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#47 ¡El 25 de Septiembre rodeamos el Congreso!

--21146-- — Wed, 08 Aug 2012 08:31:52 +0000

#24
1.- democracia? sin separacion de poderes, sin control del poder, sin representacion de los electores?? si si, menuda democracia, no se cumple ninguna de las tras premisas basicas para considerarlo una democracia formal. Informate de como funciona el sistema, el poder ejecutivo contrala el legistalativo y el judicial, vamos que el que gobierna hace las leyes y las obliga cumplir (democracia cientoporciento he?), una vez que un politico esta en el poder no podemos cesarlo cuando las democracias se miden mas por la posibilidad de cesar que por la posibilidad de poner gobernantes, y por ultimo lo diputados votan lo que su jefe de filas les manada, no lo que sus electores quieren, usando el mandato imperativo que por cierto, esta prohibido por la constitucion (se podria afirmar que todas y cada una de la leyes votadas en bloque son anticonstitucionales).
en fin democracia. Claro, cuéntame otra
2.- correcto, nadie dijo lo contrario, fijate mas a la hora de leer.
3, generalmente cuando sale algo asi del pueblo, es por que hay una inmensa mayoria que apoya ese cambio. Eso es la democracia, amigo que presume de saber lo que es la democracia y no sabes ni donde vives. Asi que si la mayoria quiere dar un golpe, usando las reglas de la democracia, es perfectamente valido.
4,. pero de donde has salido? llevamos 30 años votando y el resultado es que no para de crecer el bipartidismo, y NO ES CASUALIDAD, ES DISEÑO. leete la ley electoral y procura entenderla, cuando mas se repartan los votos a partidos pequeños, mas poder tendra el bipartidismo y mas facil les sera sacar mayoria absoluta. Tiene el jodido ejemplo de las ultimas elecciones: MAYORIA DEL PP CON MENOS VOTOS QUE EN LAS PASADAS.

pero vamos vamos, no se rindan, sigan votando, siguan usando una herramienta falsa, en un sistema falso, para que los que controlan el poder no den una democracia de verdad y nos quiten de los problemas.-

es que macho, si en serio la gente sigue pensando como tu NO TENEMOS SOLUCION. hay que tenerlo claro, no hay democracia, no nos representan, hay qye desobdecer y no renococer a este sistema asesino.

» autor: --21146--

#46 ¡El 25 de Septiembre rodeamos el Congreso!

kiftox — Tue, 07 Aug 2012 11:44:30 +0000

#34 totalmente de acuerdo, es imprescindible que haya elecciones y que los políticos queden vinculados juridicamente al programa que presenten. Y si mienten o lo incumplen a conciencia como está haciendo ahora el regimen, a la carcel.

» autor: kiftox

#45 ¡El 25 de Septiembre rodeamos el Congreso!

kiftox — Tue, 07 Aug 2012 11:41:22 +0000

#15 un golpe de estado es lo que ya hay. Esto sería un CONTRA-GOLPE, en todo caso, al margen de lo que tú pretendas enredar dialécticamente

» autor: kiftox

#44 ¡El 25 de Septiembre rodeamos el Congreso!

Alias_Piejodido — Sat, 04 Aug 2012 22:16:22 +0000

#36 El Pueblo tiene el Derecho a revocar a sus representatntes y echarlos a patadas al fondo de una celda.

¿En serio? ¿puedes citarme donde está escrito dicho derecho?

En las Constituciones de países Democráticos ¿no es el caso de España? bueno, Spain is different (ademocráticoa).

» autor: Alias_Piejodido

#43 ¡El 25 de Septiembre rodeamos el Congreso!

Eurociudadano — Sat, 04 Aug 2012 18:36:52 +0000

#41 Hey, que yo sólo he dicho cuál sería el paso más lógico, no que la idea de tomar el congreso por que sí sea buena. No la pongo a parir pero tampoco la veo una utilidad real.
Todo lo que digo en #38 se puede hacer sin tanto paripé.

» autor: Eurociudadano

#42 ¡El 25 de Septiembre rodeamos el Congreso!

ChukNorris — Sat, 04 Aug 2012 17:42:45 +0000

#40 "¿Y si un general del ejercito acampara allí y les diera todo lo que piden?"

» autor: ChukNorris

#41 ¡El 25 de Septiembre rodeamos el Congreso!

ChukNorris — Sat, 04 Aug 2012 17:32:22 +0000

#40 ¿Lo has escuchado? ponen a parir esta iniciativa.

Iván Vélez es un grande.

» autor: ChukNorris

#40 ¡El 25 de Septiembre rodeamos el Congreso!

Eurociudadano — Sat, 04 Aug 2012 16:57:23 +0000

Dejo aquí un audio que creo que es bastante interesante sobre el tema:

www.ivoox.com/polinomia-entropia-maxima-04-08-2012-que-pasa-25-s-audio

» autor: Eurociudadano

#39 ¡El 25 de Septiembre rodeamos el Congreso!

ChukNorris — Sat, 04 Aug 2012 16:51:49 +0000

#38 ¿Nueva constitución creada por quien? ¿por los cuatro gatos que tomen el congreso?

» autor: ChukNorris

#38 ¡El 25 de Septiembre rodeamos el Congreso!

Eurociudadano — Sat, 04 Aug 2012 16:50:22 +0000

#37 Nueva constitución. El siguiente paso es fácil, organizar una directiva, partir España en distritos iguales para nombrar representantes y constituir una asamblea constituyente.

Y ya más tarde se habla de otras propuestas(las del manifiesto la tiene que hacer un gobierno elegido, no pueden ir a la constitución), pero lo primero la limpieza de la casta.

#39 Hola, lee lo que he escrito otra vez. Lo de los representantes y eso. Básicamente es como se han hecho las constituciones legales, 6 tíos, como sucedió en el 78 no representan a nadie.

» autor: Eurociudadano

#37 ¡El 25 de Septiembre rodeamos el Congreso!

ChukNorris — Sat, 04 Aug 2012 16:47:00 +0000

#23 Tu eres de los q espera cambiar el sistema ocupando el congreso ... ¿y luego una vez ocupado?

#27 ¿500.000 personas o un millón son "el pueblo"?

#31 ha habido elecciones, y gano el sistema vigente ... PP PSOE y CIU ... aprende a sumar.

» autor: ChukNorris

#36 ¡El 25 de Septiembre rodeamos el Congreso!

ChukNorris — Sat, 04 Aug 2012 16:41:03 +0000

#1 Mas bien un acto que será irrelevante y sin la menor consecuencia política.

#8 ¿no es para los que estén dentro tengan miedo?

Más miedo tendrán los que estén fuera.

#14 El Pueblo tiene el Derecho a revocar a sus representatntes y echarlos a patadas al fondo de una celda.

¿En serio? ¿puedes citarme donde está escrito dicho derecho?

» autor: ChukNorris

#35 ¡El 25 de Septiembre rodeamos el Congreso!

jormagar — Sat, 04 Aug 2012 13:27:52 +0000

¿ya está bien de que nos estén meando en la cara no? Si toca, toca.

» autor: jormagar

#34 ¡El 25 de Septiembre rodeamos el Congreso!

capitan__nemo — Sat, 04 Aug 2012 11:52:53 +0000

Si es lo que hay que hacer para que se convoquen de nuevo elecciones generales en octubre, noviembre o diciembre habra que ir.
Las elecciones se han adelantado otras veces. De hecho Rajoy esta en el gobierno ahora por unas elecciones adelantadas. Es cierto que nunca se han adelantado tanto, pero la situacion tampoco habia sido nunca como la actual.

» autor: capitan__nemo

#33 ¡El 25 de Septiembre rodeamos el Congreso!

Relator — Thu, 02 Aug 2012 17:13:51 +0000

Y que sigan saliendo los típicos que digan que con esto no se va a conseguir nada, y lo que más me jode, que toda esa tontería se está extendiendo en los propios que dijeron que esto era lo que hacía falta. Supuestamente con el 15M tampoco se iba a conseguir nada, y yo qué queréis que os diga, la Plaza del Sol estuvo bastante llenita, los gobernantes y demás soplagaitas hablaron sobre ellos y aún a día de hoy se sigue hablando. Creo que una cosa está clara, NO perdemos nada por mostrar a las malas (porque a las buenas ya está visto el resultado) nuestro malestar y disconformidad con los métodos y nopropuestas de las que están haciendo gala nuestros politicuchos. Si ellos no se mueven será el pueblo quien lo haga. YA BASTA.

» autor: Relator

#32 ¡El 25 de Septiembre rodeamos el Congreso!

ciberchema_1 — Thu, 02 Aug 2012 14:00:43 +0000

#31 Y perdon por las faltas de ortografía, es que me enciendo. Bueno haya paz, calma, calma.

» autor: ciberchema_1

#31 ¡El 25 de Septiembre rodeamos el Congreso!

ciberchema_1 — Thu, 02 Aug 2012 13:57:14 +0000

ha habido elecciones, y gano la abstencion...

una ley electoral hipcricta que favorece a dos partidos. la abstencion saco mas votos que el pp. democracia no es votar. aqui lo llaman democracia y no lo es. o tu has visto un referendum para reformar la constitucion por ejemplo? por que yo no. lo que esta en el sentir colectivo ahora mismo es que el gobierno no gobierna para el pueblo, si no contra el pueblo, y lo que muchisima gente quiere es una democracia REAL y participativa, no la farsa de ir cada 4 años y que luego se olviden de nosotros.

» autor: ciberchema_1

#30 ¡El 25 de Septiembre rodeamos el Congreso!

mopenso — Thu, 02 Aug 2012 12:20:55 +0000

#13 Supongo que tienes razón, golpe de estado democrático no sale en la wikipedia. Usé éste termino (golpe de estado democrático) porque apareció en una noticia de portada hace unos días:
www.meneame.net/story/alberto-garzon-estamos-ante-golpe-estado-democra
El termino se utilizaba para describir la acción del gobierno Rajoy (quitar derechos a los ciudadanos, etc.), y yo comenté que me parecería más justo utilizarlo en sentido contrario: el pueblo quita el poder al gobierno para constituirse de nuevo como estado democrático.
Acéptame al menos que hay controversia.

» autor: mopenso

#29 ¡El 25 de Septiembre rodeamos el Congreso!

portera — Thu, 02 Aug 2012 09:05:30 +0000

#24 democracia no es votar

» autor: portera

#28 ¡El 25 de Septiembre rodeamos el Congreso!

wardent — Thu, 02 Aug 2012 09:05:07 +0000

#26 Si la mayoría de la gente que ha votado al PP no está de acuerdo con las medidas que está tomando es que la democracia no es real y si está de acuerdo entonces es que la democracia no funciona.

Personalmente creo que son las dos, no funciona sin unos valores mínimos inculcados en la ciudadanía y además no es real, porque el apoyo de la gente no es proporcional a su representación y además el gobierno puede engañar completamente a los votantes sin repercusión legal.

¿Que no soy demócrata entonces por mi opinión? Pos fale, son mucho más demócratas los que están a favor de eliminar directamente a las opciones minoritarias, sin duda.

» autor: wardent

#27 ¡El 25 de Septiembre rodeamos el Congreso!

--14775-- — Thu, 02 Aug 2012 08:56:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --14775--

#26 ¡El 25 de Septiembre rodeamos el Congreso!

Catacroc — Thu, 02 Aug 2012 08:12:14 +0000

#25 Han habido elecciones y la gente ha hablado, si no te gusta el resultado TU eres el que no eres democrata.

» autor: Catacroc

#25 ¡El 25 de Septiembre rodeamos el Congreso!

ciberchema_1 — Thu, 02 Aug 2012 07:53:50 +0000

#24 donde has estado metido los últimos dos años? en España ya no hay democracia, se les ha caído la careta. Actualmente tenemos una burla de democracia, un esperpento, que solo sirve para que las élites ricas y poderosas roben a los que menos tienen, con permiso de los políticos. Los presidentes de España son botin, y angela merkel. Aqui tenemos unos "mandaos" que son nietos y herederos de fascistas. Y el anterior gobierno, a lo mejor no, pero eran igual de inútiles y corruptos.

Democracia no es un gobierno que exprime a sus ciudadanos cada gota de sangre pero mantienen sus prebendas y privilegios.
Democracia no es un gobierno que manda a la muerte y el hambre a miles, millones de personas, negandoles lo básico para sobrevivir (sanidad y medicinas).
Democracia no es un gobierno que habla mas en el extranjero y rehuye dar explicaciones a los medios y ciudadanos españoles.
Democracia no es un gobierno que construye retiros dorados a sus miembros mientra en la calle cada día es mas difícil vivir y sobrevivir.

La onu reconoce el derecho de rebelión de los pueblos frente los regímenes tiránicos.

es.wikipedia.org/wiki/Derecho_de_rebelión

» autor: ciberchema_1

#24 ¡El 25 de Septiembre rodeamos el Congreso!

Catacroc — Thu, 02 Aug 2012 06:40:15 +0000

#23 Por partes:
1- En España hay democracia.
2- No importa el sistema de gobierno para que se de un golpe de estado. Se puede dar contra una democracia y contra una dictadura.
3- Pensar que por que viene del pueblo es bueno 'per se' es lo mismo que pensar que si es natural es sano.
4- Se puede cambiar el sistema votando, pero para ello hay que conseguir mas votos que las otras opciones, si no los consigues sencillamente es que no convences y si no eres capaz de convencer para algo tan sencillo como votar no vas a convencer para algo mas complejo como un levantamiento.

» autor: Catacroc

#23 ¡El 25 de Septiembre rodeamos el Congreso!

--21146-- — Thu, 02 Aug 2012 06:29:56 +0000

#1 a ver filliño, en españa no hay democracia, asi que no puede ser un golpe de estado. Pero es que aunque fuera un golpe, si sale del pueblo, bienvenido sea. Tu eres de los q espera cambiar el sistema votando y dandoles el poder a los politicos, verdad?

» autor: --21146--

#22 ¡El 25 de Septiembre rodeamos el Congreso!

Cortocircuitos — Thu, 02 Aug 2012 01:48:37 +0000

#16 Perdón, se me fue el dedo.
Aprovecho para decir que, al igual que con el 15M, en mi opinión habría que pensar en algo mas aya de ese día, pasara como en Sol, reunión, gritos, molestias (para unos mas que para otros) y cuando pasa el tiempo quien se acuerda?
Se habla mucho de ocupar, de bloquear, de impedir, pero apenas de habrá de peticiones serias o planes de actuación a posteriori.

» autor: Cortocircuitos

#21 ¡El 25 de Septiembre rodeamos el Congreso!

BundesPolizei — Thu, 02 Aug 2012 01:11:18 +0000

¿Pero qué golpe de Estado ni qué gaitas? ¡se trata de hacer valer la Constitución! ¿O es que nos olvidamos que en este pais hay un libro que se llama así?

» autor: BundesPolizei

#20 ¡El 25 de Septiembre rodeamos el Congreso!

--185634-- — Thu, 02 Aug 2012 01:08:22 +0000

Todo lo que no sea educar políticamente a la sociedad será un fracaso, habrá revolución, golpe de estado, llamarlo como queráis, podemos caer en populistas aún más peligrosos que los inútiles que nos gobiernan.

» autor: --185634--

#19 ¡El 25 de Septiembre rodeamos el Congreso!

--62766-- — Thu, 02 Aug 2012 00:45:50 +0000

Me va mal, ese dia sale la expansion del WoW....

» autor: --62766--

#18 ¡El 25 de Septiembre rodeamos el Congreso!

Guillermo183 — Thu, 02 Aug 2012 00:26:13 +0000

Señores, dejemos el debate, no tiene ningun sentido. Del exito o fracaso de la acción, el tiempo y los historiadores harán de ella, una Revolución o un Golpe de Estado(o cosas más insignificantes). Ahora, defender una u otra solo aclara de parte de quien se está.

Yo personalmente estoy con los revolucionarios.

» autor: Guillermo183

#17 ¡El 25 de Septiembre rodeamos el Congreso!

Alias_Piejodido — Thu, 02 Aug 2012 00:20:46 +0000

#15 En wikipedia puedes aprender bastantes cosas por no decir muchas, entre ellas la diferencia entre un golpe de estado y un levantamiento contra la tiranía.

» autor: Alias_Piejodido

#16 ¡El 25 de Septiembre rodeamos el Congreso!

--175709-- — Thu, 02 Aug 2012 00:17:19 +0000

lema.rae.es/drae/?val=golpe de estado

~ de Estado.

1. m. Actuación violenta y rápida, generalmente por fuerzas militares o rebeldes, por la que un grupo determinado se apodera o intenta apoderarse de los resortes del gobierno de un Estado, desplazando a las autoridades existentes.

» autor: --175709--

#15 ¡El 25 de Septiembre rodeamos el Congreso!

Barney_77 — Thu, 02 Aug 2012 00:06:06 +0000

#14 Llamalo como quieras, que seguirá siendo un golpe de estado.

» autor: Barney_77

#14 ¡El 25 de Septiembre rodeamos el Congreso!

Alias_Piejodido — Thu, 02 Aug 2012 00:04:34 +0000

#13 De ningún modo un levantamiento del Pueblo contra el Despotismo es un golpe de estado. No tiene absolutamente nada que ver.
El Pueblo tiene el Derecho a revocar a sus representatntes y echarlos a patadas al fondo de una celda.

» autor: Alias_Piejodido

#13 ¡El 25 de Septiembre rodeamos el Congreso!

Barney_77 — Wed, 01 Aug 2012 23:44:47 +0000

#11 Un golpe de estado es un golpe de estado, no es democrático.

» autor: Barney_77

#12 ¡El 25 de Septiembre rodeamos el Congreso!

Barney_77 — Wed, 01 Aug 2012 23:43:58 +0000

#10 Es verdad, que solo las extrema derecha fascista es la que da golpes de estado, la izquierda hace revoluciones, ¿cómo se me ocurre equivocarme en el lenguaje politicamente correcto?

» autor: Barney_77

#11 ¡El 25 de Septiembre rodeamos el Congreso!

mopenso — Wed, 01 Aug 2012 23:43:41 +0000

#1 Un golpe de estado...democrático.

» autor: mopenso

#10 ¡El 25 de Septiembre rodeamos el Congreso!

--175709-- — Wed, 01 Aug 2012 23:27:21 +0000

#1 Un golpe de estado no, una revolución.

» autor: --175709--

#9 ¡El 25 de Septiembre rodeamos el Congreso!

--298049-- — Wed, 01 Aug 2012 23:23:04 +0000

#8 La alternativa es ir tu parlamento autonómico, el día 25 hay sesión en todos creo.

» autor: --298049--

#8 ¡El 25 de Septiembre rodeamos el Congreso!

Mark_ — Wed, 01 Aug 2012 23:18:25 +0000

Si pudiera, iba hasta Madrid solo para ponerme delante del Congreso. Si de pronto se juntaran...qué se yo, 500.000 personas alrededor de este...¿no es para los que estén dentro tengan miedo?

» autor: Mark_

#7 ¡El 25 de Septiembre rodeamos el Congreso!

--298049-- — Wed, 01 Aug 2012 22:57:13 +0000

#4 Queda un mes y medio, ya se irá conociendo.

"un brindis al sol" ¿Tú que propones?

» autor: --298049--

#6 ¡El 25 de Septiembre rodeamos el Congreso!

Barney_77 — Wed, 01 Aug 2012 22:56:48 +0000

#3 Espera que me apunto tambien en facebook y en tuenti

» autor: Barney_77

#5 ¡El 25 de Septiembre rodeamos el Congreso!

Barney_77 — Wed, 01 Aug 2012 22:55:08 +0000

#3 Que facil es hacer la revolucion en twitter

» autor: Barney_77

#4 ¡El 25 de Septiembre rodeamos el Congreso!

Barney_77 — Wed, 01 Aug 2012 22:54:25 +0000

#3 Si claro, anunciada, publicitada y con un manifiesto que mas bien es un brindis al sol.

» autor: Barney_77

#3 ¡El 25 de Septiembre rodeamos el Congreso!

--298049-- — Wed, 01 Aug 2012 22:53:17 +0000

#1 No, #SpanishRevolution mas bien, pero esta vez de verdad.

#2 Que vayan a votar, de pic-nic, de visita, pero que vayan.

» autor: --298049--

#2 ¡El 25 de Septiembre rodeamos el Congreso!

--323012-- — Wed, 01 Aug 2012 22:52:55 +0000

Lo que se va a conseguir repitiéndola tanto es que la turba vaya a las puertas del Congreso con la intención de votar.

» autor: --323012--

#1 ¡El 25 de Septiembre rodeamos el Congreso!

Barney_77 — Wed, 01 Aug 2012 22:51:53 +0000

Un golpe de estado en toda regla ¿no?

» autor: Barney_77