo solos.
Me niego a vivir en una dictadura. No dependió de mí y la suerte quiso que yo naciera en democracia sin conocer el régimen anterior. Esta vez sí depende de mi (y de todos nosotros) que no volvamos a una dictadura.

» autor: pepitoperez

#7 Ofensiva contra las autonomías: La centralización añorada por el nacionalismo español

--330392-- — Sat, 04 Aug 2012 11:43:48 +0000

#1 "2)la epoca de mayor miseria en la historia de este siglo coincidio con la epoca de mayor centralismo"

Tal vez te refieras al siglo pasado, porque en este no ha habido cambios de modelo de estado. En el pasado, la época de mayor miseria fue la posguerra, como es lógico, y poca culpa de eso tiene el modelo de estado.

La época de mayor prosperidad nunca ha existido. Ha sido un engaño en el que la prosperidad se compraba a base de deuda, tanto del gobierno central como de los autonómicos o incluso de la banca.

» autor: --330392--

#6 Ofensiva contra las autonomías: La centralización añorada por el nacionalismo español

--277661-- — Sat, 04 Aug 2012 11:36:01 +0000

A mi me gustaría que se pusiera un poco de sentido común por todas las autonomías. Por ejemplo, cuando ves que cada CCAA compra los medicamentos que necesita por separado en vez de hacer un pedido conjunto con el resto de CCAAs para que sea mas barato, esta claro que algo falla.

No digo en absoluto que tomen las decisiones el Ministerio de turno, pero falta voluntad para que todas las autonomías se sienten a hablar y vean en que apartados se pueden unir para que todos salgamos beneficiados. Tenemos unas autonomías regentadas por niños, por que si una construye un aeropuerto, la del lado construye un aeropuerto internacional.

» autor: --277661--

#5 Ofensiva contra las autonomías: La centralización añorada por el nacionalismo español

--324579-- — Sat, 04 Aug 2012 11:33:15 +0000

#2 ¿ Café para todos ? En España nunca ha habido nada de eso. Aquí hay autonomías de primera y de segunda.

» autor: --324579--

#4 Ofensiva contra las autonomías: La centralización añorada por el nacionalismo español

Bernard — Sat, 04 Aug 2012 11:23:06 +0000

#1 Estás simplificando mucho, supongo que por eso repites una y otra vez la palabra borrego. Las CCAA no son buenas ni malas de por si. De hecho, al modelo centralista le pasa lo mismo. El problema no es el modelo, el problema es la gestión del mismo.

Si estamos así (más allá del problema de los bancos y de la burbuja inmobiliaria) es porque derrochan:
- El gobierno central
- Las CCAA
- Los entes locales y las diputaciones
- Muchos organismos públicos.

» autor: Bernard

#3 Ofensiva contra las autonomías: La centralización añorada por el nacionalismo español

fabeirojorge — Sat, 04 Aug 2012 11:17:02 +0000

#2 Que en Galicia seamos tan borregos que sigamos votando al PP no hace que perdamos nuestras características diferenciales. El gobierno de la Xunta habrá sido un palmero más de Rajoy en la CPFF, pero hay muchos gallegos (tantos como los que representan 37 diputados de 75) que no creemos en una Galicia sumisa a Madrid. Así que, por favor, no nos metas en el saco del "café para todos", que bastante nos costó que Suárez diese el brazo a torcer para concedernos una autonomía "similar" a la catalana o la vasca.

» autor: fabeirojorge

#2 Ofensiva contra las autonomías: La centralización añorada por el nacionalismo español

el_trasho — Sat, 04 Aug 2012 10:28:03 +0000

Yo antes pensaba que eso del "nacionalismo español" era una milonga de "esos radicales catalanes/vascos que quieren destruir España" pero poco a poco me di cuenta de que es verdad. Existen ciertas comunidades autónomas que corrieron a sumarse al ahora tan denostado "café para todos" pero que ahora corren igual para desembarazarse de esas competencias que realmente ni necesitaban ni querían, sino que solo pidieron porque "¡Cómo vamos a ser nosotros menos que Cataluña/País Vasco!". En una conversación informal, en Sevilla, diríamos que eso es "de mariconas".
Los dirigentes de esas comunidades fueron el otro día a casa del ~~Señor Burns~~ Cristóbal Montoro a hacerle la ola... ¿para qué tienen sus propios parlamentos y políticos? y, al que discrepa, le llaman desleal de manera que lo único que es bueno para España es lo que dice el PP, obviando cuando no menospreciando la voluntad de vascos, catalanes, asturianos o andaluces que votan otras opciones porque pueden y porque les da la gana.

» autor: el_trasho

#1 Ofensiva contra las autonomías: La centralización añorada por el nacionalismo español

--323100-- — Sat, 04 Aug 2012 10:26:22 +0000

Me parece increible que haya borregos que se crean a pies juntillas que el origen de la crisis son las autonomias, cuando:

1)el culmen del periodo autonomico fue la epoca de mayos prosperidad
2)la epoca de mayor miseria en la historia de este siglo coincidio con la epoca de mayor centralismo
3)hay comunidades excelemente bien gestionadas, de esas nadie se acuerda
4)y lo mas importante, las unicas que han quebrado estan precisamente gestionadas por el partido que quiere suprimir las autonomias. Esto es de PUTO CHISTE.

Es una milonga que solo tiene mercado entre el electorado borrego español, porque a poco que se indague se ve que no tiene ni pies ni cabeza, y es más, si alguien derrocha es el estado central. Y cuando rescate a bankia y cia, vamos a flipar lo que es deuda de verdad.

Pero nada, la culpa es de las autonomias de todo, y los borregos a seguir tragandose todas las milongas de la prensa escrita y audovisual hecha CASUALMENTE todita toda en madrid. En fin. que pais.

» autor: --323100--