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#234 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

zastalina — Fri, 06 Jul 2012 20:39:09 +0000

claro que sería un todo o nada porque esos privilegios se otorgan en razón a que tengo el suficiente raciocinio como para asumir las consecuencias de su uso o abuso, entre ellas ser encarcelado,por tanto si puedo ser encarcelado porque soy suficientemente maduro también lo soy para hacer uso de ellos.

y que penalmente pase algo no va servir de nada a efectos de reinserción si no todo lo contrario, a no ser que como te parece intolerable quieras la venganza por la venganza, que entonces si, es un método muy efectivo entalegar al crío.

» autor: zastalina

#233 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--143520-- — Fri, 06 Jul 2012 20:19:44 +0000

#232 Tampoco me mal interpretes. No pretendo que simplemente se le trate como a un adulto, porque de por sí ya sería bastante cuestionable de sí tratar a un adulto así es justo o no, y eso sería otro debate. Pero como ya dije, que por defecto no pase nada, me parece como mínimo injusto, y no pienso repetir cosas que ya he dicho. Ni sigas interpretando mis palabras como te parezca.

En todo caso no veo que sentido tiene repetir lo mismo, como vienes haciendo. No sé que esperas, ¿que te dé la razón como a los crios?

perdona pero si me castigan como a un adulto tengo que tener sus mismos privilegios

No tiene porque, como ya dije eso sería un todo o nada. Simplemente no lo veo así, decir más sería repetir cosas que ya he dicho. Las circunstancias de un menor de edad no son las mismas que las de un adulto. Pero no implica tener que tratar a los menores como si fueran retrasados mentales como para no saber que si matas a alguien se muere.

Pensaba citar tu comentario parte por parte, pero no saco nada lógico del resto del comentario a parte de que es un intento de respuesta con cierta ironía. Que por lo demás, quién te dice que lo ultimo no pasa, porque habría que ponerse a mirar casos concretos en los que ya ocurre.

» autor: --143520--

#232 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

zastalina — Fri, 06 Jul 2012 20:07:52 +0000

#231 perdona pero si me castigan como a un adulto tengo que tener sus mismos privilegios, y lo de lo niño soldado tiene poco de complicado es algo que te parece aberrante, porque resulta que el raciocinio de un crío de 13 años no llega para poder asimilar eso, pero sin embargo si quieres que pueda ir a la cárcel como un adulto al que entre otras cosas si se le presupone capacidad para ir ala guerra, pero claro la cárcel es un sitio tan confortable que no se puede comparar con ser reclutado forzosamente... dejemos que se forme la personalidad e un adolescetne entre rejas, como se ha demostrado que la reinserción funciona seguro que le beneficia y no tenemos aun chaval qeu cuando salga va a ser un delincuente toda su vida porque es lo que ha mamado en una fase fundamental de su desarrollo, luego quéjate cuando con 20 sea un violador o un asesino, esta vez con dolo.

» autor: zastalina

#231 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--143520-- — Fri, 06 Jul 2012 19:58:44 +0000

#230 Es que eso ya es entrar a mezclar peras y manzanas, o si lo prefieres en ovejas, churras y merinas. Porque básicamente eso es reducir la discusión a un todo o nada, es decir, si ya me parecía simplista tu opinión, ahora me lo parece aún más. Que es exactamente pasar de un extremo al otro en este caso.

Por cierto, sobre lo último, será a lo mejor porque a los niños soldados se les impone esa realidad sin más bajo un trasfondo bastante complicado como para que lo saques sin más sin venir a cuento.

Por algo decía que te tomaras mi comentario anterior como quisieras.

» autor: --143520--

#230 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

zastalina — Fri, 06 Jul 2012 19:49:36 +0000

#229 no,es cierto pongamos la edad penal más baja, pero entonces que enajene bienes, compren armas,consuman alcohol y drogas silo desean etc etc, porque si tienes las obligaciones de un adulto debes tener sus derechos, y claro como son tan maduros seguro que son responsables.Una pregunta si un adulto puede ser soldado, ¿Por que a la gente le parece tan aberrante un niño soldado? Si total el problema de la inmadurez se resuelve cargando a un crío de responsabilidades

» autor: zastalina

#229 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--143520-- — Fri, 06 Jul 2012 19:35:31 +0000

#228 Tómalo como quieras, pero yo veo tu comentario como un ejemplo de pasividad. No hagamos nada, porque no ganamos nada. Y si es por eso, yo creo que multar a los padres es una medida mucho más inútil y que se presta para cosas peores. Personalmente pienso que si tratas a absolutamente cualquier persona como alguien incapaz de asumir sus actos, se convertirá en alguien capaz de asumir sus actos.

PS: Tu primera frase me parece de risa, y lo peor de todo, aplicable absolutamente a cualquier persona.

» autor: --143520--

#228 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

zastalina — Fri, 06 Jul 2012 19:29:49 +0000

#226 pero que un chaval a esa edad puede saber que va a haber un accidente, pero no es conscientes de la gravedad de ello, y chiquilladas ha hecho todo el mundo aunque no lleguen a ese punto.Y no se a quien vas a dar ejemplo, al chaval que no tiene dos dedos de frente o a el resto de chavales que tampoco los tienen con esa edad, las edades penales y de mayoría de edad no se ponen al azar, se ponen por criterios psicológicos.Y nadie ha dicho que no vaya a pasar nada, que se le obligue a ir a tratamiento psicológico, pero seguro que lo mejor a esa edad para que el crío se enderece, como precisamente es poco influenciable, es juntarlo en un espacio cerrado durante varios años con un grupo de criminales, claro que si.

» autor: zastalina

#227 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--143520-- — Fri, 06 Jul 2012 19:05:46 +0000

Sé que lo que diré no es políticamente correcto porque en definitiva este es uno de los "problemas del primer mundo". En muchos lugares del mundo, especialmente en países pobres, hay niños que por desgracia les toca trabajar y hacerse responsables de sus padres y/o de sus hermanos. Son personas totalmente maduras porque tienen responsabilidades. Saben que si no trabajan no comen, ni ellos, ni sus hermanos. Saben que si malgastan el dinero pasa exactamente igual.

Es un extremo que existe. Lo que quiero decir es que en cierta forma la adolescencia es un invento producto de nuestra sociedad. A cualquier joven lo cargas con responsabilidades, que no tienen porque ser tan graves como las que describí antes, y tendrás a una persona responsable.

Esto de que no hayan ni responsabilidades, ni consecuencias no crea problemas que no tienen porque existir. Al final pasa que tenemos personas criadas en una burbuja irreal que al llegar a cierta edad explota mágicamente. Y quién sabe, quizás con castigos que no tienen que ser equiparables del todo a los de un adulto, nos evitariamos tener asesinos, ladrones, y en general criminales cuando en unos años.

» autor: --143520--

#226 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--143520-- — Fri, 06 Jul 2012 18:55:38 +0000

#197 El problema es que pensamos que alguien con 10 años no es persona. Que pensamos que alguien cumple 14 años, 18 años, o los que sean y milagrosamente se vuelve maduro y racional. Hasta los adultos cometen estupideces sin planteárselo, podría ser un adulto el que hiciera esto, y entonces nadie tendría la más mínima consideración con él.

En gran parte puede ser culpa de los padres por no enseñarles a plantearse ese tipo de cosas, pero si a parte de eso tampoco hay consecuencias, entonces estamos contribuyendo al problema. Estoy totalmente seguro de que si antes de que pasara esto alguien les hubiera preguntado si piensan que se puede provocar un accidente tirando piedras a los coches, seguramente habrían dicho que sí sin pensárselo dos veces.

No sé tu, pero yo nunca he hecho esas cosas, ni siendo menor de edad, ni mucho menos ahora. No espero que todo el mundo sea igual, pero creo que por lo menos dar una salida por defecto de que aquí no pasó nada, sin entrar a valorar nada, me parece injusto.

» autor: --143520--

#225 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--126779-- — Fri, 06 Jul 2012 15:51:56 +0000

#224 totalmente de acuerdo, y de hecho yo no creo que los 14 sean la edad adecuada, pero una cosa no quita la otra: no hay injusticia, hay ley injusta, que es diferente.

saludos.

» autor: --126779--

#224 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

Caramierder — Fri, 06 Jul 2012 15:47:27 +0000

#223 Disculpas aceptadas. Obviamente la ley es la ley y ahí no hay más que hablar, pero he leído comentarios aquí hablando de "chiquillada" y a mí me ofende esa banalización, un nihilismo que hace que no somos responsables de nuestros actos. Castigar o penalizar está mal visto, pero dejar a la gente que haga lo que quiera es cojonudo. Rechazo una sociedad así, en la que se nos pretenda igualar a todos por abajo.

» autor: Caramierder

#223 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--126779-- — Fri, 06 Jul 2012 15:14:42 +0000

#222 y aún dices que tomo la deriva, después de insinuar que no tenemos los piés en la tierra ("país de piruleta"). Eso a mi me ofende mucho. Y me ofende porque si tenemos los piés en la tierra, y sabemos que algunos chavalillos de 13 años saben lo que hacen (o todos). La segunda parte de tu comentario es lógica y estoy de acuerdo, si los españoles piensan que hay que cambiar una ley, se cambia y punto.
Repito: me he ofendido mucho con tu comentario y por eso he entrado en el insulto facil. Pido disculpas por el trozo que dice "debes ser idiota". El resto del comentario lo sigo subscribiendo.

» autor: --126779--

#222 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

Caramierder — Fri, 06 Jul 2012 14:55:10 +0000

#219 Creo que te equivocas al tomar la deriva del insulto, que no te voy a seguir. Es cierto que la ley dice que son 14, luego habrá que cambiarla pues la mayoría en este foro está de acuerdo en que con 13 eres consciente de que tirando una piedra de 15 kg a un coche lo matas.

» autor: Caramierder

#221 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

zastalina — Fri, 06 Jul 2012 11:05:42 +0000

#201 no, madura progresivamente y con 14 es mínimamente aceptable

» autor: zastalina

#220 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

takamura — Fri, 06 Jul 2012 09:50:15 +0000

Una puta mierda la ley del menor que tenemos.

Y no estoy de acuerdo con los chupimegaguays que dicen que la justicia está para reinsertar al criminal. Para empezar, ni los propios legisladores se lo creen. Si de verdad lo importante fuera la reinserción y no el castigo, los diferentes tipos de delito no tendrían estipulado un tiempo de condena. Si lo importante fuera la reinserción, se establecería que el delincuente saliera cuando estuviera reinsertado, ya tardara un año o treinta. Y el código penal tampoco hablaría de penas ni condenas.

Y sí, pienso que las condenas del código penal deben ser para castigar. Por una parte, como compensación moral para las víctimas y, por otra, como medida disuasoria para que no se vuelvan a producir hechos así. Debe fomentarse la reinserción, pero no a costa del castigo.

Y a los 13 años no se es un niño, se es un adolescente, con plena conciencia de lo que puede pasar si tiras una piedra de 15 kilos sobre un coche en marcha.

» autor: takamura

#219 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--126779-- — Fri, 06 Jul 2012 09:19:02 +0000

#217 quien ha mentado aqui a los fachas? te retratas tu mismo, niño.
Y repito por última vez: debes ser idiota, porque LA PUTA LEY dice 14 años. No hables de gilipolleces de país de piruleta y no sé que hostias, si hay una puta ley, la acatas, y si quieres protestar, protesta, pero no culpes a los demás de la ley. Con 13 años no hay carcel, punto pelota.

» autor: --126779--

#218 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--112398-- — Fri, 06 Jul 2012 08:16:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#217 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

Caramierder — Fri, 06 Jul 2012 07:53:38 +0000

#172 #109 Déjalos es mucho mejor vivir en el buenismo de la calle de la Piruleta, donde todos somos maravillosos y no existe el bien ni el mal. Castigar es de fachas y represores. ¿A qué me recuerda esto? Ah, sí, al sistema educativo español que tantos buenos réditos da...

» autor: Caramierder

#216 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

sivious — Fri, 06 Jul 2012 06:47:32 +0000

#195 No, no es cobardía respetar la ley y acatar la ley. Hay que tener dos santos cojones para admitir lo que diga el juez y ver como el asesino de tu padre, hijo, etc. queda en libertad. El que puede estar equivocado ahí es la ley pero nunca se debe tachar de cobarde al que acepta lo que diga el juez con todas sus consecuencias. Si no esto sería el lejano oeste. Y a cualquier "tipo duro" del oeste le encajaban dos balas por la espalda. No hay cobardes es eso. Cobarde desde mi punto de vista es el que se toma la justicia por su mano porque tiene que vivir con venganza y no con justicia.

Mas valor veo yo en el padre que ha visto como mataban a su hija y sale por la tele que lo único que quiere es justicia, que penen al hdp que haya matado a su hija y lo metan en el trullo.

» autor: sivious

#215 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

cnr — Fri, 06 Jul 2012 06:32:14 +0000

#210 Si lo entiendo, pero creo que estas muy equivocado. Como ya he dicho, establecer un límite de edad arbitrario para asumir responsabilidades en cosas cotidianas (votar, fumar, beber, trabajar...), me parece lógico, pero una gamberrada en la que se producen muertos, me parece lo suficientemente grave como para suponer una excepción en la que estudiar cada caso individualmente.

Y por cierto, en ningún momento he hablado de cárcel o de juzgarlos como adultos. La carcel me parece un centro de reclusión, no de reinserción. La gente que sale mejor de lo que entró son la excepción, no la norma, y deberían cambiarse radicalmente muchas cosas. Lo más que he dicho en este caso (y hablamos de homicidio) es que preste servicios sociales a partir de los 16 años con víctimas de accidentes de tráfico, para que entienda por qué tirar pedrolos de 15 Kg a una carretera es mala idea y tiene consecuencias.

Por cierto, a estas horas, ya hay otra noticia en portada con un camionero herido (cristales en los ojos) porque a otra panda de anormales se les ha ocurrido hacer la misma gracia. Según dicen en los comentarios, es algo habitual solo que no sale en las noticias mientras no haya heridos graves.

» autor: cnr

#214 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--277186-- — Fri, 06 Jul 2012 06:18:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --277186--

#213 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--165295-- — Fri, 06 Jul 2012 02:33:26 +0000

#202 Como no va a saberlo? Siendo un adolescente gilipollas, que anda que no hay pocos

#212 Si, eso en la teoría queda muy bien. En la práctica, menudo está ya el sistema judicial, como para hacer una ley para cada persona y alargar o encoger los límites

» autor: --165295--

#212 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

Bender_Rodriguez — Thu, 05 Jul 2012 23:35:25 +0000

#168 Los límites deberían ser flexibles según la edad y la gravedad del delito cometido, estudiar cada caso concreto y sus circunstancias.

» autor: Bender_Rodriguez

#211 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

dreierfahrer — Thu, 05 Jul 2012 23:11:30 +0000

#209 Suelen ser niños coaccionados o engañados por adultos... pq no son conscientes de la realidad... pero es como los niños de la guerra; a esos crios hay que redirigirles, no meterles en la carcel...

» autor: dreierfahrer

#210 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

dreierfahrer — Thu, 05 Jul 2012 23:07:36 +0000

#206 Tu lo de las escalas de grises lo llevas fatal ¿no? Hoy soy lerdo, mañana soy un adulto responsable y puedo ir a la cárcel... para que vamos a tener puntos intermedios en en algo tan nimio como cargarse a un viejo.

No lo entiendes, en algun punto tiene que estar el limite entre "no va a la carcel hoy porque no tiene edad suficiente" y "va a la carcel hoy pq si tiene edad suficiente". Es mas, por mucho que analices al chaval psicologicamente en algun punto tienes que pasar del no al si... La zona gris es de los 14 a los 18... el reformatorio... Y puedes poner todos los grises que quieras pero en algun momento tienes que poner el 'no es responsable penal' y eso no admite grises. Es un booleano. Un punto a partir del cual si tiene responsabilidad penal...

Se ha decidido que ese limite sea cuando se cumple 14 y punto.

Esto es como ir por autopista a 120... no hay ninguna diferencia con ir a 121, pero en algun punto habia que poner el limite... se decidio que eran los 120 y punto... en francia se decidio que 130 y viven igual de felices...

Además, ya son ganas de complicarse pudiendo aplicar el mismo rasero al que rompe un ventanal que al que pone en peligro la vida de otros o, como en este caso, termina matando a alguien

Lo primero, lo del ventanal, no conlleva penas de carcel, aqui hablamos del punto en el que se tiene que ir a la carcel.

Y siendo un limite discreccional, te puedes basar en eso para determinar si puedes venderle una puta cerveza, pero no tienes por qué hacerlo para resolver un homicidio.

Para resolverlo no, pero a la hora de poner penas si... De hecho para eso se ponen esos limites, para determinar a partir de que momento se tiene responsabilidad penal... Sino justificame porque puede ser valido ese limite para que trabaje/se prostituya y no para ir a la carcel... porque es mayor para una cosa y para la otra no?

Y no, no tengo hijos, pero aun asi pedir carcel para un crio de 10 años me parece un sinsentido... si te preocupa 'un posible psicopata de 13 años' no se que te provocara un tio de 30 que haya pasado 15-20 en la carcel (ha vivido el doble de lo que ha vivido fuera dentro y ha formado sus valores en prision)... seguro que sale siendo alguien super-util para la sociedad...

» autor: dreierfahrer

#209 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

uruK — Thu, 05 Jul 2012 22:54:15 +0000

#207 De hecho eso sucede mucho en algunos países, donde, como en todos los lugares de todas las épocas (edad media incluída) están mucho menos castigados los crímenes cometidos por menores. Hay chavales de 8 años que te pueden pegar un tiro por cuatro duros, lo peor es que esos niños acaban con sus vidas arruinadas por culpa de los adultos que se aprovechan de eso mismo, de que son niños inconscientes, para corromperles y manipularles. Es la misma historia que el niño al que convencen o pagan para que se prostituya. Pero claro, eso no resuelve el problema ¿Qué se hace con esos niños?. Porque algo habrá que hacer o continuarán en la misma senda.

» autor: uruK

#208 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--130368-- — Thu, 05 Jul 2012 22:01:31 +0000

Claro, es que como el chaval que ha tirado una piedra de 15kg al tráfico tiene 13 años, su víctima está menos muerto. Asco de país y asco de leyes.

» autor: --130368--

#207 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

animat2000 — Thu, 05 Jul 2012 21:42:24 +0000

Lo que yo no entiendo..es que los niños de 13 años pueden ser perfectamente sicarios??

» autor: animat2000

#206 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

cnr — Thu, 05 Jul 2012 21:23:40 +0000

#204 Tu lo de las escalas de grises lo llevas fatal ¿no? Hoy soy lerdo, mañana soy un adulto responsable y puedo ir a la cárcel... para que vamos a tener puntos intermedios en en algo tan nimio como cargarse a un viejo.

Total, es más sencillo para todos soltarle unos euros a la familia del muerto y desentendernos de los actos de un posible psicopata, al menos hasta que cumpla 5111 dias de vida, momento exacto en el que pasa de ser un tierno infante a carne de prisión. Además, ya son ganas de complicarse pudiendo aplicar el mismo rasero al que rompe un ventanal que al que pone en peligro la vida de otros o, como en este caso, termina matando a alguien

Y por cierto, como 'no vas a hacer a todo el mundo un test psicologico', por eso mismo, se toma una edad minima discreccionalmente en la que hay que basarse. Eso es lo que yo te he dicho. Y siendo un limite discreccional, te puedes basar en eso para determinar si puedes venderle una puta cerveza, pero no tienes por qué hacerlo para resolver un homicidio.

Por curiosidad, suponiendo que tengas hijos, ¿cuando se porten mal vas a tomar medidas o te castigaras tú mismo hasta que cumplan los 14 años para que sean suficientemente conscientes? Sí, así de ridículo suena.

» autor: cnr

#205 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

dreierfahrer — Thu, 05 Jul 2012 20:42:25 +0000

En España han empezado a haber casos de esos con Latin Kings. Hay que actuar YA.

Me debes un demagometro.

» autor: dreierfahrer

#204 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

dreierfahrer — Thu, 05 Jul 2012 20:41:01 +0000

#201 Y lo que tu no entiendes es que no tienes por qué basarte en su fecha de nacimiento. No vas a hacer a todo el mundo un test psicologico para que puedan beber, votar o trabajar, pero matar a una persona, es otro tema muy distinto.

Lo que tu no entiendes es que no se les permite beber, fumar, prostituirse, votar o trabajar porque no se les considera los suficientemente conscientes de lo que hacen. Y esa es EXACTAMENTE la razon por la que no pueden ir a la carcel, porque no se les considera conscientes de lo que hacen.

Por lo tanto es claro: si pueden ir a la carcel se pueden prostituir. Si no se pueden prostituir no pueden ir a la carcel. Ambas cuestiones se establecen bajo un mismo parametro: son plenamente conscientes de lo que hacen o no?

Y por cierto, como 'no vas a hacer a todo el mundo un test psicologico', por eso mismo, se toma una edad minima discreccionalmente en la que hay que basarse.

» autor: dreierfahrer

#203 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

runs — Thu, 05 Jul 2012 20:35:42 +0000

Entre enviarlo a la silla eléctrica o que no le pase absolutamente nada debe haber algo intermedio, creo yo, vamos.
Para delitos graves debería haber una opción, no digo internarlo, sino otra cosa. No se debería ir de rositas así como así.
En EEUU, en los 70, pasó que las pandillas de barrio empezaron a enviar a los niños a cargarse gente, por aquello de que eran inmunes también. Tuvieron que cambiar la leyes. En España han empezado a haber casos de esos con Latin Kings. Hay que actuar YA.

» autor: runs

#202 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--43631-- — Thu, 05 Jul 2012 19:55:46 +0000

#38 Pero, ¿qué dices? ¿cómo no va a saber que tirar una piedra de 15 Kg. sobre un coche a 80-120 Km/h matará al ocupante si le impacta directamente, o herirá o matará a todos los ocupantes si provoca un accidente?

De gamberrada nada, basta ya de quitarle hierro a estas atrocidades.

» autor: --43631--

#201 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

cnr — Thu, 05 Jul 2012 19:54:09 +0000

#190 El chaval es de Madrid y dudo mucho que vuelva a aparecer por el pueblo. Los padres, que supongo que tendran algo de conciencia, andaran jodidos una temporada, pero al final un hijo es un hijo y todo se perdona. Si se declaran insolventes, no pagaran ni la indemnización.

#192 Cierto. Les surge espontaneamente al cumplir los 14, junto con la educación, el respeto, la responsabilidad y el sentido común. cc #196 Esto tambien es sarcasmo.

#194 Y lo que tu no entiendes es que no tienes por qué basarte en su fecha de nacimiento. No vas a hacer a todo el mundo un test psicologico para que puedan beber, votar o trabajar, pero matar a una persona, es otro tema muy distinto.

#197 Mentira. Anda que no me he cuidado yo de hacer chiquilladas y gilipolleces por la que me podía caer. Por ejemplo, con ocho años me aseguraba muy bien de que no me pillasen jugando con el alcohol de quemar o con petardos, algo que tenía terminantemente prohibido desde que casi quemamos a mi hermana y le revento un petardo en la mano a otro hermano que casi se le lleva un dedo. Una cosa es asumir que no tienen el mismo sentido de la responsabilidad que un adulto y otra colocarlos al nivel de amebas descerebradas. Los niños suelen ser muy conscientes de lo que esta bien y mal desde bastante pequeños y de hecho es a partir de los 4-5 años cuando empiezan a "desafiar" a los padres para ver cuales son los límites y hasta donde pueden llegar para salirse con la suya. No les puedes meter en dilemas morales, pero entienden perfectamente que el fuego quema, los petardos revientan y las piedras hacen daño.

» autor: cnr

#200 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

fuynfactory — Thu, 05 Jul 2012 19:11:23 +0000

<ironic>
pues que el chaval se baje una peli de disney
www.meneame.net/story/ahora-que-dice-wert
y se lo decimos a WERT
</ironic>

yo lo metía en un colegio al chaval que hinque los codos y no lo levantara ni para mear. y sacarse el carnet de conducir cuando termine un Doctorado de Medico Forense y lo ponía hacer practicas en el hospital atendiendo a los muertos en las carretera

Seguro que conseguimos dos cosas
1) recuperarlo y reinsertarlo en la sociedad
2) remorderle su conciencia cada vez que ve un muerto en una carretera

te aseguro que no lo volvería hacer

» autor: fuynfactory

#199 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--329409-- — Thu, 05 Jul 2012 19:10:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#198 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

elbuhito — Thu, 05 Jul 2012 19:09:27 +0000

Ya está el lobby de las leyes en menéame. Iros con las leyes a tom...... por c......
Estoy hasta arriba de lo tontos que somos. Dadle cuerda larga que ya nos la acortarán a nosotros. Es que no lo véis?.
...y si queréis ponedle cadena perpetua ó pena de muerte.

» autor: elbuhito

#197 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

zastalina — Thu, 05 Jul 2012 18:56:32 +0000

#162, si no entiendes lo que es una chiquillada es que no entiendes que por muy alto o bajo que sea el castigo se va a hacer igual porque no se comprende realmente las consecuencias de lo que se hace y tenga la pena que tenga se va a hacer , porque la gamberrada que normalmente hace un crio de 13 años no es un complejo cálculo riesgo beneficio, como el que atracaba bancos y ahora se ha pasado a hacer butrones porque los delitos contra la propiedad están menos penados que los delitos contra las personas, a esas edades cometer crímenes se debe más a causas psicológicas que a un verdadero dolo por lo que usar el terror elevando las penas descomunalmente o rebajando la edad penal de poco sirve, solo para tener a 100000 críos que hicieron una gamberrada sin trascendencia y acaban en la cárcel porque el 0,1% ha cometido actos atroces, porque la ley se aplica con carácter general, por muy horrendo que sea lo que han hecho estos chavales va a ser más efectivo un tratamiento psicológico individualizado, incluso para que lleguen a comprender la gravedad de lo sucedido que entalegarle de por vida, para ue 4 viejas asustadas puedan pasear tranquilas, cuando el hecho ya se ha cometido y no va a disuadir a nadie de su edad de no hacerlo porque no ha sido producto de un proceso racional de pensamiento, es por eso qeu los chavales de 13 años tampooc pueden trabajar, ni comprar armas ni conducir entre otras cosas, no se si te habías dado cuenta.

» autor: zastalina

#196 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--126779-- — Thu, 05 Jul 2012 18:41:36 +0000

#165 dos comentarios seguidos insultando. Parabienes, ha husted ganado el tonto de horo
(no, no existe el tonto de horo, en esta ocasión mi comentario, al igual que en la otra, pretendia hacer ver el absurdo que plantea el comentario al que enlazo).

» autor: --126779--

#195 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

dreierfahrer — Thu, 05 Jul 2012 18:40:00 +0000

#153 No creo que respetar la ley hasta que a mi me convenga sea un buen argumento, porque eso no es respetar la ley. Pero vamos cada cual es libre de hacer lo que crea.

La conozco y creo que esta bien pensada, aunque en un arrebato de odio no me sea suficiente... Pero es que la ley no esta para servir a mis ansias de venganza sino para servir a una sociedad... si quiero venganza la hare YO, me manchare las manos YO, no sere tan cobarde como para pedir al estado que la haga por mi.

» autor: dreierfahrer

#194 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

dreierfahrer — Thu, 05 Jul 2012 18:34:47 +0000

#189 Lo que el meneante medio no acaba de entender es que en algun sitio hay que poner el limite...

No se puede mandar a alguien de 13 años a la carcel pq no es mayor de edad y si lo es para ir a la carcel lo tiene que ser para todo, incluido trabajar y prostituirse.

Que se quiere bajar la mayoria de edad a los 12 años? pues que se baje, a mi ya no me sorprende nada de este pais de mierda que funciona a base de cojones, ponerse en el lugar de nosequien y lo que diga el telediario...

» autor: dreierfahrer

#193 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

Athreides — Thu, 05 Jul 2012 18:32:31 +0000

#108 Eso no ocurrirá hasta que la víctima de un "angelito" de estos no sea el familiar de algún político...

» autor: Athreides

#192 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

mariopg — Thu, 05 Jul 2012 18:29:16 +0000

un niño de 13 años no tiene cerebro, así que ese, mucho menos. tendrían que pasar por la cárcel sus padres, unos meses al menos. el resto de padres tomaría nota

» autor: mariopg

#191 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--124739-- — Thu, 05 Jul 2012 18:28:10 +0000

Le hacen eso a mi padre y esos no quedan impunes, les meto piedras por el recto hasta que las vomiten.

» autor: --124739--

#190 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--72046-- — Thu, 05 Jul 2012 18:20:52 +0000

#188 de todas formas no va a quedar impune, este niño quedara marcado para toda su vida, él y su familia, todos los amigos, familiares, conocidos, todos los del pueblo sabran quien es y lo que ha hecho; no pagara con la carcel, pero sus actos tendran consecuencias...

» autor: --72046--

#189 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--72046-- — Thu, 05 Jul 2012 18:20:03 +0000

#185 lo que dices me parece razonable, una zona "gris" donde se mire caso por caso, y una zona de inviolabilidad total menos de 11 años; gris de 11-13 y con 14 hasta los 18 algo te cae si haces algo gordo (centro de menores o similar); obviamente no puede ser lo mismo si alguien de 14 años hace algo gordo que si lo hace alguien de 18; pero las 4 zonas me parecen razonable: hasta 10 intocable, de 11 a 13 caso por caso, de 14 a 17 algo te cae, y 18 pa lante directamente al truyo jaja.

» autor: --72046--

#188 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--276246-- — Thu, 05 Jul 2012 18:15:18 +0000

Ha pasado justo lo que me temía: este "niño" va a quedar impune. Este es el país en el que vivimos. Qué asco de verdad. En mi opinión, este "niño" debería estar entre rejas durante muchos años.

» autor: --276246--

#187 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

Nickair — Thu, 05 Jul 2012 18:10:16 +0000

#85 Está demostrado que puedes hablar con el móvil en una gasolinera sin riesgo a que prenda ni explote nada.

» autor: Nickair

#186 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

kikoseis — Thu, 05 Jul 2012 17:46:47 +0000

¿Y que carajo investiga la policía?

¿No han echado el guante a los demás?

¿Pretenden que nos creamos que un niño de 13 años está sólo por la noche tirando piedras a una autovía?

Habrá sido una pandilla y le han cargado el muerto a este por que tiene 13.

» autor: kikoseis

#185 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

cnr — Thu, 05 Jul 2012 17:45:56 +0000

#182 No he puesto un límite precisamente porque me baso en la gravedad de las consecuencias para decidir si hay que analizar a fondo el caso o no. Que un chaval de 13 años queme un coche en una gamberrada, puede pasar porque no dejan de ser daños materiales, pero si resulta que dentro del coche había una persona, ya es otro tema. Y no digamos si fué el menor quien lo encerro dentro para "darle un susto".

Además, la madurez mental (o la mala ostia) de una persona puede variar mucho respecto a otras de su misma edad, por lo que establecer una edad mínima puede ser aceptable para cosas cotidianas como votar o buscar trabajo, pero no para estos casos. En cualquier caso, y basandome en la experiencia de un amigo que trabaja como educador social con niños problematicos, diria que la "zona gris" anda sobre los 11-15 años.

» autor: cnr

#184 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

mat_ov — Thu, 05 Jul 2012 17:44:54 +0000

A ver, si las penas de la ley del menor son de chichinabo, ¿qué inconveniente hay en ampliarla hasta los 0 años?

» autor: mat_ov

#183 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--72046-- — Thu, 05 Jul 2012 17:27:59 +0000

#171 lo decia pq al que contestabas decia lo de los 13 años, no te me enfades!

» autor: --72046--

#182 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--72046-- — Thu, 05 Jul 2012 17:27:14 +0000

#180 vale, entonces cual es el limite para mirarlo al detalle?? 8 años? 6 años? cual? estamos en lo mismo de antes; tu dices que hay que mirarlo caso a caso cuando es algo grave; pero con cualquier edad???, es decir, se estudia el caso aun teniendo por ejemplo el niño 8 años? y el trauma que le puede causar a un niño de 8 años que lo investiguen, o lo fichen, o lo interroguen?..
Quiza hay un termino medio, por ejemplo hasta 10 años intocable, y hasta los 14 se mira caso a caso (cuando sea grave obviamente)

» autor: --72046--

#181 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

Firulillo — Thu, 05 Jul 2012 17:23:12 +0000

Una no, las dos manos le cortaba yo.

» autor: Firulillo

#180 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

cnr — Thu, 05 Jul 2012 17:16:22 +0000

#168 El sentido común no nos llega por inspiración divina el día de nuestro 14º cumpleaños. Me parece un limite adecuado para gamberradas sin consecuencias graves, pero cuando ya hablamos de causar lesiones serias a otra persona o de un homicidio, como en este caso, habría analizar cada caso al detalle antes de darle carpetazo sin más responsabilidad ni consecuencias que una indemnización, solo porque al chaval le faltan X meses/semanas/días para cumplir los 14.

Y antes de que alguno me vuelva a saltar con lo de destripar infantes, goto 108, párrafo 3.

» autor: cnr

#179 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

Estafilococo — Thu, 05 Jul 2012 17:13:14 +0000

#169 A ver, yo no soy jurista, pero me imagino que esto será algo así como homicidio involuntario, ¿no?
Quiero decir que no ha sido una muerte intencionada, sino la consecuencia (no deseada) de un comportamiento dañino e irresponsable. A lo que voy es a que no es lo mismo tirar una piedra para putear y reírte (con todo lo que de repudiable y castigable tiene ese comportamiento) que tirar una piedra a la cabeza de uno para matarlo y luego robarle la cartera.
Y en cualquier caso, nadie ha dicho que un idiota de 13 años sea una criaturita. Yo también siento la rabia y la mala baba que me llevan a desear que a ese gilipollas lo quemen vivo en la plaza del pueblo. Pero entiendo que, como adulto que soy, tengo que pensar con la cabeza, y por eso defiendo que no debe ser tratada igual a una persona de 13 años que una de 36. Creo que es de cajón.

» autor: Estafilococo

#178 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

leviatan — Thu, 05 Jul 2012 17:11:13 +0000

#18 Los jueces no hacen las leyes las aplican... Son lo políticos los que las hacen... y cuando los jueces no hacen caso de las leyes pueden ser acusados (y condenados, vease el caso Garzón) por prevaricación.

Creo que alguien más ya te lo ha comentado pero está bien recordarlo por que es un error muy muy común

» autor: leviatan

#177 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

Herumel — Thu, 05 Jul 2012 17:10:38 +0000

#63 Go to #15

» autor: Herumel

#176 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

Agresta — Thu, 05 Jul 2012 16:56:44 +0000

El problema es que si ahora la edad penal la bajamos a 13 años, luego uno de 12 hará una animalada y pediremos que la rebajen. Hay que poner un límite, y yo sinceramente no sabría donde ponerlo.

» autor: Agresta

#175 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

cnr — Thu, 05 Jul 2012 16:47:34 +0000

#142 Lo que deberíamos hacer es darle una medalla por cargarse a otro viejo que ya no hace más que gasto a la seguridad social y pagarle un buen psicologo por si se ha traumatizado el angelito. Mas chavales como ese necesitamos.
Eso es sarcarmo. Lo tuyo es una demostración de como contestar burradas sin terminar de leer y/o entender un comentario. Más que nada porque yo no menciono ni siquiera de cárcel, hablo que realice servicios sociales para que empiece a entender que los actos tienen consecuencias.

» autor: cnr

#174 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--145513-- — Thu, 05 Jul 2012 16:43:33 +0000

#171 yo no entiendo por que me sales por los cerros de ubeda. Lee mi mensaje por que yo no estoy hablando de responsabilidades penales. Escribo en chino o que? vamos, creo que mas claro no lo he podido decir.

» autor: --145513--

#173 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

xneo — Thu, 05 Jul 2012 16:42:25 +0000

La ley del Menor hay que cambiarla ¡¡YA¡¡, es ambigua dado los tiempos que corren.

» autor: xneo

#172 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

Molemans1 — Thu, 05 Jul 2012 16:41:16 +0000

Yo creo que la edad penal deberia estar sobre los 12 años, seguramente los padres se declararan insolventes y aqui paz y despues gloria, mientas la familia de la victima jodidos.(Esto me recuerda al caso de los chavales ingleses que secuestraron y asesinaron a un niño)
#109 No compares por que pienso que tu hijo no lo hizo con la intencion de matar y con 13 años se sabe que una piedra de 15 kilos encimas de un coche probablemente mate a alguien

» autor: Molemans1

#171 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--72046-- — Thu, 05 Jul 2012 16:40:37 +0000

#169 yo tambien creo que con 13 años tus actos no estan sometidos a responsabilidad penal, 13 años es demasiado poco para saber y entender tus actos.

» autor: --72046--

#170 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--241737-- — Thu, 05 Jul 2012 16:40:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --241737--

#169 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--145513-- — Thu, 05 Jul 2012 16:38:36 +0000

#121 Mira, puedes estar a favor o en contra o como te salga de los cojones, pero ten al menos la decencia de no llamar accidente a este suceso. Un accidente es cuando te subes a una escalera y te caes, es cuando pillas una placa de hielo y te estrellas o cuando un puñetero meteorito te cae en la puta cabeza. Esto NO ES PUTO ACCIDENTE, joder. Esto ha sido un chaval que no ha tenido en cuenta que levantar una piedra de 15 kilacos y tirarla por un puente podria matar a 1 o a muchas mas personas, ostias. Suena a coña verdad, que esta criaturita de 13 años, que tampoco es que se chupe el dedo digo yo, no pensase que 15 kilotones de piedra no podrian ocasionar daños. Que accidente ni que mierdas estas contando! Que no haya intencion de matar ni ensañamiento ni premeditacion no quita para que esto sea un homicidio en toda regla. Accidente, dice.... me voy a vomitar la bilis, coño....

» autor: --145513--

#168 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--72046-- — Thu, 05 Jul 2012 16:38:05 +0000

#16 y donde pones el limite?? 12 años? 10 años? 8 años??? algun limite hay que poner; que hay casos extremos donde 14 años a lo mejor son muchos años? no se, puede ser; pero no creo que sea un limite excesivo. Eso sí los padres tendran que pagar...
Con 14 años no sabes lo que haces, por eso no existen adultos que hagan este tipo de tonterias...estan las carceles o centros preparados para internar niños/as de 14, 13, 12 años?? cual es el limite? no hay limite? metemos en las carceles a niños de 8 años??
Pero lo que me queda raro es que los padres no supieran nada de que su hijo hacia estas gamberradas...

» autor: --72046--

#167 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

Bast- — Thu, 05 Jul 2012 16:32:23 +0000

Qué no? Y por qué?

» autor: Bast-

#166 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

srCarlosJesus — Thu, 05 Jul 2012 16:20:05 +0000

Legal. Adj. Compatible con la voluntad del juez competente

» autor: srCarlosJesus

#165 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--329409-- — Thu, 05 Jul 2012 16:16:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#164 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

shinjikari — Thu, 05 Jul 2012 16:11:13 +0000

#46 Ya que me votas negativo sin razón, y estas a favor del ojo por ojo como el autor del comentario al que criticaba, te doy yo también mi negativo.

O te lo tomas como leccion moral, o pasas de mi. En cualquier caso estaría bien.

» autor: shinjikari

#163 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

coyotecordoba — Thu, 05 Jul 2012 16:09:29 +0000

#158 muy facil buscamos la definicion de ironia en el diccionario ,la tercera acepcion dice lo siguiente"
3. f. Figura retórica que consiste en dar a entender lo contrario de lo que se dice."
mientras que el sarcasmo se definecomo ironia mordaz
asi que el mensaje cumple todos los requisitos si todo el mundo se dio cuenta de que #112 estaba siendo sarcastico menos tu es tu problema

» autor: coyotecordoba

#162 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--143520-- — Thu, 05 Jul 2012 16:04:19 +0000

#100 Al menos supongo que con ese comentario reconocerás que es normal esperar que los que hacen chiquilladas paguen por chiquilladas, a su manera, y los que hacen barbaridades paguen por barbaridades como corresponda.

PS: Si vendemos que hacer esto sale gratis, se entenderá que hacer esto sale gratis.

» autor: --143520--

#161 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

srCarlosJesus — Thu, 05 Jul 2012 16:03:21 +0000

#155 Si deben ser buenos si...
Porque para pararme a mi les iban a hacer falta algo más que palabras

» autor: srCarlosJesus

#160 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--143520-- — Thu, 05 Jul 2012 16:02:58 +0000

#25 Premio al comentario más demagógico. A esas edad ya se saben algunas cosas básicas, como que se puede matar a alguien por una "gamberrada" así. Por lo demás, soy el primero en pensar que alguien que no dependa de mi, se pague su comida, su casa, y su vida, tome sus propias decisiones. Lo que sería una idiotez es tener a alguien que pasa de lo que uno diga como de comer mierda, pero aún así los marrones me los coma yo.

Lo demás es mezclar churras con merinas. Seguro que puede haber una ley que aborde este asunto mejor. No creo que un alguien al alcanzar la edad de 13 años, mágicamente se le abra algo en la mente que antes estaba cerrado a cal y canto.

» autor: --143520--

#159 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--249168-- — Thu, 05 Jul 2012 15:57:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --249168--

#158 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--329409-- — Thu, 05 Jul 2012 15:57:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#157 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

ThFern — Thu, 05 Jul 2012 15:56:49 +0000

Era lógico.

Estas cosas te dejan un sabor de boca amargo, no obstante. En cualquier caso, el chaval confesó el homicidio. Creo que el peor sabor de boca se lo lleva él.

» autor: ThFern

#156 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

xli — Thu, 05 Jul 2012 15:54:04 +0000

Ahora entiendo a los peperos, su edad mental es de 13 años, por eso no van al talego; eso sí, su malicia es matusalénica

» autor: xli

#155 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

sivious — Thu, 05 Jul 2012 15:50:34 +0000

#135 Desde los 16 si hay consentimiento por las dos partes no es delito. Antes de los 16 (creo recordar) si te puede caer una gorda si hay denuncia.

Medio pueblo de mi tierra estaría en la cárcel, no hay ni un Jonathan albañil (mas de 18) con hyundai coupé que no se haya tirado a una Jessi y la haya dejado preñada con 16... jeje.

#154 Por suerte o por desgracia hay unos psicologos y psiquiatras de la policía y de servicios sociales que son los mejores. O no te has preguntado alguna vez como es que habiendo tantos crímenes no se haya tomado nadie la venganza por su mano?

» autor: sivious

#154 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

srCarlosJesus — Thu, 05 Jul 2012 15:47:30 +0000

Pues que queréis que os diga...
A mi padre lo asesina alguien de esa manera y no le juzgan y yo voy y simplemente lo mató con mis propias manos

» autor: srCarlosJesus

#153 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

sivious — Thu, 05 Jul 2012 15:46:38 +0000

#133 No creo que respetar la ley hasta que a mi me convenga sea un buen argumento, porque eso no es respetar la ley. Pero vamos cada cual es libre de hacer lo que crea.

» autor: sivious

#152 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

Constancio — Thu, 05 Jul 2012 15:43:55 +0000

#135 No me creo que estés tan mal informado

» autor: Constancio

#151 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--249168-- — Thu, 05 Jul 2012 15:42:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --249168--

#150 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

h_ckmoon — Thu, 05 Jul 2012 15:40:17 +0000

#10 ojala como tu dices esos niños de 13 años hubieran estado haciendose unas gayolas con una playboy como hacia yo a esa edad y no matando a gente. No se que tiene de malo conocer y tontear con el sexo.

» autor: h_ckmoon

#149 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

Nitros — Thu, 05 Jul 2012 15:29:58 +0000

#96 Si el asesino es asesino para ir a la carcel, también es asesino para votar, beber, fumar, ir de putas y hacer lo que cualquier persona adulta hace. Si quieres que tengan las mismas responsabilidades, dales los mismos derechos.

» autor: Nitros

#148 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

Huevosfritosconjamon — Thu, 05 Jul 2012 15:29:24 +0000

#40 Es el que se suele utilizar (más que nada, porque no hay otro para valorar el daño corporal)

» autor: Huevosfritosconjamon

#147 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

coyotecordoba — Thu, 05 Jul 2012 15:29:21 +0000

#144 que dificil es el sarcasmo para las personas que no llega...

» autor: coyotecordoba

#146 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--311374-- — Thu, 05 Jul 2012 15:28:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --311374--

#145 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

coyotecordoba — Thu, 05 Jul 2012 15:28:06 +0000

#143 nadie dice que haya que juzgarlo como adulto,pero la ley actual dice q los menores de 14 son inimputables,lo que quiere decir que da igual si ha tirado una piedra o se ha liado a puñaladas o ha puesto una bomba,no se le puede imputar por ningun tipo de delito

» autor: coyotecordoba

#144 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--329409-- — Thu, 05 Jul 2012 15:27:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#143 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--126779-- — Thu, 05 Jul 2012 15:25:13 +0000

#141 entonces la ley, que establece en 14 la edad límite, deberia ser cambiada para que se pueda juzgar a un niño de 12 años como adulto?
ojo, que yo no sé nada sobre estes temas. Pero aqui parece que la ley es buena siempre que nos venga bien, y mala cuando nos parece feo las consecuencias de su aplicación...

» autor: --126779--

#142 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--126779-- — Thu, 05 Jul 2012 15:23:37 +0000

#140 ?? supongo que entenderás mi comentario como sarcástico, no? porque si te fijas contesto a 108 que se prgunta si una indemnización económica es suficiente para la família del muerto...

» autor: --126779--

#141 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

manomon — Thu, 05 Jul 2012 15:19:20 +0000

Trabajo con niños de esa edad.
Muy H. de P. tiene que ser, y lo siento, saben perfectamente lo que se hacen.
Lo que se ha perdido en esta sociedad es el miedo a las consecuencias de lo que hagas. La gente no puede ir haciendo lo que le apetezca, por que aparte de la educación y de la ética, (aunque algunos no tienen ni una ni otra) a uno le retraen las consecuencias de sus actos.
Tiene que pagar de alguna forma que se aproxime al sufrimiento provocado, mi padre suele decir que: "Todo lo que no sea hacerle a él lo mismo, no es justicia..." Sin entrar en la burrada, sinceramente olvidamos a la víctima y a su familia.

» autor: manomon

#140 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--329409-- — Thu, 05 Jul 2012 15:18:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329409--

#139 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

coyotecordoba — Thu, 05 Jul 2012 15:15:47 +0000

#121 Pues a tus 13 años estarias apollardado con perdon por que yo tenia el conocimiento suficiente para saber lo q podia pasar si tiro una piedra de 15 kilos en una autovia
tirar una piedra=gamberro
tirar un pedrusco de 15 kilos=hijo de puta

» autor: coyotecordoba

#138 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--329553-- — Thu, 05 Jul 2012 15:14:25 +0000

#137 "Lo siento mucho, no volverá a ocurrir" es lo que debería decir el chaval.

» autor: --329553--

#137 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

bajoqueta — Thu, 05 Jul 2012 15:13:32 +0000

#20 Juan Carlos seal of approval,

» autor: bajoqueta

#136 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--329553-- — Thu, 05 Jul 2012 15:12:14 +0000

El chaval estaría libre de culpa y, normal, fue y tiró la primera piedra, como Dios manda. El castigo hacia comportamientos cristianos es un insulto a Nuestro Señor. Pero entiendo la vuestra confusión: lamentablemente en estos tiempos es más frecuente criticar a la Justicia que leer la Biblia.

» autor: --329553--

#135 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

dreierfahrer — Thu, 05 Jul 2012 15:08:41 +0000

#134 Es que legalmente ya es asi....

Un niño y otro niño de 12 años pueden follar pq ninguno de los dos puede ser imputado...

Uno de 17 con otro de 17 igual por lo mismo....

Sin embargo uno de 18 con uno de 17 ya no.. pq uno de los dos es imputable... se elige el limite de la mayoria de edad en 18 y se tiene que mantener para todo: follar como negocio, beber, ir a casinos, de putas, fumar, votar, conducir coches, ir a la carcel...

» autor: dreierfahrer

#134 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

Constancio — Thu, 05 Jul 2012 15:05:24 +0000

#132 Y si sostienes que de igual manera que un menor no puede comerciar con su cuerpo no puede ser imputado en un crimen en tanto que irresponsable e inmaduro, deberías aceptar la absoluta sujección de los menores a la tutela paterna y de paso su incapacidad para entregarse a relaciones sexuales, (al menos sin consentimiento paterno). Sencillo.

» autor: Constancio

#133 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

dreierfahrer — Thu, 05 Jul 2012 15:03:34 +0000

#131 Es facil:

Respeto la ley y veo que tiene su sentido, aunque puede que si me ciega el odio no me valga y me tome la justicia por mi mano. En ese momento no lloriqueare pq me metan truyo por eso, sabre que es justo que yo vaya a la carcel.

Yo no tengo pq defender la ley, solo respetarla.

Por cierto, los abogados tienen la mente cuadriculada... no te fies de ellos.

» autor: dreierfahrer

#132 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

dreierfahrer — Thu, 05 Jul 2012 15:01:05 +0000

#128 de que impunidad me hablas? ese crio, y su familia, se van a cagar...

Y sobre lo de que Por lo que dices debo suponer que eres partidario de que los menores de 18 años no puedan tener relaciones sexuales. ¿No?...

No se como has sacado eso de mis palabras... Yo solo digo que el que es mayor para ir a la carcel es mayor para traer la comida a casa todos los dias y si para ello hay que prostituirse se tiene que poder prostituir, que ya es mayor y sabe perfectamente todo lo que hace, como dicen por aqui. Y vender fotos/videos pornos suyas por internet ni te cuento..

» autor: dreierfahrer

#131 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

sivious — Thu, 05 Jul 2012 14:58:32 +0000

#113 No tiene mucho sentido tu comentario, por un lado dices que aceptarás que las leyes que ahora defiendes pero por otro lado dices que no usarás al estado para no mancharte las manos y que tomarías venganza. Eso es contradictorio el estado son también las leyes, si te tomas la venganza (nunca la justicia) por tu manos vas contra la ley y no estarás defendiendo las leyes.

Tengo un amigo abogado que me dijo una cosa que me marcó:

"La ley puede no ser justa, pero la justicia es la Ley. "

Si queremos cambiar la ley para que sea mas justa adelante, por eso el código penal no es inamovible.

Es muy triste que un niñato pueda irse de rositas tras matar a un hombre, muy triste por eso hay que cambiar las leyes. Y otra cosa, en este estado el código penal no está para castigar, está para corregir conductas. Preguntádselo a cualquier abogado.

» autor: sivious

#130 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

Constancio — Thu, 05 Jul 2012 14:58:30 +0000

#112 Justo lo que dice #108 , oye... Cómo lo has calado.

» autor: Constancio

#129 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

Constancio — Thu, 05 Jul 2012 14:56:37 +0000

#106 Ser capaz de tener relaciones sexuales sin consecuencias reproductivas es el gran triunfo de la liberación sexual, y de paso, un buen criterio para juzgar la madurez de aquellas jóvenes a las que se supone responsabilidad suficiente como para establecer una excepción de tal calibre en los deberes de tutela de los padres.

» autor: Constancio

#128 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

Constancio — Thu, 05 Jul 2012 14:53:33 +0000

#103 ¿Y qué tiene que ver la impunidad ante un crimen con la capacidad de la persona para disponer de sí misma? Un crimen es un crimen y lo que rodea al hecho son circunstancias que pueden modificar su valoración legal. La capacidad legal para auto-representarse no tiene nada que ver con la impunidad ante el delito, y el límite de 18 años es perfectamente convencional. Por lo que dices debo suponer que eres partidario de que los menores de 18 años no puedan tener relaciones sexuales. ¿No?

» autor: Constancio

#127 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--311374-- — Thu, 05 Jul 2012 14:53:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --311374--

#126 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

CTprovincia — Thu, 05 Jul 2012 14:52:59 +0000

#122 Pero un empujón es algo que ocurre en segundos, en un calentón. Si resulta en muerte es por mala fortuna.

Llevar una piedra de 15kg para tirarla por un puente implica premeditación, a eso le sumamos que previamente habían estado tirando más piedras. A parte, la probabilidad de un fatal desenlace eran altas: si no le daba de lleno a un coche, el que viniese detrás podría habersela comido, teniendo un accidente en consecuencia.

En fin, que no es lo mismo. La muerte de alguien por parte de otra debido a un empujón no hubiera trascendido.

» autor: CTprovincia

#125 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

toscanitex — Thu, 05 Jul 2012 14:52:09 +0000

#121 ¿como estas seguro que no hubo ensañamiento, ni premeditación, ni planificación?
TIP: Porque tiene 13 años, no es una respuesta valida.

» autor: toscanitex

#124 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

uberhumanista — Thu, 05 Jul 2012 14:52:03 +0000

#23 Sí, igual que el Rafita cuando era menor. De tan "traumatizado" que quedó después de torturar, violar y matar a aquella chica, ya sólo se dedica a traficar y a robar coches.

» autor: uberhumanista

#123 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

Constancio — Thu, 05 Jul 2012 14:45:21 +0000

#81 Hombre!... Parece ser que llevaban un buen rato tirando piedras a los coches. No es que tiraran una sola piedra y "diera la casualidad", precisamente.

» autor: Constancio

#122 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--165295-- — Thu, 05 Jul 2012 14:42:35 +0000

#116 Un empujón mal dado puede matar a alguien tan bien como una piedra de 15 kilos

» autor: --165295--

#121 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

Estafilococo — Thu, 05 Jul 2012 14:41:01 +0000

Madre mía, las hordas meneantes pidiendo el ojo por ojo diente por diente.

A ver, es normal que cosas como estas nos hagan hervir la sangre a todos; y que nos den ganas de moler a palos a tan graciosa criatura, pero coño, se supone que los adultos somos nosotros, ¿no?
Nos guste o no, esto ha sido consecuencia de un accidente; por mucha mala hostia y mucha irresponsabilidad y mucha subnormalidad que haya en tirar piedras a una autopista, desde luego. Pero no ha habido una intención directa de matar, ni ensañamiento, ni premeditación, ni planificación. No son de la ETA infantil.
¿Es una burrada como un castillo? desde luego que sí. ¿Hay que tomar medidas para que no vuelva a suceder? por supuesto. Pero con 13 años de vida, casi ningún individuo está plenamente capacitado para preveer con seguridad las consecuencias de los actos propios.

En mi opinión, si bien hay que reparar, en lo posible, el mal provocado (que los padres tengan que hacerse cargo del la indemnización económica no me parece cosa baladí, precisamente), creo que lo más importante sería poner los medios necesarios para que esto no vuelva a suceder. Porque no es la primera ni la segunda vez que sucede. Controles de acceso de algún tipo a los puentes que pasen sobre autopistas o autovías, vallas de protección en los puentes (¿acaso no las hay para proteger del ruido a los vecinos?)... O qué pasa, ¿que los políticos solo hacen autopistas, pero no las pueden dotar de la mínima seguridad? Porque en cabinas de peaje sí se gastan dineritos, ¿no?

» autor: Estafilococo

#120 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

dreierfahrer — Thu, 05 Jul 2012 14:40:27 +0000

Relacionada:

www.meneame.net/story/eurovegas-pide-ninos-puedan-entrar-salas-juego

Deben cambiar la ley, no? si son mayores para ir a la carcel seran mayores para ir al casino, no?

» autor: dreierfahrer

#119 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

Constancio — Thu, 05 Jul 2012 14:40:10 +0000

#47 No se sentirían mejor, seguramente, al menos en un caso como este, y además se envilecerían. Poco a poco nos vamos a ir acostumbrando a considerar este tipo de sucesos como "accidentes naturales". Como la caída de un rayo. Triste.

El dolor se empieza a afrontar cuando se supera la natural sed de venganza. Se empieza a superar cuando la figura del criminal se reduce a su verdadero tamaño, muy pequeño y miserable. Así me lo explicó una mujer que sufrió una violación salvaje.

Probablemente sea bueno para las víctimas mantenerse al margen del castigo impuesto al criminal.

» autor: Constancio

#118 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

CTprovincia — Thu, 05 Jul 2012 14:37:40 +0000

#115 De 11 y 14 años eran los otros 2.

» autor: CTprovincia

#117 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

dreierfahrer — Thu, 05 Jul 2012 14:36:38 +0000

Que alguien me explique porque si un crio de 13 años deberia poder ir a la carcel por ser consciente de todo lo que hace no puede prostituirse o vender fotos eroticas suyas por internet

Se puede ser consciente de lo que haces para ir a la carcel pero no para follar por dinero?

Y perdon por el abuso de las negritsas, pero me interesaria ver como justifica que no se puedan prostituir a esa edad alguien que piense que debieran poder ir a la carcel...

» autor: dreierfahrer

#116 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

CTprovincia — Thu, 05 Jul 2012 14:36:03 +0000

#109 ¡Menuda gilipollez Dios santo bendito del amor hermoso!

Empujón <> Piedra de 15 kg desde un puente

» autor: CTprovincia

#115 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

Pollomike — Thu, 05 Jul 2012 14:33:29 +0000

Un niño de 13 años puede levantar el solito una piedra de 15kilos y lanzarla desde un puente???
Los otros dos niños, ¿ninguno le ayudo?
Es cuanto menos sospechoso... seguro que los otros dos niños, SI son mayores de 14años...

» autor: Pollomike

#114 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

Constancio — Thu, 05 Jul 2012 14:33:28 +0000

#42 Cambiar la vida de ese chaval. Hacerle llevar una vida útil que enriquezca a los que le rodean. Enseñarle a respetarse a sí mismo y a los demás. Consigue eso y hasta la familia de la víctima se daría por satisfecha, seguramente.

Pero eso exige extraerlo de su ambiente y educarlo como a una especie de atleta moral. No es algo que se consiga con paños calientes e indemnizaciones. Curiosamente significaría educarlo dentro de unos parámetros de exigencia que chocan frontalmente con los paradigmas docentes vigentes.

» autor: Constancio

#113 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

dreierfahrer — Thu, 05 Jul 2012 14:32:30 +0000

#107 Vale, pues si dios no lo quiera una cosa similar te ocurre algún día a ti, acepta con benevolencia los consejos del progre megaguay que te diga que hay que poner la otra mejilla, hermano. No vayamos a traumatizar a la criatura que ha matado a una persona, por dios.

POR SUPUESTO Q ACEPTARE LAS LEYES QUE AHORA DEFIENDO

Y si quiero venganza me la tomare YO, no usare como un puto cobarde al estado para no mancharme las manos. Es mas, despues de hacerlo aceptare gustoso mi pena convencido de que sera JUSTA.

» autor: dreierfahrer

#112 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--126779-- — Thu, 05 Jul 2012 14:31:11 +0000

#108 no, que va! lo mejor será destripar al niño delante de los hijos del muerto. Eso si que será una recompensa guapa. A que si? eso si que es justicia.

» autor: --126779--

#111 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

hayalguienthere — Thu, 05 Jul 2012 14:30:57 +0000

Tararí que te vi, y bajo tutela de los padres......

Qué gran ley, la del menor.....

/ironic off

» autor: hayalguienthere

#110 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

Ddb — Thu, 05 Jul 2012 14:30:56 +0000

No estoy nada convencido de que esta tabla rija para este caso. Vamos, entiendo que cualquier abogado que represente a los perjudicados demandara como indemnización una cantidad superior de las que aparecen en esta tabla. Como mucho esa tabla la utilizaría como mínimo en lo que basarse para formular el petitum de la demanda. Esto no es un accidente de tráfico y por lo tanto la cuantía de las indemnizaciones no puede ser la prefijada en la tlaba.

» autor: Ddb

#109 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--126779-- — Thu, 05 Jul 2012 14:29:39 +0000

#107 mi hijo de 3 años empujó a un niño y al caer se golpeó la cabeza. Si se hubiese muerto..pedirías el ingreso en prisión de mi hijo?
y con 4? con 8? con 10? 12?
hace años se estimó que la edad límite sean los 14. Repito: si no te gusta, lucha. Protestar en menéame es inútil.

» autor: --126779--

#108 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

cnr — Thu, 05 Jul 2012 14:28:55 +0000

¿En serio alguien piensa que se va a poder compensar con dinero el trauma de ver como revientan el pecho a tu padre con una piedra y ver como agoniza hasta morir sin poder hacer nada? ¿esa es la compensación que se va a dar a la familia? ¿arruinar a los padres del chaval y una reprimenda por gamberro? Valiente mierda de justicia...

Lo de que el chaval se ha arruinado la vida o si tendrá remordimientos de conciencia son suposiciones. Personalmente dudo que tenga más empatía que la piedra con la que mató a Gilles Philippe Albanese, pero en cualquier caso en unos años todo estará olvidado. La familia vive en Madrid, bien lejos del lugar de los hechos y donde nadie podrá reconocerle. En cuanto a la indemnización, la pagaran los padres y es muy probable que se declaren insolventes, en cuyo caso (si no me equivoco)la pagara el Estado. Terribles consecuencias por quitar una vida de esa manera.

Por muy menor que sea, algo tan grave como una muerte no puede zanjarse sencillamente con dinero. Lo primero es asegurarse de que el chaval no supone un peligro para la sociedad, en cuyo caso debería ser internado. Lo segundo, que sus actos tengan consecuencias claras y directas para él. Por ejemplo, ya que sus padre no han sabido inculcarle el sentido de responsabilidad sobre sus actos, en cuanto cumpla los 16 años, se le imponen X años de servicios comunitarios con victimas de accidentes de tráfico.

» autor: cnr

#107 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

Caramierder — Thu, 05 Jul 2012 14:28:02 +0000

#93 Vale, pues si dios no lo quiera una cosa similar te ocurre algún día a ti, acepta con benevolencia los consejos del progre megaguay que te diga que hay que poner la otra mejilla, hermano. No vayamos a traumatizar a la criatura que ha matado a una persona, por dios.

Y yo bilis ninguna, me gusta creer en un Estado de Derecho en el que existe el premio y el castigo, como en cualquier sociedad, y donde se premia a quien hace las cosas bien y se castiga al delincuente.

» autor: Caramierder

#106 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--126779-- — Thu, 05 Jul 2012 14:26:46 +0000

#104 "desmiente su propia incapacidad para tener sexo seguro" si con 30 años follas sin condón...también podrías ser considerado incapaz y cobrar un subsídio?

paso de off-topics. Si la ley dice 14, son 14. Si no os gusta, recoged firmas para que se cambie la ley.

» autor: --126779--

#105 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

participante1980 — Thu, 05 Jul 2012 14:24:13 +0000

#35 #43 Lo de "desestructurada" es un término que se aplica en las profesiones "sociales" para referirse a aquellas familias en las que ha habido divorcios, consumo de drogas... y tienen pocos medios económicos (aunque eso no se suele reconocer).

En el comentario original había puesto ese término en cursiva. Evidentemente, ningún trabajador social escribiría que la Familia Real es dedestructurada, porque son ricos. Y los ricos no son nunca desestructurados. En todo caso liberales u originales. Tampoco son ladrones, en todo caso evasores ficales o malversadores de caudales. Por otro lado, yo también provengo de una familia desestructurada y no creo que el divorcio sea un problema, aunque desde luego es un evento extresante para cualquier niño/a.

» autor: participante1980

#104 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

Constancio — Thu, 05 Jul 2012 14:22:53 +0000

#25 Sí, y es el mismo país que justifica la capacidad de esas jóvenes para decidir sobre el aborto antes de la mayoría de edad atribuyéndoles una responsabilidad que desmiente su propia incapacidad para tener sexo seguro y, de paso, para sostener su decisión ante sus padres.

» autor: Constancio

#103 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

dreierfahrer — Thu, 05 Jul 2012 14:21:41 +0000

#96 Bueno, pero si son mayores para ir a la carcel lo son para prostituirse, no?

#97 Exactamente que mezclo? si vas a #71, que es el comentario que cito, veras que pone que con 13 años sabemos perfectamente lo que hacemos...

Si sabemos perfectamente lo que hacemos pq no podemos prostituirnos? somos conscientes de lo que hacemos y lo hacemos voluntariamente... que problema hay? y pq no pueden hacerse fotos y venderlas en paginas webs? acaso no somos conscientes de todo con 13 años? pq no pueden fumar con 13 años?

» autor: dreierfahrer

#102 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--320729-- — Thu, 05 Jul 2012 14:21:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --320729--

#101 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

pollo — Thu, 05 Jul 2012 14:20:59 +0000

Que vaya mañana y tire unos cuantos más pedrolos. Pobrecico, que es un inconsciente y no sabe lo que hace. Tú tíralas a ver que pasa. Tienes nuestro permiso para ser rematadamente imbécil porque tienes 13 añitos. Mira qué aureola de ángel tiene.

La presuposición de que no son suficientemente maduros es erronea. Tanto para esto como para muchas otras cosas. Si los críos no son maduros a esas edades es porque no los educamos. Si les tratamos como idiotas lisiados mentales desde que tienen 4 años, así es lo que se vuelven. Viaja un poco, compara chavales de diferentes países con esas edades y luego me cuentas.

» autor: pollo

#100 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

zastalina — Thu, 05 Jul 2012 14:20:13 +0000

normal, tiene 13 años, la edad penal comienza a los 14 no hagamos demagogia con el tema porrque esa es la ley, y no van a entalegar a miles de menores que hacen meras chiquilladas, porque haya uno o dos que hagan verdaderas barbaridades, no tomemos la parte por el todo.

» autor: zastalina

#99 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--165295-- — Thu, 05 Jul 2012 14:19:17 +0000

#95 Y en que mundo vives tu?

No existen verdades absolutas en esto. Hay chavales de 13 años que piensan como adultos, y adultos de 40 que piensan como críos. Como no se puede establecer una ley para cada persona, se debe hacer una ley general. Y la ley general dice que no se puede condenar a los menores de 14 años, porque se presupone que no son lo suficientemente maduros como para asumir todas las consecuencias de sus actos. Nos puede parecer peor o nos puede parecer mejor, pero es lo que hay, y yo, que también he tenido 13 años (cosa que muchos de los aquí presentes no parecen haber hecho, o si lo han hecho ya parecían saberlo todo), me parece un baremo bastante aceptable.

» autor: --165295--

#98 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

Willou — Thu, 05 Jul 2012 14:17:45 +0000

No se si alguien lo ha comentado. Pero hubo gente que avisó de un grupo ¿nadie ha pensado que tal vez no fue el niño y le han cargado el muerto sabiendo que "no le va a pasar nada"? Vamos una como la que intentó hacer Farruquito.

» autor: Willou

#97 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

bulo — Thu, 05 Jul 2012 14:17:21 +0000

#88 Típico caso de usuario que mezcla churras con merinas haciendo juicios de valor. Bienvenido.

» autor: bulo

#96 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--323443-- — Thu, 05 Jul 2012 14:16:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --323443--

#95 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

pollo — Thu, 05 Jul 2012 14:15:47 +0000

#23 los cojones no lo sabe discernir. ¿Pero en qué mundo vivís algunos?

» autor: pollo

#94 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

Constancio — Thu, 05 Jul 2012 14:15:39 +0000

#55 El primer asesino de la empatía es ese principio moral que manda "al muerto al hoyo" y confía el dolor de las víctimas al dudoso amparo de un concepto de justicia que lo que busca explícitamente es minimizar el daño para el criminal. No se trata de postular la venganza sino de asegurar la vigencia del principio más íntimo que mueve la justicia, el de proporcionalidad, que con leyes como la del menor se ha roto sin remedio.

El objetivo no debe ser arruinar la vida de esos chavales, sino el de cambiársela por completo. Tienen mucho trabajo por delante para recuperar la posibilidad de respetarse a sí mismos. Si no es así, todo falla.

» autor: Constancio

#93 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

dreierfahrer — Thu, 05 Jul 2012 14:15:33 +0000

#86 Como resulta que no somos padres ni madres ni esposas ni hijos de el fallecido podemos pensar con objetividad y por eso lo hacemos.

Puta mania con ir de victimas, no eres victima de nada, no va contigo, guarda tu bilis.

» autor: dreierfahrer

#92 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--165295-- — Thu, 05 Jul 2012 14:15:06 +0000

#89 Yo he conocido gente más hijadeputa con más años, pero al final acabaron por encauzarse. Más o menos. Al menos ahora no tiran cosas desde un puente.

» autor: --165295--

#91 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--126779-- — Thu, 05 Jul 2012 14:14:56 +0000

#86 a ver, troll demagogo, si después de que mi hija patee en el suelo a un tío, lo insulte, le escupa, y lo denigre...el tio se levanta y la empuja, con la mala suerte de que ella cae, rompe el cuello y muere, me cargo al tío si me dejan. Por eso nunca alguien implicado puede ser parte del juício: no somos legales cuando se trata de lo própio, y no existiría la justicia, solo el ojo-por-ojo.

» autor: --126779--

#90 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

CTprovincia — Thu, 05 Jul 2012 14:14:23 +0000

#83 No comparo casos. Es para recordar que han habido casos mucho peores y la ley del menor no ha sido modificada (2003).

» autor: CTprovincia

#89 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--283413-- — Thu, 05 Jul 2012 14:14:20 +0000

#79 Pero digo yo que lo lógico es que por lo menos se le pudiera internar en un correccional para, como tú dices, reconducirlo para ser una persona normal.
Porque lo siento, pero no me vale lo de "tiene 13 años". Yo los he tenido, mis amigos también, y no eramos así de hijosdeputa.

» autor: --283413--

#88 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

dreierfahrer — Thu, 05 Jul 2012 14:13:44 +0000

#71 entonces, si saben perfectamente lo que hacen, pq no se les puede dejar prostituirse?

Si son mayores para ir a la carcel tambien lo seran para follar por dinero, no?

» autor: dreierfahrer

#87 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--165295-- — Thu, 05 Jul 2012 14:12:36 +0000

#86 Por supuesto que si yo fuese familiar del muerto estaría pidiendo la cabeza del chaval en una pica. No se puede ser juez y parte; eso es un concepto básico de la idea de justicia.

» autor: --165295--

#86 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

Caramierder — Thu, 05 Jul 2012 14:11:49 +0000

#38 Si tu fueses el padre o el hijo, o el marido o la mujer o el hermano de la persona que ha muerto a ver como te lo tomabas. Qué fácil es ser progre cuando no nos toca a nosotros.

» autor: Caramierder

#85 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--126779-- — Thu, 05 Jul 2012 14:11:31 +0000

#78 conozco cientos de personas que hacen cosas iguales o peores: conducir bebidos, romper un vaso durante una pelea, utilizar móvil durante en una gasolinera.... cosas no demasiado importantes si nadie sale herido. Si de casualidad en una pelea el que rompe un vaso se lo clava en el cuello, aun siendo sin buscar la muerte, y el otro muere...es asesinato? homicidio imprudente?
Un chaval que tira una piedra podrá llegar a ser una persona normal. Lo triste es que no haya tenido a nadie que le explicase las posíbles consecuencias...

» autor: --126779--

#84 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

dreierfahrer — Thu, 05 Jul 2012 14:11:00 +0000

#25 Efectivamente, el pais donde piden carcel para chavales de 13-14 años pero el carnet de conducir, votar, fumar, beber, entrar en casinos, irse de putas o prostituirse, como deben ser cosas muchisimo peores, solo se pueden hacer a partir de los 18...

» autor: dreierfahrer

#83 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--165295-- — Thu, 05 Jul 2012 14:09:48 +0000

#82 go to #81

» autor: --165295--

#82 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

CTprovincia — Thu, 05 Jul 2012 14:09:03 +0000

Bueno, a algunos hace falta refrescarles la memoria.

es.wikipedia.org/wiki/Caso_Sandra_Palo

Este tio está en la calle ahora mismo y sigue delinquiendo. Hay gente que sencillamente no tiene solución, en terminos místicos se puede decir que tienen el gen del diablo.

También va dirigido a la gente que cree que se puede razonar con todo el mundo: pues no, hay gente que solo puede controlarse a base de palos y del miedo.

» autor: CTprovincia

#81 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--126779-- — Thu, 05 Jul 2012 14:08:05 +0000

#74 tirar una piedra en mal sitio y provocar un accidente que podría no haber ocurrido no tiene anda que ver con hacer sufir voluntaria y contínuamente a una chiquilla. Demagógia en estado puro.

» autor: --126779--

#80 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--165295-- — Thu, 05 Jul 2012 14:07:46 +0000

#78 Ya bueno, hay gente cuya escala de valores vale menos que una mierda. No soy partidario de la idea megaguay de la reinserción y que todos podemos ser buenos si se nos da una oportunidad, pero yo también he tenido 13 años, conozco chavales de esa edad, y aunque se crean que lo saben todo, no es así. No estoy hablando de inocencia infantil ni nada por el estilo, sino de inconsciencia adolescente, que es muy diferente.

» autor: --165295--

#79 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--126779-- — Thu, 05 Jul 2012 14:06:59 +0000

#67 con 13 años sigue siendo un niño. Tu, adulto, si matas a alguien tu vida ya está descarriada.
Sea como fuere, incluso el peor de los asesinos es una persona, y merece que tratemos de reconducirlo para ser una persona normal. Es por eso que el sistema penitenciario español no es, en principio, represivo, y sí correctivo: por eso no existe la pena capital ni la condena de muerte, porque se supone que siempre podrás dejar de ser un asesino.

» autor: --126779--

#78 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

bulo — Thu, 05 Jul 2012 14:06:31 +0000

#72 Todos tenemos diferentes baremos y valores. Yo la vida de alguien asi no la valoro mucho cuando es capaz de poner en riesgo, y en el peor de los casos como ha ocurrido ocasionar la muerte por acciones estupidas.

¿Qué puede esperar la sociedad de este futuro miembro que con trece años mata a una persona porque arrojó una piedra de 15 kg a la autovía desde un puente? Nada, una carga para todos, con altas posibilidades de que su comportamiento empeore aún más si cabe. Un chaval normal no hace ese tipo de cosas, hace gamberradas pero de menor calibre, seguro que es de los que provoca problemas en su entorno a diario. Esto esta lejos de ser una gamberrada.

#74 Mejor no seguirle el juego más a #38 para mi esta claro que solo esta troleando.

» autor: bulo

#77 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--165295-- — Thu, 05 Jul 2012 14:06:18 +0000

#74 Creo recordar que esos chavales tenían más de 13 años; alguno incluso tenía 17 y se libró por eso. Comparar ambos casos me parece bastante absurdo.

» autor: --165295--

#76 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

RamonMercader — Thu, 05 Jul 2012 14:06:13 +0000

#22 no hay seguros para responsabilidad penal, solo para civil

» autor: RamonMercader

#75 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

MikeMontana — Thu, 05 Jul 2012 14:05:28 +0000

#18 Los jueces no son los que hacen las leyes.
Si la ley impide que un menor de 14 años tenga castigo penal el juez no puede hacer nada, tiene que dictar sentencia conforme a lo que establece la ley.

» autor: MikeMontana

#74 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

Constancio — Thu, 05 Jul 2012 14:02:21 +0000

#38 Na... Gamberradas... Como aquella de coger a una chiquilla, violarla en grupo, quemarla viva y atropellarla. Travesuras si malicia.

» autor: Constancio

#73 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

Constancio — Thu, 05 Jul 2012 14:00:08 +0000

#4 Seguro que sí. Los padres del engendro no se declararán insolventes y seguro que se aplican con la mejor de las disposiciones a cumplir con esas "indemnizaciones" que, seguro, están al alcance de su bolsillo.

La ley del talión es una antigua barbaridad pero pretender que la doctrina de la "indemnización" es más avanzada éticamente es para mearse de risa. Ni la educación, ni la ley han hecho a los chavales un ápice más libres, la irresponsabilidad que les han brindado debe ser un premio de consolación.

» autor: Constancio

#72 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--165295-- — Thu, 05 Jul 2012 13:59:26 +0000

#71 Si fuera mi hijo pediria que lo sacrificaran

Hablas de energúmenos y sueltas esa gilipollez y te quedas tan tranquilo. A gente como tu no se le debería permitir tener hijos

» autor: --165295--

#71 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

bulo — Thu, 05 Jul 2012 13:58:20 +0000

Con 13 años ya sabemos perfectamente lo que hacemos, hay dejar de ver la inocencia en la edad cuando no la hay. Basta de defender fieramente a menores criminales.

Este energumeno dificilmente puede ser re-educado, tirar una piedra de 15 kg a la autovía no es algo casual o una gamberrada como dicen, la piedra tuvo que ser transportada hasta el puente y arrojada posteriormente, y con ese peso requiere esfuerzo y tiempo. Hay muchas acciones implicadas desde que se coge la piedra y se transporta, seguro que también espero a que coincidiese con el paso de un coche. Si fuera mi hijo pediria que lo sacrificaran, esto no se puede tolerar.

» autor: bulo

#70 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--165295-- — Thu, 05 Jul 2012 13:56:04 +0000

#64 ¿Quien ha dicho bondad? Yo hablo de inconsciencia

» autor: --165295--

#69 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

CTprovincia — Thu, 05 Jul 2012 13:54:23 +0000

Lo siento, si yo fuese la parte afectada directamente, exigiría una satisfacción. Y desde ayer que llevo dándole vueltas a esto, no se me ocurre ninguna aplicable: ni la muerte, ni aislamiento, ni la multa económica.

Tal vez, una vida llena de remordimientos que termine en suicidio para todos los culpables (que no es solo el niño), pero esto no es algo que se pueda aplicar.

» autor: CTprovincia

#68 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--150883-- — Thu, 05 Jul 2012 13:53:27 +0000

#15 ¿Alguien sabe si pueden declararse insolventes? ¿En ese caso puede obligárseles a responder con sus propiedades si las tienen?

» autor: --150883--

#67 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--283413-- — Thu, 05 Jul 2012 13:51:45 +0000

#45 " Deberia perderse OTRA vida? no lo creo"
Pues nada, todo aquel que cometa un asesinato, no lo metamos en la cárcel, mejor que esté fuera para que por lo menos él no lo pase mal...

» autor: --283413--

#66 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--329575-- — Thu, 05 Jul 2012 13:51:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329575--

#65 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--329575-- — Thu, 05 Jul 2012 13:48:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --329575--

#64 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--314460-- — Thu, 05 Jul 2012 13:47:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#63 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

abelmartz — Thu, 05 Jul 2012 13:44:50 +0000

#12 Tu por lo que veo si, todo tu parrafo es pura demagogia. No todos pensamos que un niño menor de 15 años merezca la pena de muerte, pero si el que "no vale que como es pequeño no puede ser malo". Que paguen (civilmente) sus padres que son responsables de su educación y que en otro ámbito pague el niño para hacer el trabajo educativo que no consiguieron hacer sus padres. Los trabajos sociales no son solo una forma de putear por tener que fichar, pueden ser una forma de concienciar que lo que has hecho tiene consecuencias. Quizá si conoce como viven las familias que pierden a alguien por un acto involuntario y como tienen que rehacerlas, entienda el mensaje.

» autor: abelmartz

#62 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

Selkcre — Thu, 05 Jul 2012 13:44:19 +0000

#56 No sé si era lo suficientemente adulta como para saberlo todo o no, con 13 años. Pero lo que sí sabía es que tirar una piedra de 15 Kilos desde un puente cuando pasa un coche, hay muchas posibilidades de que esa piedra le de al coche y provoque un accidente.

Yo no reclamo el ojo por ojo, pero sí el castigo al menor y no sólo a su familia. Además me hace mucha gracia la defensa a este tipo de actos, es como abogar al diablo, basar tu defensa diciendo que ''no habia intención'' me parece lo más absurdo que he leído en mucho tiempo, ¿quien decide si hay o no intención habiendo una muerte de por medio? La gente no suele matar sin querer lanzando piedras.

» autor: Selkcre

#61 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

numofe — Thu, 05 Jul 2012 13:44:16 +0000

15 kilos de peso? Una piedra de 15 kilos de peso??? Yo estoy totalmente de acuerdo con la ley del menor, y me remito a lo que dice #56 Pero joder, 15 kilos! Que se le pasó por la cabeza?

» autor: numofe

#60 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

Goatze — Thu, 05 Jul 2012 13:42:01 +0000

En este "país" lo que NO se hace es preocuparse de saber porqué un niño de 14 años tiene la "grandiosa" idea de tirar semejante pedrolo... En este "país" lo que se hace es criticar las consecuencias de unos actos que como bien dicen #37 y #24 están ocasionados por otros "entes" (familia, colegio, televisión, etc) y no son tenidos en cuenta ni castigados. Un niño, es decir, una personalidad no formada completamente o "débil", con trabajo y educación... en el 80% de los casos, se podría "recuperar". Pero volvemos al concepto de "país" puesto que costaría bastante dinero, mucho más que encarcelarle y generar los actores necesarios para justificar, en unos años, la inversión en seguridad y todas esas mierdas...

» autor: Goatze

#59 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

Berit — Thu, 05 Jul 2012 13:38:35 +0000

Lo que se debería hacer con ese crío es hacerlo completamente consciente del crimen que ha cometido y de las consecuencias que ello conlleva. Que sepa lo que está sufriendo la familia, si lloran, patalean, etc. que lo vea. Que se enfrente a ellos, que les pida perdón mientras lo miran con cara de odio y asco. Esto es a lo que tiene que enfrentarse ese chaval. Lo que no hay que hacer es mantenerlo al margen y protegerlo de su hijoputez. Que lo castigue su conciencia.

» autor: Berit

#58 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

sieteymedio — Thu, 05 Jul 2012 13:38:20 +0000

Pues hala, majete, mañana vuelve y tira dos.

» autor: sieteymedio

#57 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

cirvis — Thu, 05 Jul 2012 13:38:14 +0000

Si no tiene castigo penal acabar con la vida de otra persona, apaga y vamonos, me da igual que tengan 13 años, con esa edad ya eres consciente de lo que haces

» autor: cirvis

#56 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--165295-- — Thu, 05 Jul 2012 13:35:50 +0000

#52 O no. Yo también he tenido 13 años y creeme que pensaba muchas gilipolleces que luego resultaron no ser ciertas. Que un adolescente se piense que lo sabe todo no quiere decir que realmente sea así.

#54 Es un crío de 13 años; el año anterior estaba jugando en el patio del colegio. Pensar que un crío tenga intención de matar me resulta mucho más enfermizo y absurdo que pensar que simplemente estaba haciendo el gamberro y se le fue la mano.

Vuestro concepto de lo que es justo y lo que no da miedito. Volvemos al ojo por ojo y le tiramos al crío una piedra de 15 kilos en la cabeza? Es lo que algunos parecéis reclamar. Se conoce que vosotros con 13 años ya erais adultos responsables que lo sabían todo, ¿no?

» autor: --165295--

#55 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--15092-- — Thu, 05 Jul 2012 13:35:41 +0000

Me flipa la poca capacidad de empatía que hay por aquí. Además del concepto de justicia, que a veces confundís con venganza.

#7 ¿Que arreglas quitando la custodia? Joderle la vida al chaval y a los padres. Después de lo que estarán sufriendo ya.

» autor: --15092--

#54 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

Selkcre — Thu, 05 Jul 2012 13:35:23 +0000

#50 ¿Y quien dice que no hubiera intención de matar? Si no tienes intención de matar no tiras una piedra de 15 K a la carretera para ver como se desintegra en el aire.

» autor: Selkcre

#53 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

Gry — Thu, 05 Jul 2012 13:34:29 +0000

#8 En EEUU, hasta el 2005, esperaban a que los menores de edad condenados a muerte cumplieran la mayoría para poder ejecutarlos.

» autor: Gry

#52 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--314460-- — Thu, 05 Jul 2012 13:33:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#51 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--49-- — Thu, 05 Jul 2012 13:33:17 +0000

#6 Claro y cuando suceda algo parecido protagonizado por un niño de 12 años volvemos a modificar la ley y cuando vuelva a suceder algo y el autor tenga 11 años le metemos mano otra vez y así hasta que tengamos que llamarla Ley del Nonato.

» autor: --49--

#50 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--165295-- — Thu, 05 Jul 2012 13:33:05 +0000

#46 Para que sea asesinato primero debe haber intención de matar. Que aquí algunos tienen la lengua muy larga.

» autor: --165295--

#49 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

didodido — Thu, 05 Jul 2012 13:32:41 +0000

#23 seguro que la conciencia no le deja dormir. Deberia ser condenado por asesinato como todos. No me sirve la excusa de que no saben que hacen. Con esa edad y menos era bastante consciente de que acciones puede provocar un muerto y que no. No entiendo la mania de rebajar la edad mental de asesinos precoces.

» autor: didodido

#48 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--112398-- — Thu, 05 Jul 2012 13:32:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#47 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--109791-- — Thu, 05 Jul 2012 13:31:58 +0000

Como ya todos sabíamos... Por eso mismo, me reitero en mi mensaje anterior cuando pasó todo, espero que los familiares de la victima se tomen la justicia por su mano, ya que la "justicia" ordinaria de este país no hace nada por ellos.

» autor: --109791--

#46 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

Selkcre — Thu, 05 Jul 2012 13:31:41 +0000

#30 Hacía mucho tiempo que ni siquiera escribía aquí, pero me he logueado únicamente para votarte negativo. Yo estoy de acuerdo en lo que dice #13 , una persona, ya sea joven, adulto o mayor, debería ser castigado severamente por un acto de asesinato. E igual toda la vida sin ver la luz del Sol, no. Porque por las ventanas de la cárcel entra luz Pero muchos años encerrado, sí que le echaba. Y no que los que cumplan la condena sean sus padres.

» autor: Selkcre

#45 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--126779-- — Thu, 05 Jul 2012 13:31:35 +0000

que un niño de 13 años sea un asesino me cuesta mucho más trabajo que pensar que no era plenamente consciente. Deberia perderse OTRA vida? no lo creo.

» autor: --126779--

#44 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

rar — Thu, 05 Jul 2012 13:30:49 +0000

#22 Sí, si lo tienen. Y si su póliza contempla la RC de cabeza de familia.

» autor: rar

#43 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--178988-- — Thu, 05 Jul 2012 13:30:38 +0000

#24 Mis padres están divorciados y yo jamás he tirado una piedra a nadie, ni tengo antecedentes por nada.

» autor: --178988--

#42 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

gyllega — Thu, 05 Jul 2012 13:30:18 +0000

y que haces con un chaval asi??

personalmente creo que a esas edades sabes que las cosas que haces tienen consecuencias aunque tampoco eres consciente de lo grandes que pueden ser estas consecuencias.

-carcel?? no creo que sirva para nada a un chaval de esas edades

-que no se le juzgue?? me parece que al menos los psicólogos deberían hacerle ver a este chaval que lo que hizo ha tenido consecuencias.

es complicado, la mejor solución es que el núcleo familiar colabore en ayudar a reconducir a los menores pero en estos casos (generalizando...) los ambientes familiares no suelen ser modélicos.
lo dicho, muy complicado

» autor: gyllega

#41 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--112398-- — Thu, 05 Jul 2012 13:29:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#40 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

rar — Thu, 05 Jul 2012 13:29:35 +0000

#15 Esto no es un hecho derivado de la circulación, el baremo no es de aplicación.

» autor: rar

#39 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

Isial — Thu, 05 Jul 2012 13:29:07 +0000

Es un asesinato sí o sí, no hay peros que valgan. Lanzar una piedra no puede tener otro fin que provocar una tragedia...
Aunque sea un menor de edad(y yo que también lo soy) debería de tener algún castigo.

» autor: Isial

#38 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--165295-- — Thu, 05 Jul 2012 13:28:49 +0000

#6 Lo cierto es que es una gamberrada de crío de 13 años; ni tendría intención de matar a nadie, ni sería plenamente consciente de que tal cosa pudiese suceder. Sus padres tendrán que pagar una multa, y si yo fuese el padre lo mandaba internado a algún lado para que aprendiese algo, pero de ahí a condenarlo...

» autor: --165295--

#37 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--174-- — Thu, 05 Jul 2012 13:28:23 +0000

#15: El chaval, si bien puede quedar sin castigo penal, ha arruinado la vida de su familia, y la de la persona que mató...pagará las consecuencias durante muchos años.

Al revés. La vida del chaval ya estaba arruinada antes de esto. Y adivina por quién...

» autor: --174--

#36 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

oriola — Thu, 05 Jul 2012 13:26:51 +0000

#13 De acuerdo en todo menos en lo de no volver a ver la luz del Sol.

Alguien no tira una piedra de 15kg a la autovía desde un puente con otro fin que el de acabar con la vida de algún conductor.

» autor: oriola

#35 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

uxo — Thu, 05 Jul 2012 13:26:19 +0000

#24 con lo bien que ibas...
"familia desestructurada (padres divorciados, sospechas de consumo de drogas en la familia)"

» autor: uxo

#34 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--174-- — Thu, 05 Jul 2012 13:25:35 +0000

#28: Yo preferiría que tus producciones industriales de demagogia las airearas hacia otro lado.

» autor: --174--

#33 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

yottabyte — Thu, 05 Jul 2012 13:22:12 +0000

Voy a empezar a entrenar a sicarios de 12 años de edad.... uhmmm....

» autor: yottabyte

#32 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--165487-- — Thu, 05 Jul 2012 13:21:57 +0000

#26 Tú mucho votar negativo y criticar comentarios, pero aún no hemos leído tu opinión al respecto.

» autor: --165487--

#31 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--120130-- — Thu, 05 Jul 2012 13:20:39 +0000

#29 En esos casos la ley alguna excepción tendrá, que seguro que nuestros políticos han pensado en todo.

» autor: --120130--

#30 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

shinjikari — Thu, 05 Jul 2012 13:20:27 +0000

#13 El crio no debería volver a ver la luz del Sol.

Y tu no deberías tener hijos jamás. Menuda burrada sueltas, y te quedas tan ancho...

» autor: shinjikari

#29 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

lazarus1907 — Thu, 05 Jul 2012 13:17:15 +0000

Joder, pues enviemos a nuestros hijos a apedrear a los políticos y banqueros corruptos en la calle, a ver si solucionamos el país de una vez.

» autor: lazarus1907

#28 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

leader — Thu, 05 Jul 2012 12:54:04 +0000

#10 Pues preferiría que estuviera "tonteando con el sexo" a matando gente inocente.

» autor: leader

#27 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

Athreides — Thu, 05 Jul 2012 12:51:43 +0000

#21 De eso nada, creo que esa noche se fue a la cama sin postre...

» autor: Athreides

#26 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--317808-- — Thu, 05 Jul 2012 12:48:03 +0000

#21 Premio al comentario falaz del día.

» autor: --317808--

#25 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

el_pira — Thu, 05 Jul 2012 12:14:18 +0000

España es ese lugar donde se pide juzgar a un niño de 13 años como adulto (porque, como dice #10, ya tontean con el sexo), y sin embargo se considera que una chavala de 17 años necesita la firma de sus padres para poder abortar.

» autor: el_pira

#24 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

participante1980 — Thu, 05 Jul 2012 12:06:17 +0000

Repito aquí lo que decía en la noticia anterior sobre el tema, y aclaro.
Evidentemente, este niño tendrá que tomar conciencia de las repercusiones de sus actos, pero con la infancia me parece mucho más importante que respondan:
- Sus padres, que no han sido capaces de educarle o estar mínimamente pendientes de lo que hace.
- La administración, en caso de que no fuese la primera vez, tuviese una familia incapaz de educarle correctamente y ya supiesen que era un niño con problemas. En el caso del famoso Rafita se dice que el sistema de protección ya le conocía desde los 8 años. Como yo me niego a pensar que a los 8 años ya hay niños que deben morir porque son "malos" y no tienen solución, tendré que pensar que alguien no estaba haciendo bien su trabajo.

Eso dependerá de su clase social. A los 13 años los niños involucrados en este tipo de hechos son atendidos por el sistema de protección, uno de los primeros servicios públicos en ser privatizados casi al completo en España.

Es un sistema peculiar. Por ejemplo, si se descubre que un niño de 13 años ha estado disparando armas y es de una familia desestructurada (padres divorciados, sospechas de consumo de drogas en la familia, etc.) puede que no pase nada (como en el caso del infante Froilán) o que meten en la cárcel a alguno de los progenitores.

En un caso como este, si se trata de chavales de clase media o alta muy posiblemente haya pocas repercusiones más allá de las económicas y un buen susto, pero si se trata de un chaval de una zona pobre o de familia inmigrante, puede acabar en un centro de "protección terapéutico" privado, en los que ha habido suicidios, malos tratos, etc: www.es.amnesty.org/paises/espana/menores-en-centros/

En cuanto a lo que habría que hacer. Creo que a los 13 años la mayoría de los actos vienen condicionados por el entorno social, la educación recibida y en cierta medida el carácter. No creo que tenga ningún sentido meter a este preadolescente en la cárcel como pedirán algunos, aunque desde luego hay que tomar medidas para ver qué ha fallado y qué puede hacerse para evitar que vuelva a ocurrir.

» autor: participante1980

#23 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

nimux — Thu, 05 Jul 2012 12:00:49 +0000

La ley del menor esta bien, me parece perfecto que no se le condene, es un niño, y como tal no tiene capacidad para discernir las consecuencias de su gamberrada.
Ya es suficiente castigo para él conocer la conseguencia de su acto, le marcará de por vida.

» autor: nimux

#22 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

AnKaRoTH — Thu, 05 Jul 2012 11:59:22 +0000

#15 Pero esas indemnizaciones no las paga el seguro del hogar de los padres?

» autor: AnKaRoTH

#21 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--27313-- — Thu, 05 Jul 2012 11:59:06 +0000

Me encanta. Delito de adulto pero castigo de niño (ninguno).

» autor: --27313--

#20 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--75649-- — Thu, 05 Jul 2012 11:49:04 +0000

Una piedra de 15 kg desde esa altura y a esa velocidad mata a un elefante.

» autor: --75649--

#19 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--315685-- — Thu, 05 Jul 2012 11:47:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --315685--

#18 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--315685-- — Thu, 05 Jul 2012 11:47:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --315685--

#17 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

polvos.magicos — Thu, 05 Jul 2012 11:46:14 +0000

Tiene unos padres responsables de el y de su educación, así es que sí, hay responsables, otra cosa es que la justicia en este país esta siempre a favor del delincuente y no de la víctima.

» autor: polvos.magicos

#16 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

Bender_Rodriguez — Thu, 05 Jul 2012 11:41:25 +0000

Maravillosa la ley del menor de este país. Asesinatos gratis para menores de 14 años.

» autor: Bender_Rodriguez

#15 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

Huevosfritosconjamon — Thu, 05 Jul 2012 11:40:53 +0000

#4 Efectivamente, por la vía del 1.903 del Código Civil.
Según el BOE y el baremo: www.boe.es/boe/dias/2012/02/06/pdfs/BOE-A-2012-1780.pdf

Se aplican la tabla I y la tabla II
Al cónyuge hay que indemnizarle con 111.458 euros. A cada hijo menor, 46.441 euros....hijos mayores de hasta 25 años, hijos mayores y de más de 25 años, padres de la víctima... Y luego hay un factor de corrección según los ingresos de la víctima.

El chaval, si bien puede quedar sin castigo penal, ha arruinado la vida de su familia, y la de la persona que mató...pagará las consecuencias durante muchos años.

» autor: Huevosfritosconjamon

#14 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--285727-- — Thu, 05 Jul 2012 11:25:27 +0000

Me gustaría saber si es el menor del grupo de niños y luego repartirán a pachas los gastos económicos...

» autor: --285727--

#13 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

Ajusticiator — Thu, 05 Jul 2012 11:22:35 +0000

macabra gamberrada no señores, no; esto no es una gamberrada, es un asesinato porque uno no tira una piedra de 15 kilos sobre una carretera si no pretende matar a alguien con ella. El crio no debería volver a ver la luz del Sol.

» autor: Ajusticiator

#12 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

Herumel — Thu, 05 Jul 2012 11:10:47 +0000

Vamos, vamos, las culpas para los niños, los adultos no tenemos nada que ver, y si se instaura la pena de muerte que a los menores se les juzgue como si supieran votar y decidir por ellos mismos.
A veces creo que los que no sabemos ni discernir, ni votar, somos los adultos, solo sabemos hacer populismo y demagogia...

» autor: Herumel

#11 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

Orgfff — Thu, 05 Jul 2012 11:09:57 +0000

¿Una piedra de 15kg? Y dirá que no sabía que no podía hacer daño. Si sale impune, ¿qué pensará la hija que vio como se le ensartaba tamaño pedrolo en el pecho del padre?

» autor: Orgfff

#10 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

majestad — Thu, 05 Jul 2012 11:05:11 +0000

Hoy en día con estas edades, los chavales ya tontean o conocen el sexo y se permiten realizar actividades peligrosas, mientras siguen creyendo en los Reyes Magos. La sobreprotección a veces resulta escandalosa.

» autor: majestad

#9 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

Peche2 — Thu, 05 Jul 2012 11:01:09 +0000

#3 Vamos a ver yo como dices, hay interpretaciones, así lo estipula la ley, pero no sé, una piedra de 15.. yo lo interpreto como homicidio voluntario.
De todos maneras, la ley es floja por todos los lados, alguién que se le ocurre hacer eso es un peligro para la sociedad, y en principio la ley trata de evitar estos peligros, en fin...

» autor: Peche2

#8 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

Bojan — Thu, 05 Jul 2012 10:57:10 +0000

Entiendo que no se castigue a los menores que no hayan cumplido los 14 años, pero dado que el castigo en verdad es una re-educación de su conducta, estaría bien que una vez cumplidos los 14 años tuvieran que hacer frente a su acción y cumplir con lo estipulado. Es decir, el menor de 14 años que cometa un delito, queda libre hasta los 14; una vez que tenga los 14, barrera que se supone en la que puede discernir y entender ciertas cosas de la sociedad y comprenda la gravedad de lo que ha hecho; se le aplique la ley.

Por otro lado, el ayuntamiento comunidad de donde dependa ese acueducto debería ser sancionado igualmente e indeminzar a la familia de la víctima y por supuesto obligado a tomar medidas para que no se repita esa acción. Resulta curioso que a las empresas se las bombardee constantemente con inspecciones de Riesgos Laborales, y se tengan que evaluar los riesgos una vez al año como mínimo, y a los legisladores no se les examine tan minuciosamente. En mi empresa una inspección nos obligó a poner una barandilla metálica ante caidas en un altillo donde no se almacen nada, solo algunos paquetes de papel higienico, para evitar caidas y lesiones del personal. Porque ese acueducto no tiene la misma medida frente a lanzamientos de objetos? No será porque no es algo tristemente "habitual".

» autor: Bojan

#7 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

webmaster100 — Thu, 05 Jul 2012 10:48:50 +0000

¿No quitan la custodia de bebes a sus padres en algunos casos? ...pues que el "niño" de la chiquillada (no tiró una piedra, que necesitaron varios intentos para acertar, hay llamadas al 112 que lo confirman), se vaya a un Centro a ver lo dura que es la vida, sin padres, como ellos han dejado a otro.

» autor: webmaster100

#6 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--165487-- — Thu, 05 Jul 2012 10:47:32 +0000

Es más no quedará el más mínimo rastro en su expediente. Vamos cumplidos los 18 será una hermanita de la caridad en los papeles.

Pues no me vale!, se cambia la ley del menor y punto.

» autor: --165487--

#5 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

yonose — Thu, 05 Jul 2012 10:47:31 +0000

#2 Esa no la he visto.

» autor: yonose

#4 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

--194815-- — Thu, 05 Jul 2012 10:47:06 +0000

Sin embargo, la responsabilidad recaerá en sus padres por representación, que obviamente no tendrán que ir a la cárcel, pero si hacerse cargo pecuniario de lo que se le exija.

» autor: --194815--

#3 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

IvanDrago — Thu, 05 Jul 2012 10:46:18 +0000

Era obvio, así lo estipula la ley.

Aunque también hay interpretaciones:

www.publico.es/espana/345777/un-padre-es-responsable-de-los-actos-de-s

» autor: IvanDrago

#2 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

DrXoomg — Thu, 05 Jul 2012 10:44:59 +0000

#1 Mas bien sería esta... www.meneame.net/story/detenido-menor-lanzar-piedra-mato-conductor

» autor: DrXoomg

#1 La muerte por una pedrada en la autovía no tendrá castigo penal

yonose — Thu, 05 Jul 2012 10:43:29 +0000

Relacionada.

www.meneame.net/story/fallece-hombre-tras-impacto-piedra-lanzada-desde

» autor: yonose