Menéame: comentarios [1671072]

#125 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

--159939-- — Tue, 24 Jul 2012 11:15:29 +0000

Que cada cual se estudie a si mismo de forma cientifica, ¿para saber que hace?, ¿porque lo hace?, ¿que le mueve?, ¿que desea?, ¿porque?, ¿Que consecuencias traen su forma de pensar, de comportarse?, etc

» autor: --159939--

#124 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

--159939-- — Tue, 24 Jul 2012 11:13:08 +0000

El problema etico es el uso del avance tecnologico.
En los trabajos cuanto mejor es la tecnologia, antes prescinden del trabajador humano.
Pues la tecnologia en vez de ser una mejora en la calidad de vida del ser humano en general, es mas bien el enemigo de general de los mortales, y el mejor amigo de los poderosos que juegan con los demas, como si fuesen los dueños de todo y si pudiesen hacer lo que les de la gana con todo sin importar las consecuencias de sus actos.

¿No es mas importante a dia de hoy, resolover los problemas emocionales y psicologicos de la sociedad?, sobre todo los que mandan, pues los que obedecen, obedeceran y se comportara como el que manda piense que hay que comportarse (los demas, no el) y esto pienso que es debido a sus emociones, placeres y deseos.

La tecnologia y avance cientifico es poder.
Pero para avanzar en la magnitud del conocimiento y poder, primero hay que avanzar un poco en la lucidez de saber usarlo y en el amor de quien maneja tales avances cientificos, para que no caiga en manos de un psicopata, como a dia de hoy esta todo el avance cientifico, trabajando para poderosos que lo usan perjudicando a otros semejantes humanos o que no les tiembla el pulso cuando les da por usarlo contra cualquier ser vivo o en su pejuicio al joderle el medio de subsistencia.

Falta mas inteligencia.
Es mi opinion.
No sabemos o no queremos que no haya hambre ni pobreza en el mundo y queremos mas avance cientifico.
¿Para que?
Para que unos lo aprovechen, mientras jamas se resuelve con o sin ciencia algo tan sencillo como el hambre.
Si ademas luego hay obsolescencia programada para aumentar las ventas.
Yo entiendo que el cientifico quiera dinero para trabajar en lo que le gusta, que es descubrir.
Y en eso estoy de acuerdo.
Pero sus descubrimientos tienen un pagador que va ha hacer mal uso de esos descubrimientos.
Ahora quitan la seguridad social, practicamente la hacen menos accesible.
Al final, los avances cientificos los disfrutaran 4 pelagatos, que los usara contra los demas, para su control y mantenimiento del orden social.
Esto es lo que se hace ya, lo que se hizo y lo que se hara, hasta que no se haga introspeccion de lo que ocurre internamente en la psique de cada uno de nosotros, para ver que emocion o pensamiento guian nuestros actos, cual es la motivacion, para ser conscientes de lo que hacemos y de porque lo hacemos.
Pero no estudiarlo para tener sometido mejor al ser humano desde el poder de otro ser humano con esta ciencia y poder.
A esto me refiero, con que para que se hacen las cosas, si para descubrir o para una vez descubrir lo que se busca, usar eso que se buscaba, porque ya tenia un fin establecido, un uso, que consiste en usarla en beneficio propio y no en beneficio general, para el bien de todos en forma de alguna aplicacion con es fin, el beneficio de todos, sin exclusividad para nadie.
Pero esto no es asi, todo tiene un precio, algunos por mucho que trabajen, no se pueden permitir con sus sueldos ciertos avances cientificos.
Pocos pueden hacer turismo espacial, pero algunos pueden.
Y algunos no pueden costearse la operación que puede salvar la vida de su propio hijo.
O el caso de las bombillas que duran miles de años, que las cambiaron por unas que durasen menos, porque si no, no ganaban con las ventas, por ser la tecnologia demasiado eficiente, como la bombilla esa de no se que estacion de trenes, que es de las antiguas que se hicieron y se dejaron de hacer.
La tecnologia que da dinero es la que sale al mercado, no la que no da dinero, porque beneficia a todos y no a nadie en particular.
Que alguien me explique sino, porque de hcaer bombillas que duraban 1000 años siendo un beneficio para todos los seres humanos, las modifican por tecnologia mas atrasada o con obsolescencia programada, para que dure mucho menos, aumentar las ventas y con ello el beneficio propio a costa del beneficio general.
Yo creo que primero hay que resolver los temas de las motivaciones personales, las emociones y psique de cada cual para poder vivir de forma que no se perjudique el entorno por el maximo beneficio personal.
Esto opino, pese a que pueda haberme equivocado en lo expuesto.

» autor: --159939--

#123 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

JefeBromden — Tue, 24 Jul 2012 07:49:27 +0000

#122 vale, entonces estamos de acuerdo. No hablábamos de lo mismo...

» autor: JefeBromden

#122 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

--112398-- — Tue, 24 Jul 2012 07:12:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#121 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

arsenicmarmelade — Tue, 24 Jul 2012 07:09:30 +0000

47%???? aun hay quien no sabe por que nos gobierna el PP?

» autor: arsenicmarmelade

#120 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

Deathstroke — Mon, 23 Jul 2012 21:06:25 +0000

#4 #58 go to #87

» autor: Deathstroke

#119 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

--143520-- — Mon, 23 Jul 2012 20:46:16 +0000

#100 No hay que confundir términos. Cualquier cosa se puede estudiar de forma racional, incluso la religión, y seguro que se pueden sacar conclusiones totalmente racionales. Por eso cuándo estudias filosofía una de las primeras cosas que aprendes es que en Grecia ciencia era igual a filosofía.

No pretendo enredarme, en ética no hay nada absoluto, y cualquier persona que pretenda pensar que sí le hace falta muchísima perspectiva tanto histórica como cultural.

» autor: --143520--

#118 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

PussyLover — Mon, 23 Jul 2012 20:08:46 +0000

Lo que no es ético es dejar morir a alguien por cualquier estupidez y fanatismo religioso.

» autor: PussyLover

#117 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

lordraiden — Mon, 23 Jul 2012 19:46:53 +0000

El 47% de los españoles son idiotas y deberían ser donados a la ciencia para experimentar con ellos.

» autor: lordraiden

#116 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

ChukNorris — Mon, 23 Jul 2012 19:44:25 +0000

#114 El articulo de tu blog es altamente interpretativo.

» autor: ChukNorris

#115 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

Gresteh — Mon, 23 Jul 2012 19:37:36 +0000

#113 No cabe duda de que el experimento de la carcel de stanford estaba un poco dirigido, pero lo importante de ese experimento es que realmente nos permite ver como podemos degenerar. Podemos verlo día a día en nuestro al rededor: Abu Gharib, las detenciones en españa, el comportamiento de los antidisturbios, el como se comportan los políticos(ver el bochorno de los recortes de hace un par de semanas)... todo ello son "validaciones" del experimento de la carcel de stanford... No cabe duda de que tenía errores, pero podemos ver como ocurre muchas veces.

Es una pena que muchos de esos experimentos no se puedan realizar a día de hoy por los comités de ética(aunque el de milgram si que se ha repetido en múltiples ocasiones), aunque también entiendo a dichos comités, son experimentos que potencialmente pueden salirse de madre, que pueden generar problemas a algunos participantes, en parte cuando se dan cuenta de hasta que punto han degenerado.

Yo he de decir que en muchas ocasiones he reflexionado y he pensado como de bajo podría caer en un caso así y simplemente me asusto, después de reflexionar mucho soy plenamente consciente de que podría actuar como el peor de los verdugos nazis y en parte eso me hace ser mejor persona, el saber que podría llegar a perder el control me hace ser más consciente de mis límites y de mis acciones... pero no me gustaría participar en un experimento así, una cosa es estar seguro de que puedes caer así de bajo y otra es saberlo a ciencia cierta por haberse comportado así.

» autor: Gresteh

#114 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

AaLiYaH — Mon, 23 Jul 2012 19:20:38 +0000

#111 ya que no te apetece leerlo te lo explico . Básicamente te habla de como el reparto y equipo de grabación de esa película murieron de cáncer porque grabaron tomas en un desierto en el que se habían realizado pruebas nucleares. En aquella epoca no se sabía que la radiactividad producía cáncer.

Muchos pueblos cercanos a esos desiertos aun sufren los efectos de las pruebas del proyecto manhattan

» autor: AaLiYaH

#113 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

Sheldon_Cooper — Mon, 23 Jul 2012 19:05:35 +0000

#20, precisamente una especie es más exitosa cuanta mayor variabilidad genética hay. Eliminar otras etnias para que solo prospere una lo que logra a largo plazo es que llegue un punto en el que todos estén emparentados de alguna forma. Poca variabilidad genética = menores mutaciones naturales = menor resistencia a enfermedades (que evolucionan a mayor ritmo).

Y esto lo puedes ver hasta en perros, un pura raza las pasa mucho mas putas hasta ante la enfermedad mas tonta o una diarrea, mientras uno con mil razas mezcladas puede pasar por casi todo.

#108, el único experimento válido de esos dos es el de Milgram. El de la carcel de Stanford estaba plagado de errores en el procedimiento, haciendolo totalmente anticientífico, ya que el investigador no actuaba como observador independiente sino que dirigía el experimento hacia un camino concreto, entre otras cagadas éticas. La muestra de datos es demasiado pobre como para que la conclusión sirviera de poco aún sin esos errores de procedimiento...

» autor: Sheldon_Cooper

#112 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

JefeBromden — Mon, 23 Jul 2012 18:28:19 +0000

#1 Hola, dios no existe; y en segundo lugar, ¿no estás a favor de la selección genética embrionaria para erradicar enfermedades incurables pero que se conoce fehacientemente su causa genética? eso hoy en día se podría hacer con, por ejemplo, el insomnio fatal. Yo estaría a favor, me parecería un avance científico enorme; y no se hace por cuestiones éticas o morales no sé si influídas por el catolicismo o alguna otra religión... No digo que tu comentario sea erróneo, pero hay matices.

» autor: JefeBromden

#111 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

ChukNorris — Mon, 23 Jul 2012 18:06:08 +0000

#99 La paz de la guerra fría y el pacto de no agresión fue el estado del miedo. Yo sinceramente, no quiero vivir una paz a lo 1984, no se tú.

Sigues disfrutando de esa paz.

El proyecto Manhattan fue necesario en su época, vamos, que si lo llegan a desarrollar antes los nazis ...
Básicamente son héroes los que ayudaron con ese proyecto.

No entiendo el enlace del blog ... ¿Qué tiene que ver esa película?

» autor: ChukNorris

#110 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

--323331-- — Mon, 23 Jul 2012 17:41:00 +0000

Cuando sepamos cual era la pregunta concreta y a quienes se la han realizado entonces que me cuenten. Mucha gente votaría si a la pregunta ¿Le parece que la ética debe ser un valor importante a tener en cuenta en las investigaciones? y al mismo tiempo votarían no a ¿cree que la ética debe poner limitaciones o impedimentos al avance de la ciencia?

» autor: --323331--

#109 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

Aitor — Mon, 23 Jul 2012 17:40:31 +0000

#104 Vaya, con nota y todo, gracias . Ya que en la universidad pasara todas las pruebas así .

Mmm no te quito parte de razón, pero hombre decir directamente que "la democracia es una mierda" (o algo equivalente) tampoco ayuda a que quienes creen en ella sean tolerantes (aunque deberían). Y de todas formas no creo que eso sea tanto una cualidad de los participantes de Menéame en particular sino más bien de la sociedad en general. La gente defiende la democracia como "lo opuesto a la tiranía o dictadura". Mucha gente, precisamente por la falta de cultura y formación de la que hablaba antes, cree que son dos opciones contrarias y exclusivas, o la una o la otra, cuando no es cierto y hay muchísimas más opciones (y variaciones dentro de cada opción). Bueno en cualquier caso gracias por el test, pensaba que era una acusación al principio (pensando que tu razonamiento sería el que acabo de nombrar) pero una vez aclaradas las cosas y viendo que tu razonamiento es inteligente ha estado bien .

» autor: Aitor

#108 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

Gresteh — Mon, 23 Jul 2012 17:33:17 +0000

#99 Conozco ambos experimentos y me parecen simplemente geniales y que aportan muchísimo conocimiento sobre el funcionamiento de la mente humana y las atrocidades que podemos cometer. Entiendo que esos experimentos asustan un poco(el de la prisión de stanford se salió de madre a toda hostia) pero nos permiten entender mucho mejor las reacciones de la gente y el porqué actuan como actuan. Éticamente eran reprobables, no obstante son muy importantes y son el tipo de experimento que creo que debería potenciarse, experimentos que no producen daños permanentes y que dan una visión importante sobre nosotros. También me gusta mucho el experimento de la tercera ola, algo que nos permite ver lo fácil que podemos caer en el fascismo.

Sobre lo que dices del dinero... para eso deberían existir comités de ética que prohiban esas prácticas, una cosa es hacerlo por convicción y otra es hacerlo por dinero. Yo defendería el que pacientes terminales se sometan a procedimientos peligrosos o incluso potencialmente mortales para encontrar cursas para su enfermedad que permitan sobrevivir a quienes enfermen a partir de entonces, pero JAMAS podría defender el que esos procedimientos se hagan en gente desesperada que necesita dinero, al menos no con individuos sanos, tal vez en pacientes terminales, pero hasta ahí.

Cualquier voluntario que se presente a procedimientos peligrosos o incluso mortales debe hacerlo por convencimiento y solo debería ser aceptado después de una revisión psicológica que descarte tendencias suicidas y patologías similares.

» autor: Gresteh

#107 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

Libertual — Mon, 23 Jul 2012 17:32:17 +0000

#104 Una cosa es que sea legal y otra diferente es que sea ético. En EEUU el matrimonio homosexual no es legal pero si es ético, o matar toros en España, que no es ético, sin embargo es legal.

» autor: Libertual

#106 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

--8993-- — Mon, 23 Jul 2012 17:25:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#105 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

perrico — Mon, 23 Jul 2012 17:22:50 +0000

Tengo la impresión de que o la pregunta no seha formulado correctamente o que el titular no lo haya enfocado bién.
No había costado nada poner un enlace hacia el estudio o al menos poner el texto de como se ha formulado la pregunta, ya que el ABC es muy dado a mezclar conceptos como ética con moral cristiana.
Por ejemplo la clonación de células con motivos terapéuticos para algunos es un atentado contra la ética mientras que para otros no.
En tal caso no sé si me parece muy poco, o demasiado.

» autor: perrico

#104 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

ChukNorris — Mon, 23 Jul 2012 17:21:06 +0000

#100 Otro ejemplo, si la clonación humana es válida o no, no lo va a decidir el presidente del gobierno mediante un referendum, lo va a decidir un científico que demuestre empíricamente los riesgos que eso supone.

El científico demostrará si es viable o no, el político legislará al respecto e impedirá o permitirá realizar dichos experimentos ... ¿no tienes el caso de Bush con las celulas madre?

#102 Con nota Sobre menéame solo tienes que hacer la prueba en cualquier noticia donde digan que la gente es gilipollas (en general) comenta que la democracia es una mierda de sistema (no la democracia actual, si no la democracia en si), verás lo tolerante y dialogante que menéame en su conjunto.
Se puede debatir con usuarios puntuales o en ciertos temas concretos ... la mayoría de la gente son fundamentalistas democráticos.

» autor: ChukNorris

#103 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

--158398-- — Mon, 23 Jul 2012 17:21:03 +0000

#3 Catecismo de la Iglesia Católica www.vatican.va/archive/catechism_sp/p3s2c2a5_sp.html

» autor: --158398--

#102 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

Aitor — Mon, 23 Jul 2012 17:20:23 +0000

#101 Ah bueno, y qué, ¿he pasado la prueba de coherencia?

Me resulta curioso que ya vais varios últimamente que os leo y habláis de Menéame como si fuera una secta y todo el mundo fuera al unísono o algo, generalizando. Cada cual dice lo que piensa, y se puede debatir (aunque sí es cierto que mucha gente no está por la labor). Y, ¿por qué dices que la mayoría de la gente no se ha enterado? Tengo una teoría pero me parece algo retorcida, preferiría que me lo aclararas .

» autor: Aitor

#101 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

ChukNorris — Mon, 23 Jul 2012 17:15:28 +0000

#98 No era una crítica, es que en menéame cuesta horrores que alguien diga que la democracia es una mierda de sistema (para la España actual), me resultaba extraño que lo insinuaseis tan fácilmente (aunque la mayoría de la gente no se ha enterado) y quería ver si erais coherentes con lo que decíais.

#100 La racionalidad es relativa a cada individuo.
La ética se basa en el comportamiento individual. La moral se basa en el comportamiento grupal.

» autor: ChukNorris

#100 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

Libertual — Mon, 23 Jul 2012 17:12:20 +0000

#91 La ética no es relativista, es concreta. La ética es una rama de la filosofía que se ocupa del estudio racional de la moral.

Lo que hicieron los nazis está mal desde el punto de vista científico y racional, y es por ésta razón por la que no es ético. La ética depende de la razón y de la ciencia y no al revés por lo tanto los valores éticos y morales de una sociedad depende de lo avanzada que sea científica y tecnológicamente.

Estamos entrando en una discusión sobre qué fue primero si la gallina o el huevo y no es el caso.
Son los avances científicos los que determinan la ética de una sociedad y no al revés.

Otro ejemplo, si la clonación humana es válida o no, no lo va a decidir el presidente del gobierno mediante un referendum, lo va a decidir un científico que demuestre empíricamente los riesgos que eso supone.

» autor: Libertual

#99 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

AaLiYaH — Mon, 23 Jul 2012 17:11:26 +0000

#32 Te voy a poner ejemplos de experimentaciones reales en los que la gente iba voluntariamente. Ahora me dices que opinas:

es.wikipedia.org/wiki/Experimento_de_la_cárcel_de_Stanford
es.wikipedia.org/wiki/Experimento_de_Milgram

¿Te parece bien? Porque a toda la comunidad científica de la época les pareció una atrocidad...de hecho, hasta el propio científico encargado del experimento acabo acojonado y dio marcha atrás.

Tal como están las cosas, imagínate dentro de 20 años. Seguramente serás muy pobre (al menos eso indica la actualidad ) así que si un científico te dijera "oye mira, te doy 200.000€ si te dejas asesinar en un experimento científico, así tu familia tendrá la vida resuelta" tal vez no lo harías? Te parecería aun así ético que se hiciera?. Es la misma razón por la que la mayoría de los terroristas suicidas se revientan, porque dejarán la vida solucionada de toda su familia y no porque le esperen 20 vírgenes en el paraíso.

No se si tu accederías e irías voluntariamente, pero sí que mucha gente lo haría. A mi me parece una atrocidad y creo que a la mayoría de la población también, pero cumple perfectamente con tu rollo de "sacrificarse por la ciencia"

#42 La paz de la guerra fría y el pacto de no agresión fue el estado del miedo. Yo sinceramente, no quiero vivir una paz a lo 1984, no se tú.

Basándome en 1984 vía wikipedia:
Paz es Guerra: Cuyo significado invertido sería guerra es paz, ya que la guerra produce el miedo en los ciudadanos haciendo mucho más difícil que se rebelen por temor a la invasión del país enemigo.

Mira, el padre de la informática, un señor al que le debemos la arquitectura de todos los ordenadores (eso incluye smartphones, tabblets, consolas y demás ordenadores con nombres molones). Y otros muchos aportes como el metodo montecarlo y un largo etcetera. No obstante, si te lees su aportación al proyecto Manhattan no puedes sino pensar que era un hijo de puta.

es.wikipedia.org/wiki/John_von_Neumann

La experimentación con armamento nuclear creo casos como éste, que comento en mi blog:

www.aaliyah.es/?p=889

Siento el spam pero es que me parece que viene muy a cuento y lo tengo más a mano que buscar otras fuentes por google , que conste que los experimentos de Milgran y la cárcel de Stanford también los tengo en mi web, pero la búsqueda en google resultaba más rápido que buscar en mi blog

» autor: AaLiYaH

#98 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

Aitor — Mon, 23 Jul 2012 17:02:50 +0000

#35 ¿Nos estás acusando de algo? Lo digo porque parece que insinúas que si negamos que la democracia sea buena es que somos partidarios sólo de la tiranía o similares, y no es cierto. Y sí, la democracia como todo sistema tiene defectos. Uno de ellos es que hay dos factores que le afectan terriblemente y pueden llegar a hacer que no funcione al menos si presentan conjuntamente: población poco formada (que favorece fanatismos y voto no razonado "porque me gusta o me cae bien X partido" y que por otro lado es un problema que proviene y se viene agravando hace mucho tiempo debido a decisiones políticas, por lo que respecto a él se ha creado un círculo vicioso) y responsables políticos ineptos o corruptos (es decir, que no realizan bien su función por no saber, o por preocuparles más otras cosas). Cosas que concretamente en España sí se dan conjuntamente de forma bastante generalizada, y se nota. Por otra parte, al hilo de tu insinuación, dentro de la democracia hay muchas formas de organizarla, así que aún manteniendo la democracia es posible que hubiera mejores variantes que la usada actualmente y que unas cuantas modificaciones no le irían nada mal. Por otro lado, también hay otros sistemas de gobierno aceptables y morales, y por supuesto se podrían diseñar nuevos también mejores. No hay que tener tanto miedo a las críticas y los cambios, al menos hay que valorarlos para ver si podrían ser para mejor.

#89 Antes de nada, y hablo en lo que a mí respecta, no me trates de usted, que no es necesario . Una vez hecha esa aclaración, ninguna religión, pero tampoco ninguna ideología de ningún tipo debe ni puede ser dueña de ninguna ética, por supuesto que no. En lo que yo discrepo es en que "las religiones han aportado al desarrollo de estos sistemas morales". Hmmm sí pero no... Las religiones, como creación humana que son, lo único que hicieron ha sido adoptar cuestiones morales ya existentes en su nacimiento y hacerlas propias de su ideario; es decir, lo único que hicieron (en sus inicios) fue materializar esas cuestiones morales en historietas que las ejemplificaran y en su propio ideario. Obviamente tras esa creación algo aportaron a la moral y la ética, pero igual que ha influído cualquier otro rasgo cultural, incluído el científico. Y hablo de en sus inicios porque eso fue cuando las religiones nacían y se empezaban a desarrollar en el pueblo, como ideologías y organizaciones sin ningún poder e incluso perseguidas. Una vez con el transcurso del tiempo fueron adquiriendo poder y su influencia fue ganando peso en la sociedad la mayor parte de ellas renunciaron a esa moralidad, víctimas de la corrupción en las cúpulas de sus organizaciones que no digo que sea caso exclusivo de las religiones, es algo que suele presentarse con bastante frecuencia cuando una persona o grupo de personas ostentan un poder considerable.

Que los sistemas éticos religiosos sean compatibles con los científicos o sociales actuales no es cierto en absoluto, como en muchos casos nos recuerdan noticias donde organizaciones religiosas se oponen a avances científicos con argumentos de ética religiosa que a penas se sostienen; haciendo afirmaciones sobre ciencia basadas en conocimientos teológicos que no tienen ninguna relación. De hecho la ciencia rara vez se salta la ética científica (y cuando lo hace es duramente criticada dentro del mismo mundo científico) y aún así diversas organizaciones y creencias religiosas se oponen a determinados avances aludiendo a su ética y moral, lo que destaca que no son las mismas ni son compatibles. En cualquier caso, aunque fueran compatibles, no veo por qué habrían de tenerse en cuenta los religiosos para seguirlos dado que se seguirían igualmente sin más por ser compatibles al seguir la ética no religiosa

En resumen nadie es dueño de la ética, de hecho hay muchas cuestiones éticas y morales que nunca tendrán solución, y también hay muchas éticas y morales distintos entre distintas culturas. Obviamente hay que poner límites a la experimentación científica, pero límites argumentados, y argumentados ética y científicamente, de ninguna otra manera.

» autor: Aitor

#97 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

--223782-- — Mon, 23 Jul 2012 16:52:54 +0000

Ni a la ciencia, ni a la política, ni a la economía ni a nada que no sea algo que creas que te limita a ti mismo, el resto de la humanidad nos da igual mientras no nos toque de forma personal. Así es nuestra sociedad.

» autor: --223782--

#96 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

--12878-- — Mon, 23 Jul 2012 16:28:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --12878--

#95 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

--319457-- — Mon, 23 Jul 2012 16:28:28 +0000

El 53% restante votó al PP, y lleva a sus niñas rubias y castas a abortar a Londres.

» autor: --319457--

#94 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

--330894-- — Mon, 23 Jul 2012 16:17:43 +0000

El ciudadano medio cree que "ética" es una asignatura de la ESO que sirve para dejar de fumar; y por "avance científico" entiende la pantallaplasma que se ha puesto en el salón-comedor. Así que no sé qué valor tiene esta encuesta.

» autor: --330894--

#93 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

ChukNorris — Mon, 23 Jul 2012 16:16:18 +0000

#82 No es matar a inocentes para salvar a inocentes. Es matar a inocentes para salvar a egoistas.

¿Porqué egoístas? si en la mayoría de casos no tienen ni opción a escoger.

El tema de la conciencia particular de cada uno creo que es irrelevante para la discusión.

Las bombas de Japón fueron la solución más sencilla.

Y más rápida y tremendamente efectiva.

No han sido pocos los generales que a lo largo de la historia han dicho que una batalla es un fracaso para cualquier gobernante

Ya bueno, pero una vez metido en una guerra ya no hay vuelta atrás ... ¿Mereció la pena los 10 millones de Sovieticos muertos para acabar con los Nazis?

#92 ¿Qué más da que me convirtiese en un asesino? se habrían salvado millones de vidas .... vamos, como si después me suicido por no soportar la carga, los millones de vidas seguirían salvados.

» autor: ChukNorris

#92 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

--330451-- — Mon, 23 Jul 2012 16:12:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330451--

#91 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

--8993-- — Mon, 23 Jul 2012 16:10:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#90 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

ChukNorris — Mon, 23 Jul 2012 16:08:13 +0000

#88 Yo lo que te digo es que ninguna bomba nuclear salva vidas.

Claro que las salva, una bomba nuclear en Berlín en 1940 habría salvado millones de vidas.
El sufrimiento de las victimas me parece irrelevante para el tema de la discusión, también sufren las victimas del napalm o de la cámara de gas o cualquier otra victima.
¿Sabes que tienes más posibilidades que te afecte la radiación de una fuga nuclear de una central que de una bomba atómica? (supongo que también estás en contra de las nucleares).

» autor: ChukNorris

#89 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

--8993-- — Mon, 23 Jul 2012 16:05:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#88 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

--330451-- — Mon, 23 Jul 2012 16:00:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330451--

#87 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

neotobarra2 — Mon, 23 Jul 2012 16:00:25 +0000

#58 No estoy seguro de que tengas razón. Me vienen a la memoria los experimentos que hicieron los nazis con muchos de sus presos en los campos de concentración... y lo que aprendieron con ellos. Los descubrimientos científicos no se logran sólo con papel y boli (o un ordenador), a veces un descubrimiento científico puede obtenerse (necesariamente o no) a través de ciertas prácticas, y ahí ya sí debe intervenir la ética.

» autor: neotobarra2

#86 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

ChukNorris — Mon, 23 Jul 2012 15:59:40 +0000

#79 Los coches no son para matar, son para ir de un sitio a otro.

Ya, pero su función no quita de que maten a mucha gente por la contaminación que generan ... ¿donde quedó el "yo soy de los que o se salva a todos, o se salva a todos. Estudio ingeniería técnica industrial, así que a mi no me valen las hipótesis de los filósofos, para mi no existirá ningún caso donde no exista posibilidad de salvar a todos a la vez"?
¿Hacemos la vista gorda cuando interesa?

El resto del comentario es un poco cutre intentando meter moralina sensiblera, parece que vives en la guerra fria ... Muchas gracias, científicos por inventar las armas nucleares.

Gracias Einstein por todo lo que has aportado a la humanidad.

» autor: ChukNorris

#85 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

--322485-- — Mon, 23 Jul 2012 15:59:26 +0000

#1 Mengele debe estar tirándose de los pelos en su tumba por haber nacido en el sitio equivocado en el momento equivocado.

» autor: --322485--

#84 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

fpove — Mon, 23 Jul 2012 15:56:09 +0000

Los descubrimientos cientificos teoricos son carentes de cualquier tipo de etica, el problema viene al intentar demostrarlos con experimentos, donde en ciertos campos es indispensable limites eticos.

» autor: fpove

#83 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

--230508-- — Mon, 23 Jul 2012 15:55:40 +0000

Es que en estos casos la mayoría de las veces, lo que llaman ética es una soberana gilipollez.

Lo dice alguien que nunca bajó de 10 de nota en la asignatura de ética del instituto

Nah en serio, soy muy ético, tanto que me llaman tonto a menudo, pero es que hay muchísima soplapollez en estos temas, de verdad... tanta como cuando te dicen que abortar incluso de una semana es horrible y cruel, cuando lo que "abortas" no es un ser humanoo... es mas bien un escupitajo.

» autor: --230508--

#82 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

Despero — Mon, 23 Jul 2012 15:50:32 +0000

#37 Para mi el fin nunca justifica los medios. A veces se han hecho sacrificios que nos han reportado bienestar, de acuerdo. Pero no mientas. No es matar a inocentes para salvar a inocentes. Es matar a inocentes para salvar a egoistas.
Me parece legítimo que todo el mundo luche por su propia supervivencia, pero lo que no estoy dispuesto a asumir es una especie de justificación para mantener la conciencia tranquila. No. Si lo haces, es legítimo, pero no intentes apaciguar tu conciencia porque no hay perdón por ello. No existen las buenas personas que cometen malas acciones. Existen las personas, que cometen buenas y malas acciones, algunas tendrán razones y otras no. Eso es lo único que importa.

La superviviencia no siempre es ética, desde luego, pero me repatea que aquellos que actuan egoistamente, sea por la razón que sea, intenten justificarse, como si de verdad existieran los dilemas de sólo dos opciones. Las bombas de Japón fueron la solución más sencilla.
No han sido pocos los generales que a lo largo de la historia han dicho que una batalla es un fracaso para cualquier gobernante, pues la via pacífica tambien es la más complicada. No es dificil aplastar a tu enemigo, sin importar las víctimas colaterales, cuando eres mucho más fuerte que él. Lo complicado es, de hecho, no hacerlo.

» autor: Despero

#81 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

ChukNorris — Mon, 23 Jul 2012 15:44:33 +0000

#76 Ya he comentado antes que las bombas nucleares han traído un periodo de paz política sin igual. Supongo que algo parecido han representado las armas biológicas.

¿ha habido alguna guerra abierta entre países poseedores de las bombas?

Investigar sobre la energía nuclear o sobre agentes biológicos es una cosa, pero crear la tecnología para matar a millones de personas con pulsar un botón y cuyo riesgo no tiene ninguna consecuencia beneficiosa...

Claro que las ha tenido, mira la de avances que hemos tenido durante la guerra fría ... es que para crear un satélite con capacidad nuclear, hay que investigar y desarrollar un montón de cosas antes.

Edit: has editado sobre el uso de tal tecnología ... el problema es que en esos casos el interés de un imperio/potencia mundial está por encima de la etica (o aplican su propia etica/moral).

» autor: ChukNorris

#80 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

Despero — Mon, 23 Jul 2012 15:44:07 +0000

#75 La noticia está muy mal redactada. Punto. Luego se ha abierto un debate alternativo sobre el tema, pero vamos, no me queda muy claro que es lo que pretende la noticia o, como dice #62 si siquiera estamos entendiendo la dirección de las preguntas.

» autor: Despero

#79 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

--330451-- — Mon, 23 Jul 2012 15:43:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330451--

#78 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

Despero — Mon, 23 Jul 2012 15:42:34 +0000

#64 Será que vivimos en entornos distintos, pero ese tipo de comentarios solo los he escuchado de broma o a través de internet, generalmente escritos en mayusculas con faltas de horrografía y diciendo viente veces jesucristo nuestro señor. Así que igual no son tantos como quieren parecer.

» autor: Despero

#77 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

vvega — Mon, 23 Jul 2012 15:38:57 +0000

#30 El botón que destruiría el mundo y las bombas atómicas no son ciencia, son ingeniería. Ciencia es el estudio de la fisión nuclear en el que se basa la bomba atómica, ¿crees que no es ético investigar y estudiar ese proceso?

» autor: vvega

#76 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

Despero — Mon, 23 Jul 2012 15:36:49 +0000

#58 Completamente de acuerdo. La ciencia es como un cuchillo: no es ni buena ni mala, es una herramienta.
Lo que debemos hacer es legislar contra el asesinato, no contra el cuchillo.

#59 Ojalá algunos de los avances tecnológicos hubieran ido acompañados de un poco más de ética. Y no, ética no es igual a moral católica.
Cómo seres humanos que somos, somos seres éticos. No deberias faltar al respeto llamando miedosos a todos aquellos que no creen que un desarrollo tecnológico desbocado nos puede llegar a condenar a la desaparición completa. Esto no tiene nada ver ni con el CERN ni con agujeros negros. Te hablo de peligros reales para la humanidad, como los miles de millones que se invierten cada año en el mundo para el desarrollo de armas nucleares y biológicas. ¿Son necesarias? ¿Repercuten de alguna forma en nuestro bienestar o el de nuestro entorno o el del planeta?
Investigar sobre la energía nuclear o sobre agentes biológicos es una cosa, pero crear la tecnología para matar a millones de personas con pulsar un botón y cuyo riesgo no tiene ninguna consecuencia beneficiosa... Incluso podriamos discutir si la fabricación puede traer alguna ventaja, pero ¿Y su uso? ¿Merece la pena correr el riesgo de que un vaquero de Texas, como puede ser el señor Bush tenga en su mano el poder para destruir el planeta 46 veces?

» autor: Despero

#75 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

--195023-- — Mon, 23 Jul 2012 15:32:51 +0000

Me ha llamado poderosamente la atención ver unos porcentajes tan bajos en lo siguiente:

En cuanto al origen y evolución de los seres humanos, en Europa predomina claramente la explicación científica (el 64%), mientras que en Estados Unidos una mayoría que cree que Dios creó a los seres humanos más o menos con su forma actual. Los españoles se sitúan muy cercanos a la media europea, con un 65%.

¿Solo el 64% de los europeos creen en la explicación científica del origen y la evolución de los seres humanos? Lo veo muy reducido, la verdad...

Por otro lado, hablar de "avances científicos" no es lo mismo que hablar de "formas de investigación". La noticia habla, salvo que hayan redactado mal, de poner límite ético a lo que se estudia y no de poner límite a la forma de investigar.

» autor: --195023--

#74 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

mac31416 — Mon, 23 Jul 2012 15:28:44 +0000

¿Y cuántos de estos rechazan la experimentación con animales vivos, por ejemplo? Y si no hay límites éticos para la ciencia, supongo que tampoco habrá problemas con la posibilidad de experimentos médicos con seres humanos, vivisecciones, etc, etc. ¿Alguien mencionó por ahí a Mengele?

» autor: mac31416

#73 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

--329430-- — Mon, 23 Jul 2012 15:23:15 +0000

No hay más que ver hasta dónde nos ha llevado la falta de ética en la ingeniería económica.

» autor: --329430--

#72 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

solbadguy030882 — Mon, 23 Jul 2012 15:20:46 +0000

El otro 53% vota o pertenece al PP.

» autor: solbadguy030882

#71 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

ChukNorris — Mon, 23 Jul 2012 15:19:19 +0000

#66 Pero el miedo y la ética/moral están intimamente relacionados.

» autor: ChukNorris

#70 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

NapalMe — Mon, 23 Jul 2012 15:17:54 +0000

También habría que definir que entiende la gente por ética...

» autor: NapalMe

#69 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

NapalMe — Mon, 23 Jul 2012 15:16:32 +0000

#12 ¿Etico? Seguramente no, ¿Útil? Seguramente sí.
Si gracias a eso, en un futuro tengamos órganos para trasplantes sin listas ni esperas, volvamos a discutirlo.

» autor: NapalMe

#68 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

Finvana — Mon, 23 Jul 2012 15:13:40 +0000

#10 Si les hubiesen fumigado con buenas dosis con DDT seguramente no pensarían lo mismo.

» autor: Finvana

#67 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

--222052-- — Mon, 23 Jul 2012 15:11:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#66 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

angelitoMagno — Mon, 23 Jul 2012 15:11:14 +0000

#59 Ese colisionador no tiene un uso "práctico" en si mismo, sino que es una herramienta para el avance de la ciencia.

Y, de hecho, hablas de miedo. No de ética.

» autor: angelitoMagno

#65 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

estofacil — Mon, 23 Jul 2012 15:09:49 +0000

#5 Si claro, la ciencia y el dinero son los que ponen límites de la ética.

» autor: estofacil

#64 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

--223651-- — Mon, 23 Jul 2012 15:09:12 +0000

Si? Pues a raíz de los comentarios que yo veía por ahí cuando se puso de moda lo del LHC, nadie lo diría. Estaba más que harto de leer (incluso por estos lares) "estos científicos frikis son unos prepotentes, juegan a ser Dios"... "algún día un experimento de los suyos pegará un peo que nos mandará a todos a tomar por culo"... "y todo ese dineral que se están gastando en la maquinucha esa, no lo podrían usar para paliar el hambre en el mundo?" y demás sandeces demagógicas.

» autor: --223651--

#63 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

Yelmo — Mon, 23 Jul 2012 15:06:51 +0000

#55 Cero en compresión lectora. Pero como una casa.

» autor: Yelmo

#62 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

DexterMorgan — Mon, 23 Jul 2012 15:06:40 +0000

¿Hasta que punto la gente entiende correctamente la encuesta?. Esa, me parece, es una cuestión fundamental.

» autor: DexterMorgan

#61 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

--241737-- — Mon, 23 Jul 2012 15:06:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --241737--

#60 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

chachechichochu — Mon, 23 Jul 2012 15:06:10 +0000

#53 La ciencia sin ética podría ser el peor de los fundamentalismos.

» autor: chachechichochu

#59 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

ChukNorris — Mon, 23 Jul 2012 15:05:33 +0000

#50 Jejeje, me ha salido rana la argumentación.

"En definitiva, si todo el mundo involucrado en un experimento está deacuerdo en hacerlo y acepta las consecuencias y la responsabiliad ,la ética no debería ser un obstaculo siempre que dicho experimento tenga una finalidad real."

El problema es que los involucrados son toda la humanidad aunque no formen parte directa del experimento.

De todos modos ya tienes un conflicto ético simplemente para definir lo que es un "voluntario".

#58 Por ejemplo, la ciencia debe investigar sin límites en campos como la energía atómica o la biología. La ética debe poner límites al desarrollo tecnológico de armas atómicas o a creación de seres esclavos mediante bioingeniería.

¿y que pasa cuando la investigación científica necesita unos desarrollos tecnológicos para realizar dicha investigación? Se acaba limitando la investigación limitando el desarrollo tecnológico.
(Una sociedad miedica, no permitiría construir el colisionador por si provoca un agujero negro).

» autor: ChukNorris

#58 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

angelitoMagno — Mon, 23 Jul 2012 15:04:16 +0000

Yo creo que el problema es que mucha gente confunde avances científicos con avances tecnológicos. Son conceptos muy relacionados, pero distintos.

La ciencia pura no debería ser limitada por ningún tipo de ética puesto que, en esencia, es ajena a ella. Sin embargo la ética debe poner límites a los avances tecnológicos.

Por ejemplo, la ciencia debe investigar sin límites en campos como la energía atómica o la biología. La ética debe poner límites al desarrollo tecnológico de armas atómicas o a creación de seres esclavos mediante bioingeniería.

Por lo que dice la noticia, al hablar de la lavadora o de los medios de transporte, diría que el titular está confundiendo ciencia con tecnología.

» autor: angelitoMagno

#57 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

chachechichochu — Mon, 23 Jul 2012 15:04:15 +0000

Menguele Seal Of Aproval

» autor: chachechichochu

#56 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

Daemoncracy — Mon, 23 Jul 2012 15:01:56 +0000

:facepalm

» autor: Daemoncracy

#55 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

--222052-- — Mon, 23 Jul 2012 15:01:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#54 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

figus_black — Mon, 23 Jul 2012 15:00:36 +0000

#8 Sip, seguro que si Goebbels hubiese estudiado esa asignatura se lo hubiese pensado dos veces.

La verdad, pensar que tendremos gente moralmente correcta porque hay una asignatura de Moral, es como pensar que todos hablaremos Ingles porque tuvimos una asignatura en el colegio. Y ya veis como fueron las cosas.

» autor: figus_black

#53 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

--329430-- — Mon, 23 Jul 2012 14:59:04 +0000

La ética es muy necesaria; lo que hay que eliminar es el talibanismo (sea del color que sea).

» autor: --329430--

#52 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

Yelmo — Mon, 23 Jul 2012 14:57:02 +0000

#10 Nada oye, que según #1 si antepones la ética (vidas humanas por ej.) a la ciencia eres Idiota. Menos mal que algunos de los meneantes que circulan por aquí no son muestra representativa de España.

» autor: Yelmo

#51 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

wedo — Mon, 23 Jul 2012 14:55:34 +0000

Otro titular sería

La mayoría de los españoles cree que la ética debería poner límites a los avances científicos.

Claro que este titular no tiene tanto debate

» autor: wedo

#50 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

Gresteh — Mon, 23 Jul 2012 14:53:46 +0000

#44 Si ese fuese el caso, si decidiesen esclavizarnos... pues bien por ellos, no obstante no creo que existiese razon para ello, es más, no sería lo lógico.

En definitiva, si todo el mundo involucrado en un experimento está deacuerdo en hacerlo y acepta las consecuencias y la responsabiliad ,la ética no debería ser un obstaculo siempre que dicho experimento tenga una finalidad real. Eso no significa acabar con los comités de ética, esos comités para esos casos deberían vigilar que el experimento tenga una finalidad útil y que no se trata de hacer el burro sin finalidad real como por ejemplo hizo Mengele (cosa que no hicieron otros nazis que experimentaron con humanos, hubo experimentos nazis que realmente han sido útiles(por ejemplo los de congelación)... lástima que esos hijos de puta lo hiciesen con prisioneros y no con voluntarios, pero mengele era un simple carnicero que hizo experimentos crueles sin un motivo cientifico claro).

» autor: Gresteh

#49 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

uxo — Mon, 23 Jul 2012 14:52:27 +0000

es este uno de esos temas irrelevantes sacados de una chorra encuesta sacadas a pie de calle donde respondes sin pensar y lo mas rapido posible para que te dejen en paz? Pregunto, porque si fuese asi, los que respondieron esto de la etica podrian estar pensando o confundiendo etica y moral y creer que se referian a la oposicion por ejemplo de las celulas madre

» autor: uxo

#48 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

--61308-- — Mon, 23 Jul 2012 14:52:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61308--

#47 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

--329149-- — Mon, 23 Jul 2012 14:52:20 +0000

La ética tiene que marcar los límites
y no permitir la experimentación con humanos
excepto si son unos linuxeros del montón
virgenes pajilleros con callos en las manos.

» autor: --329149--

#46 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

--311685-- — Mon, 23 Jul 2012 14:50:15 +0000

Cualquier avance científico que nos acerque un poco más al apocalipsis es éticamente aceptable

» autor: --311685--

#45 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

Gresteh — Mon, 23 Jul 2012 14:45:25 +0000

#44 Bien por ellos y por sus hijos.

» autor: Gresteh

#44 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

ChukNorris — Mon, 23 Jul 2012 14:42:53 +0000

#43 Si te haces cargo de absolutamente todos los problemas que dichas personas puedan tener y les proporcionas las mismas libertades y oportunidades que a un humano normal(incluido el pasar de tu experimento como de la mierda y dedicarse a lo que le de la gana) entonces sí.

Mis experimentos son un éxito rotundo, los embriones no viables mueren al poco tiempo (antes del periodo que se puede abortar legalmente) y los viables acaban desarrollando una especie de poderes, como super fuerza, super inteligencia, super memoria y son capaces de ganar cualquier concurso de deletreo de palabras.

Vamos, que el problema más que ser para ellos, sería para el resto de humanos no modificados, ya que tendrían capacidades inferiores .... además estas capacidades se heredan genéticamente a sus hijos.

#45 Hasta que decidan esclavizarnos

» autor: ChukNorris

#43 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

Gresteh — Mon, 23 Jul 2012 14:25:41 +0000

#38 Si te haces cargo de absolutamente todos los problemas que dichas personas puedan tener y les proporcionas las mismas libertades y oportunidades que a un humano normal(incluido el pasar de tu experimento como de la mierda y dedicarse a lo que le de la gana) entonces sí.

Si por el contrario no les das ninguna libertad, los tratas como a máquinas y no te responsabilizas de los efectos secundarios entonces no.

» autor: Gresteh

#42 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

ChukNorris — Mon, 23 Jul 2012 14:21:23 +0000

#39 A veces matar a gente inocente para "salvar" a más gente inocente supone asesinar a los primeros y no conseguir salvar a los segundos.

A veces el riesgo merece la pena.

Pregúntales a los japoneses que estén muriendo de cáncer por la radiactividad si están en paz

¿Han entrado en alguna guerra desde la derrota en la 2º guerra mundial? ... pues están en paz.

Y da por hecho que en otras zonas del mundo también habrá casos de cáncer debidos al uso de armamento nuclea

... también los hay por el humo contaminante de los coches y nadie piensa en prohibirlos. (es más seguro que han matado más población que las guerras mundiales).

» autor: ChukNorris

#41 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

perchita — Mon, 23 Jul 2012 14:19:40 +0000

¿la ética debería poner límites a los avances científicos? si esta es la pregunta, yo hubiera contestado no, creo que la ética con los avances científicos tiene poco que ver, ¿que es un avance cientifico? la fisión nuclear o la clonación son avances científicos, ni son éticos ni dejan de serlo, otra cosa es el uso que se dé, o la forma de llegar a estos conocimientos.

» autor: perchita

#40 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

Brogan — Mon, 23 Jul 2012 14:17:25 +0000

#17 Venga, hombre, un biólogo como tú diciendo que la eugenesia nazi estaba bien pensada! Ellos lo que querían era la supremacía de la "raza aria", que, aun admitiendo que exista, sería una población mucho mayor que los alemanes (y con muchos semitas dentro) y además no tiene absolutamente ninguna ventaja evolutiva. Ni siquiera son rubios y de ojos azules, los iraníes son arios y míralos.

Edit: pasa de mi, esto me pasa por no leerme todo el hilo antes de rebuznar.

#32 Sabes? Lo de ser "voluntario" es un concepto demasiado nebuloso.

#41 Creo que no se habla de los resultados, sino de los medios. Por ejemplo, estudiar el cerebro humano sería cojonudo, aprenderíamos mucho, pero justificaría eso el hacer experimentos en el cerebro de seres humanos vivos, a los cuales probablemente no sobrevivirían o lo harían con graves secuelas?

» autor: Brogan

#39 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

--330451-- — Mon, 23 Jul 2012 14:13:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330451--

#38 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

ChukNorris — Mon, 23 Jul 2012 14:11:31 +0000

#32 Yo creo que la ciencia no debería pararse en la ética cuando hay gente que está dispuesta a sufrir las consecuencias, pero jamás debería hacerse experimentos peligrosos con nadie que no sea voluntario para ello.

¿Puedo modificar genéticamente embriones humanos para convertirlos en super hombres? tengo voluntarios que me los donan.

» autor: ChukNorris

#37 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

ChukNorris — Mon, 23 Jul 2012 14:09:10 +0000

#30 Por ejemplo, las bombas nucleares no deberían haber sido inventadas, JAMÁS.

Discrepo, las bombas nucleares han supuesto el mayor periodo de paz de la humanidad.

Hay que tener una ética, o morirá gente inocente.

Aveces tiene que morir gente inocente para salvar a más gente inocente. Si no lo crees así tu moral hace aguas por todas partes.

» autor: ChukNorris

#36 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

ChukNorris — Mon, 23 Jul 2012 14:05:58 +0000

#29 Creo que no necesita recurrir a eso en la discusión, de aquella la opción que cogieron los nazis era perfectamente viable y optima con los conocimientos científicos que tenían. Si lo vemos desde la ciencia actual, pues también habrían escogido una opción valida, pueden modificarse genéticamente.

» autor: ChukNorris

#35 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

ChukNorris — Mon, 23 Jul 2012 14:00:46 +0000

#1 #2 De ahí a descubrir que la democracia es un mal sistema para la sociedad actual ... solo hay un pasito.

» autor: ChukNorris

#34 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

--308165-- — Mon, 23 Jul 2012 13:36:07 +0000

Un minímo de un 47% de los españoles son memos.

» autor: --308165--

#33 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

--216833-- — Mon, 23 Jul 2012 13:32:35 +0000

Decir que la ética no debería poner límites a los avances científicos es como decir que la ética no debería poner límites a la ética. Si un avance científico no es ético, no es un avance científico.

» autor: --216833--

#32 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

Gresteh — Mon, 23 Jul 2012 13:23:39 +0000

Y si hay gente dispuesta a que se realicen experimentos potencialmente mortales en ellos para hacer avanzar la ciencia ¿tenemos derecho a impedir esos experimentos? Hablo de adultos conscientes de que es posible o incluso probable el que mueran y aun así están convencidos de que su sacrificio sería más que beneficioso para la humanidad. Yo creo que la ciencia no debería pararse en la ética cuando hay gente que está dispuesta a sufrir las consecuencias, pero jamás debería hacerse experimentos peligrosos con nadie que no sea voluntario para ello. Si quieres hacer un experimento y tienes voluntarios para el mismo que entienden perfectamente las consecuencias no veo razón para impedirlo, por poco ético que pueda parecernos.

Estoy en contra de experimentos forzosos, o experimentos en los que el sujeto sobre el que se experimenta no es consciente de ello o de los reisgos que conlleva, pero entre adultos que saben que va a ocurrir no veo problema alguno en experimentar... si un adulto plenamente consciente decide participar en un experimento sobre la resistencia física ante el dolor durante el cual con total seguridad va a morir de una manera horrendamente dolorosa y aun así consiente no veo razón para impedir el experimento.

» autor: Gresteh

#31 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

zordon — Mon, 23 Jul 2012 13:20:33 +0000

Oigan ¿es aquí donde se pide que la ciencia no tenga límites éticos y al mismo tiempo se pide que cesen los experimentos con primates?

» autor: zordon

#30 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

--330451-- — Mon, 23 Jul 2012 11:55:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330451--

#29 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

--112398-- — Mon, 23 Jul 2012 11:39:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#28 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

--112398-- — Mon, 23 Jul 2012 11:33:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#27 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

--14775-- — Mon, 23 Jul 2012 11:31:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --14775--

#26 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

masde120 — Mon, 23 Jul 2012 11:31:09 +0000

Ética /= moral católica. Entonces es falso el titular

» autor: masde120

#25 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

Libertual — Mon, 23 Jul 2012 11:28:09 +0000

#23 La ciencia no entiende ningún conocimiento como absoluto, solo algunas personas utilizan la ciencia como dogma y normalmente no están reconocidas, compañero.

» autor: Libertual

#24 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

Libertual — Mon, 23 Jul 2012 11:22:26 +0000

#21 Gracias a la evolución científica hemos descubierto que la diversidad genética beneficia la perpetuidad de cualquier especie y que la endogamia la condiciona a su final. Por lo tanto los nazis estaban equivocados y hemos redefinido los valores éticos en base a esa evolución científica.

P.E.: No ha sido mi intención insultarte, perdón.

» autor: Libertual

#23 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

--269032-- — Mon, 23 Jul 2012 11:22:25 +0000

#16 Cuanto conocimiento científico que se daba por absoluto y fue tumbado al poco tiempo por nuevo conocimiento científico que antes o después podrá seguir el mismo camino... Humildad compañero.

» autor: --269032--

#22 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

AitorD — Mon, 23 Jul 2012 11:15:39 +0000

#1, #4 ... and others. Aquí os dejo unas cuantas muestras de gente que pensaba eso mismo.

www.taringa.net/posts/info/9635440/Los-Peores-Experimentos-con-Humanos

blogs.20minutos.es/yaestaellistoquetodolosabe/atroces-experimentos-med

ellos.es.msn.com/punto-de-mira/fotos.aspx?cp-documentid=155113967&

Yo creo que la ética sí debe poner límites a la ciencia. Otra cosa es que confundamos la ética (más o menos universal) con determinadas creencias de algunas religiones.

» autor: AitorD

#21 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

--112398-- — Mon, 23 Jul 2012 11:14:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#20 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

Libertual — Mon, 23 Jul 2012 11:11:01 +0000

#17 Si para ti y para los nazis el genocidio está bien pensado es que no disponéis de los conocimientos científicos suficientes y basáis vuestras decisiones en argumentos equivocados. Es por eso que el conocimiento científico evoluciona, y la ética en base a ello.

» autor: Libertual

#19 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

--198199-- — Mon, 23 Jul 2012 11:08:11 +0000

#1 La de avances científicos que ha frenado la ética religiosa...

» autor: --198199--

#18 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

Swann — Mon, 23 Jul 2012 11:04:42 +0000

Yo creo que la ética debería poner límites a los avances de ABC, y de los medios ultraderechistas en general.

» autor: Swann

#17 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

--112398-- — Mon, 23 Jul 2012 11:03:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#16 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

Libertual — Mon, 23 Jul 2012 10:59:39 +0000

#14 Incorrecto, si las decisiones que tomamos no están basadas en el conocimiento científico no son éticas, pueden ser válidas, pero no sirven para tomarlas como referencia en futuras decisiones.

» autor: Libertual

#15 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

Chrysoprase — Mon, 23 Jul 2012 10:55:40 +0000

A Josef Mengele le gusta esto.

» autor: Chrysoprase

#14 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

--112398-- — Mon, 23 Jul 2012 10:53:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#13 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

--24865-- — Mon, 23 Jul 2012 10:51:47 +0000

Pues yo creo que una ciencia sin ética es una ciencia inútil y posiblemente hasta un atraso...

Se suele decir que el fin no justifica los medios, y además hay fines y fines....

» autor: --24865--

#12 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

salsero — Mon, 23 Jul 2012 10:50:40 +0000

#6 ¿Es etico modificar geneticamente animales para ponerles una oreja humana en la espalda y asi estudiar el comportamiento genetico?
Estoy con #5, la moral humana esta dentro de un contexto historico, y la ciencia es un motor de cambio historico.

» autor: salsero

#11 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

Libertual — Mon, 23 Jul 2012 10:48:36 +0000

#6 Yo no digo que la ciencia es ética, lo que digo es que la ciencia es la que establece los valores morales y éticos, y no al revés.

» autor: Libertual

#10 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

zorion — Mon, 23 Jul 2012 10:48:19 +0000

La parte del 80% era un poco confusa para mí pero en el artículo lo explica:
El 80% de los españoles cree que la religión no debería poner límites a los avances científicos.

Coincido con #2 que la religión no debería ser traba pero la ética sí y me sorprende que haya tanta gente que priorice la ciencia ante la ética.
Quizás es muy extremista, pero ¿esa gente sacrificaría vidas humanas sanas por un presunto avance científico? ¿Habéis visto Full Metal Alchemist (versión antigua)?

» autor: zorion

#9 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

Aitor — Mon, 23 Jul 2012 10:47:43 +0000

#4 El uso que se haga de ella por supuesto que tiene que tener límites. La ciencia de forma intrínseca no ha de tenerlos, pero es que para generar conocimiento científico hay que experimentar en la mayoría de los casos, experimentar con casos reales, así que ya no sólo es conocimiento y teorías científicas sobre el papel. Y sí que debería haber límites en las posibilidades de la experimentación, además muchas veces se pueden encontrar varias formas de experimentación para lograr las mismas conclusiones.

» autor: Aitor

#8 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

--323443-- — Mon, 23 Jul 2012 10:46:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --323443--

#7 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

Libertual — Mon, 23 Jul 2012 10:46:20 +0000

#1 ¿Gracias a Dios?

» autor: Libertual

#6 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

--112398-- — Mon, 23 Jul 2012 10:46:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#5 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

Libertual — Mon, 23 Jul 2012 10:44:19 +0000

Yo creo que es la ciencia la que establece los límites de la ética. A medida que nuestro conocimiento científico avanza nuestros limites morales y éticos cambian.

Por ejemplo, el condón. Antes de su invención mantener relaciones sexuales era más arriesgado tanto por temas de salud como por temas de reproducción. Hoy en día tenemos un concepto diferente de lo que son las relaciones sexuales y nuestra ética también es diferente.

Por lo tanto es la ciencia la que debe mantener un control ético sobre la evolución del conocimiento y decidir si los nuevos avances suponen riesgos o no para la sociedad.

» autor: Libertual

#4 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

--332081-- — Mon, 23 Jul 2012 10:43:19 +0000

La ciencia no debe tener límites, el uso que se haga de ella es otra cosa.

» autor: --332081--

#3 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

--112398-- — Mon, 23 Jul 2012 10:43:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#2 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

Aitor — Mon, 23 Jul 2012 10:41:50 +0000

#1 Ah, ¿que aún lo dudas? Yo llevo totalmente convencido casi desde que tengo uso de razón.

En cualquier caso, sí que es cierto que hay que poner las mínimas trabas posibles al avance de la ciencia, pero cierto es que si una hay que poner es la ética, pero la ética ética, no la ética relacionada con tal o cual religión (cosa que a veces utilizan los religiosos para decir "no es que esto éticamente no es correcto").

» autor: Aitor

#1 El 47% de los españoles cree que la ética no debería poner límites a los avances científicos

--112398-- — Mon, 23 Jul 2012 10:37:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--