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#100 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

--125581-- — Sat, 30 Jun 2012 12:00:28 +0000

#99 Que al menos el Gara no miente, tira para su ideología, sí, como todo periódico, pero no verás una portada como las del Pedro Jeta.

Sobre Otegi, hay gente en éste país peor qué el, se la intentado juzgar incluso habiéndose demostrado que ha cometido delitos de terrorismo, y ha salido absuelta.

es.wikipedia.org/wiki/José_Luis_Roberto

"José Luis Roberto fue detenido durante la transición por la colocación de dos bombas en unos encuentros independentistas en Valencia,6 hechos por los que nunca fue condenado.5 Ha sido acusado por diversos sectores de fundar y financiar los grupos Acción Radical (activo entre 1990 y 1995) y Frente Antisistema (FAS), aunque no ha sido juzgado ni condenado por ello.5

Su faceta de representante a nivel estatal de la Asociación Nacional de Empresarios de Locales de Alterne (ANELA), ha provocado enfrentamientos y distanciamientos con otros sectores ultraderechistas más tradicionalistas y católicos, por su defensa de la legalización de la prostitución y por la inclusión de las prostitutas en el Régimen Especial de Trabajadores Autónomos de la Seguridad Social.7

Ha publicado diversos artículos de opinión en la prensa valenciana (Las Provincias, Diario de Valencia y Levante, entre los que se encuentra el célebre Yo también tengo libros nazis.

Ha sido denunciado por diversas organizaciones, como SOS Racismo, por incitar al odio racial, la violencia y la discriminación, permitiendo que en sus manifestaciones sean coreados lemas xenófobos y racistas, así como por la exhibición de emblemas nazis y fascistas.8 Roberto fue sin embargo absuelto al considerar el juez que las expresiones racistas y xenófobas proferidas en la manifestación constituían «meras descalificaciones genéricas»),9 sentenciando que las organizaciones denunciantes tenían que pagar las costas del juicio, y 9000 euros a Roberto.

En 2004, la Audiencia de Valencia también confirmó una condena de un año para José Luis Roberto por presentar un testigo falso en un juicio de faltas.5 10

En 2011, llevó a juicio al dirigente comunista y concejal de Izquierda Unida del "País Valenciano", Amadeu Sanchís, siendo condenado este por el Juzgado de instrucción nº 10 de Valencia como autor de una falta de injurias hacia España 2000.11"

Y luego Otegi intentando fundar un partido para intentar desligar a la IA más radical de ETA (todo no se hace un día) y van y lo juzgan.

» autor: --125581--

#99 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

--234567-- — Sat, 30 Jun 2012 11:19:21 +0000

#96 Tienes razón: hasta yo que soy de madrid estoy de acuerdo con el Gara

¿...qué tendrá que ver el tocino con la velocidad???

» autor: --234567--

#98 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

--234567-- — Sat, 30 Jun 2012 11:13:07 +0000

#97 no, no lo pongo yo, yo solo pongo "corrupcion pais" y san google te ayuda con lo de vasco...

» autor: --234567--

#97 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

--125581-- — Sat, 30 Jun 2012 10:46:48 +0000

#94 Si pones "vasco" como término de búsqueda, nos ha jodido, pues claro .

Pon "enchufados PSE" , anda.

» autor: --125581--

#96 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

--125581-- — Sat, 30 Jun 2012 10:31:17 +0000

#95 ¿Gara Y Arnaldo Otegi? ¿Te recuerdo el origen de Mario Onaindia, del PSOE? ¿Pero tu has leido alguna vez el Gara o sólo has oido algo que te han dicho? Sobre la kale borroka, eso es universal, a ver si te crees que en tu país nunca en la puta vida ha habido "lucha calllejera".

Osakidetza es la sanidad vasca, e "IT" es "tenologías de la información". Informática y nuevas tecnologías.

Y mira, el Gara tirará para lo abertzale, (Como Público o El Mundo en los suyos) pero en los artículos de opinión la clavan.

gara.net/paperezkoa/20120630/349472/es/Espabilar

gara.net/paperezkoa/20120630/349464/es/Alemania-gana-dejando-ganar

» autor: --125581--

#95 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

--327904-- — Sat, 30 Jun 2012 09:53:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327904--

#94 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

--234567-- — Sat, 30 Jun 2012 08:50:41 +0000

#93 la de bobadas que se pueden escribir, una detrás de otra. para que veas:

www.google.es/#hl=es&sclient=psy-ab&q=corrupción+pais+vasco&a

cuando pones corrupción pais, google te ayuda con su primera entrada: "vasco"

» autor: --234567--

#93 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

--125581-- — Sat, 30 Jun 2012 01:32:03 +0000

#88 Euskaltel, PNV, EITB, partido de derechas a favor del aborto y homosexuales, Osakidetza, menos fracaso escolar, menos paro, desarrollo REAL en IT.

Compáralo con Telefonica, Ceśar Alierta-CEO de ésta (mítico vídeo en Youtube, busca), Terra Mítica, Zaplana, Marina D'or, Pocero, Camps, Fabra, Esperanza Aguirre, Cospedal, Isabel Carrasco, el de la Pantoja, Filesa, El Mundo, La Razón, ABC, Intereconomía, Foro de la familia, Ana Botella...

» autor: --125581--

#92 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

--234567-- — Fri, 29 Jun 2012 22:39:12 +0000

#91 las cordilleras dificultan enormemente la logística y el transporte de mercancías.

Hace 4000 años se vivía mejor en el sur, pero la revolución industrial pertenece al norte: inglaterra, alemania, flandes.

Pero vamos, que no sabes como decir que somos unos vagos y que tenemos lo que nos merecemos.

» autor: --234567--

#91 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

PaNoK — Fri, 29 Jun 2012 21:56:23 +0000

#89 si claro, alemania es un pais plano, y españa montañoso.. en fin. La meseta te suena?? España lo único que tiene de orografía complicada es el norte, la mitad de los pirineos, y Sierra Nevada, jejeje.
Pero no, no te centres en eso, no, yo hablo de hace mas tiempo todavía, de la época del dicho de la ardilla, que va de árbol en árbol del sur al norte de España sin pisar el suelo. Y vale, no pongas Alemania, pon países más nórdicos todavía.

Por que las cunas de la civilización eran zonas del sur??? pues básicamente porque allí se podía vivir mejor, o mas fácil.

Y si, sinceramente, creo que va por esos tiros, no me parece tanta la majadería.

» autor: PaNoK

#90 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

PaNoK — Fri, 29 Jun 2012 21:42:07 +0000

#88 Fíjate si un vasco te lo esta diciendo, que estas demostrando entonces ser cerrado de mente.
Un Vasco, que vive en una ciudad que comete los mismos errores que la mayoría de la sociedad española, vive en una ciudad gobernada por el PP, y que curiosamente, es la capital. Que tiene amigos, que abiertamente pueden decirle a que partido votan, sin temer por nada. No como tu y tus amigos hacíais desde el 39. Y si, de lo de la pelota Vasca, levantar piedras cortar troncos, y demás tradiciones estoy orgulloso.

Sin embargo de lo que tu estas orgulloso es de una sociedad en la que se roban unos a otros, y se ensalzan a genocidas que hacen parecer a Josu Ternera una hermanita de la caridad, como a tu generalísimo francisco franco, que no se le propone para presidir una comisión de derechos humanos, porque eta muerto, y porque el resto de Europa se reiría de vosotros (como no han hecho con el nombramiento de Josu Ternera, por algo será), pero como no podéis hacer eso, le ponéis calles y esculturas.
Ademas, aupáis a los coleguillas del susodicho poniéndolo como líder de los partidos políticos a los que votáis masivamente, como a nuestro amigo Zaplana.....

Lo del insulto gratuito me lo voy a saltar, ya me estoy dando cuenta de que habla con una persona subdesarrollada. No vamos a pedir peras al olmo. Y respecto a familiares que se follan a familiares, ves la paja en el ojo ajeno, pero no ves la viga en el tuyo, mira tu seguramente querido rey...
Yo entiendo que en esas cosas se hacían antaño, ahora, me juego el brazo derecho, a que si nosotros fardabamos de follarnos a familiares, vosotros hacíais todo lo que podiais y mas por intentar superarnos.

Yo pensaba que no había gente como tu en Meneame, pensaba que era gente más culta la que se metía aquí.

» autor: PaNoK

#89 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

--234567-- — Fri, 29 Jun 2012 21:33:43 +0000

#79 con todos mis respetos, lo que has dicho es una majadería.

El norte es siempre mas húmedo, el agua es fuente de riqueza: agricultura más productiva, y ganadería, también. No es lo mismo tener un rebaño de cabras que de vacas.

Alemania es un país plano, húmedo, con grandes recursos carboníferos y entre el nacimiento delas dos cuencas fluviales más importantes de Europa: el Rihn y el Danubio, en el centro de Europa. Lo tiene todo para ser un país rico.

España es un país seco, de orografía complicadisima, todo montañas, sin recursos naturales de importancia y en un extremo de europa. LO tenemos todo para no ser ricos. Al menos, tiene mucha costa, que por si no te habías dado cuenta, concentra el 80% de la población del país.

El país vasco es muy húmedo, tiene mucha costa y recursos minerales que hace un siglo tenían gran importancia.

Pero por favor, no vayas por ahí diciendo que a los españoles nos gusta la fiesta y poco trabajar y por eso nos va tan mal que es una estupidez.

» autor: --234567--

#88 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

--327904-- — Fri, 29 Jun 2012 21:19:41 +0000

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» autor: --327904--

#87 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

PaNoK — Fri, 29 Jun 2012 21:13:30 +0000

#86 Pues deberías poder serlo, amigo. sobre todo cuando ya esta más que explicado que no es racismo, sino una realidad sociocultural. No soy racista, es más soy antiracista. Lo del racismo te lo inventas tu., es mas, yo creo que no hago mas que repetir que no somos mas nada que vosotros, pero lo que creo es que te pica verte reflejado en la realidad sociocultural que describo.
Tengo amigos de extremadura, de Andalucía... tanto que viven allí, como que viven aquí, tengo hasta amigos fascistas. Y se ser respetuoso con ellos. Igual que ellos conmigo, a pesar de saber que soy Independentista.
Abre un poco tu mente. Y visitanos, es mas, te invito a mi propia casa, y te hago una ruta por el Pais Vasco, seguro que te sorprendes

» autor: PaNoK

#86 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

--327904-- — Fri, 29 Jun 2012 21:03:13 +0000

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» autor: --327904--

#85 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

--327904-- — Fri, 29 Jun 2012 21:00:53 +0000

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» autor: --327904--

#84 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

PaNoK — Fri, 29 Jun 2012 20:59:31 +0000

#83 Felicidades, que quieres, un pin o una chapita con tu nombre???

P.D. que si, que si y ADSL también teníais, argumenta un poco.

» autor: PaNoK

#83 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

--327904-- — Fri, 29 Jun 2012 20:56:32 +0000

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» autor: --327904--

#82 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

PaNoK — Fri, 29 Jun 2012 20:48:27 +0000

#80 bueno, algún día que lo visites ya me contaras que te parece, si no tienes ni puta idea no hables y punto. Chivato de ETA dice... cuantos te crees que habrá de esos o pertenecientes a ETA, o su mundillo de alredor en el país vasco? menos que fascistas en españa.

Y puestos a preferir, y aunque para el caso sean bastante parecidos, antes ETArra, que un puto fascista pro España, unidad familiar, y demás soplapollezes

» autor: PaNoK

#81 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

PaNoK — Fri, 29 Jun 2012 20:43:51 +0000

#78 Primero que no hay ni un insulto, segundo, sabes porque se ponen los negativos??? Para expresar que te gusta si te gusta el comentario o no, no se usa desde luego. Y tercero, gritar se hace en una comunicación verbal, que no escrita.
Sin más yo si me avergüenzo e ETA, y vuelvo a repetir, que el hecho de que a ti te la sople el panorama en el que estáis metidos, solo dice que el único paleto y neardental eres tu.
Con @lendermain se podía discutir, una conversación bastante razonable, respetuosa, pero a ti no te voy a contestar a más comentarios.
Mira, ya que nos ponemos tontos intentando picar a la gente a base de insulto fácil... lo que más te hace un paleto neardental es que no tengas trabajo, ni tu ni tu familia ni tus amigos, Yo si tengooooo, y mi madre y mi padre!!! Vais a volver a ser nomadas??? ajajaj seguro que os lo estáis pensando. Ya has pagado la primera receta??? A ver si no te toca algo gordo de aquí a que la sanidad vuelva a ser gratuita, jajajaja Qeu si no te mueres. Que venir al Pais Vasco a robar las medicinas os va a durar poco, ajajaj
Ves cualquiera puede ser una verdulera. Este comentario si se merece un negativo tuyo, el resto no.

» autor: PaNoK

#80 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

--327904-- — Fri, 29 Jun 2012 20:31:30 +0000

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» autor: --327904--

#79 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

PaNoK — Fri, 29 Jun 2012 20:29:24 +0000

#76 Que no me creo mejor que nadie, no os empeñéis en llevar la conversación por ahí, por que no es así.

Mira, te voy a explicar una cosa, que no se si es verdad, pero es bastante lógica. Que ademas se puede aplicar bastante bien despues a nuestro caso.

Históricamente, cuando no había ni maquinas ni nada, y la actividad económica principal era el campo, En España (en general) se tenia la posibilidad de cultivar cosas durante todo el año. Por lo que las jornadas de trabajo eran mucho mas blandas, que en países como por ejemplo Alemania, donde se podía cultivar cosas algo así como en los 6 meses de verano, porque el resto hacia tanto frió que no crecía nada.

Es por esto porque España tenia que trabajar menos a lo largo del año, porque podía cultivar cosas a lo largo de todo el año, mientras en Alemania, tenían que trabajar eso que el español trabajaba en todo el año en 6 meses.

Eso ha creado dos clases de cultura muy distintas:

La primera, Alemania, que es una sociedad con mucha capacidad para el trabajo, que aprendieron muy bien a ser eficientes por que si no se morían de hambre. Pero todo lo que trajo esto no son cosas buenas. Son una sociedad con muchísimos mas problemas entre ellos, donde es muy difícil tener relaciones, porque antiguamente, todo era, ser eficientisimo cuando podías cultivar, y el resto de tiempo se quedaban en casa, para no morir congelado.

Si te fijas, si te vas al norte de alemania, la gente todavía es mas fría, las relaciones entre personas mas difíciles, y los países tienen los records de suicidios.

La segunda, sociedades como la Española, la Italiana, La griega. En esas zonas, se podía cultivar durante todo el año, por lo que el trabajo no exigía los niveles de eficiencia que exige en los países del norte, para que el personal sobreviviera. Esto ha echo una sociedad mucho menos eficiente en cuanto al trabajo, pero mucho mas rica en cultura artística, relaciones humanas...

Esto se puede extrapolar a el norte de España en general con el sur, lo que pasa, que obviamente a menor escala. Ademas, pasa en todos los países del hemisferio norte en los que que he estado: México, Italia, Francia, Portugal, Alemania, EEUU, Irlanda, Inglaterra, Finlandia, Belgica, Polonia....

Que sociedad es mejor??? Ninguna. Que gente es mejor? ninguna. Que yo opino que es mejor una que otra, solo lo decís vosotros.

Lo que pasa es que en cuanto a economía (hoy en día, porque antiguamente tampoco a sido así)es mejor el modelo norte, y los perfiles de las personas, se adecuan mas la modelo económico en el que vivimos. Y en cuanto a las relaciones sociales, pues se llevan mucho mejor en el sur, y en general, se es más feliz (de aquí los famosos chistes de que en euskadi, no se folla jejeje)

Me diréis, son todo tópicos, yo tengo un amigo alemán que es un vago, y yo uno andaluz que es autista. Pues si haberlos haylos, pero esto es lo que se percibe de las sociedades o no??

Y vuelvo a repetir, y esto para #75 también, no hay una mejor. Hay una que monetariamente viene mejor, y otra que socialmente viene mejor. PUNTO

» autor: PaNoK

#78 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

--327904-- — Fri, 29 Jun 2012 20:12:21 +0000

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» autor: --327904--

#77 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

PaNoK — Fri, 29 Jun 2012 20:04:45 +0000

#75 Nada que envidiar, clarooo, ¡QUE VIVA LA CORRUPCIÓN Y EL FRACASO ESCOLAR!¡QUE VIVA EL PARO Y LA INEPTITUD! ¡QUE VIVA LA ECONOMÍA SUMERGIDA Y LA PICARDIA ESPAÑOLA!¿HAY ALGUIEN MÁS QUE ME QUIERA ROBAR EL DINERO?? TOMEN, TOTAL, LUEGO DECIMOS QUE LOS VASCOS NO EXPLOTAN Y A TOMAR POR CULO!!!
La principal diferencia entre tu y yo, es que yo me doy cuenta de las cosas vergonzosisimas que hacemos en mi país, (véase ETA, véase Urdangarin...)y tu no eres capaz de aceptar las vuestras, así que, si, ,si, hombre(o mujer), que gracias por tu aportación.
¿Alguien con un poco de criterio por ahí?? A trabajar ya, hombre!!!

» autor: PaNoK

#76 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

--234567-- — Fri, 29 Jun 2012 20:00:31 +0000

#74 tu principal fallo es pensar que vascos y españoles son dos comunidades distintas y separadas, porque, por mucho que algunos os empeñéis, existe una cultura, una historia común y una población que a menudo está tan entremezclada que ni se distingue.

A partir de ahí puedes pensar lo que quieras, como que sois menos corrupto, más europedos o más educados, pero sinceramente, no me lo creo. Simplemente os ha tocado ser los primos ricos y se os ha subido el pavo, algunos hasta os creéis mejores.

» autor: --234567--

#75 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

--327904-- — Fri, 29 Jun 2012 19:52:03 +0000

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» autor: --327904--

#74 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

PaNoK — Fri, 29 Jun 2012 17:58:51 +0000

#73 Pues si se me han escapado jejeje, so sorry. Pero al menos no afirmo cosas que se refutan en la primera página que aparece en una búsqueda de google.

A tu comentario, quiero añadir, que en cada comentario mio pone, que no estoy diciendo que hay corrupción en el país vasco, que se que la hay, pero es menos escandalosa y menos generalizada.

Y por lo que estas diciendo, puedo parecer hasta racista, pero no es así, de verdad, creo que es un tema cultural. Es más fácil no ser corrupto en una sociedad donde se es menos, y notese el menos, corrupto.

Es más fácil tener unas políticas más coherentes con el futuro, en un sitio donde la cultura esta más por esa labor y no en un sitio, donde todos los días ves nuevos ricos, que lo son a base de pelotazos (que repito que aquí también los hay, pero no los hay tanto. Y tampoco estoy diciendo que todo el mundo sea así, pero la mayoría de los que han podido hacerlo, lo han hecho)

No somos ni mas listos, ni mas guapos, ni mas altos ni mas europeos, ni mas nada, simplemente tenemos otra cultura. NO SE NOS HA REGALADO NADA, si pagamos menos impuestos es porque gastamos menos, y al parecer, con el gasto que tenemos vale para tener unos resultados decentes, y mejores que los vuestros.

Menores impuestos igual a menor recaudación (Hasta ahí de acuerdo no??), y si (EN GENERAL) los resultados son mejores, para que vamos a pagar mas? Tu piensa que aun pagando menos impuestos, invertimos bastante más que vosotros de nuestro PIB en I+D. Y eso, otra vez, es una señal de que estamos haciendo las cosas mejor.

Y mira, por otra parte, eso que has dicho si que dice algo bueno de los españoles. Que sean capaces de venir, de integrarse, y de hacer las cosas como se hacen allí donde van, eso es de aplaudir. Pero si la cultura general de toda esa gente, hubiera sido la de hacer las mismas cosas que en España, ahora mismo estaríamos bastante igual que vosotros. Nosotros tenemos la necesidad de montar una casa Vasca, allí donde haya un mínimo de vascos para montarla, ejjeje.

Si es verdad que me pico, pero hay comentarios que me enervan. Ahora parece que se nos regalan las cosas, cuando no es cierto. La realidad es que le pese a quien le pese, hemos hecho las cosas mejor.

En resumen, no somos mas listos ni mas nada, pero si tenemos esa cultura que premia más el trabajo, pero es que además hay como otro medio millón de circunstancias que posibilita esto, y entre ellas, como tu dices, la buena labor de los españoles que han venido (en los últimos años, porque de fascistas haciendo un mal trabajo tenemos, como se suele decir, el culo pelado), el clima, que nuestros ladrones no están en política, o que la industria lleva desarrollandose desde la minería Vizcaína de hace tantos años.

» autor: PaNoK

#73 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

--234567-- — Fri, 29 Jun 2012 17:30:54 +0000

#72 Bueno, mi sistema educativo será regular, pero al menos me enseñaron a poner el verbo haber con h "a ido", que me escuecen los ojos cada vez que lo leo!

Que bárbaro, cómo te picas!! Y que pocos prejuicios tienes contra los españoles!!

Lo de que los españoles somos corruptos, chanchulleros, mangantes, etc, se lo cuentas a tu paisano Urdangarin, para que por lo menos veas que no es cuestión de genes!

Pero el día que pienses porque sois tan industriales, civilizados, guapos, europeos, buena gente, educados, etc, etc, y vuestros vecinos del sur no, piensa que puede tener que ver con pagar menos impuestos y no poner y porto duro para el resto!

Y, si quieres huir de que aquello se os llene de españoles, infórmate de cuales son los apellidos más comunes en tu provincia. Ya te lo digo yo: no es que haya españoles, es que estáis infestados!!! Qué asquito, no???

Y a lo mejor esos españoles han tenido algo o mucho que ver en qué aquello se desarrollara y no os terminarías dando por culo entre primos!

» autor: --234567--

#72 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

PaNoK — Fri, 29 Jun 2012 16:23:37 +0000

#48 Pero tu igual te creías que soy imbécil o que??? El negativo a ido por el insulto gratuito, y la campaña de desinformación que realizas. En vez de reproducir lo que algún fascista te ha dicho, para que odies a los Vascos, podrías, informarte un poquito.
Aquí va la página del tu gobierno que explica quien tiene esa competencia transferida (quien paga, y por lo tanto quien puede recibir en caso de resultar desfavorecido).
www.dgfc.sgpg.meh.es/sitios/dgfc/es-ES/ipr/oipr/fci/Paginas/MapaTransf
Como tu decías, el País Vasco no paga, pero, ni Madrid, ni Cataluña, ni otros muchos.

En cuanto a lo del IRPF, igual es que los patanes sois vosotros, que os hacen creer que necesitáis un IRPF 7 puntos por encima, para tener peor sanidad, peor sistema educativo, peores infraestructuras etcetcetc. eso si, muchos muchísimos mas ladrones, mas diferencia de salarios entre ricos y pobres, aeropuertos que no se usan....

Tu igual te crees que se nos regala algo, pero no es así, no se nos regala NADA, y todo lo que recibimos de España lo pagamos, y lo que no, es por que nos autogestionamos. Y los datos están ahí. Pero tienes que leerlos, por favor antes de hacer el siguiente comentario. Que no has dicho mas que subnormaladas (aunque viendo el sistema educativo en el que te has educado, tengo que felicitarte, por lo menos sabes escribir)

La independencia económicamente no nos conviene, eso ya te lo digo yo. lo que la hace no inviable, pero si poco rentable por dos cosas principalmente:
1.- Los gastos fijos en embajadas, consulados.... serian mucho más altos que los de ahora (solo por que se repartirían entre menos personas) pero quien sabe, igual pasamos de tenerlos y punto.
2.- España y Francia vetarían al País Vasco, para que no entrase en Europa (Pero visto como esta el asunto, mejor nos lo saltamos).
Estas dos razones, eso si, serian si siguieramos con el sistema actual, siempre podiamos bajar los impuestos al mínimo y montarnos un paraíso fiscal, pero seguramente se nos llenaría de españoles, y precisamente de eso es de lo que estamos intentado huir. De lo que vosotros orgullosamente llamáis picarda española, pero que en resto del mundo se llama ineptitud.

Aun así, yo estoy a favor de la independencia, sobre todo sobre todo, para no aguantar a gentuza como tu, y no tener que leer noticias vergonzosisimas en Meneame, (corrupción, bancos/cajas, amiguismos, enchufes a familiares de políticos...) pensando, hostia si están hablando de mi país. Y ojo, como siempre digo, no estoy diciendo que esto no ocurra en el País Vasco, estoy diciendo que ocurre, pero bastante menos.

Ala, a mamarla, y a leerse un libro.

» autor: PaNoK

#71 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

--327904-- — Fri, 29 Jun 2012 15:08:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327904--

#70 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

RollDamm — Fri, 29 Jun 2012 14:52:57 +0000

#63 No puedes generalizar. por tener unos delincuentes que han sido nuestra vergüenza, no puedes generalizar. Que crees que no nos avergonzamos de eso? de que hermanos nuestros hayan hecho eso?. Pero yo trabajo en toda España, y parte del mundo, y te puedo decir, que la tenacidad y ganas de trabajar y positivismo, que hay en Euskadi..... con las manos de una mano te cuento donde lo he visto.

» autor: RollDamm

#69 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

--125581-- — Fri, 29 Jun 2012 14:17:23 +0000

#63 Anda calla, que en tu comunidad aún construyeron estatuas a Franco y todavía más de uno se jacta de ser un facha.

Y esos no mataban en supermercados, directamente te pegaban dos tiros por "homosexual, rojo o demócrata" y a la cuneta.

No sin antes darte unas bonitas vacaciones en un campo de concentración. Y mejor no hablamos de las torturas.

Tengo familia en Asturias y León y se de lo que hablo. Y esos del pollo acojonan más que cualquier pueblo abertzale. te lo digo por que en según que zonas decir que eres de izquierdas o vasco hace que al día siguiente tu coche tenga algunos desperfectos.

» autor: --125581--

#68 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

joivir — Fri, 29 Jun 2012 10:58:45 +0000

#46 Perdona, se me ha escapado el negativo y quería votarte positivo. Estoy completamente de acuerdo contigo que el problema viene de lejos y que en su momento la clase política no estuvo a la altura.

» autor: joivir

#67 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

adoctrinacharo — Fri, 29 Jun 2012 07:58:16 +0000

¿Lo dicen por eso del concierto económico? Porque si es así por mi encantado de que me den todas las lecciones que quieran siempre que se lo terminen poniendo en mi comunidad claro...

» autor: adoctrinacharo

#66 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

sh4 — Fri, 29 Jun 2012 07:53:54 +0000

Asi que no hay turismo en Euskadi... ¿Y esos rubios que hablan raro, tienen la piel rojiza del sol y a menudo estan borrachos que son y de dónde son? ¿Rednecks Euskaldunes? ¿De Zizurkil? Porque están aquí durante todo el año.

» autor: sh4

#65 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

PussyLover — Fri, 29 Jun 2012 07:48:50 +0000

Tendrá lecciones seguro. Pero seguro que ciertos personajes solo piensan que todo lo vasco es malo. Una pena.

» autor: PussyLover

#64 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

--248918-- — Fri, 29 Jun 2012 07:33:53 +0000

#12 no digo que no sea cierto, sino que hay que tener cuidado con la interpretación del artículo que da a entender que en Euskadi todo es industria, cooperativas, y tal. Mi comentario iva en la linea de que son las personas las que se han comportado diferente y por eso los resultados son distintos, aunque tenían las mismas opciones de los demás. Al final quiero sacar como lección que son las opciones que tomamos las que cambian las cosas, no que haya regiones buenas o malas.

» autor: --248918--

#63 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

--327904-- — Fri, 29 Jun 2012 07:14:48 +0000

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#62 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

--327904-- — Fri, 29 Jun 2012 07:13:20 +0000

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#61 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

--305786-- — Fri, 29 Jun 2012 06:59:28 +0000

Como dice #45, prefiero que vivir en libertad y paz sin el miedo a un atentado, el no poder expresar tu opinión libremente, o gente con escolta. Bien habría sido mejor tener todo el paro de Andalucia, si se pudiese haber evitado una sola muerte.

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#60 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

slow_biker — Fri, 29 Jun 2012 06:58:59 +0000

he tenido la suerte de poder trabajar en el pais vasco durante años en el grupo mondragon, varios hospitales y otras empresas de euskadi,

desde mi punto de vista es con diferencia donde mejor se trabaja y la productividad es mas alta,

y es tambien donde mejor recuerdo tanto a nivel humano como profesional he tenido,

tienen sus peculiaridades como en todos los sitios pero es con mucho el mejor sitio para trabajar a nivel nacional y buena parte de europa,

el secreto de su exito reside en la capacidad de trabajo en equipo, iniciativa, compromiso, teson, ademas de su educacion y calidad humana,

tambien el clima hace mucho, cuando en la meseta te estas cociendo alli hace una temperatura ideal para trabajar,

no puedo decir otra cosa, me encanta euskadi, sus paisajes y sus gentes.

» autor: slow_biker

#59 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

--13579-- — Fri, 29 Jun 2012 06:57:54 +0000

#53 y #56 Te pueden enviar un queso o unos miguelitos de la roda (El sumum de la ingenieria e industrias castellanas)

Y yo no he pasado mas miedo en mi vida que en una visita forzada al taller de un pueblo de Cuenca donde mi padre me decia "no me llames Aita, llamame Papa, que nos estan mirando mal" ...

» autor: --13579--

#58 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

jorgelon — Fri, 29 Jun 2012 06:46:35 +0000

tengo la impresion de que en el pais vasco está bastante menos desarrollada esa idea tan española del pillaje y robo en cuanto se te presente la ocasion. la gente es mas conservadora, no necesariamente de derechas, y tiene mas relevancia la idea de que formas parte de un todo. tradicion y modernidad con mas responsabilidad. De todas formas en mi opinion es una diferencia cultural, que luego se plasma en todo esto.

» autor: jorgelon

#57 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

dragonut — Fri, 29 Jun 2012 06:26:18 +0000

Cuanto daño han hecho a Españistan las películas de Pajares-Esteso!

» autor: dragonut

#56 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

bling — Fri, 29 Jun 2012 06:15:23 +0000

#45 "Vivir en tu pueblo con la tranquilidad de que nadie te va a poner una bomba lapa por mirarle mal al de HB en un pleno, vale por toda la industria que podáis tener."

Siempre y cuando no te cases con una negra y te maten a hostias unos neonazis, quieres decir.

» autor: bling

#55 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

iramosjan — Fri, 29 Jun 2012 06:11:15 +0000

#54 Ni en Galicia, Santander, Huesca, Asturias, León, Burgos o Alicante... francamente, no creo que eso explique absolutamente nada. Es más, yo diría que una excesiva atomización de las explotaciones puede ser hasta más perjudicial para la economía que el latifundismo, al dificultar la mecanización y la comercialización.

» autor: iramosjan

#54 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

Milkhouse — Fri, 29 Jun 2012 06:00:53 +0000

En Euskadi no hay latifundios......

» autor: Milkhouse

#53 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

--125581-- — Fri, 29 Jun 2012 01:44:35 +0000

#45 No, vosotros sois mas sutiles, directamente teneis políticos con 13 sueldos mientras que los de las aldeas de CYL se comen los mocos con carreteras que ponen a prueba las bicis de montaña más exigentes.

Por no decir lo que han robado los del PP en Pucelandia en recursos a León. No, no es un cliché.

» autor: --125581--

#52 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

RollDamm — Fri, 29 Jun 2012 01:23:27 +0000

Avergonzado, de lo que leo de algunos compatriotas sobre los vascos. La independencia, eso. Para euskadi, Cataluña y el cantábrico y va la mitad de este país a tomar por culo a Africa. Vergüenza me da. Así que gracias a eta. Ni puta idea de lo que hemos pasado aquí. El ayuntamiento de Bilbao sin deudas gracias a eta. El paro la mitad que en el estado gracias a eta. JAAJA. ESO y por ahí con eres, valencia saqueada, Andalucía con unos chupopteros increíbles.... y Madrid que da pena verla. Llena de esqueletos de construcciones

» autor: RollDamm

#51 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

--234567-- — Fri, 29 Jun 2012 00:47:50 +0000

#49 lo siento, te he votado negativo sin querer

» autor: --234567--

#50 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

--316027-- — Fri, 29 Jun 2012 00:27:32 +0000

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» autor: --316027--

#49 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

juanjosepablos — Thu, 28 Jun 2012 23:44:22 +0000

¿No tenéis la sensación de que esto no es mas que un publireportaje? Que el pais vasco de lecciones de economía y lo afirma uno de chicago... amos... como si "elcorreo" saca un articulo sobre la economia en Silesia

» autor: juanjosepablos

#48 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

--234567-- — Thu, 28 Jun 2012 23:08:46 +0000

#39 #44 la ventaja, básicamente, es que compartís unidad de mercado con eso que llamas tercer mundo, o sea, el resto de España, pudiendo "exportar" a otras regiones desde mucho antes del euro, sin poner un duro para el fondo de compensación interterritorial.

Para eso ya están los pringaos, esto es, catalanes, o sobre todo, madrileños.

Añadimos la pimienta de un impuesto de sociedades 7 puntos inferior al del resto de españa (sí, el RESTO!!), un puñado de victimismo nacionalista, y unas gotas de independentismo violento.

El resultado, se lo tenemos que escuchar a patanes como tú: que sois más ricos, civilizados y menos corruptos. Pues no te jode!!!

Lo peor es que luego queréis la independencia, para no juntaros con la chusma, pero si no os conviene!!!

Por suerte, el Ahtletic hace lustros que no gana la liga, que si no, sería para darosla, directamente.

» autor: --234567--

#47 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

joivir — Thu, 28 Jun 2012 22:29:26 +0000

#39 #44 Creo que me habéis malentendido o yo me he explicado mal es evidente que a pesar de todo, tener el dinero no garantiza el éxito pero es un buen comienzo. En todo caso coincido que el mérito reside en la gente.

» autor: joivir

#46 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

PaNoK — Thu, 28 Jun 2012 22:20:31 +0000

#43 La penitencia es mayor, porque la gestión ha sido peor. Nosotros con nuestros recursos nos bastamos, para hacerlo, más o menos bien, o al menos mejor que en España.
La penitencia tiene que ser peor, porque nuestros políticos dentro de lo que cabe (y por lo que parece de momento) no han quebrado nuestras cajas, y ahora no tenemos que pagar por eso, porque a pesar de que la lista de precios de pisos, es de lo mas alto en España, esto se debe a una demanda bastante mas real que la española, y no a la especulación, por lo que no caerán tantísimo los precios. La penitencia en otros sitios es y será mas dura porque no hemos querido forrarnos dando pelotazos, y ademas hemos intentado que el reparto de riqueza sea más equitativo, sobre todo en el caso de Guipuzcoa. Porque nos hemos preocupado por nuestro futuro, sin intentarlos forrar lo máximo posible hoy.
Por lo que la penitencia es justa. Lo que no es justo, es que ahora queráis repartir la penitencia entre todos por igual.

» autor: PaNoK

#45 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

--327904-- — Thu, 28 Jun 2012 22:18:35 +0000

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» autor: --327904--

#44 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

Oskars — Thu, 28 Jun 2012 22:11:26 +0000

#26: Es cierto. Es todo gracias al Concierto Económico.

No tiene nada que ver que en Euskadi exista menos índice de analfabetismo, mayor índice de lectura, menor índice de abandono escolar, que la gente sea más educada, ...

» autor: Oskars

#43 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

joivir — Thu, 28 Jun 2012 22:10:46 +0000

#39 Estamos de acuerdo, sigue siendo injusto, pero no me negaras que la penitencia en otros lares es mayor...

» autor: joivir

#42 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

PaNoK — Thu, 28 Jun 2012 21:57:33 +0000

#41 Iba a segur dando una chapa de la hostia, pero mirad, paso. leeros otra vez el articulo, y leed un poco mas sobre la inversión vasca en industria desde la democracia y os enteráis. Eso si leed por favor, que no he hecho más que leer subnormaladas, del nivel intelectual de Intereconomia, no de Meneame.

» autor: PaNoK

#41 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

PaNoK — Thu, 28 Jun 2012 21:39:09 +0000

Y respecto a el resto de estupideces que estoy leyendo... en fin. Esto es Meneame??, Entendéis Ingles?

Obvio que no hay Industria gracias a ETA y el mal tiempo. Lo que han hecho ETA y el mal tiempo es hacer inviable la inversión en Turismo.
Si, los pisos mas caros de España estaban principalmente en el País Vasco, tambien son los q

» autor: PaNoK

#40 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

--327904-- — Thu, 28 Jun 2012 21:39:01 +0000

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» autor: --327904--

#39 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

PaNoK — Thu, 28 Jun 2012 21:30:28 +0000

#26 Igual te crees que el concierto económico beneficia tanto al sistema vasco no??? Si te lees como va el concierto económico (no es un festival de música) primero nos otorga unas competencias, (como sanidad, policía, educación...) COSTES, y luego te da las herramientas para financiarlos BENEFICIOS y luego te gastas y recaudas el dinero como quieres.

Tenemos algunos impuestos más bajos, por lo que recaudamos menos, y tenemos mejores resultados tanto en educación, como en sanidad (por lo que parece no vamos a necesitar el copago) como en policía, un tiro, un muerto (esta ultima parte es un chistecillo, no os lo toméis mal). Yo esto lo llamo de dos maneras distintas: Gestión más eficiente de recursos o/y Que no hay tanto chorizo (y notese el tanto, porque haberlos haylos)

Así que yo ahí no veo ventaja ninguna, tienes unos gastos, los mismos que en España, y tienes unas herramientas para financiarlos. Por los gastos que España hace por nosotros se paga, y además a parte, se paga otra cosa que se llama cupo, pero podría llamarse ayudita al tercer mundo.

» autor: PaNoK

#38 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

joivir — Thu, 28 Jun 2012 21:23:31 +0000

#29 Sin duda. La sociedad se aprovecha, las administraciones lo reparten. Apuesto a que hay otras zonas en España donde ese dinero bien administrado puede servir para generar riqueza y progreso. Así a bote pronto se me ocurre la PYME catalana que a pesar de una gestión política deficiente nada tiene que envidiar a la vasca, creo yo...

» autor: joivir

#37 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

--264358-- — Thu, 28 Jun 2012 21:21:25 +0000

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» autor: --264358--

#36 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

--40836-- — Thu, 28 Jun 2012 21:16:55 +0000

#15 Cientos de veces no ... miles de millones más preparados, bueno infinito por dos y ya vale
En fin, quizá Alierta es el ejemplo paradigmático de incompetencia y analfabetismo de este país, pero te doy la razón en una cosa, el desprecio por la tecnología de nuestra clase empresarial es increible. Y no solo los vejestorios eh.

» autor: --40836--

#35 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

--32547-- — Thu, 28 Jun 2012 21:15:05 +0000

#34 En verano hay sol. A ver si te piensas que el País Vasco está en Islandia.

» autor: --32547--

#34 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

--327904-- — Thu, 28 Jun 2012 21:07:43 +0000

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» autor: --327904--

#33 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

numantino — Thu, 28 Jun 2012 21:07:42 +0000

Creo que el articulo no va nada mal dirigido.

ciertamente Euskadi así como Cataluña y algunos polos de industria como Málaga, Valencia, Zaragoza y alguna otra capital fueron las que primero iniciaron la revolución industrial. Pero de eso hace más de 100 años. Luego llegó la guerra y el franquismo. Nuestra industria en los tiempos de la dictadura estuvo bajo el amparo de un sistema proteccionista, de ahí las grandes historias de talleres que pasaron a fabricas y luego a grandes industrias, no eramos exportadores de nada, pero en realidad teniamos que fabricarnos practicamente todo con lo cual había mucha industria pequeña y mediana. Con la caida del franquismo y la liberalización de los mercados. La gran mayoria de las industrias españolas se encontraron 10 o 15 años por detras de las más avanzadas, eso supuso algo muy claro, actualizarse, o cerrar. Muchas industrias como la de los altos hornos, la mineria, astilleros, o los automoviles se encontraron que sus productos no eran suficientemente buenos como para exportarse (en grandes cifras me refiero) y sus costes eran aun asi altos, y al encontrarse los mercados liberalizados, las importaciones de equipos industriales y bienes de equipo aumento restandoles capacidad de venta. Entorno a los 70 se produjo el auténtico boom del turismo. ¿Qué significa esto? Pues que el ciudadano/empresario/gobierno de turno tenia 2 opciones, o dedicar grandes esfuerzos a reconvertir la industria a traves de fortisimas inversiones. Un proceso realmente complejo y lleno de dificultades, pero el turismo ofrecía algo mucho mejor. Un retorno rápido de la inversión, que basicamente estaba ya hecha. El sol y la playa nos venian de serie. Además dedicaba a mucha población y era una buena fuente de divisas. Al fin y al cabo, en Euskadi el turismo estuvo muy frenado, primero porque no es el tipico Spanish sunny place, y luego por el miedo a ETA (o acaso vuestras madres no se alertaban si queriais ir al Ulster...). Pero eso tambien dejaria a Asturias o Galicia en la misma situación, así que el argumento de ETA falla, podriamos hablar de los sindicatos abertxales en los que la palabra deslocalizacion podian suponer graves problemas al empresario, o simplemente que alli se hicieron las cosas a su manera, como es propio de los vascos, los cuales siempre se han distinguido por ser muy trabajadores y de no tener las cosas fáciles...

» autor: numantino

#32 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

--32547-- — Thu, 28 Jun 2012 21:06:42 +0000

#17 En el país vasco hay unas playas que te cagas, macho, se nota que nunca has estado.

» autor: --32547--

#31 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

--314460-- — Thu, 28 Jun 2012 21:06:25 +0000

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» autor: --314460--

#30 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

Amonamantangorri — Thu, 28 Jun 2012 20:50:17 +0000

La Bizkaia de finales del XIX ya vivió su revolución industrial con una industria siderúrgica, igual que Cataluña con su industria textil.

Decir que el en el PV no se invirtió en el turismo de sol y playa de baja calidad por ETA... Tampoco se hizo en toda la cornisa cantábrica, que bien bonita es. Pero tampoco es muy exacto, ya que en la zona de Donostia veraneaban los pijillos de toda la vida, al igual que en Biarriz y Hendaia. Franco pasaba sus vacaciones en Donostia, y al parecer ETA le importaba una mierda.

Las condiciones que han traído como consecuencia que en el PV haya buenos convenios colectivos, sindicatos de clase influyentes, empresas de capital social que emplean a miles de trabajadores,... Tal vez (yo que sé), esas mismas condiciones pueden ser, entre otras, las causantes de que una organización como ETA haya existido hasta nuestros días...

» autor: Amonamantangorri

#29 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

Utena — Thu, 28 Jun 2012 20:49:45 +0000

#26 Tener dinero ayuda, no te diré que no, pero si con ese dinero no haces nada de provecho...

» autor: Utena

#28 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

robertnus — Thu, 28 Jun 2012 20:48:46 +0000

#26 Pues parece bueno. Extendámoslo.

» autor: robertnus

#27 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

--127714-- — Thu, 28 Jun 2012 20:28:52 +0000

Madre mía, esto es lo mismo que decir que en País vasco hay industria sólo gracias a Franco que la llevó para allí... Estas cosas hacen que tuerza el morro.

» autor: --127714--

#26 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

joivir — Thu, 28 Jun 2012 20:24:42 +0000

Beneficios del Concierto Económico...

» autor: joivir

#25 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

angelitoMagno — Thu, 28 Jun 2012 20:24:39 +0000

Yo en las próximas elecciones voto a un partido vasco, de cabeza.

No, en serio, si no me salen mal las cuentas y no hay adelantos electorales, las próximas elecciones en las que me toque votar serán las europeas, y en ellas se puede votar a partidos de todo el estado

» autor: angelitoMagno

#24 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

Bernard — Thu, 28 Jun 2012 20:14:20 +0000

Como quereis que los medios extranjeros no se equivoquen si ni siquiera los de aquí saben la historia de su propio país...

» autor: Bernard

#23 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

ghaiteiro — Thu, 28 Jun 2012 20:12:08 +0000

#2 TENER INDUSTRIA ES ETA!!!

» autor: ghaiteiro

#22 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

RollDamm — Thu, 28 Jun 2012 20:06:09 +0000

Estáis hablando de una de las cunas mas importante de emprendedores de España. Aquí el porcentaje de innovación, desarrollo y germen de ideas nuevas es de los mas altos. Por lo tanto, cuando se ponen las cosas jodidas se han estado buscando la vida. Y no con trampas fiscales. Que hay zonas de España que no mentaré que para cuando sale alguna ayuda, no faltan días que ya están preparando la trampa.... y viven de eso desde hace muchos muchos años

» autor: RollDamm

#21 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

hurd — Thu, 28 Jun 2012 20:03:54 +0000

Está clarísimo que no pertenecen a España. Pero clarísimo.

» autor: hurd

#20 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

gasna — Thu, 28 Jun 2012 20:03:29 +0000

Pues lo del turismo que me lo digan a mi que soy de donosti jaja. Y relacionar la industria con el terrorismo... en fin, y el tío se ha quedado tan tranquilo. Realmente un orgullo de modelo económico.

» autor: gasna

#19 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

--241737-- — Thu, 28 Jun 2012 19:50:10 +0000

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» autor: --241737--

#18 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

BundesPolizei — Thu, 28 Jun 2012 19:48:05 +0000

Normal que se quieran independizar. Al final todo va cuadrando, menos las cuentas de los gobiernos bananeros.

» autor: BundesPolizei

#17 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

--327904-- — Thu, 28 Jun 2012 19:38:22 +0000

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» autor: --327904--

#16 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

sangetsu — Thu, 28 Jun 2012 15:03:36 +0000

en una palabra tienen miembros en las instituciones que son responsables y velan por el bien comun.mientras en andalucia tenemos a valderas griñan y arenas 3 corruptos nacidos del franquismo y de familias de la casta...

» autor: sangetsu

#15 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

--125581-- — Thu, 28 Jun 2012 14:49:58 +0000

(viene de #14) www.youtube.com/watch?v=rVADWAxOZtg

Esto es el resultado los años de postguerra, tecnocracia y aperturismo: Gente antigua y rancia incapaz de entender a la generación que nació entre los 80 y principios de los 90 nacidos en la era tecnológica, cientos de veces más preparados y que hoy las pasa putas por la incapacidad de los primeros.

Estos han destruido España.

» autor: --125581--

#14 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

--125581-- — Thu, 28 Jun 2012 14:45:39 +0000

Sobre la burbuja inmobiliaria, viene la tradición en el franquismo de la gente de campo de dar como herencia a sus hijos sus tierras de labor de campo a sus hijos "bien", y tierras en linea de playa de secano sin aparente valor alguno.

Los que se quedaron en el campo se comieron su "subdesarrollismo" pasándolas putas, teniendo que emigrar a la ciudad a la industria creando las ciudades urbanas pegadas entre sí , y los que tuvieron las otras tierras especularon con el terreno cual Monopoly forrándose, creando esa barrera de hormigón existente hoy en día en el litoral mediterráneo.

La historia y decadencia del estado español viene de aquellos tiempos, por raro que suene. La mentalidad de sobrevivir y pensar a corto plazo en vez de en el futuro ha creado la idiosincracia de corrupcion, chaquetismo y pillaje que pademos la juventud de hoy en día, incapaces de aguantar esa cultura del pelotazo y empresarios sin estudios.

Por no hablar de los políticos, que muchos que estuvieron en las manifas contra Franco vendieron su alma para volverse unos traidores chupasangre, tanto del PP como del PSOE, que al final el dinero fácil los hizo más que amigos.

En resumen:

» autor: --125581--

#13 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

--125581-- — Thu, 28 Jun 2012 14:40:04 +0000

#3 Esto, los Altos Hornos que podía ver enfrente de mi casa se construyeron hace más de 100 años, de hecho, ya se hacía comercio portuario/industrial con UK en aquella época.

Por comentar más que nada.

» autor: --125581--

#12 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

wanakes — Thu, 28 Jun 2012 14:29:20 +0000

#9 La industria tiene un importante tirón... pero, además, son la punta de lanza para hay muchas otras industrias en el Pais Vasco que computan como servicios, como Ingeniería industrial, Aeronaútica, Energía... empresas que diseñan aunque no fabriquen. El impacto de la industria en la economía es mucho mayor del que refleja su PIB.

Claro que ha habido incrementos de los precios, aunque no exactamente burbuja: el sector de la construcción nunca ha computado más allá del 8% del PIB. Y en las capitales se han encarecido, y mucho, el metro cuadrado... pero, al menos, las legislaciones han protegido bien las costas. En el pais Vasco no puedes ver pueblos costeros hechos un Benidorm, como sí ocurre en Cantabria (Laredo, Castro, Noja,...)

#11 Seguro; pero las pasarán mejor dentro de una gran cooperativa, solidaria y con trabajadores-copropietarios, que como empresas individuales de capital externo y curritos prescindibles, ¿no crees?

» autor: wanakes

#11 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

Legolas_Bilbao — Thu, 28 Jun 2012 13:47:54 +0000

Eso es muy bonito pero veremos noticias de empresas afines al partido en ERE. El cooperativismo esta muy bien pero empresas del grupo mondragon las están pasando putas.

» autor: Legolas_Bilbao

#10 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

miliki28 — Thu, 28 Jun 2012 13:24:00 +0000

#7 www.recursosacademicos.net/web/2010/10/22/tema-5-la-industrializacion-
Un poco de historia.

» autor: miliki28

#9 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

--248918-- — Thu, 28 Jun 2012 12:06:37 +0000

para ilustrar:

www.eustat.es/elementos/ele0000200/ti_Producto_interior_bruto_y_sus_co

El PIB vasco se basa en el sector servicios. La industria es importante, pero es minoritaria desde la reconversión.

Si en el País Vasco no hubo una gran burbuja, no fue por falta de ganas, sino por falta de espacio. Los precios subieron una animalada y siempre han sido las capitales vascas las primeras en precios por metro cuadrado.

Si se han hecho bien muchas cosas ha sido por el peso de las cooperativas, el esfuerzo de los que han trabajado allí, nacidos o no en el País Vasco, incluidos trabajadores y empresario.

También cuando se han hecho mal las cosas, las dificultades para taparlas han sido grandes, por la ausencia de partidos con claras mayorias, en los últimos años.

» autor: --248918--

#8 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

iramosjan — Thu, 28 Jun 2012 11:58:57 +0000

#7 Pero tampoco en Asturias, o en Soria, o en Cáceres. Lo relaciona con el terrorismo, y eso es claramente erróneo. No sabe que la "burbuja" ha sido cosa casi exclusivamente de la costa mediterránea y de un puñado de ciudades. Y entre ese puñado, vaya, la más cara de todas era San Sebastián, por encima de Madrid y de Barcelona...

» autor: iramosjan

#7 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

maxklein — Thu, 28 Jun 2012 11:53:30 +0000

#2,#3,#6, lo que vosotros queráis. La industría en el Pais Vasco pudo haber empezado con los hombres de Atapuerca. Lo que dice en la noticia es que, en los años 60 y 70, cuando todo o casi todo el levante y el sur español se volcó en contruir bloques de apartamentos ellos no lo hicieron... probablemente porque no salía rentable.

Ahora, 40 años después, esa falta de rentabilidad que hizo que el dinero se siguiera invirtiendo en la industria tradicional ha dado sus frutos

» autor: maxklein

#6 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

iramosjan — Thu, 28 Jun 2012 11:49:54 +0000

La industria en la zona data de antes de que se llamara industria, en la Edad Media, el mineral de hierro vizcaíno es lo que tiene. Y luego, en épocas más recientes, la industria pesada vasca data de cuando los cargueros ingleses llegaban con carbón galés, lo descargaban en Bilbao, y regresaban a Cardiff, Bristol o Liverpool a tope de mineral de hierro (estamos hablando de mediados del siglo XIX). Y teniendo hierro y carbón hubiera sido del género idiota no contratar ingenieros y empezar a levantar altos hornos...

» autor: iramosjan

#5 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

ikerbera — Thu, 28 Jun 2012 11:36:44 +0000

#3 Además la burbuja inmobiliaria ha dejado unos precios de escándalo en las viviendas.

» autor: ikerbera

#4 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

Brogan — Thu, 28 Jun 2012 11:34:10 +0000

Voy por palomitas.

» autor: Brogan

#3 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

webmaster100 — Thu, 28 Jun 2012 11:26:03 +0000

Quizá fue esta reputacion la que hizo que los vascos se concentraran en la industria,

Estos saben del País Vasco lo que yo de San Petesburgo... la Industria Vasca creció brutalmente en los 60-70, 40 años antes de la Burbuja del Ladrillo en España, no se trató pués de una diferenciación buscada o alternativa.

» autor: webmaster100

#2 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

miliki28 — Thu, 28 Jun 2012 11:24:17 +0000

Hace una interpretación "original" de la cultura empresarial vasca, como si existiera gracias a la violencia, cuando es muuuy anterior. Fuera de esas elucubraciones del periodista, más o menos de acuerdo.

» autor: miliki28

#1 La economia vasca tiene lecciones para España (ENG)

--245590-- — Thu, 28 Jun 2012 11:23:46 +0000

que no que no, que todo es porque les roban a los españoles con triquiñuelas fiscales separatistas.

» autor: --245590--