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#95 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

--155504-- — Sat, 07 Jul 2012 02:05:51 +0000

#73 Yo, desde que leí en un foro para ciegos que los ciegos también tienen el «derecho» de realizar su sueño de ser cirujanos, estoy preparando para leer cualquier cosa.

» autor: --155504--

#94 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

Osdransky — Fri, 06 Jul 2012 23:24:18 +0000

#65 #64 porque los demás no deberían sentirse jodidos porque él consiga aquello con lo que sueña. Ese es el punto, quien se sienta jodido por un triunfo ajeno y más en este caso, pues... merece sentirse jodido, al resto esa frase no nos pica.

» autor: Osdransky

#93 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

--329620-- — Fri, 06 Jul 2012 20:22:10 +0000

#92 No es una faltada, es la verdad ¿O prefieres vivir engañada? Precisamente por eso Pablo Pineda tiene mi admiración por su lucha y tesón. Y veo que todavía no me quieres entender cuando digo "estoy en contra que se haga esto por la fuerza".

» autor: --329620--

#92 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

LadyStorm — Fri, 06 Jul 2012 20:15:43 +0000

#91 "para que unos niños con incapacidad "a lo mejor" aprendan a leer,escribir o a contar hasta diez"
Esto me parece una faltada.
Una persona que no tiene capacidad para llegar a la universidad símplemente no llega.
No se le mete ahí a la fuerza en pos de la integración.

Pero si llega, es porque vale para estar ahí, tenga o no SD.

Pero pueden valer para ello y no llegar símplemente porque socialmente se asuma que no están capacitados para ello y que deben quedarse siempre en un determinado nivel.

» autor: LadyStorm

#91 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

--329620-- — Fri, 06 Jul 2012 20:01:26 +0000

#89 Es que lo recalco porque es el quid de la cuestión. No estoy en contra de que se potencie a quien cada uno crea conveniente, al contrario. Estoy en contra que se haga por la fuerza. No tiene sentido empobrecer al contribuyente destinando millones para que unos niños con incapacidad "a lo mejor" aprendan a leer,escribir o a contar hasta diez mientras apenas haya fondos, por ejemplo, para que un universitario investigue o para las escuelas especiales de superdotados. Siendo un tema individual ase puede sensiblizar a la gente a que ayude con donaciones a los padres de esas criaturas dependiendo y evaluando como es el caso de cada uno.

» autor: --329620--

#90 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

bolado69 — Fri, 06 Jul 2012 18:39:58 +0000

Pero mucho mas que que algunos que están en el gobierno,que muchos presumen de carreras y lo único que tienen es un diploma pero nada en la cabeza

» autor: bolado69

#89 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

LadyStorm — Fri, 06 Jul 2012 18:36:43 +0000

#88 Esa pregunta ya la he contestado en el comentario al que respondes. Relee.

» autor: LadyStorm

#88 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

--329620-- — Fri, 06 Jul 2012 18:06:02 +0000

#86 ¿Qué tipo de ayudas? ¿Estatales o por caridad privada?

» autor: --329620--

#87 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

anor — Fri, 06 Jul 2012 16:55:52 +0000

#1

Es realmente genial

» autor: anor

#86 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

LadyStorm — Fri, 06 Jul 2012 16:20:15 +0000

#85 No, lo que es culpa de la sociedad es que un SD que quiera aprender a resolver integrales o los problemas que puedan presentarse en la universidad, se encuentre, lo primero, el problema añadido de los prejuicios, la falta de apoyo de padres y allegados, la actitud de algunos profesores (#17 ).
Que no se cuente con un sistema de apoyo adecuado para estas personas (que no se trata de bajar el nivel).

Te pongo un ejemplo de adaptación, a ver si lo entiendes: Hace años, en la universidad, tuve un compañero con ELA. Debido a su dificultad para escribir, se le permitía ir a clase con un portátil (luego ya fue más común, pero antes sólo lo llevaba él). Algunos profesores le pasaban los apuntes ampliados por si le era difícil tomar nota en clase, otros podían hablar con algún compañero para ver si le podía hacer el favor. Los exámenes se los hacían orales.
Y hombre, ya que no podía subir escaleras, pues bien estaba que se hubieran puesto rampas.

A pesar de que la sociedad no era culpable de que esta persona no pudiera coger un bolígrafo, se hizo cargo de su situación facilitando ciertas cosas. Contó con ayudas para su estancia en la universidad, pero nadie le regaló nada.

Y ese tipo de ayudas sí se pueden dar. Si es necesario algún tipo de apoyo pedagógico orientado a este grupo (no lo sé, porque mi campo no es el de la educación), no estaría mal que se hiciera.
Eso no es bajar el nivel, es adaptarse a las necesidades.

Y desde luego, no tratarles como si estuvieran incluso por debajo de sus propias capacidades.

» autor: LadyStorm

#85 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

--329620-- — Fri, 06 Jul 2012 15:43:00 +0000

#84 ¿O sea que es problema de la sociedad que la inmensa mayoría de gente con Síndrome de Down no sepa resolver integrales o casi todos los problemas que se presentan en una Universidad?

» autor: --329620--

#84 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

LadyStorm — Fri, 06 Jul 2012 15:34:17 +0000

#83 Y a eso he estado respondiendo todo el tiempo. Ponlo en el cotexto de toda la entrevista.
Lo dije en #45 (estás dando vueltas sobre lo mismo una y otra vez)

"la sociedad en general es la que tiene el problema y debe cambiar para adaptarse a las necesidades de todos."

Sí, efectivamente, es la sociedad la que tiene el problema.
¿Cuál es el problema, y qué cambio debe hacer -> #81:

Pero sí tenemos que cambiar un poco la visión. No se puede comparar un caso con otro para saber qué es posible hacer y que no. (...)
Como muy bien ha dicho 49 El problema con la mayoría de Downs es la sobreprotección; creer que alguien es inútil es hacerlo inútil.

Y esa es la parte de la educación que hay que cambiar (para padres y profesores). Si puede dar más que llegar a leer, escribir, sumar y restar, no deben conformarse con eso, y decirle "ale, para tí esto ya está bien, no le pidas peras al olmo".
Y esto sí es cultual.
Deben tener las puertas abiertas para dar todo lo que puedan dar. Unos llegarán a unas metas y otros llegarán a otras. Pero no se puede asumir que hay un límite idéntico para todos sólo por tener SD y mantener ese límite aunque la persona pueda dar más de sí.

Ahí te explico por qué es la sociedad la que tiene el problema, y en qué consiste el cambio para adaptarse a las necesidades. Apoyos, necesitan apoyos.

Ahora, si quieres seguir "entendiendo" que el chico se refiere a que bajen el nivel universitario (#22) (cosa que nunca ha dicho) o insistir en que una persona con SD no puede estudiar al mismo nivel que sus compañeros porque su biología se lo impide (#51)(cosa que te ha demostrado él que es falsa), pues vale.
Tú mismo.

» autor: LadyStorm

#83 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

--329620-- — Fri, 06 Jul 2012 15:18:11 +0000

#81 Repito: eso no es lo que dice él (ni yo). El ha afirmado que el problema es de la sociedad y que esta debe adaptarse, amoldarse, a los menos favorecidos. ("la sociedad en general es la que tiene el problema y debe cambiar para adaptarse a las necesidades de todos." 3º pregunta, última frase) Esto es como decir que en el fútbol profesional debe adaptarse y haber cojos.

Otra cosa es la discriminación con ciertos colectivos, que me parece vomitiva. De hecho admiro la tenacidad de este hombre.

» autor: --329620--

#82 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

RocK — Fri, 06 Jul 2012 14:09:09 +0000

¿#66 gente que no tiene estudios es profesora? ¿Sacando ceros apruebas? ¿Te han dado una beca cuando has suspendido?

No, no es meritocracia, es un tomate.

» autor: RocK

#81 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

LadyStorm — Fri, 06 Jul 2012 13:10:22 +0000

#79 ¿Y dónde he dicho yo que tú hayas dicho eso?
Te estoy explicando qué es lo que él defiende y por qué no está confundiendo absolútamente ningún término.

Mira tus intervenciones. En #22 decías no entender a qué se refería: ¿Está diciendo entonces que el nivel de la universidad debe adaptarse al de un retrasado mental?
En #51 interpretas que Confunde constantemente lo biológico con lo cultural (lo que se puede transformar y lo que no).

Y no es ni una cosa ni la otra.

Pero sí tenemos que cambiar un poco la visión. No se puede comparar un caso con otro para saber qué es posible hacer y que no.
Unos (la mayoría) adquirirán cierta autonomía: vestirse solos, ir a la compra, coger el autobús, preparar la comida, etc. Otros con suerte llegan a atarse los cordones sin ayuda. Y otros pueden llegar a tener estudios superiores, como ha demostrado este chico y otros que están en ello.
Lo que pueden y no pueden hacer, y hasta dónde puede llegar cada uno de ellos, no se sabe cuando se hace el diagnostico de SD. Que tendrá una disminución de las capacidades intelectuales se sabe, hasta que punto se verán disminuídas y en qué medida afectará, es imposible saberlo. Por eso, las exigencias y las metas que pueden marcarse variarán de un indivíduo a otro.

Como muy bien ha dicho #49 El problema con la mayoría de Downs es la sobreprotección; creer que alguien es inútil es hacerlo inútil.

Y esa es la parte de la educación que hay que cambiar (para padres y profesores). Si puede dar más que llegar a leer, escribir, sumar y restar, no deben conformarse con eso, y decirle "ale, para tí esto ya está bien, no le pidas peras al olmo".
Y esto sí es cultual.
Deben tener las puertas abiertas para dar todo lo que puedan dar. Unos llegarán a unas metas y otros llegarán a otras. Pero no se puede asumir que hay un límite idéntico para todos sólo por tener SD y mantener ese límite aunque la persona pueda dar más de sí.

» autor: LadyStorm

#80 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

--115312-- — Fri, 06 Jul 2012 12:37:54 +0000

#78 No estás entendiendo nada, un profesor no es un guía espiritual, para eso están los curas. Un profesor es alguien que te enseña a buscar recursos para conseguir el conocimiento que quieres llegar a tener o que no sabes que estás buscando, te abre caminos que por no conocerlos no sabes que te interesan, sobre todo en las primeras fases de la educación.
Todas las personas que pasan por tu vida influyen de alguna manera en lo que eres porque las personas somos experiencia, así que algo si que influyen igual que un compañero o un vecino, pero es que además un profesor de infantil y de primaria enseña a explorar el mundo, ese es su cometido.

» autor: --115312--

#79 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

--329620-- — Fri, 06 Jul 2012 11:45:16 +0000

#55 ¿Dónde he dicho que hay que ponerles límites a las personas con discapacidad intelectual?

» autor: --329620--

#78 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

--130368-- — Fri, 06 Jul 2012 10:42:15 +0000

#77 No, no idealizo precisamente el modelo profesor=guia-espiritual-que-influye-en-la-vida-de-sus-alumnos

» autor: --130368--

#77 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

--115312-- — Fri, 06 Jul 2012 09:30:47 +0000

#66 Si como idea de buena docencia para ti es la de física o química o compañeros creo que tienes un problema, la formación que recibes los primeros años de vida es la que luego más adelante te permite ser un ingeniero, un profesor o un albañil. Sin buenos docentes durante los primeros años de vida creearás una generación de gente poco interesada por el conocimiento. Un buen docente no te tiene ni porque caer bien pero tiene que ser capaz de hacerte pensar por ti mismo y que quieras buscar cosas por tu cuenta, despertar la curiosidad.
Si no quieres ver que como sociedad nos interesa más los buenos docentes que los ingenieros, entonces igual no debes preguntarte por qué en España los resultados educativos son tan bajos, tú mismo tienes la respueta: Nulo reconocimiento de la no selecta casta de profesores.

» autor: --115312--

#76 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

--237580-- — Fri, 06 Jul 2012 09:10:35 +0000

#63 Porque es una mierda, mírala y lo verás. Se gastan un paternalismo y un dartelo todo mascadito para que no pienses por ti mismo que es demasiado, te tratan de tonto para que aceptes su "argumento".

» autor: --237580--

#75 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

marcee — Fri, 06 Jul 2012 08:43:48 +0000

#74 ¿Y? Tampoco todo aquel que no es Down puede sacarse una carrera (excepto en la privada, pero eso ya se sabe). Creo que el interés de este artículo no está en demostrar que "todos pueden", sino precisamente que "algunos pueden" y no se debe juzgar tan a la ligera o menospreciarlos como hacen algunos.

» autor: marcee

#74 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

VG6 — Fri, 06 Jul 2012 08:20:31 +0000

Vamos a ver hay sindrome de down y sindrome de down, el de este señor debe ser un caso poco agudo. Mi vecino de hace unos años el hijo (de 30 años) tenía que llevar pañales por que era ademas de incapaz de articular palabra, un peligro, ya que el muchacho pesaba 120 kilos y era puro musculo. A su madre le partió en una ocasión el brazo, fue sin querer pero lo hizó.
Que esta persona es capaz de sacar un titulo universitario no significa que todos los que tienen sindrome de down sea capaz de hacerlo.

» autor: VG6

#73 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

--178580-- — Fri, 06 Jul 2012 08:08:56 +0000

Me parece muy bien la historia, pero en este caso estamos hablando de un caso de síndrome de Down leve. Por desgracia, la mayoría de Down son incapaces de llevar siquiera una vida normal y algunos casi ni saben hablar.
Por lo tanto, felicidades a Pau, pero es un caso único no extrapolable, por mucho que queramos deformar la realidad para hacerla de color rosa.

» autor: --178580--

#72 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

cgazcgaz — Fri, 06 Jul 2012 08:03:39 +0000

#32 Y además "echo" no viene del verbo hacer sino del verbo echar. "Hecho" viene del verbo hacer. Si tu comentario iba con sarcasmo me retracto con disculpas.

» autor: cgazcgaz

#71 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

cgazcgaz — Fri, 06 Jul 2012 08:00:10 +0000

#32 "verbo", no "vervo". Un saludo.

» autor: cgazcgaz

#70 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

artac — Fri, 06 Jul 2012 07:34:07 +0000

No todas las personas que tiene este síndrome lo tienen en el mismo grado. Conozco a un chaval con síndrome de down que prácticamente no se le entiende cuando habla y eso que la familia lo ha intentado por todos sus medios.
Me alegro por él y ojala llegue lejos pero no se puede generalizar.

» autor: artac

#69 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

marcee — Fri, 06 Jul 2012 07:28:41 +0000

#67 ¿Y a quién está jodiendo este estudiante, exactamente, con su esfuerzo? ¿Y a ti quién te ha dicho que sea por odio? ¿Y por qué haber tenido un familiar con síndrome de Down te da derecho a soltar máximas pseudofilosóficas como si fueran verdades absolutas?

» autor: marcee

#68 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

prejudice — Fri, 06 Jul 2012 07:16:13 +0000

#32 Siempre me equivoco con eso. Ha ver si la próxima vez lo escribo bien

» autor: prejudice

#67 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

--78454-- — Fri, 06 Jul 2012 07:12:44 +0000

#65 No es filosofia de baratillo. Es la filosofia de una persona que tuvo un familiar con sindrome de down y aprendio que actuan solo con odio no se llega a ningun sitio. Si a ti te sirve de aliciente bien. Pero yo me niego a joder a nadie solo por odio.

» autor: --78454--

#66 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

--130368-- — Fri, 06 Jul 2012 07:01:52 +0000

#27 Meritocrática? Entonces debe ser una casualidad que acaben contratados tantos hijos de profesores y amigos de jefes de departamento y decanos...
#49 Ya, bueno, a menos que cuando el puente se caiga vaya pasando gente por encima, pero no dejes que la realidad te estropee un argumento basado en la trascendentalidad de las relaciones profesores-alumnos de Compañeros o Fisica o química.a

» autor: --130368--

#65 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

marcee — Fri, 06 Jul 2012 06:56:25 +0000

#64 Eso es filosofía Jedi de baratillo... las motivaciones humanas son muy complejas, y muy pocas veces son completamente internas. Habitualmente vienen dadas o impulsadas por nuestra interacción con los demás. ¿Trabajar más porque el nuevo al que acaban de contratar es un trepa cabrón es malo? ¿Estudiar más porque quieres callar la boca a los que te dijeron que nunca llegarías a nada es censurable? Pues no, el odio, el enfado, son emociones perfectamente respetables y utilizables, especialmente si las usas para mejorarte a ti mismo y no para joder a los demás.

Por otro lado... en este caso "joder a los demás" tiene un significado diferente, porque los demás no deberían sentirse jodidos porque él consiga aquello con lo que sueña.

» autor: marcee

#64 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

--78454-- — Fri, 06 Jul 2012 06:46:43 +0000

#47 El Odio, nunca debe ser una justificacion o motivo para hacer algo en esta vida. El odio solo engendra mas odio. Por esa manera de pensar, estamos como estamos.

» autor: --78454--

#63 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

musg0 — Fri, 06 Jul 2012 05:40:03 +0000

#23 Te falta decir porqué

» autor: musg0

#62 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

sandravip — Fri, 06 Jul 2012 05:28:03 +0000

#22 Quiere decir que no hay que tratarlos como si no pudieran porque entonces se consigue que no puedan. Si no llegan a la Universidad, al menos tendrán un trabajo y una independencia ( que ya son muchos los casos). También hay muchas personas que no tienen síndrome de Down y no son capaces de sacarse una carrera, cada uno nos tenemos que adaptar a nuestras posibilidades, pero no por eso tratarnos de manera distinta.

» autor: sandravip

#61 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

Bojan — Fri, 06 Jul 2012 05:27:14 +0000

#22 No es eso, es algo más de lenguaje. No pensar que el normal eres tú y el que tiene el defecto es él, sino pensar que el defecto lo tenéis los dos y os habéis de poder relacionar con naturalidad sin barrera alguna. No sería tanto que la universidad rebaje el nivel (eso no tiene sentido) pero sí que no fuera noticia que un síndrome de down se sacara una carrera, que fuera algo habitual, o incluso que pudiera haber un itinerario educativo dentro de la universidad con unas leves adaptaciones (no de contenido) a según que colectivos.

Tened en cuenta que ahora mismo nuestro sistema educativo funciona así:
a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/s720x720/252623_41969593474085

Esto es excluyente para personas con limitaciones pero capacitadas.

Y como bonus track, el proyecto Mochila 21, bajo la dirección artística y soporte de 2 componentes del grupo de Rock Navarro Marea, y con colaboraciones de Kutxi Romero (también de Marea) y otros grandes del Rock como El Drogas (Barricada).
El nombre del grupo, evidentemente hace alusión al cromosoma extra.
www.youtube.com/watch?v=78HQVz7xv8Y

El lenguaje, es una de las mayores barreras para la normalización.

» autor: Bojan

#60 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

kovaliov — Fri, 06 Jul 2012 05:24:36 +0000

#32 sera sin ache

» autor: kovaliov

#59 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

IvanDrago — Fri, 06 Jul 2012 05:20:57 +0000

#10 No estamos hablando de eso y no son empresas en las que puedan liar nada, son o de limpieza o de fabricación de piezas en cadena... Mi madre tiene una minusvalía, apenas se le nota, tiene problemas para retener datos en memoria y un cociente sobre los 90... (4 menos que bush, que pese a descerebrado fue presidente de EEUU...) Trabaja en el sector de la limpieza, antes, su trabajo lo realizaba una empresa de la zona "Limpiezas Arratia" después, en la empresa para la que está subcontratada, cerraron el acuerdo con Limpiezas para contratar a Lantegi Batuak, en limpiezas el sueldo medio, era cuando ella entró de 160.000 pesetas de media... Mi madre entró cobrando 76.000 haciendo el mismo trabajo que se hacía antes, dado que en estos 10 años, no ha habido nadie que haya tenido que andar detrás de ella limpiando lo que ella no se ha percatado de limpiar o ha hecho mal... Después de 7 años de pelea, consiguió que se le reconociese la categoría de limpiadora, que cojones ya tiene mérito, eso sí, para ello, tuvo que soportar en juicio al abogado de Lantegi Batuak y a su encargada, decir que no conocía los productos de limpieza con los que trabajaba a diario (mi madre entra a las 6 y su encargada a las 9... vamos, poco más decían que estaba 3h tocándose la vaina...), que no sabía coger el autobus ella sola para ir a los cursos de formación... y todo tipo de barbaridades. Por suerte el juez le dio la categoría... Por eso digo, que no entiendo que siga existiendo Lantegi Batuak. Eso sí, lo lamentable no es lantegi batuak, sino los familiares de la gente que trabaja en la empresa, porque mi madre tras ganar, quiso que todos en la empresa hiciesen lo mismo y me reuní con ella y varios familiares y la mayoría decían la puta frasecita de "Bueno, estando como está bastante que tiene un trabajo, mejor dejarlo así"... En fin, lamentable.

» autor: IvanDrago

#58 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

RocK — Fri, 06 Jul 2012 03:07:42 +0000

#54 si nos fijamos en el diccionario el mundo es un lugar de flores y nubes con olor a vagina, sin insultos ni palabras malsonantes y donde nada es peyorativo, la RAE tampoco recoge subnormal, imbécil, estúpido, tonto ni puta como insulto y lo son. Allá tu si quieres usar la RAE como fuente final del significado de las palabras y no buscas su significado en la etimología y uso (y mas en un caso tan claro):

imbécil.

(Del lat. imbecillis).

1. adj. Alelado, escaso de razón. U. t. c. s.

2. adj. p. us. Flaco, débil.

lema.rae.es/drae/?val=imbecil

--

estúpido, da.

(Del lat. stupĭdus).

1. adj. Necio, falto de inteligencia. U. t. c. s.

2. adj. Dicho de una cosa: Propia de un estúpido.

3. adj. estupefacto.

lema.rae.es/drae/srv/search?id=NgoVfJ3LDDXX2lfquBrs
--

lema.rae.es/drae/?val=tonto

puta.

(De or. inc.).

1. f. prostituta.

» autor: RocK

#57 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

RocK — Fri, 06 Jul 2012 02:50:12 +0000

#54 es etimología, no es cogérsela con papel de fumar, que no señale que es peyorativo en esa edición no quiere decir que no lo sea, ¿si lo añaden en la siguiente si que lo será por "arte de magia"?

Sub-: POR DEBAJO DE
-normal: LO NORMAL

Es peyorativo y todos lo sabemos.

Es de subnormales el clasificar cientos de enfermedades con un solo nombre.

» autor: RocK

#56 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

lerosa — Fri, 06 Jul 2012 01:36:42 +0000

#30 es un poco offtopic, pero por si no lo sabías, el que ha hecho la página no es del todo subnormal. Te deja buscar las palabras que quieras directamente al introducir la url, por ejemplo: www.rae.es/subnormal

» autor: lerosa

#55 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

LadyStorm — Fri, 06 Jul 2012 01:13:38 +0000

#51 Estás yendo en contra de lo obvio: él ha podido terminar las dos carreras. Luego ¿está capacitado para hacerlo? Sí.

Cuando habla de capacidad y discapacidad ¿a qué está haciendo referencia? ¿A qué nos referimos en general cuando se habla de capacidad/discapacidad?
Un discapacitado no está capacitado para qué?

Es un término muy general. Y el discurso que tiene, no es exclusivo de esta persona. Él no está confundiendo absolútamente nada, igual que no lo confunden las personas que no tienen Síndrome de Down y tienen exáctamente el mismo discurso.
Está criticando el término (que además se utiliza indistintamente de si la discapacidad es visual, motora, auditiva... y mucho menos entra en gradaciones).
¿Este chico está discapacitado para estudiar una carrera o está capacitado para ello? Si lo ha hecho, es porque está capacitado.
Entonces es discapacitado o no ¿para qué?

Pues lo que dice exáctamente es "La idea es demostrar que no hay personas con capacidad o discapacidad, sino que todos tenemos habilidades y también defectos."

Por otro lado, por muy biológico que sea, te estás dejando algo en el tintero: no todas las personas presentan síntomas idénticos y en la misma magnitud. La disminución en las capacidades intelectuales se presenta en todas las personas con síndrome de down, sin embargo, en unos será más severa, y en otros será muchísimo más leve.
Y eso hay que tenerlo en cuenta también. No puedes mirar unos rasgos distintivos y catalogar "deficiencia mental profunda" cuando a lo mejor esa persona es "bordeline" (con dificultad en el aprendizaje, pero no con incapacidad para el aprendizaje).
Y eso sin entrar en otras cuestiones en torno a la inteligencia.

Por supuesto, no todos pueden llegar hasta donde ha llegado él. Habrá también quien pueda intentar llegar más lejos (aunque dos carreras no está nada mal).
Pero no se les puede poner límites y partir del prejuicio del "no pueden". Hay que abrirles las puertas para que lleguen hasta donde puedan dar. El límite que se lo ponga su incapacidad, no el resto de la gente.

» autor: LadyStorm

#54 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

chemari — Fri, 06 Jul 2012 00:56:33 +0000

#50 subnormal.

1. adj. Dicho de una persona: Que tiene una capacidad intelectual notablemente inferior a lo normal. U. t. c. s.

Deja de cogertela con papel de fumar

» autor: chemari

#53 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

--115312-- — Fri, 06 Jul 2012 00:36:07 +0000

#51 Yo entiendo que lo que quiere decir es que hay gente con capacidades, todos tenemos alguna discapacidad en el sentido de que todos tenemos cosas que no podemos hacer. Por ejemplo hay gente que es capaz de ver un número mayor de colores que la media, pero eso no quiere decir que el resto seamos discapacitados; que se resalten más las capacidades que las cosas que no podemos hacer. No entiendo que niegue la imposibilidad de determinadas personas de hacer determinadas cosas, pero como en todo hay grados y él a lo que se refiere es que se valoren esos grados y que en vez de empezar en el no puede hacer nada se empiece como si pudiese hacer lo máximo para ir bajando si es necesario, no dar por inútil a nadie sin antes ponerlo a prueba.

» autor: --115312--

#52 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

--329620-- — Fri, 06 Jul 2012 00:28:45 +0000

#24 Te ha faltado decir : ahora subnormales y gitanos están a la par.

» autor: --329620--

#51 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

--329620-- — Fri, 06 Jul 2012 00:27:09 +0000

#45 Lee las dos primeras preguntas. Confunde constantemente lo biológico con lo cultural (lo que se puede transformar y lo que no). Llega a decir, incluso, que no existen las personas con discapacidad intelectual; que es algo así como un problema que surgió debido a la sociedad primordialmente. Pero lo cierto es que se equivoca: es genético como puede serlo el síndrome de Klinefelter o cualquiera alteración física que disminuye las capacidades.

Una anomalía cromosómica no se irá con buenas intenciones. Evitar la discriminación si que está en nuestras manos conseguirlo.

» autor: --329620--

#50 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

RocK — Fri, 06 Jul 2012 00:20:49 +0000

#30 Etimológicamente es peyorativo,

sub-

1. pref. Puede aparecer en las formas so-, son-, sos-, su- o sus-. Su significado propio es 'bajo' o 'debajo de'.

2. pref. En acepciones traslaticias puede indicar inferioridad, acción secundaria, atenuación, disminución.

Subnormal = Por debajo de lo normal

Estas comparándolo con lo que tu eres para decir quien está por encima o por debajo.

» autor: RocK

#49 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

--115312-- — Fri, 06 Jul 2012 00:09:26 +0000

#19 Realmente me preocupa más que un incopetente forme a decenas de generaciones de niños que que un incompetente haga un puente mal, el profesor que no enseñe a sus alumnos a ser independientes, pensar y querer formarse está perjudicando a toda la sociedad, el ingeniero que hace un puente mal se cae el puente se pone una valla y ya vendrá otro que lo arregle.
Además que estás cayendo en el error de creer que por tener una alteración cromosómica no es capaz de tener un razonamiento abstracto. El problema con la mayoría de Downs es la sobreprotección; creer que alguien es inútil es hacerlo inútil.
Lo siento pero estoy harta de la prepotencia de los ingenieros, si la carrera es difícil de sacar no es sólo por la materia es por los aires de superioridad de los ingenieros y la necesidad de los profesores de ser de un club selecto, donde en vez de hacer exámenes para saber si los alumnos saben aplicar sus conocimientos ponen exámenes para pillar a los alumnos y seguir perteneciendo a la casta exclusiva de ingenieros; eso sí gracias a estas artes siempre tendreis trabajo.

» autor: --115312--

#48 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

kikoseis — Fri, 06 Jul 2012 00:04:18 +0000

#17 pues a ver qué ingeniería te sacas tu ...

» autor: kikoseis

#47 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

Osdransky — Thu, 05 Jul 2012 23:55:44 +0000

#40 ¿Estudiar una carrera para joder al resto te parece mal? muchas veces el resto merece ser jodido y bien jodido, muchas bocas insultantes y mediocres merecen ser calladas.

Es mejor hacerlo estudiando una carrera que te daban por imposible que al estilo USA con un arma de repetición en un lugar publico.

» autor: Osdransky

#46 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

rickdangerous — Thu, 05 Jul 2012 23:55:41 +0000

#15 Maaaarciaaaaaaaal ...

» autor: rickdangerous

#45 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

LadyStorm — Thu, 05 Jul 2012 23:51:24 +0000

#43 ¿Y qué dice entonces, según tú?

Porque lo yo he leído es esto:

Luego opté, paradójicamente, por Educación Especial. Me rebelé contra los apuntes porque eran muy negativos, siempre enfocaban todo desde lo que no podían hacer los alumnos.

¿Cree que la base de esa normalización reside en un cambio en la Educación que dé un toque más positivo al síndrome de Down?

Es fundamental cambiar el no por el sí. Pasar del no puede al sí puede es básico porque si piensas no, te quedas en casa. La Educación tiene un papel muy importante en este cambio de actitud.

» autor: LadyStorm

#44 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

LadyStorm — Thu, 05 Jul 2012 23:47:33 +0000

#40 Lo primero es decirte que lo siento mucho por el "tuve".
Sobre el tema, yo sí veo bien que se mediatice. Date cuenta de que no hay casi ningún universitario con síndrome de down. Que este caso sea mediático es una forma de decir "podemos, si queremos podemos". Y es una forma de dar ánimo a los que estén luchando por conseguirlo.
Y también es una forma de llamarnos la atención al resto. Tú no haces distinciones, pero sabes que no todo el mundo es como tú.

Después de él, apareció otro chico de 22 años que obtuvo una beca erasmus.

Sobre hacer tanto alarde de ello, también lo veo completamente normal. Ha tenido muchas cosas en contra. Seguramente a veces ha tenido que luchar también contra sí mismo para no ceder.
Una vez conseguido, se debe sentir como quien escala un pico cuya cima nunca había alcanzado nadie (y encima le tachaban de loco por intentar llegar hasta ella).
Lo veo normal.

» autor: LadyStorm

#43 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

--329620-- — Thu, 05 Jul 2012 23:46:00 +0000

#35 No es eso lo que dice.

» autor: --329620--

#42 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

loco_rayado — Thu, 05 Jul 2012 23:39:38 +0000

¿aqui ya no se puede dejar de relacionar todo con los simpson o las series norteamericanas?

» autor: loco_rayado

#41 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

Osdransky — Thu, 05 Jul 2012 23:34:11 +0000

#14 De echo si, la palabra subnormal está mucho mejor usada como insulto que para describir a una persona con determinada discapacidad, estoy con #12

» autor: Osdransky

#40 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

--78454-- — Thu, 05 Jul 2012 23:34:05 +0000

Sera un crack. Pero nunca he visto bien que se mediatice tanto a esta persona y mas quedándome la sensación de que todo lo que ha hecho lo ha hecho por joder al resto mas que por vocación. Yo tuve una hermana con paralisis cerebral grave y tal vez por eso ya no hago distinciones con las personas, pero algo esta mal cuando en lugar de sentirme bien despùes de escucharlo, tengo ganas de darle de hostias por presumirme que el se saco la universidad y callo bocas...eso no me parece correcto

» autor: --78454--

#39 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

--329620-- — Thu, 05 Jul 2012 23:32:16 +0000

#38 ¿Y?

» autor: --329620--

#38 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

RocK — Thu, 05 Jul 2012 23:27:45 +0000

#29 el profesor es el que tiene mas méritos que tu, porque tiene más méritos (conocimientos) que tu y es la autoridad en una clase, el que estudia más o hace los trabajos muy bien tiene mejor nota, si sacas muy buenas notas tienes derecho a un rembolso del precio de la matriculación... Esto, segun mi modo de ver, es una suerte de meritocracia.

» autor: RocK

#37 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

--329620-- — Thu, 05 Jul 2012 23:27:03 +0000

#34 Los cambios los pide él. Pero bueno si te parece vergonzoso lo siento, aunque, no sé que término utilizar para no ofender e intentar explicarme.

» autor: --329620--

#36 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

brain_damage — Thu, 05 Jul 2012 23:24:15 +0000

#9 Por el mismo razonamiento, ¿aquellos que estudian magisterio tienen el mismo nivel mental que un retrasado?

» autor: brain_damage

#35 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

LadyStorm — Thu, 05 Jul 2012 23:24:04 +0000

#33 Me la crucé varias veces por los pasillos, pero no miré si venía con puerto USB. Un fallo.

#22 No. Lo que está diciendo es que se debe dejar atrás los prejuicios. Ése es el cambio que pide.
Él ha estudiado educación especial, y como dice en la noticia, todo lo referente a ellos es sobre lo que NO pueden hacer (que él si ha hecho).

» autor: LadyStorm

#34 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

brain_damage — Thu, 05 Jul 2012 23:22:12 +0000

#22 ¿Acaso se ha realizado algún cambio trascendental en la educación universitaria para que esta persona haya llegado a ese nivel? De hecho, me parece vergonzoso llamarle al chico retrasado de una forma tan gratuita.

Humildad, por favor.

» autor: brain_damage

#33 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

--138650-- — Thu, 05 Jul 2012 23:20:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138650--

#32 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

--138650-- — Thu, 05 Jul 2012 23:19:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138650--

#31 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

LadyStorm — Thu, 05 Jul 2012 23:18:43 +0000

En mi facultad también había una chica con SD. Creo que estudiaba nutrición. Y sí, la primera vez que la ví, me chocó, porque no es lo habitual. Pero bien mirado, si estaba ahí es porque lo valía.
Además, los síntomas, al margen de los rasgos característicos, varían de una persona a otra, pueden ser más leves o más severos.
El caso es que, cuando supe de la existencia de Pablo Pineda, no me pareció nada anormal, no creía que fuera el primero.

Y bueno, leyendo sobre su historia te das cuenta de que no se lo han puesto nada fácil. Los prejuicios iban por delante y muchos casi deseaban que fallase sólo para poder sentir que tenían razón. Y cuando veían que iba superando obstáculos, entonces dudaban de que no fuera un mosaico (en genética, el mosaicismo se produce cuando tienes un porcentaje de tus células con una composición cromosómica dada y otro porcentaje de células con una composición cromosómica distinta a la anterior. Es decir, que no todas sus células se ven afectadas. Un Síndrome de Down mosaico, en este caso, sufriría un cuadro menos severo que un Síndrome de Down).

Me alegro de que poco a poco vayan cayendo barreras, demostrando que eran artificiales.

» autor: LadyStorm

#30 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

prejudice — Thu, 05 Jul 2012 23:13:39 +0000

#24 Bueno, parece que la rae te da la razón
buscon.rae.es/drae/drae.html
Edit: No he podido poner el enlace directo a la palabra, por que el subnormal que a hecho la pagina a utilizado frames

» autor: prejudice

#29 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

--329620-- — Thu, 05 Jul 2012 23:11:32 +0000

#27 ¿A que llamas meritocracia? ¿A tener conocimientos de ingeniería por ejemplo frente a otros que no los tiene?

» autor: --329620--

#28 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

--138650-- — Thu, 05 Jul 2012 23:10:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --138650--

#27 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

RocK — Thu, 05 Jul 2012 23:08:47 +0000

#22 la Universidad no es la sociedad. Para empezar, la Universidad es meritocrática y en la sociedad no acostumbra a ser así (por lo menos en la sociedad española que sería mas cleptócrata).

» autor: RocK

#26 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

Cessu — Thu, 05 Jul 2012 23:07:44 +0000

#9 Magisterio, por supuesto...

» autor: Cessu

#25 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

briarreos — Thu, 05 Jul 2012 23:06:37 +0000

Yo llevo vivo casi 38 años, por lo que no tengo ni la más mínima idea de como son los niños que van al colé hoy por hoy. Pero sé como eran los niños que iban a mi clase del colegio: Niños, es decir, entes crueles, con conductas sociales que todavía no han sido domesticadas, enemigos de lo diferente. Lo sé porque yo era un poco distinto: Era de los "listos", algo amanerado, no jugaba al fútbol... cosas así (al final cuando crecí resultó que no me gustaban los chicos, pero mis padres no lo tenían muy claro en esa época). Y pese a tener una personalidad muy fuerte, curtida a base de leer libros de Conan y de Gor, Cronicas de la Contratierra, me lo hicieron pasar fatal los muy hijoputas (los niños de mi clase, quiero decir... mis padres pasaban un poco de mi).
Como ya he dicho, es posible que ahora en una clase de críos de 12 años, las cosas sean de un buenismo inaudito para lo que yo conocí. Y espero de verdad que los alumnos a los que tenga que dar clase ejerciendo su profesión no sean como mis antiguos compañeros, o los problemas que haya podido padecer en la facultad le van a parecer irrisorios. La superación personal es cojonuda y loable, pero midiendo 173cm, pesando 60kg, y sin tener nada más que nociones teóricas sobre la lucha, no se me ocurriría meterme en un combate de boxeo de pesos pesados.

» autor: briarreos

#24 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

--138650-- — Thu, 05 Jul 2012 23:05:49 +0000

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» autor: --138650--

#23 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

--237580-- — Thu, 05 Jul 2012 23:04:04 +0000

La peli es horrible, un auténtico insulto al espectador.

» autor: --237580--

#22 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

--329620-- — Thu, 05 Jul 2012 23:02:19 +0000

#1 Pues yo no lo entiendo. Por ejemplo:

"la normalización es muy diferente: la sociedad en general es la que tiene el problema y debe cambiar para adaptarse a las necesidades de todos."

¿Está diciendo entonces que el nivel de la universidad debe adaptarse al de un retrasado mental?

» autor: --329620--

#21 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

Tebayoso — Thu, 05 Jul 2012 22:58:58 +0000

Y donde da clase? Aprobó las oposiciones o es profesor en algunos centro privado?
Parece, son saber mas, y por su currículum que estudiara la carrera solo para callar bocas, no por vocación, y ahora vive de contar lo que hizo.
De ser asi se puede considerar totalmente integrado en la normalidad.

» autor: Tebayoso

#20 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

prejudice — Thu, 05 Jul 2012 22:51:52 +0000

#7 Creo que eres el tipo de persona que denomina de la misma forma a gente con retraso mental, autistas, gente con síndrome de down, gente con lesión cerebral, etc
No estamos hablando de eufemismos, la palabra 'subnormal' es intrínsecamente peyorativa.
Una cosa es llamar negro a un negro, y otra es decirle que es una raza inferior.

» autor: prejudice

#19 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

--68773-- — Thu, 05 Jul 2012 22:51:08 +0000

Como dice #9 fue magisterio. No lo sabía y he tenido que comprobarlo. Me pregunto si con una ingeniería de caminos le hubiera ido igual de bien

» autor: --68773--

#18 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

javicid — Thu, 05 Jul 2012 22:45:35 +0000

#9 Si vas a hacer humor negro, no lo hagas políticamente correcto joder!

» autor: javicid

#17 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

Sensei-Sama — Thu, 05 Jul 2012 22:44:13 +0000

Este chico estudió conmigo algunas asignaturas. Coincidimos en algunas clases. Creo que ningún profesor tuvo un trato especial con él. Es más, algún profesor "prehistórico" hizo correcciones en su propia forma de pensar tras comprobar las capacidades de Pablo. Algunos de esos aprendieron de él mas que Pablo de ellos. Me alegra mucho volver a verlo y saber que le va bien.

» autor: Sensei-Sama

#16 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

janfri — Thu, 05 Jul 2012 22:41:38 +0000

Eres mi ídolo Pablo!

» autor: janfri

#15 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

--93350-- — Thu, 05 Jul 2012 22:37:35 +0000

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» autor: --93350--

#14 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

--138650-- — Thu, 05 Jul 2012 22:37:13 +0000

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» autor: --138650--

#13 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

--325390-- — Thu, 05 Jul 2012 22:35:39 +0000

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» autor: --325390--

#12 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

--322372-- — Thu, 05 Jul 2012 22:35:25 +0000

#7 Te dejas la 3ª opcion:
O que el subnormal seas tú.

Lo que hay que oir hoy en día...

» autor: --322372--

#11 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

oliver7 — Thu, 05 Jul 2012 22:35:24 +0000

#1 Ese "brillante" me ha recordado al de Michael Robinson.

» autor: oliver7

#10 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

chachechichochu — Thu, 05 Jul 2012 22:34:40 +0000

#4 Pregunto, ¿el hecho de ser minusvalido les da una excepcion de responsabilidad? Supongamos que ocurra un accidente por su culpa, ¿ser minusvalido les atenua la resposabilidad o la tienen como cualquier otro?

» autor: chachechichochu

#9 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

Mr.Worthington — Thu, 05 Jul 2012 22:33:49 +0000

Un poco off topic, pero os imagináis la carrera que sacó ¿no?

Ojo, que no le resta mérito y me parece un ejemplo de superación personal, pero hacer el chiste sobre magisterio es demasiado tentador.

» autor: Mr.Worthington

#8 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

escroniano — Thu, 05 Jul 2012 22:32:25 +0000

de discapacitado no tiene nada

» autor: escroniano

#7 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

--138650-- — Thu, 05 Jul 2012 22:32:07 +0000

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» autor: --138650--

#6 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

anxosan — Thu, 05 Jul 2012 22:19:41 +0000

Es un poco off topic, pero... ¿Alguno de los presentes cree que hay algún ministro que hace mejor su trabajo de lo que este señor lo haría en su lugar?
Pues eso, normalicémonos.

» autor: anxosan

#5 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

SearchingWally — Thu, 05 Jul 2012 22:04:48 +0000

Coño que curioso, yo fui al colegio con un chaval que se llama Pau Pineda, pero no era éste.

» autor: SearchingWally

#4 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

IvanDrago — Thu, 05 Jul 2012 21:43:39 +0000

#3 No, no es así, son trabajadores con minusvalía a los que se le exige lo mismo que al resto, pero que como tienen la excusa de la minusvalía se les paga la mitad...

» autor: IvanDrago

#3 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

--314460-- — Thu, 05 Jul 2012 21:35:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314460--

#2 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

IvanDrago — Wed, 04 Jul 2012 11:20:55 +0000

Es lamentable e insultante "Lantegi Batuak" siga en funcionamiento...

» autor: IvanDrago

#1 "El mismo día que accedí a la universidad conseguí callar la boca a todo el mundo"

Bojan — Wed, 04 Jul 2012 11:11:03 +0000

Usted habla de normalización, no de integración. ¿Qué diferencia hay entre ambos conceptos?

Es algo muy sencillo. La integración significa que la sociedad en la que estamos se cree perfecta, mientras que los demás son los imperfectos por la razón que sea y deben adaptarse a la sociedad. Por su parte, la normalización es muy diferente: la sociedad en general es la que tiene el problema y debe cambiar para adaptarse a las necesidades de todos.

Brillante. A ver si lo entendemos todos...

» autor: Bojan