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	<title>Menéame: comentarios [1649685]</title>
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	<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 20:58:26 +0000</pubDate>
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		<title>#51 Un nuevo método permite producir hidrógeno rápidamente</title>
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		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 20:58:26 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1649685-50" href="https://www.meneame.net/story/nuevo-metodo-permite-producir-hidrogeno-rapidamente/c050#c-50" rel="nofollow">#50</a> enchufe, grifo de agua y conexión de gas si es que escoges esa opción(como una caldera a gas o un termo eléctrico).<br />
En una casa ocupa bastante(el problema no es producir hidrógeno, eso es lo más fácil del proceso, el problema es purificarlo y comprimirlo) pero si echas una visual al enlace puedes ver el tamaño que tienen los productos, entre un armario y un contenedor, y son productos comerciales, no son prototipos ni nada por el estilo, otra cosa es que el precio y la rentabilidad comparada con otras soluciones sean asumibles.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--46835--</strong></p>]]></description>
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		<title>#50 Un nuevo método permite producir hidrógeno rápidamente</title>
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		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 19:48:47 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1649685-39" href="https://www.meneame.net/story/nuevo-metodo-permite-producir-hidrogeno-rapidamente/c039#c-39" rel="nofollow">#39</a> <a class="tooltip c:1649685-47" href="https://www.meneame.net/story/nuevo-metodo-permite-producir-hidrogeno-rapidamente/c047#c-47" rel="nofollow">#47</a> Eso se puede hacer en casa con la misma facilidad que conectar un enchufe?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Daerun</strong></p>]]></description>
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		<title>#49 Un nuevo método permite producir hidrógeno rápidamente</title>
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		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 17:52:10 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Las baterías dependen de otros países como el petroleo. El hidrógeno te lo puedes hacer en tu país.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>drf</strong></p>]]></description>
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		<title>#48 Un nuevo método permite producir hidrógeno rápidamente</title>
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		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 15:55:57 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1649685-44" href="https://www.meneame.net/story/nuevo-metodo-permite-producir-hidrogeno-rapidamente/c044#c-44" rel="nofollow">#44</a> El hidrógeno no es un tema nuevo. Ya tuvo su época de fiebre. Fue justo durante la burbuja de las .com, en la que estas empresas relacionadas con el sector de hidrógeno obtuvieron bastante financiación, acabando casi todas ellas al final como las .com (sin cumplir las expectativas). Hombre, algo de experiencia en sistemas de hidrógeno he tenido (en la parte de la electrónica de potencia de pilas de combustible) y experiencia en el tema de energía tengo. Puede, obviamente, que me equivoque. Como no. Pero tampoco hay que ponerse así, ¿no crees? <br />
Al fin y al cabo, tampoco me das ninguna argumentación en contra de lo que yo digo. Lo que no quisiera es que se viera mi postura como una defensa del petróleo, que no lo es. Es que yo el futuro lo veo claramente del lado del coche eléctrico con baterías. Lo veo mucho más simple y eficiente.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--55119--</strong></p>]]></description>
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		<title>#47 Un nuevo método permite producir hidrógeno rápidamente</title>
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		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 14:53:41 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1649685-35" href="https://www.meneame.net/story/nuevo-metodo-permite-producir-hidrogeno-rapidamente/c035#c-35" rel="nofollow">#35</a> Te equivocas a diferencia es que ellos tienen pozos petroliferos para el hidrogeno lo podra porducir hasta el vecino no habra monopolio.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>topillo</strong></p>]]></description>
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		<title>#46 Un nuevo método permite producir hidrógeno rápidamente</title>
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		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 14:48:19 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1649685-18" href="https://www.meneame.net/story/nuevo-metodo-permite-producir-hidrogeno-rapidamente/c018#c-18" rel="nofollow">#18</a> En esta casa se siguen las leyes de LA TERMODINÁMICA!!!</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>oxelo</strong></p>]]></description>
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		<title>#45 Un nuevo método permite producir hidrógeno rápidamente</title>
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		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 14:46:36 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1649685-7" href="https://www.meneame.net/story/nuevo-metodo-permite-producir-hidrogeno-rapidamente/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> SiH eNdEsHa tE vAshiLa tU tE cAllAh i Lo AsiMiLaH.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>oxelo</strong></p>]]></description>
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		<title>#44 Un nuevo método permite producir hidrógeno rápidamente</title>
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		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 14:45:17 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1649685-3" href="https://www.meneame.net/story/nuevo-metodo-permite-producir-hidrogeno-rapidamente/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> Que tu no tengas los conocimentos, no significa que los demas no los tengan, que pasa eres el ingeniero de los ingenieros, con tu forma de pensar no se va a ningua parte. Que tu no sepas no significa que no sea posible.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>topillo</strong></p>]]></description>
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		<title>#43 Un nuevo método permite producir hidrógeno rápidamente</title>
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		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 12:59:50 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1649685-42" href="https://www.meneame.net/story/nuevo-metodo-permite-producir-hidrogeno-rapidamente/c042#c-42" rel="nofollow">#42</a> estupendo, vivo al lado desde hace un tiempo pero aún no había ido. <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/smiley.png" alt=":-)" title=":-)" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Shotokax</strong></p>]]></description>
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		<title>#42 Un nuevo método permite producir hidrógeno rápidamente</title>
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		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 12:55:08 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1649685-40" href="https://www.meneame.net/story/nuevo-metodo-permite-producir-hidrogeno-rapidamente/c040#c-40" rel="nofollow">#40</a> <a href="http://www.deutsches-museum.de/en/verkehrszentrum" title="www.deutsches-museum.de/en/verkehrszentrum" rel="nofollow">www.deutsches-museum.de/en/verkehrszentrum</a> &#60;- Aquí. En Munich.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--55119--</strong></p>]]></description>
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		<title>#41 Un nuevo método permite producir hidrógeno rápidamente</title>
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		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 12:44:37 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1649685-38" href="https://www.meneame.net/story/nuevo-metodo-permite-producir-hidrogeno-rapidamente/c038#c-38" rel="nofollow">#38</a> Y aquí en la Tierra tenemos océanos cargados de hidrógeno esperando a que los explotemos, sin prospecciones, perforaciones ni desastres ecológicos. Digo océanos para no estropear la poca agua dulce que hay, que es apenas un 1% del total.<br />
<br />
<a class="tooltip c:1649685-37" href="https://www.meneame.net/story/nuevo-metodo-permite-producir-hidrogeno-rapidamente/c037#c-37" rel="nofollow">#37</a> Paneles solares, energía eólica, mareas, oleaje, presiones marinas, energía geotérmica, hidroeléctrica...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Highlander82</strong></p>]]></description>
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		<title>#40 Un nuevo método permite producir hidrógeno rápidamente</title>
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		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 12:42:26 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1649685-37" href="https://www.meneame.net/story/nuevo-metodo-permite-producir-hidrogeno-rapidamente/c037#c-37" rel="nofollow">#37</a> Yo, sinceramente, creo que la investigación en hidrógeno ha dado de si todo lo que podía y que está en un punto muerto. Hay millones de maneras mejores y reales de almacenar energía, por ejemplo, los bombeos. En España tenemos más de 2.000MW en hidráulica de bombeos. <br />
<br />
Luego la termosolar permite la acumulación. El problema del hidrógeno para almacenar electricidad es que hay que generarlo, almacenarlo y luego hacerlo pasar por una pila de combustible. Y hay mucha tela que cortar en las pilass de combustible. Duran muy poco y son carísimas.<br />
Para almacenar grandes cantidades de energía, si el bombeo no gusta, incluso veo más práctico las 'flow batteries': <a href="https://www.google.com/search?q=flow+battery&#38;ie=utf-8&#38;oe=utf-8&#38;aq=t&#38;rls=org.mozilla:ca:official&#38;client=firefox-a" title="www.google.com/search?q=flow+battery&#38;ie=utf-8&#38;oe=utf-8&#38;aq=t&#38;rls=org.mozilla:ca:official&#38;client=firefox-a" rel="nofollow">www.google.com/search?q=flow+battery&#38;ie=utf-8&#38;oe=utf-8&#38;aq=</a><br />
<br />
En las baterías de flujo la energía se almacena en un líquido que se carga o descarga. Incluso se podría suministrar cargado a un vehículo, aunque no es viable. Los w/l que se almacenan son muy pocos, pero siempre se podrían hacer grandes tanques. Este es otro campo en almacenamiento que no se suele hablar y que me parece muy interesante. Porque el hidrógeno es almacenamiento, las baterías son almacenamiento y las flow-batteries también. <br />
Si yo tuviera que invertir en investigación, antes que invertir en hidrógeno, invertiría en flow batteries para investigar como aumentar la densidad de almacenamiento.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--55119--</strong></p>]]></description>
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		<title>#39 Un nuevo método permite producir hidrógeno rápidamente</title>
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		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 12:39:19 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1649685-35" href="https://www.meneame.net/story/nuevo-metodo-permite-producir-hidrogeno-rapidamente/c035#c-35" rel="nofollow">#35</a> Si tienes una toma de gas natural tienes capacidad de producir hidrógeno, y de forma más cara(a menos que tengas excedente eléctrico) con agua. Hay empresas que vende esas estaciones(tamaño contenedor de 20 pies) a almacenes para recarga de vehículos como carretillas.<br />
<a href="http://www.hydrogenics.com/hydro/brochure/IndustrialBrochure_SP/index.html" title="www.hydrogenics.com/hydro/brochure/IndustrialBrochure_SP/index.html" rel="nofollow">www.hydrogenics.com/hydro/brochure/IndustrialBrochure_SP/index.html</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--46835--</strong></p>]]></description>
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		<title>#38 Un nuevo método permite producir hidrógeno rápidamente</title>
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		<description><![CDATA[<p>Coches de Hidrogeno por todas partes en 3...2...1...<br />
<br />
Recuerdo, el Hidrógeno es el elemento más abundante... DEL UNIVERSO.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>lestat</strong></p>]]></description>
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		<title>#37 Un nuevo método permite producir hidrógeno rápidamente</title>
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		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 12:33:36 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1649685-29" href="https://www.meneame.net/story/nuevo-metodo-permite-producir-hidrogeno-rapidamente/c029#c-29" rel="nofollow">#29</a> yo vi un documental en el que proponían producir hidrógeno a traves de paneles solares, así podría irse almacenando, ir usándolo y no contaminar casi nada. El problema de la energía solar es que es complicado almacenarla, pero con la combinación con el hidrógeno se acabaría el problema.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Shotokax</strong></p>]]></description>
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		<title>#36 Un nuevo método permite producir hidrógeno rápidamente</title>
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		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 12:29:45 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1649685-3" href="https://www.meneame.net/story/nuevo-metodo-permite-producir-hidrogeno-rapidamente/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> en el Deutsches Museum de qué ciudad? Me gustaría verlo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Shotokax</strong></p>]]></description>
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		<title>#35 Un nuevo método permite producir hidrógeno rápidamente</title>
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		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 12:18:48 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1649685-3" href="https://www.meneame.net/story/nuevo-metodo-permite-producir-hidrogeno-rapidamente/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> <a class="tooltip c:1649685-5" href="https://www.meneame.net/story/nuevo-metodo-permite-producir-hidrogeno-rapidamente/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> La gran desventaja del hidrógeno es que no lo puedes recargar en cualquier parte; el repostaje de vehiculos de hidrógeno no seria muy diferente al de los de gasolina (hace falta alguien que procese, transforme y transporte con seguridad el hidrógeno). Esto estaria sin duda en manos de los de siempre, con lo que  la &#34;alternativa&#34; se antoja un poco tramposa. Ese es posiblemente el motivo por el que se está investigando coches de hidrógeno, para que siga habiendo grandes empresas que monopolicen el repostage de vehiculos; aunque en este caso espero que les salga mal la cosa y que el coche 100% eléctrico acabe triunfando.<br />
<br />
<a class="tooltip c:1649685-34" href="https://www.meneame.net/story/nuevo-metodo-permite-producir-hidrogeno-rapidamente/c034#c-34" rel="nofollow">#34</a> Estoy de acuerdo en lo de megaupload y tal, pero si los motores de agua no se han generalizado ha sido, sencillamente, porque ninguno de ellos funcionaba realmente, a pesar de lo que digan algunos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Daerun</strong></p>]]></description>
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		<title>#34 Un nuevo método permite producir hidrógeno rápidamente</title>
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		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 11:58:27 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1649685-33" href="https://www.meneame.net/story/nuevo-metodo-permite-producir-hidrogeno-rapidamente/c033#c-33" rel="nofollow">#33</a> Para cuando llegue el crack energético que mencionas, quizás, sólo quizás, se liberen las patentes &#34;secuestradas&#34; sobre catalizadores de hidrógeno y motores. De eso sabe mucho la petrolera Exxon, por ejemplo. Si la gente que lleva el tema de la propiedad intelectual ha sido capaz de ejercer la influencia suficiente en el FBI para cerrar Megaupload, no quiero imaginar el grado de poder que ostentan las empresas energéticas.<br />
<br />
Recordemos el motor de agua inventado por un científico español en los años de la dictadura, y que luego nunca más se supo, inventos como este han salido muchos más pero solo han podido disfrutar de esos 15 minutos de fama, pero sin ninguna aplicación real, habría que preguntarse porqué. Ya ha llovido mucho desde entonces, y a riesgo de parecer demasiado optimista, creo que esta tecnología está más que probada y desarrollada para su implementación final.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Highlander82</strong></p>]]></description>
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		<title>#33 Un nuevo método permite producir hidrógeno rápidamente</title>
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		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 11:48:30 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--224042--</strong></p>]]></description>
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		<title>#32 Un nuevo método permite producir hidrógeno rápidamente</title>
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		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 11:41:43 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1649685-9" href="https://www.meneame.net/story/nuevo-metodo-permite-producir-hidrogeno-rapidamente/c09#c-9" rel="nofollow">#9</a> de hecho la batería en sí no es importante (podrían convivir baterías de diferentes características) sino que la conexión y el método de entrega de potencia eléctrica esté estandarizado. Una vez que desde el punto de vista del coche la batería tenga siempre el mismo tipo de enchufe y de rectificación eléctrica, lo mismo te da que tenga más o menos capacidad o que sea de tal o cual tecnología. Al menos a priori.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>pollo</strong></p>]]></description>
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		<title>#31 Un nuevo método permite producir hidrógeno rápidamente</title>
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		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 11:37:45 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>la ventaja y las bondades del hidrogeno no las idolatran por la rentabilidad sino que la combustion solo produce agua<br />
<br />
en cualqueir caso al final solo importan los $$$$, asi que bye bye hidrogeno</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--259400--</strong></p>]]></description>
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		<title>#30 Un nuevo método permite producir hidrógeno rápidamente</title>
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		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 11:34:52 +0000</pubDate>
		<dc:creator>pollo</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1649685-2" href="https://www.meneame.net/story/nuevo-metodo-permite-producir-hidrogeno-rapidamente/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> hombre, el dato de la eficiencia quizá hoy día no sea tan importante, pero en cuanto empiece a haber competencia por la superficie disponible (sobre todo en lugares con poca, como ciudades) ya te digo yo si la eficiencia cobrará importancia.<br />
<br />
Hoy día el problema es otro, en eso estoy de acuerdo.<br />
<br />
En cuanto al hidrógeno, puede ser un paso intermedio, o ser útil en determinadas circunstancias. Hay muchas tecnologías prometedoras de almacenamiento, pero aún  no hay ninguna que haya destacado fuertemente (en algún momento lo hará alguna), lo cual es un problema para la emancipación mundial del petroleo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>pollo</strong></p>]]></description>
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		<title>#29 Un nuevo método permite producir hidrógeno rápidamente</title>
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		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 11:29:23 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1649685-21" href="https://www.meneame.net/story/nuevo-metodo-permite-producir-hidrogeno-rapidamente/c021#c-21" rel="nofollow">#21</a> El hidrógeno requiere más energía de la que produce (por eso es un vector). El petróleo requiere menos energía que la que produce (por eso es energía primaria).</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--55119--</strong></p>]]></description>
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		<title>#28 Un nuevo método permite producir hidrógeno rápidamente</title>
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		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 11:21:11 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1649685-26" href="https://www.meneame.net/story/nuevo-metodo-permite-producir-hidrogeno-rapidamente/c026#c-26" rel="nofollow">#26</a> Si estoy totalmente de acuerdo contigo. Lo que trataba de decir es que extraer petróleo es muy rentable.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Lupin_3rd</strong></p>]]></description>
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		<title>#27 Un nuevo método permite producir hidrógeno rápidamente</title>
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		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 11:10:48 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1649685-21" href="https://www.meneame.net/story/nuevo-metodo-permite-producir-hidrogeno-rapidamente/c021#c-21" rel="nofollow">#21</a> el Honda FCX aunque falta la cifra de 140.000 euros por un Honda Accord que va a hidrógeno, añadiendo el precio de repostar que no era tan barato como enchufar.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--46835--</strong></p>]]></description>
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		<title>#26 Un nuevo método permite producir hidrógeno rápidamente</title>
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		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 11:04:14 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1649685-24" href="https://www.meneame.net/story/nuevo-metodo-permite-producir-hidrogeno-rapidamente/c024#c-24" rel="nofollow">#24</a> Obviamente sigue siendo rentable, si no, no se extraería. Nunca he dicho lo contrario. Pero cuando esa tasa se encuentre en 5:1 ¿qué hacemos? China, India y América Latina están creciendo y por tanto necesitan más combustible. Los pozos árabes tienen unas reservas exageradas en unos porcentajes bastante altos, y ya hace años que se comenta de aprovechar el deshielo en el Polo Norte para hacer prospecciones.<br />
<br />
Para mí no es lógico invertir lo que se invierte en una materia prima finita, escasa, y con cada vez mayor demanda, para luego terminar haciendo gasolina y desperdiciarla quemándola sin más, cuando el petróleo tiene muchos más usos prácticos que el dar de comer a los motores.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Highlander82</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 10:57:32 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1649685-18" href="https://www.meneame.net/story/nuevo-metodo-permite-producir-hidrogeno-rapidamente/c018#c-18" rel="nofollow">#18</a> Si la energía que desprende el hidrogeno fuera suficiente como para crear más hidrógeno se produciría una reacción en cadena como una bomba atómica. Supongo que no se puede...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--127171--</strong></p>]]></description>
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		<title>#24 Un nuevo método permite producir hidrógeno rápidamente</title>
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		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 10:55:11 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1649685-21" href="https://www.meneame.net/story/nuevo-metodo-permite-producir-hidrogeno-rapidamente/c021#c-21" rel="nofollow">#21</a> Extraer petróleo es rentable y lo fue mucho más hace algunas décadas. Actualmente la TRE (tasa de retorno energético) está como en 10:1. Es decir, necesitas la energía que proporciona un barril para extraer 10. A principios de siglo era como de 100:1. Ha bajado mucho, pero aun así sigue siendo muy rentable. Aquí más info de la TRE: <a href="http://es.wikipedia.org/wiki/Tasa_de_retorno_energético" title="es.wikipedia.org/wiki/Tasa_de_retorno_energético" rel="nofollow">es.wikipedia.org/wiki/Tasa_de_retorno_energético</a><br />
<br />
En el documental &#34;Un crudo despertar&#34; lo explican bastante bien.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Lupin_3rd</strong></p>]]></description>
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		<title>#23 Un nuevo método permite producir hidrógeno rápidamente</title>
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		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 10:53:22 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1649685-18" href="https://www.meneame.net/story/nuevo-metodo-permite-producir-hidrogeno-rapidamente/c018#c-18" rel="nofollow">#18</a> Para producir 1 litro de hidrogeno necesitarias energia que puede provenir de Hidrógeno, pero puesto que el proceso no es eficiente 100% necesitarias mas de 1 litro de Hidrogeno en este proceso.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ehh</strong></p>]]></description>
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		<title>#22 Un nuevo método permite producir hidrógeno rápidamente</title>
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		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 10:48:12 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1649685-18" href="https://www.meneame.net/story/nuevo-metodo-permite-producir-hidrogeno-rapidamente/c018#c-18" rel="nofollow">#18</a> Producir hidrógeno consume energía. Si gastas hidrógeno para producir hidrógeno, al final tendrás menos hidrógeno del que tenías al principio. Además, no se que utilidad piesas que pueda tener hacer eso.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Lupin_3rd</strong></p>]]></description>
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		<title>#21 Un nuevo método permite producir hidrógeno rápidamente</title>
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		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 10:47:50 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Highlander82</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1649685-3" href="https://www.meneame.net/story/nuevo-metodo-permite-producir-hidrogeno-rapidamente/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> Es cierto que para producir hidrógeno se necesita de energía. Pero el petróleo también la necesita: para su extracción (cada más más compleja), su refinamiento y su transporte. El hidrógeno no tiene que producirse necesariamente usando energías tradicionales, se pueden usar las renovables haciendo una combinación de ellas. Por ejemplo, sería interesante la construcción de plantas de producción en los mares igual que las plataformas petrolíferas, aprovechando el Sol, el viento, las mareas y la presión marina. Y para su transporte, como es un elemento gaseoso, se podría mirar de usar las tuberías ya instaladas para el gas natural.<br />
<br />
Hay un vídeo que está (o estaba) en Youtube del programa de TV de Jay Leno presentando el vehículo de hidrógeno en sociedad. El coche en cuestión creo recordar que era un Honda. Pero lo que si recuerdo bien, es que tenía una potencia de 150cv y una autonomía de 400km. Esto hace <b>5 años</b>. <br />
<br />
Resumiendo, a mi no me entra en la cabeza que sea más barata y rentable la extracción de un petróleo que está a varios kilómetros de profundidad en los océanos, con todo el gasto que conlleva, desastres ecológicos y contaminación incluidos, que simplemente hacer una electrólisis partiendo del combinado de renovables.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Highlander82</strong></p>]]></description>
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		<title>#20 Un nuevo método permite producir hidrógeno rápidamente</title>
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		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 10:41:38 +0000</pubDate>
		<dc:creator>joffer</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1649685-13" href="https://www.meneame.net/story/nuevo-metodo-permite-producir-hidrogeno-rapidamente/c013#c-13" rel="nofollow">#13</a> <a class="tooltip c:1649685-10" href="https://www.meneame.net/story/nuevo-metodo-permite-producir-hidrogeno-rapidamente/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> creía que lo había explicado suficientemente claro: el pequeño laboratorio que lleva el coche tiene dentro una fuente inagotable de energía, denominada maná.<br />
<br />
Para más datos pregunta y vamos aclarando conceptos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>joffer</strong></p>]]></description>
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		<title>#19 Un nuevo método permite producir hidrógeno rápidamente</title>
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		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 10:40:33 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1649685-9" href="https://www.meneame.net/story/nuevo-metodo-permite-producir-hidrogeno-rapidamente/c09#c-9" rel="nofollow">#9</a> bombona de GLP, 6 bares, de hecho es una bombona, un contenedor simple. Las normales domesticas son 12 kilos.<br />
Botellas de hidrógeno, en gas entre 100 y 200 bares, una bombona del tamaño domestico guardaría menos de kilo de combustible.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--46835--</strong></p>]]></description>
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		<title>#18 Un nuevo método permite producir hidrógeno rápidamente</title>
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		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 10:39:31 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>A lo mejor es una tontería la pregunta pero, en el futuro se podrá usar hidrógeno para producir mas hidrógeno?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>unodemadrid</strong></p>]]></description>
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		<title>#17 Un nuevo método permite producir hidrógeno rápidamente</title>
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		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 10:32:42 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1649685-5" href="https://www.meneame.net/story/nuevo-metodo-permite-producir-hidrogeno-rapidamente/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> El cambio de baterías en 'electrolineras', no impide que puedas recargar el coche en cualquier sitio. Por ejemplo, yo llego al trabajo, lo dejo enchufado al parking de este. Llego a casa, lo dejo enchufado en el parking de este.<br />
<br />
Por tanto el cambio de baterías (tipo el QuickDrop propuesto por Renault <a href="http://www.youtube.com/watch?v=6D5wCtp7DMM" title="www.youtube.com/watch?v=6D5wCtp7DMM" rel="nofollow">www.youtube.com/watch?v=6D5wCtp7DMM</a> ) no te impide que puedas hacer la recarga del coche convencionalmente.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--55119--</strong></p>]]></description>
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		<title>#16 Un nuevo método permite producir hidrógeno rápidamente</title>
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		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 10:30:48 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--61308--</strong></p>]]></description>
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		<title>#15 Un nuevo método permite producir hidrógeno rápidamente</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/nuevo-metodo-permite-producir-hidrogeno-rapidamente/c015#c-15</link>
		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 10:29:38 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1649685-9" href="https://www.meneame.net/story/nuevo-metodo-permite-producir-hidrogeno-rapidamente/c09#c-9" rel="nofollow">#9</a> Hombre, sería algo peligroso. No solo por llevar un gas comprimido que estamos calentando con el motor y los temblores (aumentando su presión), sino también porque un accidente podría provocar una explosión de hidrógeno considerable.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>voidcarlos</strong></p>]]></description>
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		<title>#14 Un nuevo método permite producir hidrógeno rápidamente</title>
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		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 10:29:24 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--61308--</strong></p>]]></description>
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		<title>#13 Un nuevo método permite producir hidrógeno rápidamente</title>
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		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 10:27:34 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1649685-10" href="https://www.meneame.net/story/nuevo-metodo-permite-producir-hidrogeno-rapidamente/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> ¿Y la energía para todo eso? ¿De donde sale?<br />
<a class="tooltip c:1649685-3" href="https://www.meneame.net/story/nuevo-metodo-permite-producir-hidrogeno-rapidamente/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> Este tanque que menciono era a 300psi. Se pueden hacer tanques que resistan más presión, pero pesan más, aumentando el consumo del vehículo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--55119--</strong></p>]]></description>
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		<title>#12 Un nuevo método permite producir hidrógeno rápidamente</title>
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		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 10:23:30 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1649685-3" href="https://www.meneame.net/story/nuevo-metodo-permite-producir-hidrogeno-rapidamente/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> Pues yo creo que si tiene posibilidades como sistema de almacenamiento, si los métodos en los que se está trabajando ahora no acaban de cuajar. <br />
<br />
Para algunos medios de generación no sería tan útil, pero las renovables podrían aprovecharse mucho de esto.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--232867--</strong></p>]]></description>
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		<title>#11 Un nuevo método permite producir hidrógeno rápidamente</title>
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		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 10:22:26 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Teniendo en cuenta que la mayor parte del hidrógeno obtenido de forma artificial se consigue mediante licuefacción del gas natural, me da que mientras haya metano suficiente no se van a aplicar otros métodos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>sifou</strong></p>]]></description>
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		<title>#10 Un nuevo método permite producir hidrógeno rápidamente</title>
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		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 10:20:37 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1649685-3" href="https://www.meneame.net/story/nuevo-metodo-permite-producir-hidrogeno-rapidamente/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> Hombre claro que es posible, que cosas tienes. Si montas un pequeño laboratorio en el coche, condensas el aire en agua, transformas el agua en hidrógeno tendríamos un coche con el que poder dar la vuelta al mundo varias veces sin parar. Incluso se podría usar los orines.<br />
<br />
Sólo habría que parar para comprar panteras rosas en la gasolinera de turno.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>joffer</strong></p>]]></description>
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		<title>#9 Un nuevo método permite producir hidrógeno rápidamente</title>
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		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 10:17:12 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Porqué no hacer lo mismo que se hace con las bombonas de butano? Cuando se vacían no vas a a que te la recarguen en el momento; llevas la vacía y te dan otra llena. No sé, pero tan complicado es que un coche lleve la batería extraíble? Basta con acordar un estándar internacional para definir las características de dichas baterías.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>uberhumanista</strong></p>]]></description>
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		<title>#8 Un nuevo método permite producir hidrógeno rápidamente</title>
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		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 10:17:12 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Me parece que la gente ha votado esta noticia por quedar de interesantes, no porque sea realmente &#34;importante&#34;.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>el_rey_de_la_colina_</strong></p>]]></description>
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		<title>#7 Un nuevo método permite producir hidrógeno rápidamente</title>
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		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 10:11:40 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Si no pasha por endesha no esh rentable para Eshpaña</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Marinmenyo</strong></p>]]></description>
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		<title>#6 Un nuevo método permite producir hidrógeno rápidamente</title>
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		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 10:11:15 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1649685-3" href="https://www.meneame.net/story/nuevo-metodo-permite-producir-hidrogeno-rapidamente/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> El hidrógeno que cabe en un tanque sí: es un gas, y como tal, es comprimible (a diferencia de los líquidos). Necesitas tanques mejores, obviamente.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>reithor</strong></p>]]></description>
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		<title>#5 Un nuevo método permite producir hidrógeno rápidamente</title>
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		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 09:10:34 +0000</pubDate>
		<dc:creator>anxosan</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1649685-3" href="https://www.meneame.net/story/nuevo-metodo-permite-producir-hidrogeno-rapidamente/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> La ventaja del hidrógeno (respecto a la electricidad) es de tiempo y disponibilidad; y la desventaja las pérdidas del proceso en la consecución del hidrógeno y luego este en movimiento.<br />
La ventaja de tiempo y disponibilidad supone que puedas ir con tu coche y repostar en un par de minutos en lugar de dejarlo recargando un montón de tiempo, algo que por ahora con los eléctricos no puedes hacer salvo que cambies de baterías, lo que obligaría a su estandarización (malo en este caso porque limitas la eficiencia e innovación ya que la dejas en la &#34;electrolinera&#34;)<br />
Si se consigue hidrógeno de una forma barata y renovable, sí podría triunfar. Lo que no significa que no exista mercado para vehículos eléctricos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>anxosan</strong></p>]]></description>
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		<title>#4 Un nuevo método permite producir hidrógeno rápidamente</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/nuevo-metodo-permite-producir-hidrogeno-rapidamente/c04#c-4</link>
		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 07:37:30 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1649685-3" href="https://www.meneame.net/story/nuevo-metodo-permite-producir-hidrogeno-rapidamente/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> Aquí quería decir &#34;Si obtienes el hidrógeno con un sistema eléctrico en el cual el 70% es convencional, pues tenemos que puede considerar ese hidrógeno como un 70%<b> no </b>renovable.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--55119--</strong></p>]]></description>
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		<title>#3 Un nuevo método permite producir hidrógeno rápidamente</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/nuevo-metodo-permite-producir-hidrogeno-rapidamente/c03#c-3</link>
		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 07:12:10 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1649685-1" href="https://www.meneame.net/story/nuevo-metodo-permite-producir-hidrogeno-rapidamente/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> Lo primero que hay que diferenciar, es que al igual que la electricidad, no es una energía primaria. El petróleo y derivados son energía primaria. El hidrógeno se obtiene a base de una transformación que requiere una energía primaria. Si obtienes el hidrógeno con un sistema eléctrico en el cual el 70% es convencional, pues tenemos que puede considerar ese hidrógeno como un 70% renovable.<br />
<br />
Yo estoy convencido que el hidrógeno no triunfará. Estuve viendo un depósito de hidrógeno, muy grande a mi parecer, en el Deutsches Museum la semana pasada. Autonomía, la misma que un vehículo eléctrico. Y esa autonomía va a ser la misma siempre. Se pueden mejorar las baterías, pero el hidrógeno que cabe en un tanque no. Por otro lado para que quiero convertir electricidad en hidrógeno, para convertir este en movimiento, cuando puedo convertir electricidad directamente en movimiento, además, con la comodidad de enchufarlo en cualquier sitio. <br />
<br />
El hidrógeno conviene a las gasolineras, seguirán siendo necesarias, pero es un paso absurdo. Yo ahora estoy en Alemania y en mi empresa me han dejado para ir de la empresa al hotel un coche 100% eléctrico. Voy y vuelvo y una vez a la semana, cuando llego a la empresa, enchufo el coche a la electricidad. Eso con hidrógeno no podría hacerlo. (véase <a href="http://www.meneame.net/notame/1232809" title="www.meneame.net/notame/1232809" rel="nofollow">www.meneame.net/notame/1232809</a> y <a href="http://yfrog.com/oc158mzj" title="yfrog.com/oc158mzj" rel="nofollow">yfrog.com/oc158mzj</a> )</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--55119--</strong></p>]]></description>
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		<title>#2 Un nuevo método permite producir hidrógeno rápidamente</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/nuevo-metodo-permite-producir-hidrogeno-rapidamente/c02#c-2</link>
		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 07:05:00 +0000</pubDate>
		<dc:creator>--55119--</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Hay dos preguntas (y respuestas) fundamentales, cuando se habla de energía, que casi nunca se responden. Y sin esas preguntas y respuestas no se puede valorar:<br />
- Coste.<br />
- Eficiencia (en el caso de creación de vectores energéticos, como el hidrógeno y si la energía inicial del sistema no es gratis) (*)<br />
<br />
En la noticia queda claro que hay respuesta para la segunda pregunda. Es vaga, pero sabemos que es mejor. Nos falta la respuesta al primer punto.<br />
<br />
(*) P.ej. La eficiencia en solar, tanto nos da. La energía primaria del proceso de vectorización (convertimos energía solar, en un vector energético más usable: electricidad) es gratis. Así que solo interesa el coste. Si usamos electricidad como energía inicial, esta si tiene un coste, así que la eficiencia es importante.<br />
<br />
Ejemplo en renovables. Noticia sobre una eficiencia de un porrón% en una célula solar (en la que no me importa la eficiencia). ¿Cual es el coste €/Wp? Sino me lo indican, no se si es interesante. Y si resulta que cuesta el doble que una célula con una eficiencia de porrón%/2, pues ya, directamente, es un avance que no sirve para nada.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--55119--</strong></p>]]></description>
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		<title>#1 Un nuevo método permite producir hidrógeno rápidamente</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/nuevo-metodo-permite-producir-hidrogeno-rapidamente/c01#c-1</link>
		<pubDate>Thu, 28 Jun 2012 06:46:54 +0000</pubDate>
		<dc:creator>kienvaser</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>La preguntas que me vienen son: ¿cuándo veremos una aplicación extendida de este &#34;combustible&#34;? ¿Cómo de caro es/será producir el hidrógeno? ¿Quedará todo este avance en nada mientras siga quedando petróleo?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>kienvaser</strong></p>]]></description>
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