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#50 La ciudad de Valencia gasta el 'doble' que Madrid o Barcelona en alumbrado público

aspen — Mon, 16 Jul 2012 20:22:29 +0000

#48 Entonces ya me estas hablando de grados: y ahi hay que hablar de cantidades, estudios, etc., y se entra en el debate interesante. Ahi entro yo: es una cuestion a estudiar con numeros delante, como casi todo.

» autor: aspen

#49 La ciudad de Valencia gasta el 'doble' que Madrid o Barcelona en alumbrado público

ElRelojero — Wed, 11 Jul 2012 07:02:39 +0000

#12 ¿qué tiene que ver Alicante con esta noticia?

» autor: ElRelojero

#48 La ciudad de Valencia gasta el 'doble' que Madrid o Barcelona en alumbrado público

Zerjillo — Wed, 11 Jul 2012 06:48:21 +0000

#47 Pues hay estudios que dicen que NO son más seguras las calles por estar más iluminadas (estamos hablando de estar iluminadas o MUY iluminadas). Eso sí, esos estudios recalcan que se aumenta la SENSACIÓN de seguridad. Vamos, que hasta puede ser contraproducente, porque tengo mucha sensación de seguridad, pero podría no serlo. En fin.

» autor: Zerjillo

#47 La ciudad de Valencia gasta el 'doble' que Madrid o Barcelona en alumbrado público

aspen — Wed, 11 Jul 2012 06:30:03 +0000

Vamos a ver, soy el primer defensor de que hay gente gastar cuanto menos mejor y más si afecta al medio ambiente, pero tampoco nos pongamos a hacer generalizaciones sin más.
La iluminación es también un tema de seguridad ciudadana. Una calle a oscuras tiene más probabilidades de estar sometida a gente que quiera arrinconarte sin que nadie te vea. En este tipo de cosas influye no sólo la densidad por habitante sino, efectivamente, la estructura de las calles, etc. Es algo que requiere un estudio serio y no, como en otros factores, recortar tan sólo teniendo en cuenta lo económico sin tener en cuenta la seguridad u otros factores. En ese sentido, medidas como las que proponen aquí de luces adaptadas a la gente que pasa parecen una solución muy inteligente para ahorrar, pero veremos lo que se puede hacer.
Ahora, las comparaciones con Alemania, descontextualizadas, no tienen sentido. En respuesta a #36, yo vivo desde hace un par de meses en Suiza (que creo que es bastante comparable) y he vivido una época en un pueblo pequeño de Estados Unidos de estructura similar. Y en realidad yo no creo que la cuestión principal sea de civismo: lo que ocurre es que por las calles no pasa ni Dios. Aquí en determinadas áreas de la ciudad es rarísimo encontrarte a nadie: pero ni ciudadanos, ni atracadores. Un atracador no encontraría ninguna víctima potencial, porque las calles se convierten en un páramo a partir de determinadas horas. Esto, en los países mediterráneos no pasa, porque (por poner un ejemplo) a las 11 un día de verano en ciudades como Madrid todo el mundo está en la calle (en Suiza duermen desde hace rato), de ahí que, para bien o para mal, por nuestra idiosincracia, gastemos más en electricidad. El caso extremo es El Cairo, donde por la noche hay tantísima gente que eso es precisamente lo que le hace la vida imposible a los atracadores (son los términos medios los que dan miedito). De hecho, y hablando de civismo, lo que más me ha sorprendido de Suiza hasta ahora (y confieso que se me ha caído un mito) es la escasa cultura de ahorro energético y reciclaje que tiene: parece mentira que, teniendo el país tan verde y siendo famosos por cómo lo tratan, se dejen todas las luces y aparatos encendidos (al menos en mi edificio de trabajo), y sea casi imposible llevar nada que no sea plástico a reciclar. Y sí, en mi calle no hay farolas, pero también es excepcional que vea a nadie caminando por la noche. Por cierto hablando de civismo también, en Estados Unidos ha sido el único sitio donde me he encontrado a un tipo en mitad de la calle bajándose los pantalones sin ningún reparo en esconderse: seguramente no preveía que nadie pasara por ahí para verle porque, además, en un sitio donde sólo se mueven coches, ver a un peatón es a veces un milagro excepcional.

» autor: aspen

#46 La ciudad de Valencia gasta el 'doble' que Madrid o Barcelona en alumbrado público

--330451-- — Wed, 11 Jul 2012 03:21:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330451--

#45 La ciudad de Valencia gasta el 'doble' que Madrid o Barcelona en alumbrado público

guuilesmiz — Tue, 10 Jul 2012 23:46:30 +0000

#6 Sí, sí, el artículo está incompleto y mal redactado. Estoy muy de acuerdo con que el gasto en luz en España en general y en Valencia en particular es excesivo, pero como que no me creo algunas cosas que pone. Atención, copio y pego:
"La ciudad de Valencia ... gasta el "doble" que Madrid o Barcelona, y unas cuatro veces más que Holanda o Alemania"
Pues eso, que no me creo esta parte. Y si es verdad me quito el sombrero por Rita, por conseguir gastar 4 veces más en luz que todo el país de Holanda o Alemania

» autor: guuilesmiz

#44 La ciudad de Valencia gasta el 'doble' que Madrid o Barcelona en alumbrado público

ARIJAIN — Tue, 10 Jul 2012 23:35:14 +0000

#8 Y que pasa que tu a las 11 de la noche no llevas las luces del coche?

» autor: ARIJAIN

#43 La ciudad de Valencia gasta el 'doble' que Madrid o Barcelona en alumbrado público

--49-- — Tue, 10 Jul 2012 23:16:29 +0000

#37 Eso descarado. El otro día pasé por el puente de las flores y me pensaba que estarían chuchurrías por el calor pero no, estaban preciosas.

» autor: --49--

#42 La ciudad de Valencia gasta el 'doble' que Madrid o Barcelona en alumbrado público

Ictineo — Tue, 10 Jul 2012 23:11:07 +0000

Ya lo dice el pasodoble:

Valencia, es la tierra de las flores, de la luz y del amor.... lalalalalala

» autor: Ictineo

#41 La ciudad de Valencia gasta el 'doble' que Madrid o Barcelona en alumbrado público

tatankas — Tue, 10 Jul 2012 22:17:26 +0000

El problema no es solo el gasto sino además la contaminación luminica. Aviación ha hace años que se queja de esto con respecto al aeropuerto de Manises.

» autor: tatankas

#40 La ciudad de Valencia gasta el 'doble' que Madrid o Barcelona en alumbrado público

--174-- — Tue, 10 Jul 2012 22:07:46 +0000

#SiempreBuenasNoticiasDesdeValencia

» autor: --174--

#39 La ciudad de Valencia gasta el 'doble' que Madrid o Barcelona en alumbrado público

L.A — Tue, 10 Jul 2012 22:07:10 +0000

#4 Por eso está tan bonica, bonica e iluminá.

Y encima se quejan, estos valencianos...

» autor: L.A

#38 La ciudad de Valencia gasta el 'doble' que Madrid o Barcelona en alumbrado público

K_os — Tue, 10 Jul 2012 21:48:35 +0000

La luz de Valencia se ve perfectamente desde la costa de Mallorca

» autor: K_os

#37 La ciudad de Valencia gasta el 'doble' que Madrid o Barcelona en alumbrado público

caguenross — Tue, 10 Jul 2012 21:48:20 +0000

Pero... ¡y qué bonica está Valencia!

» autor: caguenross

#36 La ciudad de Valencia gasta el 'doble' que Madrid o Barcelona en alumbrado público

peemeerre — Tue, 10 Jul 2012 21:25:11 +0000

Yo creo que el problema de Valencia es que es una ciudad excesivamente extensa, las avenidas parecen autovías, y son enormes, por lo que necesitan mas iluminación por la noche lógicamente. Al ser una ciudad con muy pocos desniveles se han permitido hacer avenidas dignas del París de Haussmann, y a parte de ser una ciudad deshumanizada y un paraiso para los coches, pues necesita mucha iluminación....
Creo que ya están eliminando las farolas que iluminaban hacia el cielo de todos lados, cosa que me parece genial. Todo lo que ilumine hacia arriba es una estupidez.
La comparación de Alemania y España en cuestiones de iluminacion es un tema muy interesante, y creo que una de las mayores diferencias es el civismo que se respira allí. He vivido un año en Alemania y podía pasear tranquilamente por una calle apenas iluminada sin sentirme inseguro.

» autor: peemeerre

#35 La ciudad de Valencia gasta el 'doble' que Madrid o Barcelona en alumbrado público

jaz1 — Tue, 10 Jul 2012 21:20:59 +0000

y encima no pagan el recibo a tiempo....

» autor: jaz1

#34 La ciudad de Valencia gasta el 'doble' que Madrid o Barcelona en alumbrado público

juanma1980 — Tue, 10 Jul 2012 20:53:50 +0000

Esto es algo en lo que pienso cada vez que me asomo a la ventana. En mi barrio (a las afueras) hay calles por las que apena pasarán 2 personas de 01:00 hasta las 06:00 y que tienen farolas cada 10 metros. Tampoco quiero decir que haya que sumir la ciudad en tinieblas pero un poco más de racionalidad y sobre todo de control y buena gestión (algo que muchos valencianos echamos mucho de menos) no vendría nada mal, y más cuando a los empleados públicos les recorta el sueldo o se sube el I.V.A., impuestos indirectos, se atacan subvenciones..etc..etc...
¿Si hubiese un uso racional de los recursos cuantas de esas medidas se podrían evitar? Creo que no es una cuestión de color político sino de sentido común.

» autor: juanma1980

#33 La ciudad de Valencia gasta el 'doble' que Madrid o Barcelona en alumbrado público

Olmodc — Tue, 10 Jul 2012 20:42:28 +0000

Normal, hay que alumbrar a tanto chorizo...

» autor: Olmodc

#32 La ciudad de Valencia gasta el 'doble' que Madrid o Barcelona en alumbrado público

sinkue — Tue, 10 Jul 2012 20:40:21 +0000

¿Esto tambien es culpa de la herencia de zp señor Rajoy? Igual ciu tiene que empezar a decir que la gran remora de España es valencia y no andalucia, ahhhhhhhh que no me acordaba que pa ellos valencia en un pais catalan y claro los valencias tambien son perfectos como los catalanes

» autor: sinkue

#31 La ciudad de Valencia gasta el 'doble' que Madrid o Barcelona en alumbrado público

robustiano — Tue, 10 Jul 2012 20:25:20 +0000

#29 Las tres cosas.

» autor: robustiano

#30 La ciudad de Valencia gasta el 'doble' que Madrid o Barcelona en alumbrado público

--325390-- — Tue, 10 Jul 2012 20:20:17 +0000

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#29 La ciudad de Valencia gasta el 'doble' que Madrid o Barcelona en alumbrado público

Toranks — Tue, 10 Jul 2012 20:20:01 +0000

#25 No sé si es que la mitad de tu texto está en valenciano, o es que está plagado de faltas

» autor: Toranks

#28 La ciudad de Valencia gasta el 'doble' que Madrid o Barcelona en alumbrado público

dragonut — Tue, 10 Jul 2012 20:15:50 +0000

y en flores...

» autor: dragonut

#27 La ciudad de Valencia gasta el 'doble' que Madrid o Barcelona en alumbrado público

jadcy2k — Tue, 10 Jul 2012 20:14:14 +0000

#1 #2 y me juego lo que queráis que gastan 10 veces más que cualquier ciudad alemana (y sé perfectamente de que hablo)

» autor: jadcy2k

#26 La ciudad de Valencia gasta el 'doble' que Madrid o Barcelona en alumbrado público

--251335-- — Tue, 10 Jul 2012 20:14:06 +0000

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#25 La ciudad de Valencia gasta el 'doble' que Madrid o Barcelona en alumbrado público

robustiano — Tue, 10 Jul 2012 20:12:22 +0000

A guanyar diners...

No en valde tienen una Concejalía de ¡Alumbrado! en la ciudad de Fachencia, y llevan años trufando avenidas (e incluso calles corrientes y molientes) de farolas tipo 'Grandes Vías'.

Hace años, el diario Levante afirmaba que las farolitas pasaban a costarle a los valencianos de 150.000 pesetas de entonces en el almacén a 300.000 pesetas puestas en la calle.

Nada nuevo bajo el sol, el trinque habitual de estos ¿empresarios? y sus políticos títeres.

» autor: robustiano

#24 La ciudad de Valencia gasta el 'doble' que Madrid o Barcelona en alumbrado público

--251335-- — Tue, 10 Jul 2012 20:11:44 +0000

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» autor: --251335--

#23 La ciudad de Valencia gasta el 'doble' que Madrid o Barcelona en alumbrado público

DJM — Tue, 10 Jul 2012 20:11:24 +0000

Aquí somos tan mangantes que enganchamos la luz a las farolas. Por eso gastamos más en alumbrado público.

» autor: DJM

#22 La ciudad de Valencia gasta el 'doble' que Madrid o Barcelona en alumbrado público

layer — Tue, 10 Jul 2012 20:10:34 +0000

¿sólo el doble?

» autor: layer

#21 La ciudad de Valencia gasta el 'doble' que Madrid o Barcelona en alumbrado público

--251335-- — Tue, 10 Jul 2012 20:09:45 +0000

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» autor: --251335--

#20 La ciudad de Valencia gasta el 'doble' que Madrid o Barcelona en alumbrado público

Jap007 — Tue, 10 Jul 2012 20:09:45 +0000

He visto más alumbrado en una calle de Valencia que en todo London.

» autor: Jap007

#19 La ciudad de Valencia gasta el 'doble' que Madrid o Barcelona en alumbrado público

Kwyjibo — Tue, 10 Jul 2012 20:08:33 +0000

espero que alguna vez salgamos por una noticia buena, no sé... que hemos echado a rita, que hemos encarcelado a fabra, o a camps...

» autor: Kwyjibo

#18 La ciudad de Valencia gasta el 'doble' que Madrid o Barcelona en alumbrado público

--45096-- — Tue, 10 Jul 2012 20:08:27 +0000

Es el doble por habitante, no es tan grave como me esperaba.

» autor: --45096--

#17 La ciudad de Valencia gasta el 'doble' que Madrid o Barcelona en alumbrado público

--281323-- — Tue, 10 Jul 2012 20:08:17 +0000

Pues en mi urbanización que tenemos farolas de tipo bola, pusimos bombillas de bajo consumo de 33 watios y dan luz de una bombilla de 160w y nos salen compradas por internet a 4 euros cada una. Tenemos la urbanización totalmente iluminada costandonos muy poco a bajo precio de bombilla y el consumo de 100 farolas es de 3.000w hora, lo mismo que un aire acondicionado de una vivienda. Lo siento por los astronomos y la contaminiación lumínica pero no podemos cambiar de tipo de farola. Que nos piden 400 euros por cada una.

» autor: --281323--

#16 La ciudad de Valencia gasta el 'doble' que Madrid o Barcelona en alumbrado público

powerline — Tue, 10 Jul 2012 20:07:12 +0000

Para que luego digáis que los votantes de allí no tienen muchas luces. Venga, me la voy a jugar (es un decir porque apuesto sobre seguro): la empresa del tío que pone las farolas es hijo, cuñado, primo amigo de. Y lo digo porque lo he visto en mi ciudad, de la CV también.

» autor: powerline

#15 La ciudad de Valencia gasta el 'doble' que Madrid o Barcelona en alumbrado público

ancapball — Tue, 10 Jul 2012 20:06:40 +0000

Que pregunten en Oviedo...

» autor: ancapball

#14 La ciudad de Valencia gasta el 'doble' que Madrid o Barcelona en alumbrado público

kikoseis — Tue, 10 Jul 2012 20:02:41 +0000

Las luces de las carreteras encendidas a las dos de la mañana. Que despilfarro.

» autor: kikoseis

#13 La ciudad de Valencia gasta el 'doble' que Madrid o Barcelona en alumbrado público

Estijo — Tue, 10 Jul 2012 19:11:16 +0000

Esto es que lo se conoce como optimización de recursos.

» autor: Estijo

#12 La ciudad de Valencia gasta el 'doble' que Madrid o Barcelona en alumbrado público

Plissken — Tue, 10 Jul 2012 19:04:13 +0000

Juzguen ustedes mismos: A mi me parece que tanto Valencia como Alicante estan excesivamente iluminadas con respecto a Madrid o Barcelona (teniendo en cuenta la población de cada una de las zonas).

» autor: Plissken

#11 La ciudad de Valencia gasta el 'doble' que Madrid o Barcelona en alumbrado público

--56181-- — Tue, 10 Jul 2012 18:31:01 +0000

De Valencia solo nos falta oír que acaba de nacer allí El Anticristo...

» autor: --56181--

#10 La ciudad de Valencia gasta el 'doble' que Madrid o Barcelona en alumbrado público

sangaroth — Tue, 10 Jul 2012 18:19:03 +0000

#1 Creo que te sobra una 'a'...

» autor: sangaroth

#9 La ciudad de Valencia gasta el 'doble' que Madrid o Barcelona en alumbrado público

Alexxx — Tue, 10 Jul 2012 18:14:47 +0000

#6 Aquí tienes los datos www.levante-emv.com/valencia/2012/07/10/noche-dia-derrochar/919427.htm :

En el cónclave astronómico participa el profesor Jaime Zamorano, uno de los miembros principales del grupo de Estudio de la Contaminación Lumínica en España de la Universidad Complutense de Madrid (UCM). Los sucesivos informes que ha elaborado este equipo del Departamento de Astrofísica y Ciencias de la Atmósfera de la UCM desde 2007 colocan a España "como la campeona de Europa en consumo energético del alumbrado público" con un gasto de entre 118 kilovatios hora al año (kWh/año) por habitante, frente a los 90 kwh/año de Francia, los 48 de Alemania o los 40 de Holanda.
El grupo de la UCM sitúa a la provincia de Valencia y, especialmente al "Cap i Casal", como la ciudad española con las calles más iluminadas y, por tanto, la que más contamina lumínicamente por habitante". Así, Valencia, con un gasto en iluminación urbana por habitante de 137 kWh/año según el informe de la Complutense, "consume el doble que Madrid o Barcelona, y hasta tres o cuatro veces más que Alemania o Holanda", apunta Eduardo Ros, profesor de Astrofísica de la Universitat de València y coorganizador de la bienal de la SEA.

Y esto de una noticia de 2009 elpais.com/diario/2009/05/10/cvalenciana/1241983078_850215.html :

En Valencia se consumen más de 127 kilovatios / hora por habitante, frente a los 61,5 de la capital de España o los 57,4 de la ciudad condal.
[...]
En algo más de diez años se ha pasado de consumir 67.63 kw/hora/ciudadano a los 127 actuales. En términos económicos, la factura de la luz también se ha duplicado, ya que en 1996 el Ayuntamiento pagó seis millones de euros.

Y finalmente una foto, que como dicen, una imagen vale más que mil palabras. www.lasprovincias.es/noticias/201207/09/Media/contaminacion--647x331.j

» autor: Alexxx

#8 La ciudad de Valencia gasta el 'doble' que Madrid o Barcelona en alumbrado público

Don_Gato — Tue, 10 Jul 2012 17:45:49 +0000

#2 En Alicante curiosamente hay multitud de calles que directamente han manipulado las farolas para que no alumbren y están sin luz toda la noche. En otros sitios hay hileras con 1 farola encendida y 2 apagadas o las farolas de una parte de la acera encendidas y las de enfrente apagadas. Y luego está el caso de La Gran Vía, una arteria que cruza horizontalmente la parte norte de la ciudad que el otro día iba en coche y a las 11 y pico de la noche y de repente dejó de funcionar el alumbrado (se ve que lo deben apagar cuando ya no hay tanto tráfico) y casi la diño porque me pilló en una curva y dejé de tener visibilidad.

» autor: Don_Gato

#7 La ciudad de Valencia gasta el 'doble' que Madrid o Barcelona en alumbrado público

pardines — Tue, 10 Jul 2012 17:33:54 +0000

Y la pregunta del millón es, ¿porqué esa obsesión por las farolas en Valencia? Hace 13 años ya que se denunciaron algunas cosillas, pero no fue a más gracias a la mayoría absoluta...
"El pleno abordaba ayer los nuevos precios del modelo Exposición, el que se ha colocado en la Alameda, que hasta ahora costaba 1,7 millones de pesetas y que, merced a las gestiones realizadas, ha quedado reducido a 1,2 millones, aunque finalmente, gracias a las bajas ofertadas por las empresas contratistas, costarán al Ayuntamiento 954.000 pesetas. Sin embargo, el precio de fábrica de ese modelo es de 840.000 pesetas."
elpais.com/diario/1999/01/27/cvalenciana/917468309_850215.html

» autor: pardines

#6 La ciudad de Valencia gasta el 'doble' que Madrid o Barcelona en alumbrado público

lesbiano — Tue, 10 Jul 2012 17:15:47 +0000

Faltan números para aclarar la noticia. De hecho, el titular solo logra confundir más:
"La ciudad de Valencia gasta el 'doble' que Madrid o Barcelona en alumbrado público".

No es lo mismo gastar el doble que Madrid, ni el doble que Barcelona. Madrid tiene 3.265.038 de habitantes en su municipio, Barcelona 1.615.448 habitantes y Valencia cuenta con una población de 798.033 haitantes.

Las densidades tampoco son las mismas: Las de Valencia y Madrid sin muy parecidas, y la de Barcelona es aproximadamente 3 veces superior a las otras dos ciudades.

Faltan datos para saber si Madrid gasta poco y Barcelona gasta mucho (si es que gastan lo mismo, que es lo que da a entender el titular), o Barcelona gasta lo justo y Madrid gasta poco, o bien Barcelona gasta poco y Madrid es la ciudad más eficiente del mundo en alumbrado público, y así entender cómo está Valencia teniendo en cuenta la comparación que se ha hecho.

El artículo no lo aclara, así que sensacionalista sintiéndolo mucho.

» autor: lesbiano

#5 La ciudad de Valencia gasta el 'doble' que Madrid o Barcelona en alumbrado público

--93350-- — Tue, 10 Jul 2012 16:35:17 +0000

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#4 La ciudad de Valencia gasta el 'doble' que Madrid o Barcelona en alumbrado público

makk — Tue, 10 Jul 2012 15:55:09 +0000

I lo bonica que està?

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#3 La ciudad de Valencia gasta el 'doble' que Madrid o Barcelona en alumbrado público

Campechano — Tue, 10 Jul 2012 11:17:18 +0000

No me jodas, si sólo la que gastan en las luces de la calle Sueca en fallas ya debe superarlas

» autor: Campechano

#2 La ciudad de Valencia gasta el 'doble' que Madrid o Barcelona en alumbrado público

Krisiskekrisis — Tue, 10 Jul 2012 10:47:18 +0000

Y en Alicante hicieron la "ciudad de la luz".

Somos adictos a hiper-excitarnos el oído y la vista. El pensamiento, no tanto.

» autor: Krisiskekrisis

#1 La ciudad de Valencia gasta el 'doble' que Madrid o Barcelona en alumbrado público

--170126-- — Tue, 10 Jul 2012 10:43:17 +0000

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» autor: --170126--