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#320 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--165295-- — Fri, 13 Jul 2012 11:17:15 +0000

#316 Ah pero es que tu no has respondido, lo has dejado en el aire, y yo he contestado por ti, por lo tanto tu propia chanza se vuelve en tu contra. Más suerte la próxima vez, vasquito

» autor: --165295--

#319 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

ChukNorris — Fri, 13 Jul 2012 07:45:03 +0000

#317 El nacionalismo vasco es sólo un medio para conseguir un fin

Pero el problema es cuando usan como medio el asesinato de población civil que nada tiene que ver en el conflicto. Además han extendido sus atentados por prácticamente todas las regiones del país ... eso es intolerable como ciudadano y por supuesto como estado atacado (aunque eso no lo decido yo).

A mi el nacionalismo español me la suda, estaría encantado de unirnos con Portugal en un nuevo país, pero de momento España es donde vivo y ha vivido mi familia y es lo que nos toca sufrir cada día.

» autor: ChukNorris

#318 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

txirleru — Fri, 13 Jul 2012 07:13:03 +0000

#313 por ejemplo, Jon Bilbao Moro, 28 años llevaba en el 2010. Jose María Sagardui, 30 años llevaba en el 2010. Y así se puede seguir toda la mañana, pero no voy a buscar todos los casos en google uno a uno. No hace falta más que mirar un poco en internet para ver que son unos cuantos (sólamente los de la doctrina Parot son 60).
Me hace gracia cómo cuando alguien ve que es cierto que aquí hay presos con condenas más duras en la práctica que en otros países más avanzados, el argumento pasa a ser: "sí, pero cuántos son? 5? 10?" Me da igual aunque sea uno, mis argumentos no se basan en la cantidad de gente que esté sobrecumpliendo condenas, sino en el hecho de que las esté sobrecumpliendo. E Inés del Río lleva en prisión 3 años en los que le correspondía estar libre. No hay más vueltas que darle.

» autor: txirleru

#317 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

kiftox — Fri, 13 Jul 2012 06:19:55 +0000

#309 por cierto (y por último) que yo de vasco o abertzale tengo bastante poco, de hecho soy tan ibérico como puedas serlo tú (muy, muuuy del sur). Incluso pienso que a la gente del sitio donde vivo nos viene muy bien el cuento este de españa: a fin de cuentas es lo q nos paga los PERs, los EREs falsos y demas tributos que nos facilitan mucho la vida. Gracias a españa vivimos como europeos y no como moros, todo sea dicho. Pero eso no quita q a título personal yo entienda q la realidad de la comunidad donde vivo no sea la misma q en otras partes d la peninsula.
Al margen d lo anterior, supongo q si hubiera nacido en EH despreciaría el nacionalismo vasco. Como he nacido y vivido donde lo he hecho, lo q desprecio es el nacionalismo español, q es el q ha intentado llenarme la cabeza d rollos. El nacionalismo vasco es sólo un medio para conseguir un fin: poner de relieve la barbarie del nacionalismo español. Pero siendo sincero, y atendiendo a lo poco español que me siento, me importa tan poco el nacionalismo vasco o lo que le pase a Inés del Rio como me importa la cria de la grulla trompetera (usease, nada). Unicamente es una propedeutica, un instrumento, un medio para un fin: darle morcilla a los 4 hij*dp*tas q desde siempre han manejado el cotarro desde madriz, porque no te engañes, para ellos el nacionalismo español tambien es sólo un medio para conseguir un fin: ~~vivir a tu costa y a la mia~~.

» autor: kiftox

#316 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

kiftox — Fri, 13 Jul 2012 05:46:51 +0000

#315 no, chata, no. Se trata de topota madre, tú no puedes repetir mi respuesta, tienes que buscarte otra (por cierto, salúdala de mi parte). Buen rollete, españolete.

» autor: kiftox

#315 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--165295-- — Thu, 12 Jul 2012 22:23:34 +0000

#307 Si: topota madre. Tendrías que haber completado el chiste

» autor: --165295--

#314 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

ChukNorris — Thu, 12 Jul 2012 21:56:53 +0000

#311 "lo que hay que hacer es cambiar el codigo penal y tipificar ese tipo de comportamiento; PERO SIEMPRE a posteriori, no hay otra, no es justo en ese caso, y no es justo en el otro."

Lo que no es, es legal, pero claro que es justo. No se pueden prever todas las acciones, la ley debería poder ser lo suficientemente adaptable como para poder hacer justicia y castigar los "nuevos" casos como debería ser castigados, no hacerlo a posteriori donde el primero que se le ocurra una nueva atrocidad se libra del castigo.

» autor: ChukNorris

#313 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--72046-- — Thu, 12 Jul 2012 21:55:40 +0000

#312 quien lleva mas de 20 años?? me estas hablando a los casos de la doctrina parot; eso no son asesinos "normales". Cuantos presos hay en españa que lleven mas de 20 años?? 5?, 20? 50?, lo dicho, muy muy muy pocos; casos excepcionales al saltarse la ley que tenemos..
En cualquier pais serio tienen miles de presos en cadena perpetua o cumpliendo +30 años

» autor: --72046--

#312 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

txirleru — Thu, 12 Jul 2012 21:50:17 +0000

#310 FALSO es lo que tú dices, en España hay bastantes presos cumpliendo más de 20 años. Y en la práctica, en países como Alemania o Francia, donde existe la cadena perpetua, la condena se revisa a los 15 años, cuando el condenado puede quedar en libertad condicional; en España no se revisa. En la práctica, las condenas en España son más severas.

Y a pesar de ello, estamos hablando de los DERECHOS FUNDAMENTALES DE TODA PERSONA, sea reclusa o no. Y en el caso de Inés del Río no se han cumplido, punto pelota.

» autor: txirleru

#311 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--72046-- — Thu, 12 Jul 2012 21:41:04 +0000

#309 "Legalidad (soltarla) Vs justicia (que se pudra en la cárcel). ¿Qué debería primar?"
Yo lo tengo claro. LEGALIDAD SIEMPRE, porque de lo contrario, todo sería un caos; las consecuencias de saltarse la ley de vez en cuando para aplicar "justicia", serian devastadoras....siempre habra casos excepcionales que es dificil que la ley prevea.
Te voy a poner un ejemplo; hace un año o así se hizo famoso un video en internet donde aparecia una "persona", torturando cachorros de perro; con la ley en la mano, tan solo le caeria una multa; la ley no preve la pena que deberia llevar alguien que tortura cachorros, lo graba, y lo pone en internet; eso es muy fuerte....lo que hay que hacer es cambiar el codigo penal y tipificar ese tipo de comportamiento; PERO SIEMPRE a posteriori, no hay otra, no es justo en ese caso, y no es justo en el otro.

» autor: --72046--

#310 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--72046-- — Thu, 12 Jul 2012 21:37:36 +0000

#306 FALSO, en la practica salen por tercer grado mucho antes. En el papel son condenas largas, pero en españa nadie cumple mas de 20 años por asesinato.

» autor: --72046--

#309 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

ChukNorris — Thu, 12 Jul 2012 21:23:39 +0000

#308 Pero es lo que ha hecho ETA hasta ahora ¿no¿ tratar de conseguir la independencia de forma violenta. Pero parece que esa vía la han rechazado los propios vascos, todo depende del precio que estén dispuestos a pagar. Una vez que se han dado cuenta que por la vía violenta no iban a conseguir sus objetivos, ahora prueban por la vía política, que viendo como actúa el PP y el PSOE casi parece hasta más factible.

Me pones ejemplos de antiguas colonias que salió bien la independencia por la situación internacional, pero también hay ejemplos como Yugoslavia que salio mucho peor.

Por poder claro que se puede negociar, no soy yo el que negocia antes solo daba mi visión del tema, a saber que pasa en el futuro realmente.

#301 Legalidad (soltarla) Vs justicia (que se pudra en la cárcel). ¿Qué debería primar?

» autor: ChukNorris

#308 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

kiftox — Thu, 12 Jul 2012 19:44:40 +0000

#285 definitivamente, me das la razón: los vascos tienen q hacer lo mismo q hicieron los cubanos, los holandeses, los filipinos, los portorriqueños, los portugueses etc...si quieren librarse de los chinchorros españolistas y vivir en paz. Si por las buenas no se puede, entonces que asi revienten todos los fanáticos de la indisolubilidad de (lo q les queda de) españistan con su miseria. Menos mal que nos queda Gibraltar. Visto que no se puede negociar, entonces que Alá bendito os llene el pais de moros: entre eso y la miseria que hay no hace falta que vaya nadie a matar españolistas, ya se moriran ellos solos por el bien de toda Europa (y que nosotros lo veamos!)

» autor: kiftox

#307 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

kiftox — Thu, 12 Jul 2012 19:32:30 +0000

#292 la tonta es la hembra del topo, ya sabes quien es

» autor: kiftox

#306 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

txirleru — Thu, 12 Jul 2012 08:22:50 +0000

#304 Es cierto que existen penas más largas en la UE, pero no es menos cierto que España es el país de la UE donde se cumplen las penas más largas, que en práctica es lo que importa.

» autor: txirleru

#305 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

txirleru — Thu, 12 Jul 2012 08:21:35 +0000

#300 Me río yo de las guerra por los derechos humanos, que nunca son por intereses petrolíferos, geoestratégicos, o políticos... Yo no quiero saber nada con esa gente que alardea de DDHH y no los respeta. Exijo que se respeten para todas las personas.

» autor: txirleru

#304 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--72046-- — Thu, 12 Jul 2012 06:21:47 +0000

#253 pedir 20 años es una aberracion???
ENTONCES TODOS LAS Democracias y no democracias mundiales son aberrantes; porque no existe NI UNA SOLA, y te reto a que me pongas un ejemplo, donde la condena por asesinato multiple sea menor que 20..
igual o tu estas muy equivocado, o lo estan todos los demas....

» autor: --72046--

#303 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--72046-- — Thu, 12 Jul 2012 06:20:15 +0000

#251 que cambiaramos las leyes; UN JUEZ sentencia con las leyes que tenemos; no se puede tener una ley que dice que es 20 y pasar 40.
Ese es el problema; es un tema de procedimiento y algo elemental;sino la justicia se convierte en dirigida, en funcion de quien sea hago lo que sea....
Una injusticia no cambia otra injusticia; Es injusto que una asesina multiple cumpla 20 años??? SI, lo es; pero entonces cambia la ley para que eso no pase; no lo hagas por la puerta de atras...

» autor: --72046--

#302 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--72046-- — Thu, 12 Jul 2012 06:17:52 +0000

Es que en españa siempre hacemos las chapuzas; por supuesto no se puede aplicar retroactivamente nunca nada. Eso es obvio. El problema es haber tardado tanto en cambiar el codigo penal, y querer aplicarlo en casos particulares. Con lo sencillo que es poner cadena perpetua revisable y listo, se acaba la doctrina parot y demas problemas.

» autor: --72046--

#301 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

Sheldon_Cooper — Thu, 12 Jul 2012 00:34:05 +0000

Algo sensacionalista el titular, no se condena la doctrina, sino aplicarsela retroactivamente a alguien condenado ANTES de su existencia, la sentencia avala la doctrina Parot pero en este caso particular dice que no se puede aplicar de forma retroactiva. Si se te condena por el codigo penal del 73, tienes que cumplir la pena con las condiciones de ese código penal, y solo se puede aplicar de forma retroactiva algo que beneficie al condenado.

La sentencia avala que es perfectamente legal y legítimo que un país aumente las penas o cambie las condiciones para algún delito en particular, pero jamás de forma retroactiva.

Que será una grandísima hija de puta y que probablemente merecería pudrirse en la carcel no lo dudo, pero alargarle la pena basándose en un código penal posterior es muy irregular, es lo mismo que muchos le criticamos a Israel con el caso de Mordejai Vanunu, que cada pocos meses de ser liberado buscan cualquier excusa para volver a enchironarlo otros meses. Si se te condena x años con derecho a reducción de condena en unos determinados supuestos, ese derecho lo tienes como cualquier otro preso. Y los tienes durante toda la duración de tu condena, aunque luego cambie el código penal que regula tu delito.

E insisto, me repugna que semejante gentuza esté en la calle, pero me repugna de igual forma que se busque cualquier trapicheo irregular para retenerla. Para meterle una condena mayor a una persona, hay que repetir el juicio, hacer un nuevo juicio si se hubieran encontrado nuevas pruebas o nuevos testigos que pudieran añadir más cargos, o bien condenarla por otro delito.

» autor: Sheldon_Cooper

#300 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--165295-- — Wed, 11 Jul 2012 19:13:39 +0000

#298 Eso es muy bonito, pero la realidad es que los derechos humanos no son una garantía. La gente los defiende o los pisotea según les parece. ¿Cuantas guerras llevamos ya con los "derechos humanos" como excusa?

» autor: --165295--

#299 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

txirleru — Wed, 11 Jul 2012 18:59:13 +0000

comentario equivocado (no sé borrarlo)

» autor: txirleru

#298 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

txirleru — Wed, 11 Jul 2012 18:55:06 +0000

#297 El mundo no es un lugar mejor por matar a dos personas, el mundo es un lugar mejor porque las personas respetan los derechos básicos de las personas como principio. Si se autorizan castigos basados en no respetar los derechos fundamentales, se está abriendo la veda del ojo por ojo, y ahí perdemos todos.

» autor: txirleru

#297 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--165295-- — Wed, 11 Jul 2012 18:32:35 +0000

#296 No justificaré ni defenderé el hecho de que fuese ETA el verdugo, pero sin duda el mundo es un lugar mejor sin escoria como Manzanas y Carrero Blanco

» autor: --165295--

#296 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

txirleru — Wed, 11 Jul 2012 17:33:09 +0000

#267 Por esa regla de tres, supongo que estás a favor de que ETA matara al torturador Meliton Manzanas, ya que al torturar sistemáticamente y no actuar como persona, perdió sus derechos...
Repito por enésima vez: los derechos fundamentales de las personas no dejan de existir jamás, sea lo que sea lo que hayan hecho.

» autor: txirleru

#295 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

dreierfahrer — Wed, 11 Jul 2012 17:16:28 +0000

#284 Solo eres una persona que niega la condicion de humanos a otros...

Yo hago lo mismo contigo con la gente que, como tu, niega la condicion de humanos a otros...

» autor: dreierfahrer

#294 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

ChukNorris — Wed, 11 Jul 2012 14:19:39 +0000

#293 Es que viene siendo normal desde que tengo memoria política.

La ley está en función de ciertas situaciones y grupos de interés, el estado no es solo un conjunto abstracto de ordenamientos jurídicos.

» autor: ChukNorris

#293 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

malditopendejo — Wed, 11 Jul 2012 13:50:30 +0000

#289 error. no me sorprendo. Me cabrea. Lo tengo como posible, pero veo vergonzoso que lo veamos como normal.

» autor: malditopendejo

#292 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--165295-- — Wed, 11 Jul 2012 12:24:40 +0000

#279 Tu eres tonto chaval

» autor: --165295--

#291 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

ChukNorris — Wed, 11 Jul 2012 12:18:37 +0000

#290 ¿Pero entonces a quién vas a criticar si no, y quien me lo va a explicar?

» autor: ChukNorris

#290 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

Makar — Wed, 11 Jul 2012 12:17:30 +0000

#287 Pues no hables de lo que no sabes, bocabuzón.

» autor: Makar

#289 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

ChukNorris — Wed, 11 Jul 2012 12:10:43 +0000

#288 Vale, pues no sirve de nada indignarse o jalearlos, la diferencia es que tú parece que te sorprendes que un estado haga eso y yo lo tengo como algo posible y normal.

» autor: ChukNorris

#288 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

malditopendejo — Wed, 11 Jul 2012 11:53:49 +0000

#281 hacer? tienes toda la razón, no he echo nada. Pero la menos no los jaleo para que sigan haciéndolo.

» autor: malditopendejo

#287 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

ChukNorris — Wed, 11 Jul 2012 11:47:38 +0000

#286 Pues no lo entiendo, no es justificable para la ciudadanía española, o para un estado de derecho, ¿pero para la propia banda terrorista?. (no se que paso después de Hipercor entre el estado y ETA).

» autor: ChukNorris

#286 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

Makar — Wed, 11 Jul 2012 11:32:09 +0000

#263 Hipercor es injustificable en sí mismo, no es tan difícil de entender.

» autor: Makar

#285 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

ChukNorris — Wed, 11 Jul 2012 09:29:47 +0000

#283 Vaya parrafada que has soltado

"Ahí te querría ver yo pìdiendo la pena de muerte para los "terroristas". (metaforicamente, porque obviamente no te conozco lo suficiente para desearte ningun mal ni a ti ni a los tuyos)."

Es lo que hay, si voy a tomarme la justicia por mi mano contra un estado/gobierno y trato de derribarlos o desestabilizarlos, asumo que este me pueda aplastar con todo su peso, vamos, que seria consciente de que me estoy jugando la vida o torturas si me cogen.
La opción cobarde es la ETA ... "yo puedo matar civiles y militares pero vosotros no podéis hacerme nada, solo meterme en la cárcel unos años" ... pues vaya orgullo y mierda de lucha.

Segun tu ideologia de los hechos consumados

No se si eso es una ideología, simplemente trato de ver lo ocurrido y no valoro moralmente a ninguno de los dos bandos.

"el gran problema de ETA es no haber matado al nº suficiente de personas para inclinar el conflicto a su favor"

Y el problema del estado español es no haber aniquilado antes a los etarras. (y está por ver si con más muertes ETA habría conseguido algo a su favor o por el contrario conseguía mas Gal).

Al final parece que la estrategia acertada era la del estado español, viendo como está ETA ahora.

Joer, no compares País Vasco con las antiguas colonias, simplemente la distancia lo convierte en cosas totalmente diferentes y las épocas y circunstancias no tienen nada que ver. (Y por cierto, sin invasión francesa de España, no se hubiesen consumado las independencias americanas). Además no entiendo lo de matar suficientes españoles, si los que gestionaron e iniciaron las independencias fueron criollos hijos de españoles.
Holanda es diferente, ahí había intereses directamente enfrentados entre las coronas europeas y poca distancia por medio.

... "todo lo que se ha conseguido matando gente se puede volver a perder matando gente."

El territorio es de quien lo puede mantener, siempre ha sido así y siempre será así.

Mira, la verdad es que no entiendo la vena fundamentalista democrática que os ha dado a los Abertzales y pro secesión del País Vasco, es como si tras la derrota de ETA os agarraseis como un clavo ardiendo a esa "voluntad democrática" del pueblo ... ¿Cómo han conseguido que os creáis esa trola? ¿Eta/Batasuna ha sido domesticada y finalmente se convertirá en una especie de PNV de izquierdas o ERC? ¿De verdad creéis que os van a dejar siquiera plantear/votar la independencia por la vía democrática desde dentro de las instituciones españolas y con la constitución vigente?

» autor: ChukNorris

#284 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

Melirka — Wed, 11 Jul 2012 08:47:09 +0000

#190 Los que ni siquiera hemos tocado una pistola nunca, y mucho menos la hemos disparado, debemos desaparecer. Los terroristas no, genial tu forma de pensar, ¿le ponemos un monumento en la Puerta del Sol a Stalin y a Hitler?

» autor: Melirka

#283 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

kiftox — Wed, 11 Jul 2012 08:09:39 +0000

#249 "Que no hayan pisado la cárcel da igual, yo pido pena de muerte para los que cometen estos crímenes (ambos) y no he muerto nunca"
no se trata de q te mueras tú, si no alguno (o varios) de tus familiares directos, para q asi puedas empatizar con el tema.

Imaginate que como consecuencia de algun tipo de conflicto social se producen ataques terroristas de una minoría nacionalista vasca apoyada por la ertzaina y el ejercito vasco. Imaginate que mueren un par de tus familiares más directos en esos ataques terroristas a manos de la policia vasca. Los terroristas triunfan y se hacen con el poder a base de tiros y bombas. Instauran un regimen estalinista en una EH independiente que termina integrándose en otras estructuras supranacionales. Al nuevo regimen se le da el nombre de, por ejemplo, democracia vasca. Estos mismos terroristas y sus correligionarios ideolóicos declaran una amnistia que indulta a los asesinos de tus familiares. No puedes volver a hablar castellano durante 40 años. Una vez ocurrido esto puedes disfrutar de la democracia mientras ésta indulta a los asesinos de tus familiares y los convierte en gente respetable (en la policia, en la administración, en el ejercito..)en el mismo pueblo donde vives. Despues te toca "no remover el pasado" y saludar con alegria a los asesinos de tus familiares mientras estos siguen imponiendo la ideología que le costó la vida a tus seres queridos. En algun q otro acto público donde se reivindica la memoria de los tuyos t llevas democraticamente unos cuantos palos del hijo de uno de los verdugos de tu familia mientras te insulta en euskera. Uno de esos palos t provoca daños permanentes en la zona genital.Lo denuncias, pero no sólo no prospera, si no que encima lo ascienden despues de haberte dejado lisiado. Cabreado e impotente (literalmente) decides tomarte la justicia por tu mano. Te juntas con gente en una situación similar, nacionalistas españoles hartos de la opresión vasca que ha vivido la tortura y la muerte de seres queridos en carne propia. En 1 atentado te cargas a 3 personas de la misma banda armada que años atrás asesinó a tus familiares. Te detiene la Ertzaina, te juzgan, y te condenana muerte por terrorista, tal y como pides. Los asesinos de tus familiares y sus descendientes aplauden la decisión del tribunal como una victoria de la democracia vasca sobre la barbarie españolista. Tus seres queridos se revuelven en alguna cuneta vasca (nunca fueron sepultados) mientras tú vas a tener la suerte de ser sepultado en una tumba gracias a los avances democráticos.
Ahí te querría ver yo pìdiendo la pena de muerte para los "terroristas". (metaforicamente, porque obviamente no te conozco lo suficiente para desearte ningun mal ni a ti ni a los tuyos).

Segun tu ideologia de los hechos consumados (la cual has defendido como un gato panza arriba en varios posts) el gran problema de ETA es no haber matado al nº suficiente de personas para inclinar el conflicto a su favor. Como el que gana una guerra hace las leyes, todo vale, y eso no es. Al menos hoy día tratamos de vivir de otra forma. Es cierto que decenas de paises consiguieron independizarse de España despues de haber matado un alto número de españoles, pero no creo que hoy día ETA quiera ir por ese camino. Venezuela fue española hasta que la resistencia bolivariana consiguió matar a el suficiente nº de españoles como para que los dejaran en paz. Los Paises Bajos igual: si no hubieran conseguido matar al suficiente nº de españoles, Holanda todavía sería una provincia dependiente del regimen de Madrid. Como Cuba, Filipinas o Puerto Rico hace apenas 100 años. Obviamente la resistencia cubana, la holandesa o la bolivariana eran considerados como simples maleantes por el regimen español: para ellos esos conflictos eran cosa de terroristas, problemas de orden público, (lo mismo que dicen siempre de ETA) nunca fueron reconocidos como fuerzas militares en litigio hasta que su victoria era ya tan evidente que el regimen español no podía seguir negando la realidad ante el resto del mundo. Yo no creo que esa sea forma de conseguir las cosas en el sXXI. No creo que los actos terroristas que triunfen deban de ser calificados como "victorias militares", y no creo que ningun orden jurídico deba emanarse de ellas. Las cosas deben negociarse, incluso la soberania de los territorios, y no creo que España deba seguir basando su actual status territorial en victorias militares del pasado (actos terroristas) porque todo lo que se ha conseguido matando gente se puede volver a perder matando gente. España (y cualquier pais del mundo) no debe tener miedo a la democracia, a que la gente exprese democraticamente sus preferencias nacionales. Lo que ha ocurrido en UK con Escocia o el Ulster es un claro ejemplo de que en la Europa del s XXI ya hay que ir haciendo las cosas de otra forma.

» autor: kiftox

#282 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

ChukNorris — Wed, 11 Jul 2012 08:03:38 +0000

#264 "Pues que hagan una ley para ello y la apliquen despues de aprobarla. Lo que no puede ser es aplicarlas retroactivamente o tener a la gente en la carcel sin causa juridica."

Jajaja, ¿Cómo que no puede ser? ¿No lo estas viendo? ¿No te has enterado aun de que va esta noticia y que van a pasársela por el forro?
No te enteras que este tribunal no tiene capacidad para hacer cumplir sus condenas y que por lo tanto es un tribunal de atrezo, reclama, reclama que se cumplan los derechos humanos mientras se ríen de ti.

Los derechos humanos no existen, son los padres.

» autor: ChukNorris

#281 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

ChukNorris — Wed, 11 Jul 2012 07:40:37 +0000

#278 No es estar de acuerdo o no ... simplemente es lo que hay, en la historia tienes infinidad de casos te guste o no.

"¿pues sabes que te digo? que espero que para ese momento estés más sólo que la una y recuerdes tus propias palabras."

¿Qué dices que has hecho cuando nuestro gobierno se ha saltado sus leyes como en este caso? ¿nada? pues muy bien chaval, eres todo un ejemplo a seguir, sigue indignandote en tu sofá mientras el resto del mundo sigue su curso.

» autor: ChukNorris

#280 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

sirganor — Wed, 11 Jul 2012 07:12:28 +0000

#203 Los derechos humanos deben ser aplicados a todos los humanos. Si empiezas a poner excepciones se desvirtua y pierde el sentido el concepto de derechos humanos. Claro que debe pagar por lo que ha hecho. Pero es que ya ha cumplido la condena que se le había dictado (de acuerdo con la legislación vigente).

» autor: sirganor

#279 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

kiftox — Wed, 11 Jul 2012 06:50:18 +0000

#267 totalmente de acuerdo contigo, a ver cuando empezamos en españistan a sacrificar todos esos animales rabiosos del ejercito, la guardiasiví y demas bandas armadas de apoyo al regimen que tan sistematicamente se han negado a cumplir esas obligaciones de las que hablas. El mejor comentario que he oido: sacrificar a todos los nacionalistas españolistas como animales rabiosos. Eres todo un demócrata.

» autor: kiftox

#278 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

malditopendejo — Wed, 11 Jul 2012 05:40:09 +0000

#236 "es lo más normal que un estado se salte sus propias leyes, sobretodo cuanto tiene problemas tan graves" y no contento con decir esto, declaras estar de acuerdo con ello mientras no te afecte a ti. Olé tu!!

¿pues sabes que te digo? que espero que para ese momento estés más sólo que la una y recuerdes tus propias palabras.

» autor: malditopendejo

#277 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

kiftox — Tue, 10 Jul 2012 23:24:13 +0000

#273 si ha cumplido un 1% de esos 3000 años ya ha cumplido mucha más condenas que el 100% de los terroristas nacionalistas españoles que se mueren de viejos en la cama, a algunos incluso se les despide con honores con dinero público, como al perro rabioso de fraga. El día que veamos desfilar tambien por los tribunales a todos los militares, guardisiviles y demas funcionarios del regimen (y a sus complices y cachoros ideológicos) que tantos muertos han dejado en las cunetas, puede que podamos empezar a prescindir de la opnión del Tribunal de Derechos humanos de Estrasburgo. Mientras tanto, en pro de la convivencia, yo creo que es mejor seguir haciendole caso.

» autor: kiftox

#276 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

kiftox — Tue, 10 Jul 2012 23:11:26 +0000

#259 a ver, majete, a diferencia de a ti, a mi no me ciega el odio, por mucho que me gustase ver a todos los complices del regimen franquista (militares españoles, guardiasciviles, funcionarios y demas ralea) en esa misma cuneta q tú mencionas (y ya puestos a tener mala leche a sus cachorros ideológicos tambien, todos aquellos que estuviesen dispuestos a agredir a alguien por defender al fanatismo nacionalista español que predica el regimen con la indisolubilidad de españa). A mi a veces tambien me gustaría ver a todos mis adversarios ideológicos en esa cuneta, igual q dices tú. En cambio no sólo no creo que sea esa la solución, si no que ademas creo que actuando de esa forma me convertiría e el mismo tipo de gentuza que digo despreciar (como le ha terminado ocurriendo a ETA, cuya única diferencia con el ejercito español es que ETA ha matado a mucha menos gente). En definitiva, yo tambien creo que sería muy positivo que a todas las personas de este mundo que alguna vez han portado un arma con la intención presente o futura de usarla contra otro ser humano debería explotarles este arma en la cara: a todos los atracadores, asesinos, militares, terroristas, policias, traficantes de armas, pandilleros etc...Aún asi, considera más positivo el que esas odiosas personas tengan la oportunidad de ir a la carcel un tiempo, pagar por sus crimenes y reintegrarse. Ese beneficio se lo concedería hasta a un matarife (un militar) del regimen español, a pesar de los cientos de miles de muertos que esa gentuza lleva aniquilada. Y tambien a un matarife (un militar) de ETA, a pesar de los casi mil muertos que tienen a sus espaldas. Lo que da mucho asco es ver a los mismos que justifican la barbarie nacionalista española (y todos los muertos que esta ha dejado detras) ponerse a dar lecciones sobre derechos humanos.

» autor: kiftox

#275 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

baytico — Tue, 10 Jul 2012 22:33:09 +0000

#271 no, yo te digo que si se hubiera aprobado la posibilidad de que el País Vasco se autodeterminase mediante un referéndum, ya hubiera sido en el 78 o en el 82, probablemente todos los que están muertos ahora, ya sean por ésta o por otras acciones armadas de ETA, estarían ahora vivos y no tendríamos nada que lamentar.

Por cierto, me dices ¿cómo hacemos cumplir una condena de 3000 años cuando la vida media en España es de 78? Porque algunas penas de cárcel son ilógicas, por no decir absurdas.

» autor: baytico

#274 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

dreierfahrer — Tue, 10 Jul 2012 22:27:41 +0000

Esperemos que la apelación funcione y se les pase el aneurisma que ha matado la mitad del cerebro a los jueces de estrasburgo

Tal vez, pero con argumentos del calibre de 'no es humana, no tiene derechos humanos' como los que das no creo que se les pase...

Y vamos, el que no este conmigo es de la ETA... claro... claro... ya me lo conozco....

ETA es Emmanuelle Goldstein 30 años despues... vomita tus 5 minutos de odio en ellos...

» autor: dreierfahrer

#273 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--130368-- — Tue, 10 Jul 2012 22:21:58 +0000

#272 Para ti la perra gorda, y felicidades si tu amiga sale libre. Yo sigo pensando que la interpretación de estrasburgo es erronea, supongo que estarás muy orgulloso de ti mismo por apoyar a esa perra rabiosa, espero que algún día empatices con las víctimas en lugar de con los verdugos. Me parece un insulto a la humanodad llamar humana a esa, y un insulto a la inteligencia hablar de derechos humanos cuando no va a cumplir ni un 1% de condena. Esperemos que la apelación funcione y se les pase el aneurisma que ha matado la mitad del cerebro a los jueces de estrasburgo. Y mira, prefiero que violen mis derechos como los de esa, que como los viola esa. En todo caso yo no tengo intención de matar a nadie, aunque si lo hiciera ya se que da igual si mato a 1 que a 1000 porque como mucho cumpliré 30 años, así q

» autor: --130368--

#272 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

dreierfahrer — Tue, 10 Jul 2012 22:10:30 +0000

#269 no... el tribunal de estrasburgo es un tribunal superior... no son dos opiniones iguales, la una tiene preferencia sobre la otra desde que españa firmo la carta de derechos humanos.

Y por supuesto que es una violacion de los derechos humanos... lo dice estrasburgo, no yo...

Y es obvio que es una violacion de los derechos humanos, otra cosa es que te la sude, pero lo es.

Si te la suda perfecto, cuando los violen contigo estare aqui para reirme de ti como me he reido de todos los del 15M cuando les han aplicado medidas creadas con la excusa de la kale borroka...

» autor: dreierfahrer

#271 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--130368-- — Tue, 10 Jul 2012 22:02:30 +0000

#253 A mi me parece una aberración asesinar a 12 personas con premeditación y alevosía.
Entonces la culpa de que esta mate es de que no se le dio la autodeterminación al pais vasco, luego estás justificando los asesinatos de esa tipa.

» autor: --130368--

#270 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

magnoberto — Tue, 10 Jul 2012 21:55:42 +0000

#210 vale amigo, toma, te voto positivo, un saludo.

» autor: magnoberto

#269 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--130368-- — Tue, 10 Jul 2012 21:55:39 +0000

#268 Este es un tribunal igual que lo es el Supremo, sólo que con diferente opinión. Como te digo prefiero la interpretación de la ley que hace el Supremo (no te confundas, los de Estrasburgo también hacen una interpretación) y creo que cumplir 30 años por 12 asesinatos no sólo no es violar los derechos "humanos" de esa basura (aunque me importan más los derechos humanos de sus víctimas, que ella se pasó por el forro), sino que es una condena de risa. A ti por lo visto, 2 años por asesinato te parecen una violación de sus derechos humanos... tu tienes tu opinión, a mi me gustaría saber qué ves de humano en esa asesina cobarde.

» autor: --130368--

#268 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

dreierfahrer — Tue, 10 Jul 2012 21:44:19 +0000

#265 Bueno, a ti te parece justo violar los derechos humanos pero eso, de entrada, no es legal, como acaba de decir el tribunal este...

» autor: dreierfahrer

#267 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--165295-- — Tue, 10 Jul 2012 21:40:26 +0000

#266 ¿Y los derechos fundamentales de sus víctimas? Los mismos que ella se ha pasado por el forro, digo ¿Ellas no tenían derecho a vivir? ¿Sus familiares no tienen derecho a sentirse tranquilos en casa, sabiendo que la asesina de sus seres queridos sigue andando por ahí libre, gracias a una estúpida formalidad burocrática?

¿Quieres derechos? Vale, tómalos. Aquí están, con tus OBLIGACIONES. Si no cumples con dichas obligaciones, renuncias a tus derechos. Y lo que diga un papel o un tribunal importa poco; si quieres que se te otorguen los mismos derechos que a una persona, compórtate como tal. Si eliges pasar de tus obligaciones para con los demas y prefieres comportarte como un animal rabioso, que sepas que a los animales rabiosos se les sacrifica

» autor: --165295--

#266 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

txirleru — Tue, 10 Jul 2012 21:32:12 +0000

#256 Pues te guste o no, es una chica, y te recuerdo que lo haya asesinado, haya atracado, eso no hace que sus derechos fundamentales dejen de existir; repito, por muy grave que sea lo que haya hecho. Y según el tribunal internacional de derechos humanos, esa chica debía estar en la calle desde hace tres años porque se le ha aplicado una ley de modo irregular y arbitrario.

» autor: txirleru

#265 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--130368-- — Tue, 10 Jul 2012 21:28:11 +0000

#264 Las leyes son las que le han condenado a 3000 años, y la doctrina parot es una interpretación del supremo sobre cómo deben aplicarse los descuentos a la condena. Me parece más justa esa interpretación que la que, encima de que cumple una mierda porque con un tope de 30 años de condena da igual que mates a 1 persona que a 2000, le reduce esos 30 años. La opinión de los jueces del supremo me parece perfectamente válida y legal

» autor: --130368--

#264 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

dreierfahrer — Tue, 10 Jul 2012 21:19:29 +0000

#262 Cada vida es única e irreemplazable y a mi no me vale que en total haya cumplido 25, yo quiero que cumpla la condena entera que le tocó por cada persona a la que asesinó que es un vida y una famili destrozada para siempre (esa familia no va a recuperar a su ser querido en 25 años)

Pues lo siento, pero como solo tiene una vida no tiene tiempo suficiente en ella para dar muchos años mas por victima. Es mas, la pena de muerte veo que tampoco te valdria, pq solo valdria por una muerte...

así que como mínimo que si les hacen descuentos por buena conducta se lo hagan a la condena total, no al límite legal

Pues que hagan una ley para ello y la apliquen despues de aprobarla. Lo que no puede ser es aplicarlas retroactivamente o tener a la gente en la carcel sin causa juridica.

Las leyes son para todos. Que parece que no lo entiendes.

» autor: dreierfahrer

#263 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

ChukNorris — Tue, 10 Jul 2012 21:11:36 +0000

#260 Si gracias a Hipercor ETA consigue la independencia del País Vasco, ¿no sería justificable para ellos? si hasta se habrían ahorrado asesinatos y detenidos.

Creo que no es cuestión de que sea justo o no. ¿Para la justicia de quién?, ¿la mía? ¿la del estado de derecho español? ¿para la del pueblo vasco?

Pd: ¿Prometía? :_x

» autor: ChukNorris

#262 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--130368-- — Tue, 10 Jul 2012 21:10:10 +0000

#257 Es que ha matado a 12 personas. Cada vida es única e irreemplazable y a mi no me vale que en total haya cumplido 25, yo quiero que cumpla la condena entera que le tocó por cada persona a la que asesinó que es un vida y una famili destrozada para siempre (esa familia no va a recuperar a su ser querido en 25 años) así que como mínimo que si les hacen descuentos por buena conducta se lo hagan a la condena total, no al límite legal, por eso me parece de vergüenza que alguien pase solo 2 años de cárcel por un asesinato.

» autor: --130368--

#261 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--303405-- — Tue, 10 Jul 2012 20:51:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --303405--

#260 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

Makar — Tue, 10 Jul 2012 20:49:59 +0000

#249 Prometías, pero cada vez desbarras más. ¿Te das cuenta de que tu línea argumental puramente utilitarista justifica Hipercor? Al fin y al cabo, sentó al gobierno a la mesa de Argel...

» autor: Makar

#259 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--165295-- — Tue, 10 Jul 2012 20:38:22 +0000

#226 Los derechos humanos son humo, un papelito superguay que todo el mundo defiende o se pasa por el forro según le conviene.

Y yo, los de esta señora, me los paso por el forro, como ella hizo con los de aquellos a los que asesinó. Por mi como si ese despojo humano mañana aparece muerto en una cuneta.

» autor: --165295--

#258 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

domin68 — Tue, 10 Jul 2012 19:57:29 +0000

Por mi, si l tipa esta se muere por causas naturales tampoco pasaba nada ...

» autor: domin68

#257 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

dreierfahrer — Tue, 10 Jul 2012 19:17:27 +0000

#256 Entonces siendo objetivo, 2.3 años te parece una cifra razonable por un asesinato, no?

Es que ha cumplido 25 años de carcel, no 2,3....

» autor: dreierfahrer

#256 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--130368-- — Tue, 10 Jul 2012 17:44:37 +0000

#193 "A esta chica le han quitado 3 años de libertad" No hay error. Esa "chica", como llamas tu a una asesina sanguinaria responsable de 12 asesinatos, no ha cumplido los más de 3000 años de su condena. Cuando lleve 3003 hablamos de quitarle años de libertad que le pertenezcan, vale??? y por mucho que la llames "esa chica" para tratar de "humanizarla" no cuela (o sí, porque alguien ya te ha reído la gracia con un positivo). Pobrecita asesina múltiple, verdad???
#181 No. En este contexto, lo son los que de una u otra forma muestran su apoyo a ETA o a sus miembros, como los que se alegran de que una asesina vaya a salir antes de cumplir su pena, se alegran de que se la indemnice (o incluso creen que merece más) o los que censuran los comentarios contra esa asesina.
#191 Entonces siendo objetivo, 2.3 años te parece una cifra razonable por un asesinato, no?

» autor: --130368--

#255 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--146329-- — Tue, 10 Jul 2012 17:42:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#254 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

matanegativistas — Tue, 10 Jul 2012 17:39:27 +0000

#31 Masacrado por defender lo mismo que el tribunal europeo de derechos humanos, esta bien el tema...

» autor: matanegativistas

#253 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

baytico — Tue, 10 Jul 2012 17:23:22 +0000

#215 pedir más de 20 años de prisión para alguien es una aberración en todos los sentidos(tanto en el sentido médico-psicológico como en el jurídico), lo avalan estudios internacionales, pero cada uno es libre de pedir lo que crea mejor aunque esté equivocado.

Sobre el tema de los muertos en el caso del que estamos hablando, siendo que la mayoría han sido en democracia, me ha parecido siempre que ha faltado un sentido de estado(el cual si veo en países como Canadá o Reino Unido) para integrar a las minorias, si ese sentido de estado se hubiera dado aunque hubiera sido en el 82, se hubiera producido un pacto de estado para cambiar la constitución e introducir el derecho de autodeterminación, probablemente hoy no hablariamos de que se pagan 2 años por asesinato, pero eso nunca lo sabremos porque se eligió la vía policial frente a la vía de la razón. Aún así todavía estamos a tiempo de arreglar las cosas, porque el País Vasco no es Irlanda del norte afortunadamente.

» autor: baytico

#252 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

Bast- — Tue, 10 Jul 2012 17:22:29 +0000

#27 Cuando un país es estafado, y por ende desmantelado, la gente muere, y eso es irrecuperable. La gente muere de hambre, de falta de atención médica, de falta de perspectivas de vida digna....osea, que no manipules. Estafar a un país es llevarlo a la más pura miseria, con sus muertes incluídas.

» autor: Bast-

#251 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--146329-- — Tue, 10 Jul 2012 16:42:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#250 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--156407-- — Tue, 10 Jul 2012 16:36:18 +0000

#6 Gracias, vivo aquí en Estrasburgo y sí que se nota el que están más avanzados, sí.

» autor: --156407--

#249 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

ChukNorris — Tue, 10 Jul 2012 15:48:22 +0000

#248 Lo de "Eso no tiene relación" es que se salia bastante por la tangente del resto de discusiones que tenía, ahora ya terminadas ....

"único en Europa en el que los nazis autoctonos no tuvieron que dar nunca explicaciones por haber convertido España en un campo de concentración durante 40 años"

Y único en el que murió el dictador en la cama de viejo (precisamente con el permiso y complacencia de Europa, además siendo miembros de la ONU ...) y tampoco es que fuese un campo de concentración durante 40 años ... tuvo sus épocas pésimas de posguerra y épocas malas después.

Pero sigo sin ver a donde quieres llegar si no es a justificar ETA por el franquismo y la falsa transición.

Los franquistas ganaron la guerra, permanecieron toda la dictadura y luego gestionaron ellos mismos la transición y constitución del 74, que es en lo que estamos ahora y es una mierda de régimen que hay que eliminar.

Que no hayan pisado la cárcel da igual, yo pido pena de muerte para los que cometen estos crímenes (ambos) y no he muerto nunca

» autor: ChukNorris

#248 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

kiftox — Tue, 10 Jul 2012 15:28:12 +0000

#246 pero macho, el subterfugio de "Eso no tiene relación" como q no cuela...entonces hablemos sólo y exclusivamente de Inés de Rio y no metamos a nadie más...y no creo q se trate de eso.Para hacer pedagogía democrática hay q empezar por dar ejemplo. ETA ha sido el referente vasco de la enorme barbarie sociológica que vive aun este pais, único en Europa en el que los nazis autoctonos no tuvieron que dar nunca explicaciones por haber convertido España en un campo de concentración durante 40 años.Sus criminales no merecen más consideración que los otros criminales que han operado en territorio español en el siglo XX, pero tampoco menos, como mucha gente creemos que ha ocurrido sistematicamente. Y decir que sus condenas ( y su sesgo ideológico) no tienen relación con el hecho de que en este pais los matarifes de una determinada ideología han operado impunemente (y por tanto no saben lo que es la carcel) es no querer ver la realidad. Si alguno de ellos hubiera sabido lo que es la carcel en sus huesos o en los de sus familiares, quizas no condenarían tan alegramente a perpetua a sus adversarios ideológicos, y no mirarían con tanto revanchismo los crimenes de sangre de sus adversarios si ellos tambien hubieran tenido q pagar por los suyos. No lo han hecho y esto es lo q hay.

» autor: kiftox

#247 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

ChukNorris — Tue, 10 Jul 2012 15:06:09 +0000

#245 Vale, ahora lo pillo, cuando digo bandas criminales o guerrillas, refiriéndome a las bandas de narcotraficantes, FRAC, terroristas Chechenos o demás bandas organizadas sudamericanas, tú crees que estoy diciendo disidentes políticos como los represaliados de la dictadura Argentina.

Pues nada hombre, eso es problema de apreciación tuyo por considerar a los etarras como disidentes políticos y no como terroristas.

Pd: ¿Me he identificado alguna vez como demócrata?

» autor: ChukNorris

#246 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

ChukNorris — Tue, 10 Jul 2012 15:00:02 +0000

#242 Pero si eso ya lo se, que no ha habido transición y que el estado de derecho es una mierda ... si estuviese bien hecho no se necesitarían las leyes ad-hoc.
Lo que te trataba de decir en mi comentario es que la mitad de lo que dices no tiene relación con la noticia ETA, o este tipo de leyes.
De hecho creo que todo lo que he dicho es aplicable a cualquier otro país.
Por cierto, espera a ver por donde se pasan esa sentencia del tribunal de los derechos humanos ...

» autor: ChukNorris

#245 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

dreierfahrer — Tue, 10 Jul 2012 14:55:39 +0000

#244 Eso lo has dicho tú, no yo.

A...no?

anda que no hay países Americanos que actuado a sangre y fuego contra bandas criminales y guerrillas usando métodos muy parecidos. ¿Nunca has visto como tratan los Rusos a los terroristas? ¿ni los Chinos? ¿Ni los EEUU? ... ¿Sigo?

Que metodos... no se... igual aqui hay alguna pista:

Por si no viviste esa época, el problema del GAL fue precisamente que se cargaron civiles, no que matasen/torturasen etarras.

Ese fue el problema que tuvistes tu... democrata de toda la vida...

» autor: dreierfahrer

#244 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

ChukNorris — Tue, 10 Jul 2012 14:52:13 +0000

#240 Ademas de los GAL veo que estas considerando legitimo tirar a disidentes de aviones, como en argentina...

Eso lo has dicho tú, no yo.

Y por el resto del comentario, veo que vas de demócrata sin saber en que se basa la propia democracia.

Pd: ... veo que tienes que negativizar mis comentarios una vez que la discusión no sale como quieres ... muy demócrata y tolerante lo tuyo, si señor.

» autor: ChukNorris

#243 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

Yoryo — Tue, 10 Jul 2012 14:51:14 +0000

#19 Hay bastantes mas de un par, por desgracia.

» autor: Yoryo

#242 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

kiftox — Tue, 10 Jul 2012 14:51:13 +0000

#231 palabrería y charlatenería es pedir una ley ad hoc para ciminales de ideología nacionalista vasca mientras se indultan con caracter genérico y retroactivo a los criminales de ideologia nacionalista española. Eso es palabrería, demogagogia y una mala leche revanchista que nos cuesta mucho dinero a la gente de bien. En ninguna parte de mi comentario he intentado justificar ningun asesinato de ETA, so demagogo, lo que te sigo diciendo es que la legitimidad democrática de los cachorros de Franco es nula. Un porcentaje altísimo de criminales nacionalistas vascos ha pasado por una carcel española, en cambio, apenas hemos visto a algun criminal de ideologia nacionalista española sentarse ante un tribunal, a pesar de haber matado proporcionalmente a muchos cientos de miles de personas más. Por eso la gente honrada no apoya los delirios nacionalistas del regimen español, y por eso el Tribunal Europeo de Derechos Humanos tiene que amonestar economicamente una y otra vez al regimen, con el consiguiente prejuicio económico para sus ciudadanos.

» autor: kiftox

#241 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

ChukNorris — Tue, 10 Jul 2012 14:49:32 +0000

#239 Si se organizaron desde el estado, claro que fueron legítimos y a la vez una terrible chapuza por la que pagaron o tienen que pagar judicialmente.
Si llegan a hacerlo de forma eficiente sin matar civiles y llegan a acabar con ETA ... todo el mundo estaría contento (salvo obviamente los implicados) y se limpiarían las manos con el GAL como si nada/nunca hubiese pasado.

Por si no viviste esa época, el problema del GAL fue precisamente que se cargaron civiles, no que matasen/torturasen etarras.

» autor: ChukNorris

#240 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

dreierfahrer — Tue, 10 Jul 2012 14:48:10 +0000

#238 Se sale de tema, pero bueno ... en ese caso será un demócrata de pacotilla al no querer un referéndum sobre la totalidad de la población, que es en la que reside la soberanía. Si buscas un referéndum excluyente donde quieres que una parte privilegiada decida sobre algo que pertenece a todos los ciudadanos ... es una vergüenza que te autodenomines demócrata.

Oh, claro, eso si se permitiera hacer un referendum con garantias me encantaria ver como tratais de venderlo a escala internacional... vamos, que esa gilipollez se repite impunemente desde el nacionalismo español, pero no por mucho repetirla deja de ser eso, una chorrada...

De todos modos ni ese referendum se permite, siquiera...

Pareces nuevo, anda que no hay países Americanos que actuado a sangre y fuego contra bandas criminales y guerrillas usando métodos muy parecidos. ¿Nunca has visto como tratan los Rusos a los terroristas? ¿ni los Chinos? ¿Ni los EEUU? ... ¿Sigo?

Ademas de los GAL veo que estas considerando legitimo tirar a disidentes de aviones, como en argentina...

En fin, lo dejo ya, lo tuyo se llama derecho penal del enemigo, te la sudan las leyes, te la suda la democracia y te la suda todo, solo eisten tus enemigos y tus ganas de exterminarles.

Para que vamos a seguir...

Ala, a embestir por ahi...

» autor: dreierfahrer

#239 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

dreierfahrer — Tue, 10 Jul 2012 14:42:57 +0000

#236 Parece que hay que explicar todo como niños de 12 años. ¿Tienes algún problema para asimilar la realidad? ETA se salta el estado de derecho para tratar d destruir el estado y el estado se salta el "estado de derecho" para destruir a ETA, es fácil de entender, es lo que ha sucedido, la acción del estado es perfectamente legítima.

Entonces los GAL fueron legitimos, no?

» autor: dreierfahrer

#238 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

ChukNorris — Tue, 10 Jul 2012 14:41:09 +0000

#230 Bueno, el que haya un referendum no me parece un fin malo para un democrata...

Se sale de tema, pero bueno ... en ese caso será un demócrata de pacotilla al no querer un referéndum sobre la totalidad de la población, que es en la que reside la soberanía. Si buscas un referéndum excluyente donde quieres que una parte privilegiada decida sobre algo que pertenece a todos los ciudadanos ... es una vergüenza que te autodenomines demócrata.

Me hace intuir que a ti la democracia solo te vale cuando dice lo que tu piensas...

#233 ¿No está hecho de facto ahoramismo? ... y si se puede mantener cierta legalidad, pues mejor que mejor.

#234 "Los actos de ETA no son justificables. Pero que el estado incumpla la ley le deja a un nivel cientos de veces inferior a un etarra cualquiera, por que se supone que el estado está para garantizar la ley, no para convertirse en lo mismo que un terrorista."

Pareces nuevo, anda que no hay países Americanos que actuado a sangre y fuego contra bandas criminales y guerrillas usando métodos muy parecidos. ¿Nunca has visto como tratan los Rusos a los terroristas? ¿ni los Chinos? ¿Ni los EEUU? ... ¿Sigo?

#237 Que pesado con lo del familiar mio, no se a que viene eso ... ¿lo mismo que si eta mata a un familiar tuyo no? o ya que estás, si esta sale a la calle y pone otra bomba y mata a un familiar tuyo ... ¿qué me vas a contar? supongo que estarías orgulloso de que se cumpliese la legalidad ...

» autor: ChukNorris

#237 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--125581-- — Tue, 10 Jul 2012 14:28:14 +0000

"y el estado se salta el "estado de derecho" para destruir a ETA, es fácil de entender, es lo que ha sucedido, la acción del estado es perfectamente legítima."

Claro, esperemos que un día el estado no mate o torture un familiar tuyo "por error" y luego nos cuentas.

» autor: --125581--

#236 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

ChukNorris — Tue, 10 Jul 2012 14:25:48 +0000

#228 Ya, y en ese momento me volveré en contra de los gobernantes/estado. Pero que vamos, en el mundo real, es lo más normal que un estado se salte sus propias leyes, sobretodo cuanto tiene problemas tan graves.

#229 Si jodes el estado de derecho creéme que internacionalmente estás legitimando a ETA

claro hombre, pero eso solo lo legitiman ante cuatro comeflores flipados, ningún estado legitimará una banda terrorista, salvo por sus propios intereses.

Parece que hay que explicar todo como niños de 12 años. ¿Tienes algún problema para asimilar la realidad? ETA se salta el estado de derecho para tratar d destruir el estado y el estado se salta el "estado de derecho" para destruir a ETA, es fácil de entender, es lo que ha sucedido, la acción del estado es perfectamente legítima.

» autor: ChukNorris

#235 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--143520-- — Tue, 10 Jul 2012 14:21:40 +0000

Aportaré mi granito de arena. Si tenemos establecido que el máximo de condena es de 30 años, tendría sentido que si se van a aplicar rebajas de condena por las razones que sean, se aplicarán sobre ese máximo en vez de aplicarlo sobre una pena superior que no se puede aplicar.

Eso no significa que me parezca poco para ciertas personas muy concretas que han cometido atrocidades. Y no, lo de que algunos políticos no vayan a prisión no me parece una excusa, que la justicia sea injusta para todos no la hace más justa que si fuera injusta con algunos.

» autor: --143520--

#234 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--125581-- — Tue, 10 Jul 2012 14:18:13 +0000

#231 Los actos de ETA no son justificables. Pero que el estado incumpla la ley le deja a un nivel cientos de veces inferior a un etarra cualquiera, por que se supone que el estado está para garantizar la ley, no para convertirse en lo mismo que un terrorista.

Si torturaran a tu hijo confundiéndolo con uno de ETA no tendrías ni huevos a ir a denunciar.

» autor: --125581--

#233 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

dreierfahrer — Tue, 10 Jul 2012 14:17:21 +0000

#227 Pues si no hay ningun problema porque crees que no se hizo... joder que pareces nuevo...

» autor: dreierfahrer

#232 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

dreierfahrer — Tue, 10 Jul 2012 14:15:36 +0000

#228 De hecho hoy lo estan haciendo con el 15M...

» autor: dreierfahrer

#231 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

ChukNorris — Tue, 10 Jul 2012 14:15:25 +0000

#221 "el estado" (como tu dices) "los 4 listos q manejan el cotarro" (digo yo) tenia en esa época q haber dado

Una cosa es el estado y otra son los gobernantes, o dicho de otro modo, el estado está por encima de sus gobernantes y de su sistema de gobierno (dictadura/democracia). El resto de tu comentario es palabrería que no viene a cuento y que no justifica que ETA matase a población civil de forma indiscriminada.

» autor: ChukNorris

#230 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

dreierfahrer — Tue, 10 Jul 2012 14:14:51 +0000

#222 A mezclar medios y fines hace 40 años se empezo...

No me dan igual los medios para conseguir los fines, hay que valorar cada caso, a ti parece que te dan igual los fines mientras los medios sean los correctos y legales ¿no?

Bueno, el que haya un referendum no me parece un fin malo para un democrata...

Si el fin es democratico y los medios tambien.... nos podiamos haber ahorrado 40 años de ETA, BVE, AAA, ATE, cal viva, torturas, GAL.... muchos menos muertos, mucha menos gente en la carcel y muchos menos indultos que se habrian firmado...

Que no te parezca bien que se hubiera evitado todo eso por algo democratico que se obtuviera mediante metodos democraticos me hace intuir que a ti la democracia solo te vale cuando dice lo que tu piensas...

» autor: dreierfahrer

#229 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--125581-- — Tue, 10 Jul 2012 14:13:04 +0000

#227 "Que venga una tía con 30 asesinatos a sus espaldas pidiendo que se cumplan sus derechos es de chiste y no hace más que ridiculizar a los etarras."

Si jodes el estado de derecho creéme que internacionalmente estás legitimando a ETA e incluso se puede dar el caso de estado ilegítimo de excepción (dictadura), paradójicamente convirtiéndose ETA en una resistencia legítima.

Parece que hay que explicar todo como niños de 12 años. Se puede estar en contra de ETA y del mismo modo garantizar que todo el mundo tenga sus derechos.

#228 Si torturaran a un familiar suyo (#227) confundíendolo con un terrorista, estos "demócratas de pro" se cagarían vivos y no tendrían huevos ni de retractarse.

» autor: --125581--

#228 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

malditopendejo — Tue, 10 Jul 2012 14:12:57 +0000

#227 ¿Antepones tú la legalidad a la seguridad?

pues si. Mira por donde, si acepto que retuerzan las leyes para acabar con ETA, quizás algún día las retuerzan para acabar conmigo, o contigo.... o con cualquiera que les apetezca / moleste/ ....

» autor: malditopendejo

#227 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

ChukNorris — Tue, 10 Jul 2012 14:11:12 +0000

#218 Que no hombre, no hay ningún problema internacional por que un estado tenga presos políticos con 30 muertos a sus espaldas ... es más, muchos estados se preguntarán como es que no les hemos aplicado la pena capital.

#220 ¿Entonces que problema hay en apoyar a ETA? Piensa. Si tan poco a favor estás de los DDHH, te debería importar una mierda el apoyo a ETA. Total, son "bajas colaterales del conflicto", ¿no?.

No hay problema en apoyar a ETA siempre que sepas lo que estás haciendo y contra quien y de que modo estás luchando, ademas tienes que saber que el estado te aplastara con todo su peso ... no entiendo los lloriqueos por leyes ad-hoc o incluso por los GAL ... ¿acaso eran niños que no saben a que se enfrentaban ni lo que hacían? Que venga una tía con 30 asesinatos a sus espaldas pidiendo que se cumplan sus derechos es de chiste y no hace más que ridiculizar a los etarras.

#223 Siempre que sea para solucionar un problema tan gordo como el ETA y sean eficaces, pues si, no me importan que las retuerzan o se las salten.
Ejemplo: Si pillan a uno de los del 11M antes del atentado, no me importaría que lo torturasen si así consiguiesen evitar las explosiones.
¿Antepones tú la legalidad a la seguridad?

» autor: ChukNorris

#226 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--125581-- — Tue, 10 Jul 2012 14:10:30 +0000

#225 No es diferente. Si tu te pasas la democracia y los DDHH por el forro, no tienes derecho a quejarte si un pistolero se carga a 20.

Los derechos son para todos, desde un etarra a gente como Camps.

» autor: --125581--

#225 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--165295-- — Tue, 10 Jul 2012 14:08:31 +0000

#219 Pues los defiendes y justificas mucho para estar en contra

Te crees que somos idiotas, que es diferente

» autor: --165295--

#224 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

saaannn — Tue, 10 Jul 2012 14:04:35 +0000

#222 bueno, puesto que veo que nos nos vamos a poner de acuerdo, dejamos el tema, tenemos formas demasiado distintas de ver el asunto.

» autor: saaannn

#223 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

malditopendejo — Tue, 10 Jul 2012 14:03:33 +0000

#209 hombre, y digo yo que entonces no te molestará retorcer las leyes siempre que convenga no?

aunque tu no vayas a estar de acuerdo....

Si es para retorcerlas, ¿para que queremos las leyes?

» autor: malditopendejo

#222 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

ChukNorris — Tue, 10 Jul 2012 14:02:28 +0000

#216 ¿50 años? ¿Cuando dices que se empezaron a hacer este tipo de leyes ad-hoc? ... me parece que fue hace bastante menos.

"Ya puestos a que te den igual los medios para conseguir los fines podian haber hecho un referendum en EH"

No me dan igual los medios para conseguir los fines, hay que valorar cada caso, a ti parece que te dan igual los fines mientras los medios sean los correctos y legales ¿no?
Y dejar que se independizasen era y es imposible. Vamos que iba a ser peor el remedio que la enfermedad.

#217 Una de las funciones del estado es velar por la protección y seguridad de sus ciudadanos por ejemplo dejando a esta etarra todo el tiempo posible en la carcel.

» autor: ChukNorris

#221 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

kiftox — Tue, 10 Jul 2012 14:02:19 +0000

#209 #209 "el estado" (como tu dices) "los 4 listos q manejan el cotarro" (digo yo) tenia en esa época q haber dado ejemplo metiendo a los terroristas q durante 40 años mataron, violaron y robaron a voluntad, no premiarlos dándoles cargos públicos y títulos nobiliarios. Tú partes de una base: q ese estado tiene algun tipo de legitimidad democrática;
Yo parto de otra: que los cerdos que madaban durante el franquismo no sólo quedaron impunes por el terror, sino que siguieron mandando, desde el becario de Franco en el trono hasta el último matarife a sueldo del regimen.(por eso hoy estamos como estamos). Asi que legitimidad democrática ninguna, yo con esa gentuza no voy ni a coger billetes de 500€. Yo no tengo nada q ver con ETA, pero con esa gentuza que tú llamas "estado" (en el triste caso español) tampoco, y lo que es defender su barbarie vengativa, eso lo hará su p*tam*dre: yo a gentuza de esa calaña le deseo lo peor, asi se ahoguen en la miseria con sus revanchistas delirios nacionalistas españolistas que tanta sangre nos ha costado y tanto dinero nos sigue costando a los propios españoles. (para terminar beneficiando a esos 4 listos q desde Madrid controlan el cotarro, a esos q tú llamas "el estado")

» autor: kiftox

#220 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--125581-- — Tue, 10 Jul 2012 13:58:42 +0000

#207 "Además, los derechos humanos no son más que humo. Se incumplen día si y día también; se dan advertencias, sanciones... pero nadie las cumple. A veces coge un país y declara a una guerra, masacrando a soldados y civiles... ¡en el nombre de los derechos humanos! Es algo que sobre el papel está muy bonito, pero poco más"

¿Entonces que problema hay en apoyar a ETA? Piensa. Si tan poco a favor estás de los DDHH, te debería importar una mierda el apoyo a ETA. Total, son "bajas colaterales del conflicto", ¿no?.

» autor: --125581--

#219 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--125581-- — Tue, 10 Jul 2012 13:56:11 +0000

#214 ¿Propaganda? ¿Lo de meter a gente en contra de ETA (dicho por ella misma) como parte de ETA es propaganda? ¿Leer traducciones del euskara manipuladas por la guardia civil y traducidas con mala fé en lo de Egunkaria es propaganda?

Ahora sé lo que sois, una panda de idiotas que os mean y decís que llueve. Así os va.

Y estoy en contra de ETA, garrulo.

» autor: --125581--

#218 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

dreierfahrer — Tue, 10 Jul 2012 13:54:43 +0000

#209 No, los problemas serian por tener PRESOS POLITICOS.

Y si, son muchos, por eso hicieron el paripe y se lo aplican a todos los presos...

Aunque se carguen, con ello, su posibilidad de reinsertarse....

» autor: dreierfahrer

#217 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

saaannn — Tue, 10 Jul 2012 13:51:52 +0000

#207 precisamente porque la función del Estado no es la venganza, sino (se supone) velar porque se cumplan los derechos de todo el mundo (ya sea alguien que esté preso por haber robado una barra de pan, un millón de euros de dinero público o un etarra que ha matado a 200 personas). Si nos ponemos así, si alguien me mata una hija, mato yo a la suya, es lo justo, no?
Los Derechos Humanos no se respetan entre otras cosas gracias a los que justifican que se maltrate a un preso porque que haya actuado mal da derecho a hacerle cualquier cosa, y gente del estilo. Que no se respeten no quiere decir que no sean justos ni legítimos, sino que los estados no lo son.

» autor: saaannn

#216 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

dreierfahrer — Tue, 10 Jul 2012 13:49:49 +0000

#209 Pues que bien, solo ha costado 50 años...

Ya puestos a que te den igual los medios para conseguir los fines podian haber hecho un referendum en EH para ver si querian ser españoles o no hace 50 años y se habria acabado ETA y las razones para la existencia de ETA...

No?

» autor: dreierfahrer

#215 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--330451-- — Tue, 10 Jul 2012 13:49:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330451--

#214 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--165295-- — Tue, 10 Jul 2012 13:49:03 +0000

#213 Os tragáis la misma propaganda, solo la que dice lo que vosotros queréis oir. Eso ha sido así siempre.

No eres menos borrego por rebuznar en otra dirección

En fin, me largo. Paso de discutir con proetarras, no sea que se me vaya a pegar algo

» autor: --165295--

#213 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--125581-- — Tue, 10 Jul 2012 13:48:20 +0000

#207 Claro que lo sé todo, vivo aquí desde hace 25 años y me informo cientos de veces que tú con tus panfletos que hasta ahora hemos podido ver en Menéame las trolas que os metían.

Anda guapo, luego me dices cosas sobre Euskadi a alguien que vive a 11kms de Bilbao.

19/98: www.diagonalperiodico.net/Caza-de-brujas-contra-la-Fundacion.html Como meter a gente que ésta en contra de ETA, (dicho públicamente), en el "Entorno de ETA".

Viva y bravo.

» autor: --125581--

#212 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--165295-- — Tue, 10 Jul 2012 13:47:36 +0000

#211 Ah si? Con esta señora se han equivocado? Pobrecita no?

No te salgas por la tangente, que no cuela

» autor: --165295--

#211 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--125581-- — Tue, 10 Jul 2012 13:46:10 +0000

#207 Pues nada, que cojan a uno de tu familía la policía, lo incomuniquen, torturen y maten. Total, si se equivocan de persona y lo confunden con un terrorista, te indemnizan y listo ¿no?.

» autor: --125581--

#210 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

dreierfahrer — Tue, 10 Jul 2012 13:45:29 +0000

#203 Como siempre con los comentarios meneame... no me extraña que el país vaya así.

En fin.... cito:

De cada 10 cabezas españolas 9 embisten y 1 piensa F. Garcia Lorca.

Por eso estamos donde estamos: por gente como tu.

» autor: dreierfahrer

#209 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

ChukNorris — Tue, 10 Jul 2012 13:45:16 +0000

#199 No te enteras, que da igual que sea prevaricación o que el estado se haya saltado las leyes y procedimientos, tenían un problema grave que solucionar ETA, que estaba desangrando a la sociedad española con muertos y atentados con altísima frecuencia.
¿Prefieres que el estado siguiese las normas y protocolos aunque tardasen 10 años más en acabar con ETA y que durante ese tiempo siguiesen cometiendo atentados y matando gente?
Pues mira, yo no, prefiero que solucionen el problema cuanto antes, aunque tengan que retorcer las leyes. A sujetos que matan población civil de forma indiscriminada por tratar de conseguir sus ideales políticos, me la suda que no se respeten sus derechos.

De hecho esta sentencia no hace más que ratificar mi posicionamiento, saltarse la legalidad y crear leyes ad-hoc puede resultar efectivo, aunque años después te las echen para atrás.

#201 Uf, si, muchisimos problemas internacionales por tener a una persona detenida por 20 asesinatos más tiempo de la cuenta ... uf, no veas.

» autor: ChukNorris

#208 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

KdL — Tue, 10 Jul 2012 13:44:29 +0000

Los derechos son para TODOS.. cuanto fascista anda suelto con piel de cordero..

Venga hispañistanies a pagar a esta la pasta por sacaros leyes del bolsillo.. primero Otegui, ahora esta, y las que faltan...

» autor: KdL

#207 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--165295-- — Tue, 10 Jul 2012 13:44:21 +0000

#202 Si tu te saltas los derechos humanos de los demás, no sé por que el Estado tiene que tener la misma consideración contigo

Además, los derechos humanos no son más que humo. Se incumplen día si y día también; se dan advertencias, sanciones... pero nadie las cumple. A veces coge un país y declara a una guerra, masacrando a soldados y civiles... ¡en el nombre de los derechos humanos! Es algo que sobre el papel está muy bonito, pero poco más

#204 Claaaaaro y tu lo sabes todo...

Deja de justificar etarras, anda. No me vendas la moto. El puto conflicto del que hablan solo existe porque lo han creado ellos, y el resto de tonterías no son más que excusas de gente que solo quiere matar por unos ideales podridos. Esa gente se merece pasar toda la vida en la trena, lejos de donde pueda hacer daño.

» autor: --165295--

#206 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

kiftox — Tue, 10 Jul 2012 13:44:04 +0000

lo q no se puede es estar diciendo cada 2 x 3 q los crimenes d los nacionalistas españoles (ya sea el terrorismo franquista, el del GAL o el q sea) es remover el pasado; mientras q los crímenes d los nacionalistas vascos nunca tienen fin: se recuerdan día si y día no, se juzga 20 personas 20 veces x el mismo delito y se inventan leyes ad hoc vengativas sin base jurídica q el Tribunal Europeo de Derechos Humanos tiene q echar para atras (con el coste económico en indemnizaciones a etarras q ello está suponiendo). La hipocresia revanchista de los cachorros de Franco no tiene fin: dan lecciones de democracia al tiempo que cientos de miles de cadáveres se siguen pudriendo sin sepultar en las cunetas españolas, mientras sus verdugos mueren d viejos sin haberse puesto nunca ante un tribunal, y siguen imponiendo su ideario nacionalista (la tan democrática indisolubilidad de España vigilada por el ejercito y demas) q no ha hecho más q beneficiar a los 4 caciques q desde Madrid han controlado siempre el cotarro.

» autor: kiftox

#205 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

dreierfahrer — Tue, 10 Jul 2012 13:43:04 +0000

#200 Los de ETA iban quemando coches? entonces para que querian las pistolas? y el amonal?

Otra cosica: los mineros cuando queman barricadas y sabotean vias del tren... son terroristas, tambien, no?

» autor: dreierfahrer

#204 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--125581-- — Tue, 10 Jul 2012 13:41:21 +0000

#200 Claro, claro. Como se nota que no tienes ni puta idea. ¿Qué mierda nos han metido de pequeños? Otro paleto que dice chorradas sobre las ikastolas.

Anda majo, documéntante. La doctrina Parot, juicios como el de 18/98, Egunkaria, torturas... no han hecho más que radicalizar un entorno independentista, que si bien de por si no es violento, hace que muchas personas manden todo al carajo dando miembros a ETA como churros.

Total, si el estado les trata como si fuera Sudáfrica con las minorias cerrándoles periódicos y deteniendo a gente inocente para vender periódicos para tapar chanchullos y soltarles dos días después sin cargos ¿Qué van a perder?

» autor: --125581--

#203 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

magnoberto — Tue, 10 Jul 2012 13:40:44 +0000

30 ASESINATOS, poooobre que no le respetan los derechos humanos porque va a estar muchos años en la carcel, me parece curioso como en pocos medios se dice la cifra exacta de asesinatos a su espalda, es como decir: "que más dá media docena arriba que abajo".
Ahora, 30 años por 30 asesinatos me parto, yo tambien quiero que me juzguen así.
Como siempre con los comentarios meneame... no me extraña que el país vaya así.

» autor: magnoberto

#202 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

saaannn — Tue, 10 Jul 2012 13:40:07 +0000

#198 ojalá nadie matara a nadie, sería lo ideal. Por mucho mal que haya hecho uno, el ser persona le da una serie de derechos (derechos humanos) que no se pueden saltar así a la torera, no hay más. Si el Estado aplica distintas penas según quién sea el preso, y no según el delito, se está equivocando.

» autor: saaannn

#201 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

dreierfahrer — Tue, 10 Jul 2012 13:38:50 +0000

#197 No solo la consideraria yo sino todo el mundo...

Y a parte de que a ti te la sude el estado español tendria problemas por ello...

Y luego esta que hay mucha gente a la que no se la suda...

» autor: dreierfahrer

#200 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--165295-- — Tue, 10 Jul 2012 13:37:43 +0000

#199 Que no vayan los etarras quemando coches, y no irán a la cárcel ni se les acusará de terrorismo. Mira tu que sencillo.

El terrorismo existe porque un grupo de paletos se creen mejores que el resto por haber nacido al otro lado de una línea imaginaria, y como no tienen en la cabeza nada más que la mierda que otros paletos les han metido de pequeños, se creen que está bien matar por esos ideales de mierda.

» autor: --165295--

#199 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--125581-- — Tue, 10 Jul 2012 13:35:16 +0000

#197 No, por que és prevaricación. ¿Quemar un coche en Euskadi trae años de cárcel, donde por ejemplo, si lo quema uno de falange, no es terrorismo?

Joder con el doble rasero. Vivan los demócratas. Luego os quejaís de la existencia de ETA, si no hacéis más que darles la razon, por desgracia.

Si, por estas cosas precisamente existe el terrorismo.

» autor: --125581--

#198 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--165295-- — Tue, 10 Jul 2012 13:34:26 +0000

#187 Que no vayan matando gente por ahí por unos ideales podridos y entonces ya verás como nadie tendrá que venir a defender sus derechos

» autor: --165295--

#197 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

ChukNorris — Tue, 10 Jul 2012 13:32:58 +0000

#194 Osea que la tipa esta, si llegan a aplicar la doctrina solo a los etarras ... ¿la considerarías un preso político?
Pues la verdad es que me da igual que sea preso político o no, mientras siga en la cárcel.

#195 Hombre, pero es que me saltas de una ley ad-hoc a la época del GAL ... hay bastante diferencia entre uno y otro ... ¿No sirvió meter la kale borroka como terrorismo para reducirla drásticamente en muy poco tiempo? es un claro ejemplo de ley ad-hoc eficiente.

Edit: Por cierto, la doctrina Parrot es una ley Ad-Hoc contra ETA, que luego se aplique al resto de presos comunes no hace que deje de ser Ad-Hoc, al igual que el meter como terrorismo la violencia callejera.

» autor: ChukNorris

#196 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

ChukNorris — Tue, 10 Jul 2012 13:26:03 +0000

#172 Punto 1: La pena de muerte JAMÁS va a ser reimplantada

Jamás de los jamases, hoyga, que eso es mucho tiempo ...

Punto 3: Los que piden penas de más de 20 años de cárcel, deberían ...

Ya bueno, y los que van matando gente por ahí deberían habérselo pensado antes.

Punto 5: La cárcel no es la única solución de reinserción, ...

Jajajaja, me meo, la cárcel jamás ha sido para reinsertar, ha sido para castigar y proteger al resto de la población. No se como la gente se puede creer el cuento progre de la "reinserción".

» autor: ChukNorris

#195 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--125581-- — Tue, 10 Jul 2012 13:20:58 +0000

#192 Solo opino que el mayor apoyo a ETA es precisamente apoyando a un estado que tortura, mata y/o se salta la ley. Los estás poniendo al mismo nivel, ni más ni menos.

» autor: --125581--

#194 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

dreierfahrer — Tue, 10 Jul 2012 13:20:57 +0000

Ya veo, para ti es lo mismo hacer una ley Ad-Hoc para acabar con el terrorismo de ETA, que los propios crímenes que cometen los miembros de ETA.

Si son presos por leyes ad-hoc son presos politicos... al resto se les aplican leyes comunes...

De hecho por eso se ha aplicado la doctrina parot a todos los presos... para que los de ETA no fuera presos politicos...

» autor: dreierfahrer

#193 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

txirleru — Tue, 10 Jul 2012 13:19:04 +0000

#53 Deduzco que si te meten en un zulo de 3,5 metros es un secuestro, pero esto es sólo un error inintencionado? A esta chica le han quitado 3 años de libertad (de momento, porque seguro que además recurrirán la sentencia).
Qué manía de jugar al "y tú más" e intentar ningunear los derechos de unas personas mientras se blindan los de otras. Es sí que da asco.

» autor: txirleru

#192 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

ChukNorris — Tue, 10 Jul 2012 13:17:18 +0000

#184 De los terroristas podemos esperar que se salten los DDHH humanos por el forro. De un estado supuestamente democrático, no.

Tú debes ser nuevo en esto que llamamos mundo ... los DDHH se los saltan los estados día si y día también ... ¿Tengo que recordarte que ahoramismo estamos en un par de guerras? (o al menos en Afganistan).

#186 Ya veo, para ti es lo mismo hacer una ley Ad-Hoc para acabar con el terrorismo de ETA, que los propios crímenes que cometen los miembros de ETA.

#189 Vaya, al final resulta que te faltan varios veranos o que tus padres son hermanos. No se a que esperas que no eres todavía miembro activo de ETA.

» autor: ChukNorris

#191 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

dreierfahrer — Tue, 10 Jul 2012 13:16:23 +0000

#177 piensa que asesinaran a tu padre, a tu hijo o a alguien que fuese importante para tí.

Cuando se carece de razones se apela a los sentimientos...

No ha ocurrido, y como no ha ocurrido no tengo pq ponerme en el lugar de nadie. Yo puedo ser objetivo, una victima con ganas de venganza no.

» autor: dreierfahrer

#190 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

dreierfahrer — Tue, 10 Jul 2012 13:14:02 +0000

#107 Yo creo que todos viviriamos mucho mejor en el mundo si tu y la gente que piensa como tu nunca hubiera existido...

Deberian mataros a todos. Hacer una ley para mataros, digo, pq no dejo de ser un cobarde que no quiere mancharse las manos.

» autor: dreierfahrer

#189 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--125581-- — Tue, 10 Jul 2012 13:08:39 +0000

#177 Gracias por tu apoyo a ETA, todo acto ilegal cometido por el estado los legitima un poco más cada día.

» autor: --125581--

#188 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

paucazorla — Tue, 10 Jul 2012 13:02:47 +0000

(edit)

» autor: paucazorla

#187 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

saaannn — Tue, 10 Jul 2012 12:58:05 +0000

Etarra o no etarra, los presos tienen unos derechos. Puesto que son los presos de ETA los que suelen soportar más violaciones de dichos derechos que el resto de presos, en ocasiones se llevan indemnizaciones y cosas, es normal. No quieren indemnizar a etarras? Garantícenles sus derechos desde el principio.

» autor: saaannn

#186 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--125581-- — Tue, 10 Jul 2012 12:58:03 +0000

#145 Si defiendes leyes ad-hoc no tienes ningún derecho a quejarte de los terroristas, ninguno. Porque los del estado están haciendo exactamente lo que quieren los de la pistola: Cargárselo.

» autor: --125581--

#185 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--273645-- — Tue, 10 Jul 2012 12:56:18 +0000

Lo mismo que los abogados europeos flipan en colores con la justicia europea...

Los ciudadanos europeos fliparian con los valores "civicos" de algunos españoles de este hilo...

Quiza lo mejor para superar conflictos sea esa postura... Pasar de la legalidad y aplicarles nuevas penas retroactivas que les hagan pagar lo cometido... A ver, poniendome a pensar... Un futuro gobierno español de izquierdas, mejor dicho un gobierno "justo", deberia investigar quienes fueron los integrantes del bando nacional, quienes de ellos cometieron delitos de sangre, quienes robaron... Los guardias civiles que en el franquismo sembraron el terror y los miles de asesinatos que cometieron... Los maquis y demas guerrilleros antifascistas que cometieron asesinatos...Los militares que han matado personas (bajo ordenes de sus dirigentes, como los de ETA)... Los miembros de las fuerzas de seguridad que hasta hoy en dia siguen usando la violencia, y cometen delito aunque no se reconozca...

Y a todas esas personas que aun vivan, aplicarles penas de carcel. Y si alguno de ellos no vive, estimar la cuantia economica resultante de los años de prision que les tocarian, y aplicarselo como multa economica a sus familiares o descendientes.

Esa parece ser una mentalidad que ayuda mucho...

» autor: --273645--

#184 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--125581-- — Tue, 10 Jul 2012 12:51:14 +0000

#44 De los terroristas podemos esperar que se salten los DDHH humanos por el forro. De un estado supuestamente democrático, no.

» autor: --125581--

#183 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

rozamelo86 — Tue, 10 Jul 2012 12:34:32 +0000

#180 el juez espagnhol... es el mas grande delincuente...

» autor: rozamelo86

#182 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--267363-- — Tue, 10 Jul 2012 12:30:50 +0000

"por aplicarle la conocida "doctrina Parot" y a instado a dejar en libertad a la terrorista en el "plazo más breve" posible"

He pinchado en la notícia original y no me sale nada, así que no puedo verla. Por favor, "ha instado", con H. Gracias!!!

» autor: --267363--

#181 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

nemesisreptante — Tue, 10 Jul 2012 12:30:44 +0000

#177 ¿Son proetarras los que sabían que estoy iba a pasar y no querían que se le diese dinero a ETA?

» autor: nemesisreptante

#180 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

sotanez — Tue, 10 Jul 2012 12:29:55 +0000

#179 Es decir, que no te has leído ni los comentarios más valorados de la noticia.

» autor: sotanez

#179 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

rozamelo86 — Tue, 10 Jul 2012 12:22:27 +0000

espagnhistan esta a la cabeza de Europa en derecho garantista... es decir que se puede delinquir con total impunidad...

» autor: rozamelo86

#178 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--165295-- — Tue, 10 Jul 2012 12:14:00 +0000

A los terroristas ni agua. Toda la puta vida a pudrirse entre rejas y listo

PD: cuanto defensor de los etarras veo por aquí, no? Bueno, es mnm, ya no me sorprende

» autor: --165295--

#177 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--130368-- — Tue, 10 Jul 2012 12:12:23 +0000

#172 "Punto 3: Los que piden penas de más de 20 años de cárcel, deberían de estar al menos un par de meses en prisión a ver si a la salida piden lo mismo."

No necesito entrar en la cárcel para que 2,5 años de cárcel por asesinar a una persona me parezca irrisorio, piensa que asesinaran a tu padre, a tu hijo o a alguien que fuese importante para tí. Y si lo que insinuas es que unos meses en la cárcel no son agradables, bien. La cárcel debe ayudar a la reinserción y el mayor incentivo para reinsertarse es sentir pánico de volver a ser encerrado, así que cuanto peor lo pasen en la cárcel y más duradero sea el castigo, más miedo tendrán a volver.
#85 La aplicaría a aquellos delincuentes que asesinen con premeditación a personas inocentes. Desde luego no condenaría a alguien que se carga a un delincuente que intenta entrar en su casa, por ejemplo.
#174 Me siento muy orgulloso de los negativos de los proetarras. De hecho, me avergonzaría que gente que está a favor de proteger a terroristas y de liberarlos me pusiera positivo por algo. Mientras sean ellos los que censuran mis comentarios, siento que estoy haciendo lo correcto.

» autor: --130368--

#176 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

madame — Tue, 10 Jul 2012 12:03:36 +0000

Igual nos encierran a algunos por hacer apología del terrorismo ,ya ves.

» autor: madame

#175 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

madame — Tue, 10 Jul 2012 11:58:30 +0000

#115 Pocas personas quedan que entiendan algo tan sencillo y tan justo .¡Ale! encendamos las antorchas y a quemar etarras, todos a una.
El estado de derecho garantiza la separación de poderes ,y aquí hace mucho tiempo que no la hay.

» autor: madame

#174 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

nemesisreptante — Tue, 10 Jul 2012 11:56:35 +0000

#12 Siempre tiene que haber uno como tu para que los demás se lleven el karma

» autor: nemesisreptante

#173 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

baytico — Tue, 10 Jul 2012 11:55:58 +0000

#165 en España tenemos casos de 29, 31, 36 en prisión actualmente en libertad y varios casos de entre 20-25 que aún les quedan 5 años por cumplir.

» autor: baytico

#172 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

baytico — Tue, 10 Jul 2012 11:53:44 +0000

Venga chorradas y más chorradas en este hilo como siempre.

Punto 1: La pena de muerte JAMÁS va a ser reimplantada, porque para empezar es uno de los requisitos ineludibles para ser miembro de la UE, o sea que si queréis pena de muerte os vaís a vivir a algún estado de EE.UU que la tenga en vigor o os fabricáis una maquina del tiempo y volvéis a la España de 1975.

Punto 2: La doctrina Parot es SIEMPRE ejecutada retroactivamente, ¿alguien en su sano juicio creía que Estrasburgo iba a decir algo distinto a lo que ha dicho en cuanto le apareciera un caso encima de la mesa? Si es una auténtica aberración jurídica amparada por jueces y medios de comunicación que no saben ni lo que dicen ni de lo que hablan.

Punto 3: Los que piden penas de más de 20 años de cárcel, deberían de estar al menos un par de meses en prisión a ver si a la salida piden lo mismo.

Punto 4: la sentencia si se cumple(cosa que dudo mucho), lo hará después del recurso del Estado español, el cual tiene todavía 3 meses para presentarlo, por lo que hasta después del verano no harán nada y cuando lo hagan, lo venderán como algo maravilloso cuando en realidad es por ahorrarse la pasta de las indemnizaciones.

Punto 5: La cárcel no es la única solución de reinserción, muchos asesinos no son otra cosa que psicópatas que deberían estar en una institución mental dependiente de Instituciones Penitenciarias, no en una cárcel que lo único que hace es agravar en muchos casos sus patologías. Me gustaría ver por aquí alguna vez la serenidad con la que se ha juzgado a Breivik en Noruega en casos de terrorismo con acusados con patologías similares que los hay, pero se ha pasado olímpicamente.

» autor: baytico

#171 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--330451-- — Tue, 10 Jul 2012 11:45:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330451--

#170 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

Cigarra — Tue, 10 Jul 2012 11:40:39 +0000

#10 Que pongas delitos entre comillas cuando ha colaborado en la matanza de 14 personas....en fin, tu mismo.

» autor: Cigarra

#169 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

progresismo2.0 — Tue, 10 Jul 2012 11:37:30 +0000

Esperemos que estos bastardos cobren los últimos y se recorte por ellos primero.
Antes pago a un medico interino un año que gastarme el dinero en bastardos asesinos

» autor: progresismo2.0

#168 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

miliki28 — Tue, 10 Jul 2012 11:35:09 +0000

#92 Juraría que fue Batasuna.

» autor: miliki28

#167 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

yarkyark — Tue, 10 Jul 2012 11:34:23 +0000

#164 Y a Francia: politica.elpais.com/politica/2012/01/26/actualidad/1327601586_140027.h

Y a Gran Bretaña: internacional.elpais.com/internacional/2009/02/19/actualidad/123499800

Y a Italia: www.amnesty.org/es/news/italia-sentencia-tribunal-europeo-derechos-mig

#166 Efectivamente. Porque luego ni siquiera cumple nadie las sentencias.

» autor: yarkyark

#166 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

ChukNorris — Tue, 10 Jul 2012 11:30:41 +0000

#164 Es que el Tribunal Europeo de Derechos Humanos no es más que una fabrica de humo sin ningún poder coercitivo detrás. ... es un Bluf.

» autor: ChukNorris

#165 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

alecto — Tue, 10 Jul 2012 11:29:55 +0000

#159 Lee los enlaces que te he puesto, y verás que el cumplimiento es muy bajo, y esas revisiones suelen ser para liberarlos. Hasta hace pocos años (ignoro actualmente, el preso español famoso seguramente lo superó) la mayor pena cumplida en Europa era la de Christian Klar, un terrorista alemán condenado a cadena perpetua (9 asesinatos y 11 tentativas) al que liberaron a los 26 años.

» autor: alecto

#164 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

PedroMateu — Tue, 10 Jul 2012 11:26:07 +0000

Tribunal Europeo de Derechos Humanos condena prácticamente todas las semanas al Reino de España por vulneración de derechos humanos y/o torturas. Pero aquí no pasa nada el régimen de derecho de pernada se pasa por el forro dichas sentencias.

» autor: PedroMateu

#163 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

ChukNorris — Tue, 10 Jul 2012 11:25:58 +0000

#151 ¿Y respondes al comentario donde te contesto a una posdata tuya con una frase y no al otro comentario? (y por cierto, no se donde ves el chiste, quien pide u ordena un asesinato no es el culpable material que realiza el acto, de hecho estoy casi seguro que se tipifica de otra forma, es más, la condena para el que encarga un asesinato debería ser igual tanto si se llega a producir como si no, sin embargo para el actor material del mismo no).

"cuando los votantes deciden que se aplique la pena de muerte, son la autoridad que decide si se hace o no. No una persona anónima en internet diciendo chorradas."

Es el juez quien decide cuando se aplica la pena de muerte, no los votantes. Al igual que en este caso sería un juez quien decide aplicar la ley.
Los ciudadanos como mucho son responsables en cierta medida de permitir actuar al gobierno.

» autor: ChukNorris

#162 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--330451-- — Tue, 10 Jul 2012 11:23:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330451--

#161 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--327640-- — Tue, 10 Jul 2012 11:23:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327640--

#160 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

miliki28 — Tue, 10 Jul 2012 11:20:03 +0000

#158 Ya lo he leido, sólo servirá para retratarse aún más.

» autor: miliki28

#159 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

yarkyark — Tue, 10 Jul 2012 11:19:55 +0000

#151 Te vuelvo a repetir: esas son las medias años para la REVISION de la condena, no las medias de años cumplidas.

» autor: yarkyark

#158 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

Makar — Tue, 10 Jul 2012 11:18:59 +0000

#157 No te lo pìerdas, ya han dicho que no la van a soltar.

» autor: Makar

#157 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

miliki28 — Tue, 10 Jul 2012 11:18:12 +0000

La "democracia" ha quedado en evidencia, se llevan muchos años confundiendo venganza con justicia...

» autor: miliki28

#156 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--62672-- — Tue, 10 Jul 2012 11:16:52 +0000

¿Daños morales? ¿Pero qué moral tiene una asesina de ETA? En todo caso, 30.000€ bien invertidos.

» autor: --62672--

#155 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

sblancoestevez — Tue, 10 Jul 2012 11:16:02 +0000

Esta sentencia es una prueba más de que la violencia terrorista no tiene justificación, ya que existen tribunales a los que ampararse sin tener que ponerse a colocar bombas.

» autor: sblancoestevez

#154 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--327640-- — Tue, 10 Jul 2012 11:13:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327640--

#153 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--330451-- — Tue, 10 Jul 2012 11:11:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --330451--

#152 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

alecto — Tue, 10 Jul 2012 11:11:20 +0000

#136 GOTO #48 #99 La doctrina Parot SIEMPRE se aplica de forma retroactiva, así que el errado eres tú.

Es un sistema de cómputo de penas (no es una ley ni nada por el estilo) que se empezó a aplicar cuando los presos de ETA con muchos delitos estaban a punto de salir de prisión con sus penas cumplidas. Es un invento que se hizo precisamente para eso, para evitar su salida de prisión, que debía haberse producido conforme a la ley vigente cuando se les condenó, y al Estado de Derecho, ya que el antiguo Código Penal sí permitía redimir penas y contar con beneficios penitenciarios a estos presos, cosa que el CP posterior eliminó. La doctrina Parot sólo se aplica a esos presos, porque los condenados posteriormente a su aplicación ya tenían en vigor un CP más duro.

#149 Las penas actuales ya no son las que esta tipa disfrutó. Hace años que se endurece el CP cada vez que un idiota lo reclama. Tenemos las penas más duras para delitos graves de buena parte de Europa.

cc/ #148

» autor: alecto

#151 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

alecto — Tue, 10 Jul 2012 11:04:33 +0000

#143 Si vas a hacer un entrecomillado aleatorio que sólo cita la parte que te da la razón, y no la que te la quita, no me pongas el enlace, que sé leer.

Este plazo límite varia de unos estados a otros: 26 años en Italia, 20/25 años en Gran Bretaña, 20 años en Grecia, 15 años en Francia, Alemania, Austria y Suiza, 12 años en Dinamarca y 7 años en Irlanda.

Nada de lo que se cita en ese enlace contradice el dato que he citado, el de la media de años de cumplimiento efectiva, que procede de un informe de la plataforma de jueces, fiscales, etc españoles que promueven una racionalización de nuestro código penal y critican cosas como la doctrina Parot, que, eso sí, ahora no tengo a mano para linkar...

En alguno de mis múltiples comentarios sobre este tema, como este quizá, debe estar el enlace. www.meneame.net/c/9277305
Y seguro que por aquí encuentras información relevante al debate, quizá el dato mismo:
www.meneame.net/story/espana-mas-severa-cumplimiento-penas-paises-cade
www.meneame.net/story/plataforma-juristas-dice-ya-hay-cadena-perpetua-

#147 Creí que teníamos un debate serio, pero ya veo que no. Una última cosa antes de dar por terminada la conversación, pues: cuando los votantes deciden que se aplique la pena de muerte, son la autoridad que decide si se hace o no. No una persona anónima en internet diciendo chorradas.

» autor: alecto

#150 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--285923-- — Tue, 10 Jul 2012 11:03:12 +0000

Pues nada, hay que cambiar la ley para que esa escoria abyecta que son los etarras y demás asesinos que actúen por maldad se pudran literalmente en la cárcel, aislarlos y darles una ración de comida mínima diaria. A ver si se vuelven locos.

Cadena Perpetua ya!

#141 Entonces propones hacer las paces, que los criminales cumplan penas mínimas y mientras tanto los muertos pudriéndose en sus tumbas ¿no?

» autor: --285923--

#149 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

Melirka — Tue, 10 Jul 2012 10:59:13 +0000

#122 Yo no he dicho nada de eso, estoy hablando de las risibles penas actuales que piden a gritos ser endurecidas porque no es justicia que el sesgo de una vida se pague con tan pocos años de cárcel (y esto no sólo referido a terroristas, también referido a cualquier asesino); obviamente no se puede condenar a nadie sin pruebas ni juicio, ¿de dónde sacas eso?

» autor: Melirka

#148 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

fayser — Tue, 10 Jul 2012 10:57:44 +0000

#24 efectivamente no se deben hacer excepciones.

Pero, ¿acaso no se aplica la doctrina Parot a cualquiera, sea etarra o no?

Aunque en un primer momento esta doctrina afectó a terroristas -se ha aplicado a un total de 77 etarras-, desde entonces se ha extendido también a condenados por delitos comunes, como Pedro Luis Gallego, conocido como "el violador del ascensor". En sus recursos, los afectados habían alegado que la doctrina es inconstitucional en sí misma y, en el caso de los condenados por delitos cometidos antes de 2006, que no puede ser aplicada retroactivamente, ya que supone un endurecimiento de la pena.

» autor: fayser

#147 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

ChukNorris — Tue, 10 Jul 2012 10:57:11 +0000

#131 PD: ¿O acaso quien ordena/pide un asesinato es menos asesino que el que lo ejecuta?

Si, sin duda, Ejemplo practico: ¡¡Quiero que matéis a todos los ex-presidentes!! Es una orden.

» autor: ChukNorris

#146 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--89888-- — Tue, 10 Jul 2012 10:56:55 +0000

#141 El único lastre para consolidar el proceso de paz es que ETA sigue existiendo. El resto, la paja habitual que llevamos leyendo 40 años.

» autor: --89888--

#145 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

ChukNorris — Tue, 10 Jul 2012 10:54:42 +0000

#132 Pero la noticia es de un ejemplo concreto para un caso especifico contra ETA ... un problema del estado.

#141 "Ahora, tras el final de la violencia de ETA, la sociedad vasca se encuentra en una nueva etapa."

Que entreguen las armas y disuelvan la banda, verás como el 90% de las leyes ad-hoc dejan de tener sentido y vuelven a su estado normal.

» autor: ChukNorris

#144 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

jozegarcia — Tue, 10 Jul 2012 10:53:48 +0000

#134 ¿tú te lees a ti mismo? te lo recomiendo.

» autor: jozegarcia

#143 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

yarkyark — Tue, 10 Jul 2012 10:51:20 +0000

#94 "Esos países que citas como con cadena perpetua (revisable en realidad en la mayoría de los casos) tienen una media de cumplimiento de penas que ronda los 12-15 años."

"En Bélgica es perpetua sin medias" (Mismo enlace que antes)

" Este plazo límite varia de unos estados a otros: 26 años en Italia, 20/25 años en Gran Bretaña, 20 años en Grecia, " www.informacarcere.it/campagna_ergastolo.php?singola=10&language=e

No. No es la media como dices en tu comentario. Y ademas lo que te pongo son las medias para la revision de las penas no las medias de cumplimiento.

» autor: yarkyark

#142 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--89888-- — Tue, 10 Jul 2012 10:51:04 +0000

#127 Porque ni siquiera en un régimen únicamente orientado a la reinserción se puede dejar de lado el componente de castigo. Lo que estoy de acuerdo en que no debería ser el único componente.

Por cierto, yo estoy a favor de la cadena perpetua revisable. Y tampoco me parecen mal para delitos especialmente graves condenas del tipo "50 años sin posibilidad de revisión" o "cadena perpetua revisable a los 50 años".

Pero sí, soy partidario de que a los 20 años, una junta presidida por un juez especializado, el director de la carcel, el psicólogo asignado y en ese plan decidan si una persona se ha reinsertado o mejor que siga descansando a mi costa. Incluyendo a etarras.

» autor: --89888--

#141 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

ilhun — Tue, 10 Jul 2012 10:50:44 +0000

Comunicado de Lokarri, que subscribo de pe a pa:

Satisfacción por la sentencia contra la doctrina Parot
10-07-2012
www.lokarri.org/index.php/es/actualidad-lokarri/prensa/satisfaccion-co

Lokarri, Red ciudadana por el acuerdo y la consulta, quiere transmitir su total satisfacción por la decisión del Tribunal Europeo de Derechos Humanos contra la Doctrina Parot. Este Tribunal reconoce que dicha doctrina vulnera el Convenio Europeo de Derechos Humanos, tal y como gran parte de los partidos políticos y agentes sociales vascos han venido denunciando durante los últimos años.

Conviene destacar el hecho de que las sentencias del TEDH sientan precedente. Lo normal, lo democrático, lo respetuoso con la decisión de este tribunal, es que las instituciones del Estado, su gobierno y los tribunales de justicia acaten y cumplan esta sentencia. Así, inmediatamente deben poner en libertad a todas las personas que se encuentran en prisión tras aplicarles la Doctrina Parot.

Esta sentencia debería conducir a una reflexión importante. Durante muchos años el Estado ha basado su actuación en la estrategia del "todo vale" en la lucha contra ETA. Ha cometido graves excesos que han afectado a derechos fundamentales. Ahora, tras el final de la violencia de ETA, la sociedad vasca se encuentra en una nueva etapa. El gran reto es construir una convivencia sin violencia y respetuosa con todos los Derechos Humanos. Por ello, pedimos a todos los poderes del estado que actúen de manera decidida para garantizar todos los derechos de todas las personas y eliminar todas estas medidas excepcionales que, si ya antes eran criticables, en la actual situación son un lastre para consolidar el proceso de paz.

» autor: ilhun

#140 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--330460-- — Tue, 10 Jul 2012 10:49:55 +0000

Estas noticias solo sirven para azuzar los viejos debates en españa. 20 años en los que la unica y principal preocupación en España era ETA, esto tiene que cambiar ya por parte de un bando y de otro. Y que cada uno cumpla la condena acorde con sus hechos. No voy a decir que un politico tiene que cumplir una condena de asesinato, pero al menos una destitución de su cargo de por vida y embargo de todos sus bienes.

» autor: --330460--

#139 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

ChukNorris — Tue, 10 Jul 2012 10:48:47 +0000

#128 ¿No es lo que hicieron con esta doctrina? el problema es que lo aplicaron de forma retroactiva.

#131 ¿qué impide que mañana decidan que las personas que, pongamos, debaten en internet sobre sentencias de Estrasburgo deben ser detenidas, violadas y encerradas en un campo de concentración, y que tú y yo nos encontremos mañana allí?

Pues nada, ¿Qué impide que hagan eso mismo de forma legal? solo se dilata un poco más en el tiempo ... ¿Qué ocurre cuando necesitas hacer una ley de carácter urgente para solucionar un problema actual y que si se dilata demasiado en el tiempo la aplicación de dicha ley deja de ser útil para solucionar dicho problema?

"¿Te sirve el ejemplo absurdo para entender que no es racional defender que el Estado puede hacer lo que le plazca sin respetar unas normas básicas, escritas, plasmadas, revisadas y conocidas por todos?"

Lo irracional es no aceptar que eso es un hecho plasmado en innumerables ocasiones a lo largo de la historia, además creo que en todos los países. Los estados están por encima de sus propias leyes.

» autor: ChukNorris

#138 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--271618-- — Tue, 10 Jul 2012 10:48:43 +0000

#60 Sí, muy justo no es, es cierto. Es poco tiempo por cada vida, pero la esperanza de vida humana es la que es, y 25 años no es ninguna ganga...
#63 Viendo que me votas negativo sin más razón que no estar de acuerdo y me insultas zafiamente, no me he molestado en seguir leyendo.
#92 Primera noticia que tengo. Tenía entendido que lo de Sortu llegó al Constitucional y les dieron la razón.

» autor: --271618--

#137 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

Agresta — Tue, 10 Jul 2012 10:47:53 +0000

Esto es lo que pasa cuando tomas decisiones desde las entrañas. Nos darán mucho asco los etarras, pero si con la ley en la mano no puedes retenerles más tiempo en prisión debes ponerles en libertad ¿Apasiona? Pues no, pero el Estado debe ser más democrático que esa banda de terroristas, en eso nos diferenciamos.

» autor: Agresta

#136 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

Moule — Tue, 10 Jul 2012 10:47:47 +0000

Titular erróneo. Se castiga el uso de la doctrina Parot de forma retroactiva, no el uso de dicha doctrina. Voto negativo.

» autor: Moule

#135 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

Makar — Tue, 10 Jul 2012 10:45:59 +0000

#29 Sí. Ongi etorri Ines!!

» autor: Makar

#134 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--87705-- — Tue, 10 Jul 2012 10:45:08 +0000

#126

A MI antojo no, tendré muchos defectos yo no soy nacionalista ni supremacista ni religioso así para ese tipo de cosas confio en un tribunal lo más imparcial posible cómo por ejemplo estrasburgo y cuando considere que equivoca protestaré pero prefiero mil fallos de estrasburgo que un tribunal amigo de CAMPS o los jurados populares vascos esogidos cuidadosamente entre los vecinos del pueblo.

"¡Nos pilló! Pues sí, eres listo, somos de ETA,"

Es bueno admitirlo, en este mundo hay pronazis, proetarras, profascistas , pinochetistas, talibanes etc a los que no les importa que se robe o se asesine y que relativizan la violencia pero si maduras lo suficiente te darás cuenta que no es necesario ni justo , cómo digo si te das cuenta estarás más cerca del concepto filosófico del karma ya que los que no es que sean proasesinos sino que son asesinos directamente y aunque todos pueden llegar a rehabilitarse es más fácil rehabilitar a un simpatizante que a un ejecutor.

Eso si te advierto que cómo cuando dejas de ver la tele compulsivamente y te pones a leeer o abandonas la casa de tus padres, es un proceso doloroso, ser un borrego es mucho más sencillo y ni siquiera es seguro que notes la mejora.

» autor: --87705--

#133 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

trollaco_69 — Tue, 10 Jul 2012 10:42:57 +0000

Aquí algunos parece que están teniendo un orgasmo. Piden justicia para esta panda de asesinos pero sin embargo después son los primeros radicales con los asesinos de 1936-1975. Parece que las ideologias ciegan a más de uno.

» autor: trollaco_69

#132 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

rabledle — Tue, 10 Jul 2012 10:35:17 +0000

#44 No muestre ejemplos concretos. Se ha condenado el que la justicia española ha interpretado las leyes a su antojo y sabían que no se puede hacer. Y bueno, en este caso puede que estés de conforme con las razones por las que la justicia decidió no aplicar sus leyes pero eso no quiere decir que siempre la vayan a aplicar a tu gusto.

» autor: rabledle

#131 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

alecto — Tue, 10 Jul 2012 10:32:40 +0000

#124 Si permitimos que se inventen leyes no escritas sobre la marcha y se apliquen selectivamente a quien les interese... ¿qué impide que mañana decidan que las personas que, pongamos, debaten en internet sobre sentencias de Estrasburgo deben ser detenidas, violadas y encerradas en un campo de concentración, y que tú y yo nos encontremos mañana allí?

¿Te sirve el ejemplo absurdo para entender que no es racional defender que el Estado puede hacer lo que le plazca sin respetar unas normas básicas, escritas, plasmadas, revisadas y conocidas por todos? Eso es el Estado de Derecho. Cuando lo rechazas abres la puerta a la arbitrariedad, y un día te caerá encima eso que defiendes.

Y respecto a tu pregunta, sí. Los estadounidenses que eligen gobernantes que aplican o no eliminan la pena de muerte son cómplices de asesinato. Los que apoyaron Guantánamo son cómplices de torturas. Los que votaron a Camps sabiendo que era un corrupto son cómplices de sus delitos. Todos somos responsables de nuestros actos, y el voto es uno de ellos. En China no hay una democracia, así que sus ciudadanos no serían, en puridad, responsables de los actos de su gobierno.
PD: ¿O acaso quien ordena/pide un asesinato es menos asesino que el que lo ejecuta?

» autor: alecto

#130 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--139000-- — Tue, 10 Jul 2012 10:31:53 +0000

#115 entiendo lo que dices, y lo comparto totalmente cuando es mi cerebro el único que analiza la situación racionalmente, pero tengo el problema de que, en casos como este, mis tripas gritan demasiado fuerte, y me cuesta escuchar, aunque lo intento, y te oigo, no te creas que no.

» autor: --139000--

#129 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--139000-- — Tue, 10 Jul 2012 10:28:42 +0000

#118 yo no tengo que explicar nada, sin entrar en términos jurídicos, que desconozco, el que no quiera ver que una paliza de un grupo de chico a otros porque son negros, o homosexuales o árabes, o lo que quieras, no es más grave (por todo lo que implica, que es mucho) que una paliza por el color de los calcetines, o porque se han tirado un pedo y les molesta el tufo a cacahuete, tiene un problema, y grave.

» autor: --139000--

#128 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

Brogan — Tue, 10 Jul 2012 10:27:01 +0000

#124 Si las leyes no hacen justicia se cambian, no se permite a los agentes del estado que actúen fuera de la ley como lo consideren conveniente. Si por vosotros fuera se nos llenaría el país de este tipo de peña:

» autor: Brogan

#127 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

alecto — Tue, 10 Jul 2012 10:26:44 +0000

#110 Propón una reforma de la ley para que se implante la cadena perpetua revisable. Y que sea revisada por especialistas de la Junta penitenciaria, no por los artículos del periódico. Eso, por cierto, le daría la libertad a decenas de asesinos y etarras que hace más de 15 o 20 años que se desmarcaron de ETA, pidieron perdón, pagaron lo que pudieron de reparación a las víctimas y ayudaron a otros etarras a salir de ese círculo, y que hoy siguen encerrados en la cárcel porque a nuestro sistema penal populista le importa una mierda la reinserción.

Mientras tanto, a los presos se les aplica la ley vigente en el momento de su condena, una serie de años irrevisables, y según el CP moderno, irredimibles. No es tan difícil de entender. Y hoy por hoy la cadena perpetua, en su concepción inicial, se conserva en pocos países más que España, en contra de lo que algunos afirman en este hilo

PD: Hay una incongruencia en tu comentario. ¿Por qué en proporción al delito? Si un asesino múltiple está plenamente rehabilitado y reinsertado, si es totalmente imposible que vuelva a delinquir, al año de ingresar en prisión ¿no deberíamos liberarlo?

» autor: alecto

#126 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

jozegarcia — Tue, 10 Jul 2012 10:26:17 +0000

#77 "casos excepcionales en los que la reinserción no es posible" que los determinas tu a tu antojo, claro.

"y se os ve bastante el plumero a unos y a otros"

¡Nos pilló! Pues sí, eres listo, somos de ETA, nos da igual decirlo aquí públicamente porque total, Europa defiende el terrorismo y si podemos asesinar impunemente imagina solo confesar que somos etarras.

cc #48 #58

» autor: jozegarcia

#125 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

Insurrecto — Tue, 10 Jul 2012 10:26:17 +0000

Hablar de derechos humanos cuando hay muertos encima de la mesa,es cuanto menos una contradicción.

Estos del Tribunal,no tienen ni pajolera idea,ven a los Etarras como "salvadores de la patria",como "heroes con causa"...vaya tela.

» autor: Insurrecto

#124 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

ChukNorris — Tue, 10 Jul 2012 10:24:49 +0000

#115 Osea que prefieres un estado de derecho "puro" antes que uno eficiente.
¿Para que quieres las leyes si no hacen justicia?

¿en qué nos convierte eso a nosotros, sino en exactamente lo mismo que decimos combatir?

A nosotros en nada, es el estado el que actúa, no los ciudadanos a nivel particular. ¿Son los ciudadanos Chinos/EEUU unos asesinos porque su estado aplica la pena de muerte?

» autor: ChukNorris

#123 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

nemesisreptante — Tue, 10 Jul 2012 10:24:41 +0000

Espero que ilegalicen a todos los partidos que han apoyado esta financiación a ETA.

» autor: nemesisreptante

#122 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

Brogan — Tue, 10 Jul 2012 10:24:06 +0000

#107 Vale, entonces lo dicho, permitimos al estado que encarcele a los que considere terroristas sin juicio? Que los torture? Que los mutile? Creamos comandos para ejecutar a los considerados terroristas de forma sumarísima? Dejamos que los guardias de las prisiones les saquen los ojos, también? Total, no es una pena contemplada en el código penal pero son terroristas y se la aplicamos igual, porque valemos.

» autor: Brogan

#121 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

porwer — Tue, 10 Jul 2012 10:23:53 +0000

#16, de ahí su nombre en clave que pronto aclarará El Mundo, el tribunal de EsTrAsburgo

» autor: porwer

#120 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--232938-- — Tue, 10 Jul 2012 10:23:42 +0000

#77 Vamos a ver, alma pollo:
1. La Doctrina Parot se ha aplicado de forma sistemática con carácter retroactivo. De ahí la gravedad de esta cuestión, que es lo que he dicho antes. No voy a repetírtelo más veces, aunque veo que eres duro de mollera.
2. En cuanto a que una medida sea perjudicial para el reo efectivamente si una nueva medida es perjudicial para el reo hay que asegurarse que sólo se aplique en casos excepcionales en los que la reinserción no es posible.
Esto es una chorrada como la copa de un pino. Es evidente que no tienes la menor idea de Derecho. No pasa nada porque no todo el mundo sabe de todo, pero yo no voy pontificando sobre lenguajes de programación, porque tengo un poco de amor propio. Así que te recomiendo que hagas lo mismo con respecto a estas cuestiones.
Art. 9.3 CE: "La Constitución garantiza el principio de legalidad, la jerarquía normativa, la publicidad de las normas, la irretroactividad de las disposiciones sancionadoras no favorables o restrictivas de derechos individuales, la seguridad jurídica, la responsabilidad y la interdicción de la arbitrariedad de los poderes públicos".
cc #61

» autor: --232938--

#119 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

paputayo — Tue, 10 Jul 2012 10:22:39 +0000

#114 Shhí [Rajoy mode off]

» autor: paputayo

#118 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

viejayeguagris — Tue, 10 Jul 2012 10:22:23 +0000

#109 Explícaselo al siguiente hombre con calcetines blancos al que le dé otra paliza.

» autor: viejayeguagris

#117 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--89888-- — Tue, 10 Jul 2012 10:22:16 +0000

#115 Plas plas plas plas.

Muy bueno. Muy bueno. Esa es la diferencia entre un estado y un delincuente, incluso cuando el delincuente ocupa un cargo en el estado.

Lástima que comentarios tan sosegados sean tan poco valorados por estas tierras.

» autor: --89888--

#116 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

ChukNorris — Tue, 10 Jul 2012 10:21:04 +0000

#103 jejeje, es que se legisla al revés, primero se ve que hay conducta racista/xenófoba y que por ejemplo hay grupos de nazis dando palizas y propagando ideología racista, de ahí que se protejan especialmente ese tipo de actos violentos para impedir que se propague esa ideología ... cuando haya un grupo organizado propagando ideología para "atacar" a los que llevan calcetines blancos, también se protegerán especialmente a ese tipo de victimas.

» autor: ChukNorris

#115 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

alecto — Tue, 10 Jul 2012 10:19:49 +0000

#96 #75 #113 A quienes defendemos el Estado de Derecho se nos reconoce, precisamente, en momentos como estos. En momentos en los que las tripas te gritan que es asqueroso, repugnante, defenderlo, y al ser racional que deberíamos ser le cuesta más aún manifestarse. Lo fácil es defender el Estado de Derecho de boquilla cuando nos beneficia. No pido que dos personas que simplemente lo rechazan puedan entenderlo, pero defender el Estado de Derecho es lo contrario a defender a un etarra.

Sois vosotros, de hecho, quienes estais defendiendo que todos nos comportemos igual que ellos, que todos nos convirtamos en asesinos, torturadores y secuestradores. Porque si una persona que no respeta los derechos humanos, según vosotros, debe perderlos... ¿en qué nos convierte eso a nosotros, sino en exactamente lo mismo que decimos combatir? ¿Debería llegar luego alguien que nos ajusticie convenientemente negándonos a todos los DDHH, porque se los hemos negado a otros?

» autor: alecto

#114 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

Baro — Tue, 10 Jul 2012 10:17:49 +0000

#22 ¿Y si Inés del Río donase el dinero para financiar el documental ese? ¿Sería también apología del terrorismo, financiar un documental sobre ella misma?

» autor: Baro

#113 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

nuker — Tue, 10 Jul 2012 10:17:39 +0000

Los mismos que avalaron la ilegalización de Batasuna.Pena de muerte y cadena perpetua para delitos de terrorismo ya!!.Como pueden terroristas denunciar ante el tribunal de los derechos humanos, aplican ellos los derechos humanos de libertad, vida etc a sus víctimas?.Deberían denunciar ante el tribunal de los despojos humanos

» autor: nuker

#112 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

ThFern — Tue, 10 Jul 2012 10:17:18 +0000

Nada más?

» autor: ThFern

#111 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--328292-- — Tue, 10 Jul 2012 10:17:08 +0000

España Ta Askatasuna

» autor: --328292--

#110 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--89888-- — Tue, 10 Jul 2012 10:17:06 +0000

#94 La verdad, mira que llega a ser cansino el tema de la media de cumplimiento de las condenas. Si llegados los 20 años, se le revisa el caso, y esa persona está completamente rehabilitada, sea, salga. No tengo más problemas.

Pero cuántos hemos visto que después de 22-25 años salen con ganas de volverla a liar. Estos, (salvo los que encuentren el vericueto) siguirían maravillosamente encerrados durante otros 20-40 años, alejados de una sociedad a la que quieren hacer daño. Que ese es el objetivo de las largas condenas.

No tengo inconveniente en que alguien rehabilitado salga antes, si conseguimos que los no-rehabilitados no salgan nunca (en proporción al delito, que no es lo mismo un asesinato que un robo).

» autor: --89888--

#109 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--139000-- — Tue, 10 Jul 2012 10:15:51 +0000

#103 www.wordreference.com/definicion/agravante

» autor: --139000--

#108 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--289179-- — Tue, 10 Jul 2012 10:14:44 +0000

#39 Y más absurdo y gilipollas que los comentarios son los usuarios que les votan positivo.

» autor: --289179--

#107 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

Melirka — Tue, 10 Jul 2012 10:14:27 +0000

#101 No, no entiendo esa diferencia que haces, como bien explica #75, alguien que atenta de manera tan brutal contra los derechos humanos no es humano, que tenga forma de persona no significa que lo sea, es simplemente un ser cuya existencia se limita a causar dolor a los demás y todos viviríamos mucho mejor si no hubiera llegado jamás al mundo.

» autor: Melirka

#106 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

Baro — Tue, 10 Jul 2012 10:14:12 +0000

#73
El señor X, que es como se conoce al desconocido líder del GAL es.wikipedia.org/wiki/GAL
Se dice que es Felipe González.

» autor: Baro

#105 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--126779-- — Tue, 10 Jul 2012 10:13:51 +0000

voy a montar un partido que proponga linchamientos en la plaza del pueblo a todo el sea etarra, amigo de etarra, familia de etarra, o simplemente tenga el pelo cortado recto en la frente. Me voy a forrar a votos de radicales meneantes

» autor: --126779--

#104 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

rabledle — Tue, 10 Jul 2012 10:13:20 +0000

#26 Se entiende que se refiere a que el mismo interés que han puesto en aplicar con dureza la ley contra terroristas también la podrían poner contra los que cometen otro tipo de delitos y que suelen terminar impunes.

» autor: rabledle

#103 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

viejayeguagris — Tue, 10 Jul 2012 10:11:52 +0000

#91 Paco Pérez da tres palizas de muerte a tres personas:
- A un negro por ser negro.
- A una mujer por ser mujer.
- A un hombre blanco por llevar calcetines blancos. <-- Explícale que su caso es el menos grave, que Paco cumplirá menos condena por haberle pegado a él.

» autor: viejayeguagris

#102 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

alecto — Tue, 10 Jul 2012 10:11:30 +0000

#66 Por la ley que regía cuando se la condenó le corresponde un máximo de cumplimiento efectivo de 30 años y tiene derecho, según una serie de reglas, a reducir esa pena si realiza una serie de cosas. Hoy está vigente otra ley, pero entonces no, y no puedes crear nuevas leyes después de condenar a alguien y aplicárselas de forma retroactiva. Esas son las normas.

» autor: alecto

#101 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

Brogan — Tue, 10 Jul 2012 10:09:53 +0000

#100 De dónde sacas que a mi o a cualquiera nos da igual?

Entiendes la diferencia entre exigir que el país en el que vivo respete el estado de derecho y los derechos humanos y defender a terroristas? Es que de verdad que no entiendo esa conexión.

» autor: Brogan

#100 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

Melirka — Tue, 10 Jul 2012 10:08:22 +0000

#97 Pues eso, entre otras cosas, es lo que intento cuando ejerzo mi derecho a voto. A otros por lo visto les da igual que los asesinos campen a sus anchas y que la vida de una persona esté valorada en poco más de 2 años de cárcel.

» autor: Melirka

#99 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

alecto — Tue, 10 Jul 2012 10:04:59 +0000

#34 MEEEC error. La doctrina Parot se le está aplicando siempre de forma retroactiva, ya que sólo se usa para los presos condenados con el antiguo Código Penal, que contemplaba penas inferiores aún para los crímenes más importantes, y derecho a redención de penas por buen comportamiento en todos los casos.
El populismo político reformó posteriormente el CP y amplió las penas que era posible cumplir hasta niveles de cadena perpetua (40 años irrevisables para las nuevas condenas, sin posibilidad de reducción hagas lo que hagas).

» autor: alecto

#98 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--158398-- — Tue, 10 Jul 2012 10:04:33 +0000

#75 Te voté positivo por error. Intentaré por todos los medios a mi alcance que en mi país las leyes NUNCA permitan que "quien no respeta los derechos humanos de otras personas, no tiene derechos humanos algunos". Yo quiero una justicia garantista incluso para la gente que piensa como tú.

» autor: --158398--

#97 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

Brogan — Tue, 10 Jul 2012 10:04:23 +0000

#93 Pues modifica las leyes para que sea así. Lo que no podrías hacer es entrar en las celdas y darles un tiro en la nuca uno por uno.

No sé por qué a algunos les cabrea tanto que se apliquen las leyes y la justicia como tienen que aplicarse. Luego cuando juzgan a Garzón o apalean manifestantes se les llena la boca con "la ley".

» autor: Brogan

#96 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--139000-- — Tue, 10 Jul 2012 10:04:00 +0000

Que poca vergüenza hay tienen algunos, de verdad, para llenarse la boca con derechos humanos y de costumbres democráticas cuando se está hablando de asesinos múltiples sin escrúpulos ni conciencia, ni ningún tipo de respeto por esos mismos derechos humanos ni por las costumbres democráticas...que peligro tiene la demagogia de baratillo que cuela tan hondo en ciertas personas, y que triste es que haya gente que se aferre a lo indefendible para justificar que se compense con miles de Euros a una persona que ha sesgado la vida de muchos y destrozado para siempre la vida de otros cientos. Alucinante.

» autor: --139000--

#95 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

deepster — Tue, 10 Jul 2012 10:03:33 +0000

Vaya cantidad de demócratas en esta noticia echando pestes del Tribunal de Estrasburgo.

Demócratas de mierda claro.

» autor: deepster

#94 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

alecto — Tue, 10 Jul 2012 10:02:21 +0000

#28 En el momento en que esta persona fue condenada era la pena máxima que podías hacer cumplir a una persona, de modo que no, no es poco. Es la pena máxima que podía recibir en nuestro sistema penal, y te recomiendo pasar 30 minutos en una celda para darte cuenta de que, salvo que tu objeto sea la venganza y no la justicia, 30 años es una eternidad.

#30 Esos países que citas como con cadena perpetua (revisable en realidad en la mayoría de los casos) tienen una media de cumplimiento de penas que ronda los 12-15 años. En España hay penas que suponen el cumplimiento sin revisiones ni bonificaciones de ningún tipo, haya o no arrepentimiento o posibilidades de reinserción, de 40 años de prisión. España sí tiene cadena perpetua, y peor que la de esos otros países.

» autor: alecto

#93 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

Melirka — Tue, 10 Jul 2012 10:00:51 +0000

No falla, sabía que en Menéame estarían celebrando que se libere a los etarras porque son muy buenos ellos y pobrecicos, vengo y veo que así es.

Terroristas cadena perpetua y pena de muerte para los más sanguinarios, diga Europa lo que diga.

» autor: Melirka

#92 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--9197-- — Tue, 10 Jul 2012 10:00:24 +0000

Para todos los que aquí se alegran y tal de esta sentencia judicial decir que el Tribunal de DD.HH. de Estrasburgo dictó a favor de la sentencia del TC que dice que Sortu son los testaferros de ETA. Eso debería tenerse también en cuenta!

» autor: --9197--

#91 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

ChukNorris — Tue, 10 Jul 2012 09:59:41 +0000

#84 Los políticos son capaces de pasarse por el forro cualquier cosa que no les beneficie.

Bienvenido sea cuando nos beneficia a todos.

#83 Lo que yo no veo un agravante es el ser terrorista.

Supongo que tampoco ves un agravante en crímenes raciales o xenófobos.

» autor: ChukNorris

#90 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

Brogan — Tue, 10 Jul 2012 09:58:32 +0000

#75 Así que encarcelamiento sin juicio previo, torturas, mutilaciones, la policía lo puede coger y hacerle lo que quiera sin responder ante nadie?

» autor: Brogan

#89 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

Fernando_x — Tue, 10 Jul 2012 09:58:31 +0000

#50 es porque al final el gobierno de ZP dejó de utilizar ETA como estrategia política

¿todavía hay gente que se cree eso?

» autor: Fernando_x

#88 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

esviel — Tue, 10 Jul 2012 09:57:32 +0000

No entiendo de leyes pero una condena de mas de 100 años,es absurda en si misma si la esperanza de vida esta en 80 años.

» autor: esviel

#87 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--24865-- — Tue, 10 Jul 2012 09:56:41 +0000

Esa ley siempre me pareció una burrada...

» autor: --24865--

#86 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

ssh — Tue, 10 Jul 2012 09:55:40 +0000

Que la liberen en la plaza de la República Dominicana. Y que digan la fecha y la hora.

» autor: ssh

#85 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

Guanarteme — Tue, 10 Jul 2012 09:55:20 +0000

#63 ¿Y la pena de muerte sólo a los etarras o también a los que la aplican extrajudicialmente?

» autor: Guanarteme

#84 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

papadepoulus — Tue, 10 Jul 2012 09:55:19 +0000

#69 Sí, parece que se les ha olvidado algunos el sufrimiento que tuvieron que pasar, y que siguen pasando muchas familias!!

#71 ~~España~~ Los políticos son capaces de pasarse por el forro cualquier cosa que no les beneficie.

» autor: papadepoulus

#83 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

viejayeguagris — Tue, 10 Jul 2012 09:55:06 +0000

#68 Lo que yo no veo un agravante es el ser terrorista. Me da igual si las razones son políticas-ideológicas o que le han cruzado los cables porque la pararon en un control rutinario y no tenía el seguro del coche al día.
Ha matado a 12 personas, punto.

» autor: viejayeguagris

#82 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

Guanarteme — Tue, 10 Jul 2012 09:53:52 +0000

Si se decide poner cadena perpetua para los asesinatos pues muy bien, pero no sólo para los etarras, también para los rafitas, los nazis, los que matan para robar un bolso, los gal, los picolos del caso Almería...Lo que no se puede es poner dos categorías de asesinos ni aplicar leyes penales con efectos retroactivos.

» autor: Guanarteme

#81 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

musg0 — Tue, 10 Jul 2012 09:53:30 +0000

#63 ¿Y con ejemplos de abuso de las leyes como este crees que la pena de muerte se ejecutaría correctamente en todos los casos?

» autor: musg0

#80 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

te_digo_que_no — Tue, 10 Jul 2012 09:53:18 +0000

#74 Venga ya, a que viene sacar el tema de Aznar, Bush o Blair, que cojones te crees que soy un puto pepero e intentas pincharme con estos tres payasos?
O tu intencion es decir: jodeos, el mundo es injusto?
Tu comentario si que no viene a cuento
Y encima me quieres dar lecciones de como opinar?

» autor: te_digo_que_no

#79 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

ChukNorris — Tue, 10 Jul 2012 09:51:43 +0000

#72 En el caso de ETA si, sin duda, y concretamente con el caso de esta etarra también.
Una condena de menos de 3 años por cada asesinato es un mal chiste, merece morir en la cárcel.

#75 Claro que es calculable, cuando se hace en esas condiciones o se repara el daño provocado o se deberia pagar con la vida.

» autor: ChukNorris

#78 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

ArdiIIa — Tue, 10 Jul 2012 09:51:36 +0000

Del País:
La etarra Inés del Río Prada, una histórica del comando Madrid, detenida en Zaragoza el pasado 7 de julio cuando se disponía a partir hacia Torremolinos (Málaga) en un vehículo con 35 kilogramos de amonal para organizar una campaña de atentados en Andalucía
La conclusión sería que deberían haber condenado a pagar 35.000 € para amortizar todo el amonal.

» autor: ArdiIIa

#77 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--87705-- — Tue, 10 Jul 2012 09:49:27 +0000

#48 La carterista principal de la docrtina es que la reducción de pena se aplica sobre el total de los delitos y no sobre el tiempo máximo en prisión y lo que ha condenado estrasburgo es que se aplicara de forma retroactiva.

En cuanto a que una medida sea perjudicial para el reo efectivamente si una nueva medida es perjudicial para el reo hay que asegurarse que sólo se aplique en casos excepcionales en los que la reinserción no es posible.

#61 Remeec cc #48

#58 ¿Ahora Estrasburgo si sabe mucho y Madrid no tiene ni idea es eso?

Si quereis un estado autosuficiente y autogobernado al estilo de original los kibuts o las colonias que proponía bakunin me parece correcto, pero el nacionalismo ibérico de todos los colores lo que pide realmente es un estado sin separación de poderes al estilo del federalismo estadounidense donde si me sale de los cojones no acepto homosexuales o sólo permito poner "mi" bandera, todo el que entre sigue mi ley feudal y debe convertirse a mi religión y mis creencias y abandonar las suyas o morir (en el mejor de los casos se le expulsa a pedradas) se extermina la cultura foránea, nada que venga de fuera es bueno y sobre todo nada de repartir impuestos aqui solo roban los mios.

y se os ve bastante el plumero a unos y a otros.

» autor: --87705--

#76 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

te_digo_que_no — Tue, 10 Jul 2012 09:49:11 +0000

#72 Si no me equivoco el problema es la aplicacion retroactiva de la doctrina, no la doctrina en si.

Como dice en el Codigo penal
En Derecho penal rige el principio de irretroactividad, que busca proteger a los ciudadanos de que se les pueda sancionar a posteriori por un acto que cuando fue realizado no estaba prohibido

» autor: te_digo_que_no

#75 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--17577-- — Tue, 10 Jul 2012 09:46:44 +0000

#52 Creo que los derechos de una persona acaban cuando le arrebatas premeditadamente y con alevosía la vida (como indica #63). Es incalculable, en dias, mesas, años.. el dolor que genero la muerte de esas 12 personas a sus hijos, mujeres, padres, abuelos, primos, sobrinos... por no decir el vació que dejaron...

Por tanto para mi quien no respeta los derechos humanos de otras personas, no tiene derechos humanos algunos, por que no es humano

» autor: --17577--

#74 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--150662-- — Tue, 10 Jul 2012 09:45:46 +0000

#70 Pues léete bien los comentarios cuando no los entiendas, dialoga más y juzga menos.

» autor: --150662--

#73 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

PussyLover — Tue, 10 Jul 2012 09:45:31 +0000

#7 Señor X?

» autor: PussyLover

#72 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

Monsieur-J — Tue, 10 Jul 2012 09:45:12 +0000

#71 Así que el fin justifica los medios? La sentencia lo que dice es que no se puede aplicar algo como la "doctrina Parot" que no está en ninguna ley. Es una violación del Estado de derecho.

» autor: Monsieur-J

#71 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

ChukNorris — Tue, 10 Jul 2012 09:43:41 +0000

#58 "qué sabrá Estrasburgo. Apañar las doctrinas de aplicación de penas según quién sea el reo es una costumbre española superdemocrática"

La verdad es que si es costumbre española, pero parece que te escuece su efectividad ¿no? solo hay que ver donde está ETA ahora y donde estaba antes de que empezasen a "retorcer" las leyes para perseguirlos tanto a ellos como a su entorno.

#67 Otra cosa no, pero España es experta en pasarse esas sentencias por el forro.

» autor: ChukNorris

#70 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

te_digo_que_no — Tue, 10 Jul 2012 09:43:12 +0000

#65 Te he votado negativo porque me parece mas una justificacion penosa que una reivindicacion

» autor: te_digo_que_no

#69 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--202272-- — Tue, 10 Jul 2012 09:42:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#68 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

te_digo_que_no — Tue, 10 Jul 2012 09:41:26 +0000

#62 Realmente crees que pienso eso? Ese tipo de gente debe pudrirse en la carcel

» autor: te_digo_que_no

#67 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

papadepoulus — Tue, 10 Jul 2012 09:40:54 +0000

Esto ya és el colmo! Ahora coge y entra en Tribunal de Estrasburgo diciendo que hemos causado daños morales a una etarra!!

¿Y toda esa gente que ha arruinado la vida de miles de personas? ¿ Ahí no entráis gran Tribunal de Extrazurullo?

Me cago en la moral, en las leyes, en Estrasburgo, en los políticos, y en la madre que los parió a todos!!!

Ojalá algún día paguen por lo que le han hecho a este país.

» autor: papadepoulus

#66 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--130368-- — Tue, 10 Jul 2012 09:40:50 +0000

#59 bueno, pues según las normas, le corresponde una pena de 3000 años, que la cumpla. O que al menos, si se le reduce la pena, se le reduzca del total, que es lo que se pide, no del máximo. Encima que no llega al 1% de la pena no se le va a reducir más no?

» autor: --130368--

#65 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--150662-- — Tue, 10 Jul 2012 09:40:46 +0000

#43 En absoluto, únicamente estoy reivindicando un principio constitucional: "La igualdad para todos en la aplicación de la ley". Otra cosa, como habrás visto no había votado negativo a tus comentarios por respeto a tus opiniones, aunque no estuviera de acuerdo con ellas, el hecho de que hayas votado negativo mis opiniones, incluso sin haberlas comprendido adecuadamente, han provocado mi voto negativo. Costumbre que no suelo tener.

» autor: --150662--

#64 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

te_digo_que_no — Tue, 10 Jul 2012 09:40:05 +0000

#59 Estoy de acuerdo, como decia en otro comentario este tipo de "atajos" no lleva a ningna parte. Pero no puedo ignorar que los 30 anhos me parecen ridiculos.

» autor: te_digo_que_no

#63 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--130368-- — Tue, 10 Jul 2012 09:38:25 +0000

#49 Yo sí soy partidario de la pena de muerte y siempre lo he dicho, con todas las letras. Me la sudan los negativos, especialmente los de los amigos de los etarras que los defienden. Pero por desgracia en España no se aplica la pena de muerte (ni la cadena perpetua) así que al menos, si la ley, al misma ley que dice que no hay pena de muerte ni cadena perpetua, la condena a 3000 años, por lo menos que cumpla 30 ó 40 no me parece mal, un 1% de la pena es lo mínimo después de asesinar a sangre fría, con premeditación y alevosía a 12 personas.

» autor: --130368--

#62 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

viejayeguagris — Tue, 10 Jul 2012 09:38:22 +0000

#15 En cambio si yo, porque me sale de los cojones, voy a un colegio y me cargo a doscientos niños, sería estupendo y genial que me condenen a un máximo de 30 años, porque, como no soy terrorista, lo mío es menos grave.
País...

» autor: viejayeguagris

#61 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

jozegarcia — Tue, 10 Jul 2012 09:37:44 +0000

#34 MEEEEEEEEEEEEEEEEEEEC
cc #48

» autor: jozegarcia

#60 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

te_digo_que_no — Tue, 10 Jul 2012 09:37:03 +0000

#49 Yo estoy en contra de la pena de muerte, aqui nadie ha hablado de ese tema.

Lo que digo es que le ha salido muy barato matar, 2.5 anhos por Guardia Civil muerto

Y claro que me parece de puta madre que condenen a Barrionuevo y la ristra de politicuhos corruptos que has mencionado.

» autor: te_digo_que_no

#59 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

jo_soc — Tue, 10 Jul 2012 09:36:19 +0000

#28 Entiendo tu comentario dolido pero lo que estamos diciendo es que hay unas normas según las cuales todos nos tenemos que regir y a partir de ahí la justicia tiene que aplicar esas normas, no las normas que le salgan de los cojones. Porque si aplica las normas cómo le de la gana no es una democracia es una dictadura.

Si políticamente se decide cambiar las penas al terrorismo eso es otro tema y otra discusión y yo ahí no tengo claro cuál es la respuesta buena.

» autor: jo_soc

#58 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

ilhun — Tue, 10 Jul 2012 09:36:16 +0000

#44 Duermo perfectamente.
Lo que me da asco es el estado español aplicando la doctrina Parot y la gente que lo justifica diciendo cosas de este estilo: "qué sabrá Estrasburgo. Apañar las doctrinas de aplicación de penas según quién sea el reo es una costumbre española superdemocrática".

» autor: ilhun

#57 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

muerola — Tue, 10 Jul 2012 09:35:43 +0000

#38 elpais.com/diario/2009/02/25/sociedad/1235516401_850215.html

» autor: muerola

#56 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

Monsieur-J — Tue, 10 Jul 2012 09:35:18 +0000

#15 El Estado de derecho está para algo, independientemente de que nos guste o no. Lo que no puede ser es ir cambiando la aplicación de la ley según le interese al juez o político de turno.

Al que no le guste puede pedir cambiar las leyes, pero NO saltárselas a la torera.

» autor: Monsieur-J

#55 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

TroppoVero — Tue, 10 Jul 2012 09:35:12 +0000

Hoy amigos vamos a aprender nuevos eufemismos para evitar la palabra terrorista. Por ejemplo, Tafallesa (#3). Por ejemplo, Desafectos (#10). Luego nos quejamos cuando son otros los que utilizan sistematicamente los eufemismos.

Vamos a ver si queda claro: con estos etarras se ha cometido una injusticia, en el sentido de que su trato no ha sido acorde a la ley y se han vulnerado algunos de los principios del Estado de Derecho. Y eso es muy grave. Pero eso no quiere decir que me den la mas minima de las lastimas. Son asesinos, han pegado tiros en la cabeza y puesto coches bomba. Moralmente merecen un castigo muy superior al que han sufrido. Pero no somos salvajes, tenemos un ordenamiento juridico y un Estado de Derecho en el que yo personalmente creo profundamente. Y eso esta por encima de todo: prefiero dejar a un etarra libre que quebrantar el Estado de Derecho. Espana debe cumplir la sentencia de Estrasburgo.

» autor: TroppoVero

#54 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--232938-- — Tue, 10 Jul 2012 09:34:58 +0000

#50 Cuando eso se instaló esta medida ETA mataba día si día también
¿Has leído la noticia? ¿Sabes cuándo se instauró la medida?
cc #35

» autor: --232938--

#53 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--130368-- — Tue, 10 Jul 2012 09:34:46 +0000

#32 No se, pregunta a Ortega Lara, que sabe lo que es yun secuestro de verdad. Decir que los etarras de mierda esos están "secuestrados" me parece asqueroso. Entérate de cómo tenían los etarras a los que defiendes a sus secuestrados antes de hablara. A ver si es lo mismo un zulo diminuto a oscuras, donde no puedes caminar erguido... que las cárceles españolas. Algunos comentarios demagógicos como el tuyo DAN ASCO

» autor: --130368--

#52 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

Brogan — Tue, 10 Jul 2012 09:33:50 +0000

#37
#39 Yo no quiero que cumpla ni más ni menos. Yo quiero que su tratamiento no rompa los derechos humanos como lo ha hecho según ha determinado el tribunal de Estrasburgo. El que ella haya respetado los derechos humanos o no es irrelevante a la cuestión de si un Estado democrático debe respetarlos o no. De hecho se puede discutir que la mayoría de los criminales rompen los derechos humanos, por tanto queréis dar poder al Estado para que haga lo que quiera con todos? Y con vosotros?

» autor: Brogan

#51 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

juanma1980 — Tue, 10 Jul 2012 09:33:00 +0000

¡¡EUROPA es ETA!!

» autor: juanma1980

#50 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

figus_black — Tue, 10 Jul 2012 09:32:52 +0000

#35 No me parece mal que por esos "determinados delitos" como tu dices, que en realidad es matar a 12 personas de una tacada, se pasen 40 años en el trullo. Duermo muy bien por las noches de hecho.

Cuando se instaló esta medida ETA mataba día si día también, daba igual guardias civiles, niños en casas cuartel o albañil concejal del PSOE. Y la gran mayoría de la sociedad aplaudió la medida.

Los que fueron condenados en ese momento ya eran mayorcitos y sabían a lo que se atenían.

Decir ahora "ups lo siento no volvería ocurrir" no vale, no al menos a mi.

Personalmente, creo que el meterles en el trullo por 40 años, pillarles a todos los jefes detrás de otro, decapitar sin miramientos TODAS sus formas de financiación e ilegalizar a su brazo político ha hecho posible que ETA haya muerto.

Si ETA ha muerto NO es porque se hayan arrepentido, es porque al final el gobierno de ZP dejó de utilizar ETA como estrategia política y decidió acabar con ellos.

¿O como os creéis que Italia, Alemania o Francia acabaron con sus terrorismos? ¿Dialogando?

» autor: figus_black

#49 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--271618-- — Tue, 10 Jul 2012 09:32:51 +0000

#15 La condenaron a pena máxima. ¿Qué más queremos? Si abogáis por la pena de muerte, toca decirlo con todas las letras.
Mucha más dignidad ganaría el Estado condenando a milenios de cárcel a Barrionuevos, Galindos, Condes, Campses y toda esa fauna cuya mera presencia en la calle es una vergüenza.

» autor: --271618--

#48 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--232938-- — Tue, 10 Jul 2012 09:32:16 +0000

#34 La característica de la Doctrina Parot es, precisamente, que se aplica de forma retroactiva. Nada se dice sobre la reforma del Código Penal con respecto a las personas que cometieron delitos después de 2.006. Por otra parte, no sé si eres capaz de ver la gravedad de aplicar una norma penal perjudicial para el reo de forma retroactiva o no.
cc #18

» autor: --232938--

#47 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

Jiraiya — Tue, 10 Jul 2012 09:32:08 +0000

Nos puede gustar más o menos ver a un etarra salir a la calle, pero la legalidad y los derechos se deben respetar. Si queremos penas más largas, habrá que modificar la CE y el Código Penal pero hasta entonces, a cumplir con la legalidad.

Creo que debe primar la reinserción al cumplimiento de penas siempre y cuando la reinserción sea real y el daño a las víctimas resarcido en modo alguno.

» autor: Jiraiya

#46 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

jozegarcia — Tue, 10 Jul 2012 09:31:33 +0000

#29 no, aquí es lo de alegrarse por que exista un estado de derecho en el que la ley sea igual para todos y se respeten los derechos humanos.

Pero te puedo recomendar algún sitio para alegrarse de que salgan indultados los asesinos de ciudadanos inocentes, busca en google "GAL" y encontrarás muchos.

» autor: jozegarcia

#45 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

kienvaser — Tue, 10 Jul 2012 09:30:24 +0000

#4 No hace mucho juzgaron a un juez por eso aquí en España y lo inhabilitaron para unos años. ¿A estos también les tocará?

» autor: kienvaser

#44 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

ChukNorris — Tue, 10 Jul 2012 09:30:20 +0000

#3 ¿No te das asco a ti mismo pidiendo la libertar para una etarra como esa? ¿duermes bien por las noches? ...

La expistolera del «comando Madrid» Inés del Río Prada, condenada a más de 3.000 años de cárcel por varios asesinatos, entre ellos el de doce jóvenes guardias civiles en el atentado perpetrado en la en la plaza de la República Dominicana de Madrid, en 1986.

» autor: ChukNorris

#43 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

te_digo_que_no — Tue, 10 Jul 2012 09:30:17 +0000

#33 Es decir que como esos tres fantoches no han sido ajusticiados el resto de la humanidad tiene barra libre para matar?

Tu argumentacion es cuanto menos vomitiva

» autor: te_digo_que_no

#42 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

martingerz — Tue, 10 Jul 2012 09:30:03 +0000

#38 en Francia, en Reino Unido por ejemplo

» autor: martingerz

#41 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--130368-- — Tue, 10 Jul 2012 09:29:51 +0000

#38 Nos llevan años de ventaja

» autor: --130368--

#40 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--289179-- — Tue, 10 Jul 2012 09:29:34 +0000

#24 La hipocresía no tiene límites

» autor: --289179--

#39 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--17577-- — Tue, 10 Jul 2012 09:29:34 +0000

#24 Seguramente el etarra en cuestión también aplico los DERECHOS HUMANOS a los 12 POLICÍAS QUE MATO en la Plaza de la República Dominicana.

Que fuerte me parecen cierto comentarios de aqui

» autor: --17577--

#38 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

yarkyark — Tue, 10 Jul 2012 09:27:21 +0000

#35 "En los Países Bajos, la cadena perpetua es una condena a permanecer en la cárcel durante el resto de la vida del reo, y sólo si la reina concede el indulto, cosa que sólo ha ocurrido dos veces desde la Segunda Guerra Mundial, es liberado."

¿En que países es revisable?

» autor: yarkyark

#37 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--130368-- — Tue, 10 Jul 2012 09:27:07 +0000

#24 De hecho, no son 200 sino 3000 y quieres que cumpla menos de 30??? me pregunto qué pedirías si hubiera matado a tu padre. La ley dice que son 3000 años lo que debe cumplir en total, qué problema hay con eso??? No dices que hay que aplicarle la ley??? pues debe 2970 años todavía (menos descuentos)

» autor: --130368--

#36 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

figus_black — Tue, 10 Jul 2012 09:26:08 +0000

El Tribunal de Estrasburgo no tiene competencias. España se va a limpiar el culo con sus decisiones.

» autor: figus_black

#35 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

martingerz — Tue, 10 Jul 2012 09:24:31 +0000

#30 la "condena perpetua" en la mayor parte de Europa es revisable a los 20 años, mientras que ahora en el estado español por determinados delitos cumples 40 años que se considera condena perpetua de facto.

de nada

» autor: martingerz

#34 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--330392-- — Tue, 10 Jul 2012 09:23:31 +0000

#18 MEEEC error.

La doctrina Parot es totalmente legal y legítima. El problema en este caso fue que a esta asesina se le intentó aplicar de forma retroactiva, y eso es lo ilegal.

» autor: --330392--

#33 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--150662-- — Tue, 10 Jul 2012 09:23:12 +0000

#15 Ansar, Bush y Blair ni siqueira entraron en la cárcel, o fueron juzgados, por las muertes de docenas de miles de personas, mujeres y niños incluídos.

» autor: --150662--

#32 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

txirleru — Tue, 10 Jul 2012 09:22:47 +0000

Tener 60 personas que deberían estar libres en la cárcel, es secuestro o no? Estos no son víctimas de nada, no?

» autor: txirleru

#31 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

matanegativistas — Tue, 10 Jul 2012 09:22:46 +0000

Y una noticia mas que nos acerca a Marruecos

» autor: matanegativistas

#30 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

yarkyark — Tue, 10 Jul 2012 09:22:16 +0000

Recomiendo ver este enlace:

es.wikipedia.org/wiki/Cadena_perpetua

España es el único país de la UE que no tiene la cadena perpetua... Asi que eso de lo que dicen de Europa suena a algo así como: "Consejos doy que para mi no tengo"

» autor: yarkyark

#29 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--301232-- — Tue, 10 Jul 2012 09:21:48 +0000

Buenas, ¿es aquí lo de alegrarse de que salga a la calle una personita que ha matado a 12 guardias civiles?

» autor: --301232--

#28 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

te_digo_que_no — Tue, 10 Jul 2012 09:21:11 +0000

#23 y 30 anhos por 12 asesinatos no te parece poco?

» autor: te_digo_que_no

#27 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--130368-- — Tue, 10 Jul 2012 09:19:27 +0000

#21 Sobres quiénes son los que han arruinado el país podríamos discutir largo y tendido, en todo caso, las torturas y el asesinato siempre han sido delitos más graves que la estafa, al fin y al cabo el país puede recuperarse, pero la muerte no tiene remedio.
#24 Eso se ha hecho, en concreto se le ha aplicado la interpretación de la ley hecha por el supremo por la cual el tiempo que se reduce de pena se reduce de manera individual a cada pena y no al total de permanencia legal. si en total la condenan a 200 años, es absurdo que aun cumpliendo sólo 30 años, encima se le reduzca más todavía.

» autor: --130368--

#26 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

yarkyark — Tue, 10 Jul 2012 09:18:54 +0000

#7 "La DOCTRINA PAROT había que aplicársela a Rato, Botín, Aznar, el Borbón y el señor X."

Lo que acabas de decir es demagogia en estado puro, es mas, diría que populismo del mas simplon.

"La doctrina Parot es el nombre habitual con el que se conoce la sentencia del Tribunal Supremo de España del 28 de febrero de 2006 por la cual la reducción de penas por beneficios penitenciarios se aplica respecto de cada una de ellas individualmente y no sobre el máximo legal permitido de permanencia en prisión"

¿que tiene que ver la doctrina Parot que atañe a presos y la extensión de las condenas con alguien que no esta preso?

» autor: yarkyark

#25 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

xneo — Tue, 10 Jul 2012 09:18:34 +0000

Ahhh¡¡, No puedo creerlo, a donde vamos a ir a parar, que pena.

» autor: xneo

#24 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

Brogan — Tue, 10 Jul 2012 09:18:19 +0000

#12 Es una etarra pero se la debe tratar con unas garantías mínimas y aplicarle las leyes tal y como son. Esa es la base de un estado democrático y a mi no me sale de los cojones empezar a hacer excepciones.

» autor: Brogan

#23 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

jo_soc — Tue, 10 Jul 2012 09:16:15 +0000

¡30,000 euros por 4 años de prisión! ¡Me parece poquísimo!

» autor: jo_soc

#22 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

paputayo — Tue, 10 Jul 2012 09:15:38 +0000

#13 El gobierno regalando dinero a presos de ETA... bueno, mientras no hagan un documental sobre ellos no pasa nada

» autor: paputayo

#21 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

Shotokax — Tue, 10 Jul 2012 09:14:35 +0000

#12 claro, arruinar a un país entero no es tan grave.

» autor: Shotokax

#20 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

totem — Tue, 10 Jul 2012 09:14:03 +0000

El Tribunal Europeo de Derechos Humanos (TEDH), con sede en Estrasburgo (Francia), ha condenado al Estado español a pagar 30.000 euros por daños morales a la etarra Inés del Río Prada por aplicarle la conocida 'doctrina Parot' y a instado [...]

Por Dios, que alguien corrija la entradilla, que alguien corrija la noticia, que... que alguien haga algo con la educación en general, cojones. No llevo con paciencia las faltas ortográficas en la prensa "seria".

» autor: totem

#19 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

ilhun — Tue, 10 Jul 2012 09:14:02 +0000

Gente que piensa que por ser de ETA, eso ya te exime de tener ningún derecho humano.
Hay un par de ellos sueltos por aquí.
Haste fans

» autor: ilhun

#18 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

jozegarcia — Tue, 10 Jul 2012 09:13:12 +0000

Que la doctrina Parot era ilegal e ilegítima lo sabíamos muchos pero en este país no es sospechoso el que se salta retuerce la ley sino el que sea con el argumento que sea cuestione cualquier medida que pretenda penas más duras con determinados tipos de terrorismo (no otros).

En el estado español no se respetan los derechos humanos, eso ha ratificado el tribunal europeo de derechos humanos y no es la primera vez que lo hace.

» autor: jozegarcia

#17 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

jodo_petaka — Tue, 10 Jul 2012 09:12:57 +0000

Y otro ZAS en toda la boca.
#4 no andas desencaminado, pero tendrán que venir de fuera a tirarnos de las orejas... otra vez.

» autor: jodo_petaka

#16 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

tiopio — Tue, 10 Jul 2012 09:11:37 +0000

El Tribunal de Estrasburgo es ETA ¿no?

» autor: tiopio

#15 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

te_digo_que_no — Tue, 10 Jul 2012 09:11:16 +0000

Es lamentable que los jueces, cuya unica funcion es hacer cumplir la ley, no hayan hecho su trabajo correctamente.

Y aun mas lamentable es que una terrorista se lleve por delante a 12 guardias civiles (a 12 personas, me da igual lo que sean) y solo sea condenada a 30 anhos de carcel.

Insisto en que los "atajos" en la lucha antiterrorista no nos llevan a ninguna parte

Fue condenada a más de 3.000 años de cárcel por su participación, entre otras acciones terroristas, en el asesinato de 12 guardias civiles en la Plaza de la República Dominicana de Madrid.

» autor: te_digo_que_no

#14 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

martingerz — Tue, 10 Jul 2012 09:09:02 +0000

Estrasburgo condena al estado por incumplir el art. 7 de la Convención de DDHH. Es decir, el carácter retroactivo de la Doctrina Parot.

Nota: 60 presos con Doctrina Parot: O los sueltan ya o el problema de la deuda Española empezará a ser con presos ETA en vez de con Deutsche Bank #30000€

» autor: martingerz

#13 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

ilhun — Tue, 10 Jul 2012 09:08:37 +0000

El gobierno español haría bien en ir liberando a todo los miembros de ETA que ya cumplieron su condena y a los que ha aplicado la doctrina Parot, si no quiere tener que regalarles 30.000€ a cada uno como hoy

Y es que son unos cuantos, a parte de Ines del Río
Leímos esto en marzo:

Tras muchos meses de debate interno, el Constitucional español anticipa una decisión que da por buena la continuidad en la aplicación de esta fórmula de cadena perpetua
El Tribunal Constitucional (TC) español ha acordado mantener la aplicación de la doctrina 197/2006 a 29 de los 32 presos que habían presentado recurso en contra de esta medida y solo ha aceptado las peticiones de nulidad de tres de ellos. De los recursos que se han estudiado, 28 correspondían a presos políticos vascos.
www.naiz.info/eu/actualidad/noticia/20120329/el-tc-avala-la-doctrina-p

» autor: ilhun

#12 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--130368-- — Tue, 10 Jul 2012 09:06:38 +0000

Joder, es una etarra y encima hay que pagarle??? Ojalá los miembros de ese tribunal sepan de cerca lo que es el terrorismo a ver si se dejan de proteger a la gentuza y empiezan a proteger a las víctimas inocentes.
#7 Claro, porque robar es lo mismo que peagr tiros en la nuca y reventar a gente con bombas lapa.

» autor: --130368--

#11 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--289179-- — Tue, 10 Jul 2012 09:04:19 +0000

» autor: --289179--

#10 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--150662-- — Tue, 10 Jul 2012 09:04:12 +0000

Es asombroso lo implacable que es el sistema para con sus desafectos, su empeño en atemorizar y reprimir, mientras se muestra sumamente tolerante y benévolo con los mienbros del poder y la casta política, tanto en la aplicación de la (in)justicia como en las cargas económica o en el recorte de derechos, cuando son mucho más perniciosos los actos de los segundos que los "delitos" que se atribuyen a los primeros.

» autor: --150662--

#9 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

disconubes — Tue, 10 Jul 2012 09:02:41 +0000

La sentencia (PDF, eng) ep00.epimg.net/descargables/2012/07/10/e4b11f14deb8855a100ddc29533f098

» autor: disconubes

#8 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

martingerz — Tue, 10 Jul 2012 08:57:07 +0000

Contaban letrados vascos hace unos meses que todos deberíamos denunciar la Doctrina Parot que cuando se lo contaban a sus colegas europeos y de otros paises alucinaban, no se lo podían creer

» autor: martingerz

#7 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

bensidhe — Tue, 10 Jul 2012 08:50:35 +0000

La DOCTRINA PAROT había que aplicársela a Rato, Botín, Aznar, el Borbón y el señor X.

Pero no ocurrirá, nosotros somos demócratas, pero pagarán por todo lo que han hecho y están haciendo. Aquí, parecía que todo valía contra unos, mientras otros siguen impunes (véase caso de investigación del Franquismo).

» autor: bensidhe

#6 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

IkkiFenix — Tue, 10 Jul 2012 08:49:39 +0000

Es lo que tiene el Terrorismo de Estado. Menos mal que en Estrasburgo están un poco más avanzados y los jueces no están al servicio del partido político de turno.

» autor: IkkiFenix

#5 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

Soriano77 — Tue, 10 Jul 2012 08:49:01 +0000

La ley debería ser igual para todos... pero eso quizá en otro lugar, aquí es mas igual para unos que para otros.

» autor: Soriano77

#4 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

Rembrandt — Tue, 10 Jul 2012 08:48:28 +0000

Los que la han aplicado sabían que era ilegal. La prevaricación es delito... (en algunos países incluso se castiga)

» autor: Rembrandt

#3 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

ilhun — Tue, 10 Jul 2012 08:47:43 +0000

A la presa de Tafalla Inés del Río le aplicaron la citada medida en junio de 2008. El Tribunal Supremo español fijó el 27 de junio de 2017 como su fecha definitiva de salida de prisión.

La defensa de Del Río recurrió al TEDH invocando al artículo 7 del Convenio Europeo de Derechos Humanos, que establece que no puede existir una pena sin ley que la avale. Además, denuncia una aplicación retroactiva de la jurisprudencia del Tribunal Supremo.

También sostiene que su estancia en prisión es contraria al artículo 5, que contempla el derecho a la libertad y la seguridad, y apela al artículo 14, que establece la prohibición por discriminación, y considera que la nueva jurisprudencia ha sido aplicada por los tribunales españoles con un objetivo político y para retardar la puesta en libertad de las personas condenadas por «terrorismo».

La tafallesa fue detenida el 5 de julio de 1987, por lo que lleva 25 años en prisión.

www.naiz.info/eu/actualidad/noticia/20120710/estrasburgo-se-pronuncia-

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#2 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

--170126-- — Tue, 10 Jul 2012 08:47:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#1 El Tribunal de Estrasburgo condena a España por aplicar la 'doctrina Parot'

anxosan — Tue, 10 Jul 2012 08:46:29 +0000

¡La que se va a armar! preveo flames apasionantes.

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