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#27 Un mínimo de 86 presos de ETA quedarían libres con la supresión de la doctrina Parot

ChukNorris — Thu, 12 Jul 2012 23:38:41 +0000

#15 Es que la cárcel es para castigar, lo de reeducar es un cuento para los progres.

» autor: ChukNorris

#26 Un mínimo de 86 presos de ETA quedarían libres con la supresión de la doctrina Parot

ChukNorris — Thu, 12 Jul 2012 23:35:20 +0000

#10 Pues me parece de lo más interesante la situación, el gobierno solo tiene que comunicar a estrasburgo que mantendrá la doctrina Parot hasta que ETA se disuelva y entregue las armas.

Automáticamente ETA se verá presionada para acelerar su disolución. ¿No quería ETA negociar con el gobierno? pues ahí lo tienen.

¿Se les ocurrirá y atreverán los del PP a hacer esto? ... además podrán usar lo de estrasburgo como excusa ante su electorado de victimas del terrorismo.

» autor: ChukNorris

#25 Un mínimo de 86 presos de ETA quedarían libres con la supresión de la doctrina Parot

--285923-- — Thu, 12 Jul 2012 23:33:26 +0000

SI a la Cadena Perpetua, que se pudran en la cárcel.

» autor: --285923--

#24 Un mínimo de 86 presos de ETA quedarían libres con la supresión de la doctrina Parot

--273645-- — Wed, 11 Jul 2012 08:49:53 +0000

#23 Ok. He presupuesto mal.

» autor: --273645--

#23 Un mínimo de 86 presos de ETA quedarían libres con la supresión de la doctrina Parot

jamaicano — Wed, 11 Jul 2012 08:48:04 +0000

#20 Pues sus compañeros de "trabajo". Esos que estan deteniendo por asesinos...

» autor: jamaicano

#22 Un mínimo de 86 presos de ETA quedarían libres con la supresión de la doctrina Parot

tiopio — Wed, 11 Jul 2012 08:44:30 +0000

Vaya, vaya, al Mundo le parece mal esto, pero no lo de Gómez de Liaño
es.wikipedia.org/wiki/Javier_Gómez_de_Liaño

» autor: tiopio

#21 Un mínimo de 86 presos de ETA quedarían libres con la supresión de la doctrina Parot

rickywhite — Wed, 11 Jul 2012 08:43:26 +0000

#18 Así explicado está muy claro, me pensaba que eras de los que dice, como los del franquismo no condenan yo tampoco, pero después de esto, me ha quedado claro que no. Me ha gustado la explicación

» autor: rickywhite

#20 Un mínimo de 86 presos de ETA quedarían libres con la supresión de la doctrina Parot

--273645-- — Wed, 11 Jul 2012 08:41:51 +0000

#19 Perdon, una pregunta. A quien te refieres cuando dices "sus amiguitos" y cuales sois el grupo de "nosotros" cuando dices "ya meteremos"?

» autor: --273645--

#19 Un mínimo de 86 presos de ETA quedarían libres con la supresión de la doctrina Parot

jamaicano — Wed, 11 Jul 2012 08:39:34 +0000

desautorizó ayer la estrategia antiterrorista aplicada desde 2006 contra los presos de ETA,

Eso no es así, solamente ha dicho que no puedes hacer las cosas retroactivamente. Que los dejen en libertad... Ya meteremos a sus amigüitos 40 años entre rejas.

» autor: jamaicano

#18 Un mínimo de 86 presos de ETA quedarían libres con la supresión de la doctrina Parot

--273645-- — Wed, 11 Jul 2012 08:36:02 +0000

#16 Una respuesta mas general a esa pregunta seria:

Yo no condeno la eleccion de la violencia como concepto, cuando no hay otra via posible. Uno ha de asegurarse de que no hay otra via posible, y que para lo que usa esa violencia es para lograr algo mas justo para todos. Lo mismo que no condeno al Che ni a Nelson Mandela por haber elegido esa via.

Pero cuando hay otra via posible. La politica. Siempre sera esta mas saludable, etica y efectiva.

Pero no esperes que mientras uno, en cualquier parte del mundo, sufra los atentados de las fuerzas del gobierno, y no tenga cauces para la via politica, deba condenar la violencia, la misma que esta sufriendo cada dia, y negarse a pensar en ella como herramienta.

De todos modos, no creo que esa via sea efectiva en ninguna parte del mundo, para ningun movimiento que reivindique algun derecho humano o social. El sistema se ha encargado, mediante los medios de comunicacion, de que la gente tenga una absoluta repulsa hacia cualquier atentado antisistema, mientras sufren los atentados del sistema mismo. Por ello su insistencia en el termino terrorismo, como gran saco del mal, donde hoy mucha gente tiene cabida, aunque no alla hecho nada violento en su vida. Por ello, esa via ha dejado de ser valida hoy en dia. Las reglas han cambiado.

Ya no estamos en los años sesenta. Y la idea romantica del guerrillero o estrategia de guerrilla o grupo antisistema que ejecuta atentados a actores del sistema y a causa de ello gana el apoyo popular... esa via como estrategia, no sirve de nada.

Pero no esperes que yo en el plano personal haga una valoracion moralista de los atentados. Que yo critique ciertos atentados, basandome en que un asesinato siempre este mal, no ayuda a terminar con ellos. El sistema, los paramilitares, los cuerpos de inteligencia, los ejercitos, las mafias... Continuaran cometiendo tales atentados. Y mi condena hacia ellos se la suda.

A mi lo que me preocupa es una via para lograr una situacion donde no se cometan mas atentados ni injusticias. Y hoy en dia esa via ha de ser politica. Principalmente, por su efectividad. Y no estoy hablando de ETA ni del pais vasco. Estoy hablando en general.

» autor: --273645--

#17 Un mínimo de 86 presos de ETA quedarían libres con la supresión de la doctrina Parot

--273645-- — Wed, 11 Jul 2012 08:17:22 +0000

#16 Porque era epoca del franquismo. Y si digo que no lo condeno, es porque no habia nacido en aquella epoca. Y tengo datos suficientes para pensar que si hubiese vivido aquella epoca, no lo condenaria.

Solamente tienes que mirar el apoyo popular, en españa, y en los antifascistas de todo el mundo de la ETA de entonces. El descorche de botellas de cava en muchas casa españolas cuando asesinaron a Carrero Blanco por ejemplo. Y las multitudinarias manifestaciones en españa y en europa para pedir la amnistica de los condenados a muerte en el proceso de Burgos. Donde incluso habia gente del PSOE de la epoca. Y si se logro la amnistia fue por el apoyo popular, no solo de los vascos. El franquismo no se pudo permitir ejecutarlos.
es.wikipedia.org/wiki/Proceso_de_Burgos

» autor: --273645--

#16 Un mínimo de 86 presos de ETA quedarían libres con la supresión de la doctrina Parot

rickywhite — Wed, 11 Jul 2012 08:09:55 +0000

#15 Y dime por favor porque no condenas los anteriores, tengo curiosidad

» autor: rickywhite

#15 Un mínimo de 86 presos de ETA quedarían libres con la supresión de la doctrina Parot

--273645-- — Wed, 11 Jul 2012 08:04:22 +0000

#1 Quien se reforma en las prisiones españolas?

Delincuentes comunes, drogadictos, violadores, narcotraficantes, nazis con delitos de sangre, violentos de genero... Nadie se reforma porque las prisiones no estan diseñadas para reformarlos. Si una prision debiera reformar, se deberia parecer mas a una institucion educativa, que ademas de incultar valores eticos y civicos, enseñase todo tipo de formacion a los que cumplen condena. Y saliesen de prision como buenos ciudadanos y personas formadas con una profesion.

Pero cuando dices reformar... a que te refieres? Porque esto no es ninguna apologia de ETA, pero los presos de ETA (y los demas presos vascos que no forman parte de ETA aunque se les ha condenado como tales) estan bien vistos en las prisiones por los demas presos sociales. Tengo amigos y un familiar que han pasado o estan en la carcel, alguno justamente (sin delito de sangre), y otros injustamente. Y se integran sin ninguna dificultad. El que esten bien vistos viene desde siempre (tiempos en que muchos españoles apoyaban a ETA) y se sigue dando. Lo mismo se echan unas risas con los gitanos, que a uno le da por aprender artes marciales con un machaca muy de derechas. Y ademas, los que son analfabetos tambien han solido acudir a ellos para que les leyesen partes judiciales o ayuda en el tema, o para pedir cigarrillos, los que no tienen dinero. Historias de estas, me las han contado muchas.

Ademas, son los que estan continuamente aprovechando el tiempo de prision para estudiar carreras. Aunque eso se ha dificultado mucho ultimamente.

Como digo esto no es ninguna justificacion de nada. Solo comento la realidad, que muchos ignoran.

Reformarlos en que sentido? Los miembros de ETA han recurrido a la violencia del asesinato, no porque sean especialmente mas violentos que los demas. Lo han hecho porque estaban especialmente mas ideologizados y errados que los demas. Hasta el punto de que pensaron que cometiendo atentados iban a facilitar la consecucion del referendum de autodeterminacion. Puesto que hasta hace muy poco tiempo, la mayoria de ellos no ha admitido que eso no les llevaba a nada. Supongo que muchos ya se habrian dado cuenta antes. Pero no se ha promovido la discusion critica. Para empezar, porque la dispersion es el primer elemento que la dificulta.

Por si no ha quedado claro, condeno los atentados de ETA, los de despues del comienzo de la transicion. Mas exactamente todos los que se han dado despues de la amnistia general.

Supongo que en vez de reformar, te refieres al arrepentimiento. Bueno, para eso esta la iglesia.

» autor: --273645--

#14 Un mínimo de 86 presos de ETA quedarían libres con la supresión de la doctrina Parot

Alias_Piejodido — Wed, 11 Jul 2012 07:59:35 +0000

#13 Mi comprensión a quienes se han visto afectados por las actividades de ETA y mi comprensión a quienes se están viendo afectados por las actividades del Régimen. Ojalá unos y otros terroristas nunca hubieran existido pero así están las cosas, con gente que ha cumplidom su condena y con miles de imputados esperando pasar por la cárcel procedentes del PP, PSOE, CiU, bancos y empresas.

» autor: Alias_Piejodido

#13 Un mínimo de 86 presos de ETA quedarían libres con la supresión de la doctrina Parot

rickywhite — Wed, 11 Jul 2012 07:53:32 +0000

#12 Me refiero a lo de a quien le preocupa ETA, y digo yo que a los que sufren porque les ha arruinado la vida

» autor: rickywhite

#12 Un mínimo de 86 presos de ETA quedarían libres con la supresión de la doctrina Parot

Alias_Piejodido — Wed, 11 Jul 2012 07:51:45 +0000

#11 ¿Te parece mal que se mande a casa a gente que ha cumplido su condena y se ocupen esas celdas con personajes que estan hundiendo España?. Y si hablo de asesinos es por la que han provocado con el aumento de suicidios, personas que mueren prematuramente en España por falta de asistencia temprana entre otras causas. Los hay que matan firmando decretos.

» autor: Alias_Piejodido

#11 Un mínimo de 86 presos de ETA quedarían libres con la supresión de la doctrina Parot

rickywhite — Wed, 11 Jul 2012 07:46:31 +0000

#7 Espero que no lo digas en serio

» autor: rickywhite

#10 Un mínimo de 86 presos de ETA quedarían libres con la supresión de la doctrina Parot

ilhun — Wed, 11 Jul 2012 07:43:48 +0000

Meneo por la relevancia de la noticia, aunque la redacción deja un tanto que desear. Sería un poco más "neutro" algo de este pelo: "Más de sesenta presos de ETA, que han cumplido ya su condena y que deberían estar en libertad de acuerdo con los criterios establecidos ayer por el Tribunal Europeo de Derechos Humanos, permanecen encarcelados por la aplicación de este castigo añadido y retroactivo".

"Hasta el 20 de febrero de 2006, el conjunto de condenas de un preso se unificaban en una de 30 años, el máximo contemplado por la ley hasta ese momento, y las redenciones por trabajos u otros motivos se descontaban sobre esa pena máxima de 30 años. Esto suponía que militantes de ETA, detenidos en los años 80 y muchos de ellos con fuertes condenas, habían empezado a salir de prisión a mediados de la primera década de este siglo.

Sin embargo, en la mencionada fecha el Tribunal Supremo dictó la sentencia 197/2006, sobre un recurso interpuesto por Unai Parot, e inauguró una nueva forma de aplicar las redenciones, que se contabilizaban sobre cada una de las condenas impuestas y no sobre el total. De esta forma, el resultado es un alargamiento de la condena hasta la aplicación efectiva de la pena máxima de 30 años.

Desde su entrada en vigor, la conocida como «doctrina Parot» ha sido utilizada contra 86 presos políticos vascos.

De hecho, en la actualidad, más de sesenta prisioneros, que deberían estar en libertad de acuerdo con los criterios establecidos ayer por el Tribunal Europeo de Derechos Humanos, permanecen encarcelados por la aplicación de este castigo añadido y retroactivo. Y los alargamientos de condena no son pequeños. Hay varios casos de presos y presas que debían haber sido excarcelados en 2009 y que tienen fijada su salida de prisión para nada menos que 2021."

www.naiz.info/eu/actualidad/noticia/20120711/mas-de-sesenta-presos-con

» autor: ilhun

#9 Un mínimo de 86 presos de ETA quedarían libres con la supresión de la doctrina Parot

ikatza — Wed, 11 Jul 2012 07:42:25 +0000

#3 Precisamente lo que define a la doctrina Parot es su caracter retroactivo. No se le aplica a presos posteriores de 2006 que ya han sido juzgados con el nuevo código penal, sino a presos antiguos que están a punto de salir trás diez o veinte años en la carcel.

Lista de presos a los que se le ha aplicado la doctrina Parot (en euskara). Todos encarcelados antes del 2000:

eu.wikipedia.org/wiki/Parot_doktrina#Parot_doktrinaren_aplikazioa

» autor: ikatza

#8 Un mínimo de 86 presos de ETA quedarían libres con la supresión de la doctrina Parot

WarDog77 — Wed, 11 Jul 2012 07:36:23 +0000

"Dura lex, sed lex", tanto para bien como para mal.

» autor: WarDog77

#7 Un mínimo de 86 presos de ETA quedarían libres con la supresión de la doctrina Parot

Alias_Piejodido — Wed, 11 Jul 2012 07:35:35 +0000

Necesitamos 86 y 86.000 celdas más para meter a tanto chorizo.
Manden a esos desgraciados a su casa pero ya !!.
Porque, vamos a ver ¿a quien narices preocupa ya la ETA?.
A le gente le preocupan los Asesinos que nos estan quitando los trabajos, nuestras casas y a nuestros hijos por no poder alimentarlos.

» autor: Alias_Piejodido

#6 Un mínimo de 86 presos de ETA quedarían libres con la supresión de la doctrina Parot

--329317-- — Wed, 11 Jul 2012 07:35:33 +0000

#3 pero es que en todos los casos se aplico retroactivamente. No se aplciará retroactivamente a los que hayan sido condenados a partir de 2006...

» autor: --329317--

#5 Un mínimo de 86 presos de ETA quedarían libres con la supresión de la doctrina Parot

Soriano77 — Wed, 11 Jul 2012 07:34:44 +0000

#3 Que cosas, que tengan que recordar a nuestros jueces lo que dice nuestra constitución...

» autor: Soriano77

#4 Un mínimo de 86 presos de ETA quedarían libres con la supresión de la doctrina Parot

Catacroc — Wed, 11 Jul 2012 07:33:14 +0000

#1 Da lo mismo que esten reformados o no, si han cumplido la condena que se vayan a su casa. Si solo usasemos como criterio el que se hayan reformado a lo mejor tenias que soltar a alguno en 2 meses.

» autor: Catacroc

#3 Un mínimo de 86 presos de ETA quedarían libres con la supresión de la doctrina Parot

--170126-- — Wed, 11 Jul 2012 07:32:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --170126--

#2 Un mínimo de 86 presos de ETA quedarían libres con la supresión de la doctrina Parot

Er_Quejio — Wed, 11 Jul 2012 07:31:17 +0000

El terrorismo es la coartada perfecta del sistema...yo creo que todos los políticos, banqueros, narcos y terroristas trabajan para los mismos patrones y el fondo, se ayudan entre ellos.

» autor: Er_Quejio

#1 Un mínimo de 86 presos de ETA quedarían libres con la supresión de la doctrina Parot

rickywhite — Wed, 11 Jul 2012 07:28:16 +0000

86 asesinos libres, y dudo mucho que los 86 estén reformados

» autor: rickywhite

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#27 Un mínimo de 86 presos de ETA quedarían libres con la supresión de la doctrina Parot

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