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#36 Propuesta de 15MpaRato para desactivar el plan de rescate financiero

--289787-- — Wed, 18 Jul 2012 11:05:40 +0000

¿Por que el memorándum no es público?

» autor: --289787--

#35 Propuesta de 15MpaRato para desactivar el plan de rescate financiero

Sordnay — Tue, 17 Jul 2012 20:08:41 +0000

Entiendo que hay que intervenir judicialmente a Bankia para evitar el rescate financiero... (¿?)
Siguiente pregunta: Como se puede mejorar la probabilidad de que Bankia sea intervenida judicialmente? Donde, como cuando y a quien hay que convencer, pedir, rogar, suplicar etc ?

» autor: Sordnay

#34 Propuesta de 15MpaRato para desactivar el plan de rescate financiero

de3 — Tue, 17 Jul 2012 16:59:40 +0000

#20 la entradilla en menéame es un buen resumen

» autor: de3

#33 Propuesta de 15MpaRato para desactivar el plan de rescate financiero

--35879-- — Tue, 17 Jul 2012 13:17:07 +0000

#31 Gracias, muy útil tu respuesta.

» autor: --35879--

#32 Propuesta de 15MpaRato para desactivar el plan de rescate financiero

--140279-- — Tue, 17 Jul 2012 13:06:44 +0000

#24 O será el próximo presidente de NOMÁS Españistán.

» autor: --140279--

#31 Propuesta de 15MpaRato para desactivar el plan de rescate financiero

--140279-- — Tue, 17 Jul 2012 13:05:55 +0000

#20 1 - Leelo.
2 - Conocederás a fondo la estafa planeada y lo que se intenta para evitarla.

» autor: --140279--

#30 Propuesta de 15MpaRato para desactivar el plan de rescate financiero

scalvo — Tue, 17 Jul 2012 13:00:53 +0000

#22 No es un juez... es un "bug" en el sistema. Y los bugs son eficaces en causar problemas

» autor: scalvo

#29 Propuesta de 15MpaRato para desactivar el plan de rescate financiero

tensentidiño — Tue, 17 Jul 2012 12:54:33 +0000

"Supongamos que Bankia debe 1000 a Deutsche Bank. No las tiene porque las ha despilfarrado. Necesita que alguien se la preste para devolverla o debe quebrar. Si quiebra, el Deutsche Bank pierde su dinero. Entonces en Deutsche Bank se lo prestan (ahora Bankia le debe 2000) a cambio de que se lo devuelva en seguida, pero también a cambio de que el garante de las segundas 1000 ya no sea Bankia (porque quebrará) sino el estado, o sea nosotros. Resultado: Bankia sigue debiendo 1000, pero las pagaremos nosotros con el fondo de dinero europeo que nos inyecta el rescate (o sea que Deutsche Bank se asegura la devolución) y que hemos de devolver con intereses (de ahí los recortes y la subida de IVA)"

La estafa es tan sencilla que la podría haber diseñado un idiota.¡Un momento!...

Esperemos que algún día se conozcan todos a los que este chanchullo les va a salvar el culo. No caballero, no seremos usted y yo.

» autor: tensentidiño

#28 Propuesta de 15MpaRato para desactivar el plan de rescate financiero

de3 — Tue, 17 Jul 2012 12:38:37 +0000

Un 10 para la entradilla, resume muy bien el complejo artículo.

¿No habría que movilizarse? ¿No tendríamos que hacer manifestaciones masivas para que el juez vea que la sociedad entiende que tiene una oportunidad única para frenar el rescate?

» autor: de3

#27 Propuesta de 15MpaRato para desactivar el plan de rescate financiero

rozamelo86 — Tue, 17 Jul 2012 12:32:07 +0000

#22 teneis que devolver la confianza a la Justicia... es la unica manera de sacar adelante el pais...

» autor: rozamelo86

#26 Propuesta de 15MpaRato para desactivar el plan de rescate financiero

--277186-- — Tue, 17 Jul 2012 12:14:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --277186--

#25 Propuesta de 15MpaRato para desactivar el plan de rescate financiero

Nomada_Q_Sanz — Tue, 17 Jul 2012 12:09:07 +0000

Si se firma el memorándum, sera la puntilla del estado y la consagracion del regimen

» autor: Nomada_Q_Sanz

#24 Propuesta de 15MpaRato para desactivar el plan de rescate financiero

PussyLover — Tue, 17 Jul 2012 11:59:15 +0000

#22 Y si lo lleva adelante pronto estará en el paro buscando trabajo en otro país.

» autor: PussyLover

#23 Propuesta de 15MpaRato para desactivar el plan de rescate financiero

rogerrabbit — Tue, 17 Jul 2012 11:34:03 +0000

Esto ¿no estaría relacionado con www.meneame.net/story/gobernador-banco-espana-aboga-liquidar-entidades-no-viables?

» autor: rogerrabbit

#22 Propuesta de 15MpaRato para desactivar el plan de rescate financiero

--289787-- — Tue, 17 Jul 2012 11:33:30 +0000

Que podemos hacer? Confiar en un juez? Pues estamos apañaos...

» autor: --289787--

#21 Propuesta de 15MpaRato para desactivar el plan de rescate financiero

andresrguez — Tue, 17 Jul 2012 11:16:44 +0000

La noticia es lo mismo de www.meneame.net/story/15-m-pide-intervencion-judicial-bankia-accion-pa

» autor: andresrguez

#20 Propuesta de 15MpaRato para desactivar el plan de rescate financiero

--35879-- — Tue, 17 Jul 2012 11:11:42 +0000

Lo apoyo pero no tengo tiempo de leer todo esto ahora. ¿Alguien me resume en 2 líneas qué hacer?

» autor: --35879--

#19 Propuesta de 15MpaRato para desactivar el plan de rescate financiero

jo_soc — Tue, 17 Jul 2012 10:52:26 +0000

Esta para mi es la acción más importante que ha tomado el 15M desde que se creó. Esta sí que puede tener efecto a largo plazo y sí que cambia las normas de los poderosos.

¡Felicidades gente que os lo estáis currando como chinos a cambio de nada!

¡Y muchas gracias por hacer un trabajo que nos beneficia muchísimo a todos!

» autor: jo_soc

#18 Propuesta de 15MpaRato para desactivar el plan de rescate financiero

scalvo — Tue, 17 Jul 2012 10:43:04 +0000

Qué podemos hacer para apoyar la propuesta?

Cómo nos podemos unir??????

repito en negrita y mayúsculas, ni netiquete ni leches...:

QUÉ PODEMOS HACER PARA APOYAR LA PROPUESTA?

CÓMO NOS PODEMOS UNIR??????

» autor: scalvo

#17 Propuesta de 15MpaRato para desactivar el plan de rescate financiero

--329317-- — Tue, 17 Jul 2012 10:43:01 +0000

Primero de todo si no lo habéis hecho todavía, quitad inmediatamente todo lo que tenéis en Bankia. Si no lo intervenimos nosotros con la #qurellaparato, lo quebrará la Troika a final de año como dice el Memoramdum en la página cinco.

Hombre entre una "quiebra ordenada" y el sálvese quién pueda hay diferencias.

¿Qué están esperando para hacerlo? La respuesta es sencilla; la ley que se acaba de introducir con el BOE y el memorándum no es retroactiva. Sólo tras ella (o sea desde el sábado) empieza el mecanismo por el cual se convierte la actual deuda privada de Bankia & Co. en deuda pública y se permite recuperar los capitales con intereses a los grandes inversores, dejando el peso último de la quiebra de Bankia y el rescate a los ciudadanos españoles.

También influye que no tengamos dinero para devolverle a los depositantes y tenemos que esperar a tener ese dinero para poder liquidar cualquier entidad.

En cualquier caso, salvar a los bonistas senior es una burrada... pero parece que en "europa" no todo el mundo está de acuerdo con esto..
www.cotizalia.com/noticias/2012/07/16/el-bce-quiere-obligar-a-los-boni

» autor: --329317--

#16 Propuesta de 15MpaRato para desactivar el plan de rescate financiero

torri90 — Tue, 17 Jul 2012 10:39:52 +0000

#7 El memorándum va a ser firmado con toda felicidad por Rajoy. Así que si partimos de esa base habrá que tomar otro camino.

Si se firma el memorándum yo supongo tiene valor de tratado internacional, y entonces no sera tan fácil echarlo atrás.

En todo caso tu recomendación de sacar el dinero antes de fin de año es muy correcta, porque es posible liquiden a Bankia cuando hayan traspasado la deuda privada a deuda publica para nuestro país.

» autor: torri90

#15 Propuesta de 15MpaRato para desactivar el plan de rescate financiero

--308949-- — Tue, 17 Jul 2012 10:36:31 +0000

Sólo unas nota de la infografía:
- Unnim es del BBVA y CAM del Sabadell.
- El mínimo pagado por Bankia son 11400 millones.
- Habría que mostrar los bancos que están en proceso de absorción, como Cívica por CaixaBank.

» autor: --308949--

#14 Propuesta de 15MpaRato para desactivar el plan de rescate financiero

--323100-- — Tue, 17 Jul 2012 10:33:15 +0000

Esta muy bien sobre el papel, como estaría muy bien imputar a la infanta y a urdangarin, pero presupone dar una independencia a la justicia, que no tiene.

» autor: --323100--

#13 Propuesta de 15MpaRato para desactivar el plan de rescate financiero

alehopio — Tue, 17 Jul 2012 10:32:47 +0000

#9 << Confiemos en los jueces >>
En los que decían que Divar no había cometido ninguna irregularidad...

www.meneame.net/story/divar-corrupcion-cretinos

» autor: alehopio

#12 Propuesta de 15MpaRato para desactivar el plan de rescate financiero

kampanita — Tue, 17 Jul 2012 10:26:36 +0000

OJALÁ!!!!! y entonces si que les vamos a dar un ZAS , en toda la boca!

» autor: kampanita

#11 Propuesta de 15MpaRato para desactivar el plan de rescate financiero

zorion — Tue, 17 Jul 2012 09:47:21 +0000

#10 +1
Espero que esta vez nos hagan un poquito más de caso que cuando la invasión a Iraq.

» autor: zorion

#10 Propuesta de 15MpaRato para desactivar el plan de rescate financiero

CerdoJusticiero — Tue, 17 Jul 2012 09:26:08 +0000

#9 Creo que ahora mismo lo que podemos hacer es movilizarnos para: hacer más visible este proceso; demostrar que el 15M y las plataformas ciudadanas PUEDEN y por lo tanto DEBEN denunciar los acuerdos que denuncien injustos (en lugar de esperar a que alguien lo denuncie por nosotros); y para mostrar apoyo al juez, darle aliento y que le eche dos cojones.

» autor: CerdoJusticiero

#9 Propuesta de 15MpaRato para desactivar el plan de rescate financiero

zorion — Tue, 17 Jul 2012 09:20:57 +0000

Todavía no he entendido cómo podemos apoyar la propuesta. La querella y las peticiones de imputación y tal van por su camino sin depender de "la masa social".
Lo único que hacemos retuiteando y tal es intentar que tenga mayor visibilidad, ¿no?
Quizás se intenta ejercer un poco de presión para ver si cuela e intervienen judicialmente bankia. Llevamos la razón pero desgraciadamente no tenemos el poder ni el dinero que deberíamos Volvemos a ser los ciudadanos contra una mayoría absoluta del PP
Confiemos en los jueces

» autor: zorion

#8 Propuesta de 15MpaRato para desactivar el plan de rescate financiero

alex_riveiro — Tue, 17 Jul 2012 08:27:17 +0000

#7 La idea sobre el papel es fantástica, pero creo que estamos siendo muy optimistas si creemos que Bankia va a ser intervenida, sinceramente. No es pesimismo, ni sumisión, cualquier persona que me conozca o siga mi blog lo sabe bien. Si se decide judicialmente que Bankia debe ser intervenida, el gobierno moverá cualquier cosa que tenga que mover para impedirlo.

» autor: alex_riveiro

#7 Propuesta de 15MpaRato para desactivar el plan de rescate financiero

radio0 — Tue, 17 Jul 2012 08:07:39 +0000

#5 Lo que está más que demostrado es que con actitudes derrotistas y sumisas no se consigue nada. Puede que no se consiga todo lo que sería lo ideal, pero sí es posible conseguir mucho. Te recomiendo que leas con detenimiento esta parte: (por cierto, esto no viene en la noticia de 20minutos)

Qué podemos hacer:

Este truquillo empieza en el momento en el que el día 20 de julio firmemos el memorándum.
Si no firmásemos el memorándum, los ahorradores tendrían prioridad de ser rescatados y los demás acreedores tendrían derecho a perder proporcionalmente de igual forma (Par conditio creditorum). No se podría rescatar a unos, los bancos extranjeros, y abandonar a otros, los accionistas.

Esta triquiñela lo permite.
Pero si el banco es intervenido…

Si el banco es intervenido no puede emitir los Bonos futuros, los cuales son el truco para pagar al capital inversor y no a las personas, los Bonos que crearán nuestra futura deuda.

En caso de quiebra, los ahorradores irían primero. Los querellantes de 15MpaRato irían segundos, ya que se demostrará que eran ahorradores transformados en accionistas con el engaño.

Como las nuevas normas inventadas por Troika y gobierno no son retroactivas – o sea no se pueden aplicar a préstamos anteriores, solo a los nuevos – si se interviene Bankia, el dinero del “rescate” no se podrá pedir para pagar nuestro agujero negro nacional…

Esto reduciría nuestra deuda nacional.
Acto seguido, deberíamos querellarnos con los otros “agujeros negros”. Esto pararía la deuda si se consiguiese la intervención en cada caso.

¿Ciencia ficción? Cambiar nuestro destino siempre es ciencia ficción. No perdemos nada en probar. ¡Vamos allà!

Una intervención no es una quiebra. Es pasar el banco a la jurisdicción del Juez y ya no de sus dirigente, o del estado, o de la Troika.

¿Qué pasaría con los ahorros depositado en Bankia?
Primero de todo si no lo habéis hecho todavía, quitad inmediatamente todo lo que tenéis en Bankia. Si no lo intervenimos nosotros con la #qurellaparato, lo quebrará la Troika a final de año como dice el Memoramdum en la página cinco.

En el Memoramdum se da por supuesto que van a quebar Bankia (En el documento se relaciona a BANKIA como entidad del grupo I. A disolver). Entonces la pregunta es: ¿Qué están esperando para hacerlo? La respuesta es sencilla; la ley que se acaba de introducir con el BOE y el memorándum no es retroactiva. Sólo tras ella (o sea desde el sábado) empieza el mecanismo por el cual se convierte la actual deuda privada de Bankia & Co. en deuda pública y se permite recuperar los capitales con intereses a los grandes inversores, dejando el peso último de la quiebra de Bankia y el rescate a los ciudadanos españoles.

Por tanto, no podemos evitar la liquidación que ya está planificada, pero sí podemos propiciar la intervención por parte de la justicia, frenando el proceso de aceleración de los mecanismos de expolio propuesto por la Troika y la comisión europea. Podemos evitar que conviertan la mala gestión, la corrupción o el despilfarro del entramado en deuda pública pagada con nuestros sueldos, nuestro IVA, nuestros seguros de desempleo, nuestro trabajo y nuestra dignidad.

Para ahorradores y accionistas de Bankia, la situación es la misma. Para toda la población, que se intervenga ahora es fundamental.
Igualmente los ahorradores tienen garantizados 100000 euros por ley. No se sabe si están o no, pero los ciclos inmobiliarios de Bankia constituyen el 60% de su capital y la vivienda es algo que nos cuesta pagar.

» autor: radio0

#6 Propuesta de 15MpaRato para desactivar el plan de rescate financiero

CerdoJusticiero — Tue, 17 Jul 2012 08:04:00 +0000

Una idea genial, a ver si prospera. No sólo quieren una inyección brutal de dinero que tendremos que devolver nosotros, es que además lo quieren rapidito y sin que salpique mucho la mierda.

Bien, he aquí el ventilador.

» autor: CerdoJusticiero

#5 Propuesta de 15MpaRato para desactivar el plan de rescate financiero

alex_riveiro — Tue, 17 Jul 2012 08:01:19 +0000

No se va a #LiquidarBankia porque hay demasiada mierda que tapar. Y porque nuestra sociedad es tan sumamente conformista que la mayoría sigue en sus sillones diciéndose "mientras no me toquen lo mío". Aquí no tenemos el valor para hacer lo que Islandia.

Pero sí, de pasar, sería lo mejor que hemos hecho los españoles en siglos.

» autor: alex_riveiro

#4 Propuesta de 15MpaRato para desactivar el plan de rescate financiero

radio0 — Tue, 17 Jul 2012 07:48:25 +0000

#1 El envío no es duplicado. La noticia de 20minutos es un extracto muy pequeño de lo que se explica en el comunicado de la propuesta al completo. Me parece fundamental que se lea completa, la propuesta ha sido elaborado por 15MpaRato, no por 20minutos.

» autor: radio0

#3 Propuesta de 15MpaRato para desactivar el plan de rescate financiero

yende — Tue, 17 Jul 2012 07:29:24 +0000

Circulen, circulen, aqui no han estafado a nadie

» autor: yende

#2 Propuesta de 15MpaRato para desactivar el plan de rescate financiero

radio0 — Tue, 17 Jul 2012 07:19:05 +0000

Con esta propuesta, #LiquidarBankia no parece una utopía ni mucho menos.
#1 Este envío se trata de la propuesta completa explicada al detalle en la propia página de 15MpaRato.

» autor: radio0

#1 Propuesta de 15MpaRato para desactivar el plan de rescate financiero

excursionista — Tue, 17 Jul 2012 07:18:45 +0000

Creo que está duplicada: www.meneame.net/story/15-m-pide-intervencion-judicial-bankia-accion-pa

» autor: excursionista