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#69 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

raistlinM — Wed, 27 Jun 2012 07:18:56 +0000

#44 Yo también estaba de acuerdo con tu comentario inicial, el mío venía a ser un complemento.

» autor: raistlinM

#68 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

regum — Tue, 26 Jun 2012 00:20:55 +0000

Cuando estas a estas personas se les inflamen las " amigdalas " va a arder TROYA

» autor: regum

#67 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

--324579-- — Mon, 25 Jun 2012 18:33:00 +0000

Echo de menos la opinión del gobierno, que culparía a los parados y les acusaría de gastar mucho en prestaciones para poder comer.

» autor: --324579--

#66 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

alecto — Mon, 25 Jun 2012 17:07:44 +0000

#15 Dónde va a parar, una persona de 30 años, con pareja, aspiraciones de tener hijos algún día, los padres empezando a necesitar ayuda porque van mayores y 0€ en el bolsillo está en mucho mejor posición de emigrar y abandonar su familia y su vida y sus aspìraciones de tener una familia propia que alguien de 45, con su casa pagada, ahorros de una vida de trabajo y los hijos criados. O mejor aún, una persona de 35 con un hijo de corta edad que se tiene que quedar en el país con su otro padre. Dónde va a parar, mucho más fácil, no compares. Mucho más fácil también montarse su propia empresa/empleo cuando no tienen experiencia ni capital que cuando sí tienen ambas cosas y además contactos.

Si en realidad no sé por qué no hemos emigrado todos, con lo fácil que os parece a algunos.

» autor: alecto

#65 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

torri90 — Mon, 25 Jun 2012 16:13:50 +0000

Creo estamos todos en el mismo barco , gente mayor de 45 años, gente de entre 18 y 25 años que sufren un paro del 25%, gente de menos de 40. Mucha gente esta sufriendo estar en paro y dudo mucho la gente lo este porque se aburra en casa.

Pero con reformas laborales como lo que se ha hecho solo se busca becarios hay quien pagarles poco para así poder sustituirlos a las personas llevan mas de 10 años en las empresas que son mas caras para los empresaurios españoles.

» autor: torri90

#64 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

Amenophis — Mon, 25 Jun 2012 16:01:36 +0000

#53 Creo que te confundes... yo sí que no he dicho eso. Para mí que querías responder a otro.

» autor: Amenophis

#63 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

--151124-- — Mon, 25 Jun 2012 15:59:02 +0000

#62 "Para mi el paro debería consistir en que te paguen las facturas (hasta un máximo, lógicamente) y una pequeña aportación económica, amén de cursos de formación con cierta calidad"

Amén a eso, yo pondría paro normal unos meses y luego lo que dices durante tiempo indefinido (siempre que no se tengan recursos), y enfatizaría mucho los cursos y que llegasen al servicio de empleo a ser posible todas las ofertas de empleo. Aunque todo es discutible menos el sistema acual, que me parece desastroso. Otra pega que tiene es que si llevas tiempo cobrando 1500 y trabajas 6 meses por 800 la lías, no te conservan lo cotizado o te hacen elegir.

"pero exigir una titulación para trabajar de programador me parece bastante razonable"

Yo la valoraría con mayor o menor importancia, pero nunca la pondría como requisito imprescindible, total para programar un ASI puede no tener ni idea por lo que he visto y a veces les da igual ASI que DAI que ingeniero (módulo superior o ingeniero, ponen). La ventaja de un titulado es que conoce más cosas, pero no tiene por que ser una ventaja siempre, sobre todo si va a tener que trabajar con otros lenguajes-herramientas distintos a los que ha estudiado, y ahí alguien que ha aprendido por su cuenta creo yo que tiene ventaja. A corto plazo la titulación cuenta bastante, a largo creo que cuenta más la motivación y el talento.

En cuanto a las empresas que has dicho no conozco el tema, tendré que mirar, aunque no conozco ninguna cárnica en Navarra, casi todas las ofertas que suelo ver suelen tener pinta de ser para empresas pequeñas o no especializadas en sofware, no creo que me cojan ahí si buscan gente ya formada. Ojalá viviese en Madrid o Barcelona, ahí sí que he visto mas cosas curioseando.

» autor: --151124--

#62 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

juanma1980 — Mon, 25 Jun 2012 15:39:44 +0000

#59 Estoy de acuerdo en lo que dices pero, como entenderás, una persona>45 años no siempre puede permitirse meterse en un curso pagando X euros porque, posiblemente, esos X euros los necesita para comer y esas cosillas que nos permiten sobrevivir a los humanos.
Yo, lo que veo en mi entorno, es a mucha gente muy muy jodida que no tiene futuro. Y ya no solo hablo de gente de 50 años sino gente de 30 años con depresiones de caballo viviendo gracias a la familia y eso es muy pero que muy jodido y además tiene una solución difícil, mucho más difícil si además se recortan las prestaciones sociales. Si mi pareja no hubiese tenido ahorros y mi ayuda económica (mía o de cualquier otro, está claro) no se hubiera podido permitir meterse en 2 cursos de formación para buscarse la vida. No todo el mundo tiene esas "facilidades" (por decir algo) para tratar de reciclarse. Si tuviesemos hijos, por ejemplo, nos hubiera sido imposible.

Para mi el paro debería consistir en que te paguen las facturas (hasta un máximo, lógicamente) y una pequeña aportación económica, amén de cursos de formación con cierta calidad. Pero de todas formas el problema no es que en el paro cobres 600€, el problema es que hay muchos curros donde cobras esos mismos 600 (una cajera de supermercado, por ejemplo, no suele pasar de 800€)

p.d. cuando yo empecé a currar de programador las empresas hacían becas veraniegas y después solian contratar a gente de ellas. Supongo que lo habrás mirado pero en consultoras como Tecnocom, Everis o Cap Gemini está (o estaba) a la orden del día, por si te sirve de algo (aunque currar en una cárnica no es ningún regalito) . Por otro lado la "titulitis" es un modo de asegurarte - a priori - que esa persona tiene unos conocimientos teóricos mínimos para el trabajo a desempeñar. Lo que no tiene sentido es pedir licenciados para servir hamburguesas pero exigir una titulación para trabajar de programador me parece bastante razonable.

» autor: juanma1980

#61 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

runs — Mon, 25 Jun 2012 15:32:41 +0000

Si eres joven, no te contratan porque no tienes experiencia. Si eres mayor de 40, tampoco porque eres considerado un inmovilista o con posibilidades de ser problemático.
Para poder ser contratado tienes que estar entre 25-30 años, ser hombre, de raza blanca, tener algo de experiencia, supuestamente capaz de hablar dos idiomas, estar dispuesto a cobrar una mierda y hacer las horas extras que haga falta sin renumeración, y sobre todo debes saber decir "sí, bwana" a todo lo que te proponga el jefecillo de turno.

» autor: runs

#60 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

estoyausente — Mon, 25 Jun 2012 15:23:03 +0000

#55 Es que sin experiencia... no esperes cobrar 2000€. 1000€ para comenzar a trabajar me parece que no está nada mal dadas las circunstancias. Y más teniendo en cuenta que en la empresa de turno no vas a producir eso así como así.

#28 No es una apariencia. Eso si, los buenos trabajos con buenos sueldos (hay, pero de estos menos) buscan gente buena. Que hay mucho gañán en cuanto a informática... No conozco tanto programador Senior de verdad como en currículum.

Pero vamos, que es saber buscar, en serio. Y moverse. Echando currículums no encuentras trabajos buenos. Los trabajos buenos se encuentran concertando reuniones, yendo a charlas, ponencias, eventos...

En serio, os puedo asegurar que hay. Tengo 23 años, ingeniero técnico en informática de sistemas (casi dos másters acabados, pero aun no están) y dos años de experiencia. Es decir, no puedo considerarme Senior. Y te os puedo asegurar que todos los meses veo cosas donde encajaría bien y creo que yo no tardaría mas de 2/3 meses en encontrar empleo decente (sin que me exploten, vaya).

Os dejo un directorio de ofertas de empleo buenas dir.betabeers.com/ ahí hay ofertas de puta madre, curros de 40k anuales y de verdad. Eso sí, cuando pagan eso, quieren una respuesta.

También hablamos de ciertos sectores, desarrollo web y móvil es lo que está ahora al alza. No pretendamos programar en ensamblador que también habrá curro, pero menos...

» autor: estoyausente

#59 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

--151124-- — Mon, 25 Jun 2012 15:16:51 +0000

#56 Yo no he dicho que sea la norma, sólo digo que la legislación laboral que tenemos es un desastre, especialmente cuando hay que cambiar el modelo productivo. Por que basta con que sea una pequeña parte la que se apalanque y se desmotive para que el mal se extienda y se vaya haciendo una bola.

Por ejemplo los cursos que mencionas, yo hice uno de programación: Pseudocódigo y una base de datos con 3 tablas... Lo mejor que saqué de el curso fue un enlace a unos manuales con los que empecé a aprender en serio (enlace que no dio el profesor...) Un desastre, en mi opinión más valdría tener un servicio de empleo en condiciones, menos ETTs, mejores cursos y menor duración del subsidio de desempleo, creo que nos habría ido mejor.

Otro problema que veo es la titulitis y la maldita necesidad de experiencia para todo, no entiendo por qué no se ven ofertas de empleo para ayudantes, medias jornadas, prácticas o similar, me gustaría trabajar de lo mío (programar) mientras estudio, o incluso dejarlo y aprender por mi cuenta, ya que se me da bien y me gusta, pero parece que todas las ofertas tienen que pedir por sistema titulación (a veces ni les importa cual) y 2-5 años de experiencia + los lenguajes y tecnologías correspondientes, ¿Así cómo entra alguien joven o que se está reciclando? Mientras estudiamos estamos completamente aislados del mundo laboral y no me gusta nada.

» autor: --151124--

#58 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

AaLiYaH — Mon, 25 Jun 2012 15:15:37 +0000

pfff al final he dejado un tocho de texto.

Lo siento mucho, es un mal momento para postear. Hoy os juro que este sistema ha conseguido una sensación que nunca he tenido, la de tener ganas locas de ir a matar a alguien. Cuando echaron a mi viejo ya lo consiguieron en parte, pero con lo de mi madre ya me están llevando a un estado muy chungo.

Con estas medidas de mierda fomentan al empresario hijoputa y acaban pagando justos por pegadores (digo yo que habrá empresarios buenos), pero enserio, no es coña, tengo ganas de matar a alguien con mis propias manos...cruzarme con un Botín o un Rajoy y matarlo no con una gillotina, no, sino a golpes con mis propias manos...quiero que esos hijosdeputa que no han trabajado la mitad que mis señores padres sufran de alguna forma lo que ellos están pasando.

» autor: AaLiYaH

#57 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

AaLiYaH — Mon, 25 Jun 2012 15:11:25 +0000

Pffff hoy justo tenía que encontrarme una noticia sobre este tema y leer a los típicos españolitos SUBNORMALES que hablan de gratis sin tener ni puta idea, y lo que es peor, sin la empatía suficiente para al menos, ponerse en la situación de los demás

Había escrito un muro de texto inmenso contandoos la situación por la que están pasando mis padres, de 50 años, y que me va a empujar a mí, que he cumplido el sueño húmedo de cualquier joven de independizarme con 25, a volverme a la casa de mis padres y dejar tirado a mi novio porque si no mis padres acaban viviendo debajo de un puto puente.

Empezaron a currar a los 14 porque no había dinero, se han dejado el culo toda su vida (algunos me gustaría que sólo trabajarais la mitad que han trabajado ellos), han hecho cursos y se han formado como han podido, y de que les ha servido? DE NADA, total, hay ingenieros industriales y licenciados en turismo que lo hacen casi gratis...

Así que nada, viendo el puñado de subnormales que hay por aquí, y viendo que en España ultimamente la empatía brilla por su ausencia (mientras yo no esté mal que coño me importa el de al lado), sólo espero que vivais algo así, que se os queden vuestros pobres padres en el paro y de repente vuestra vida acomodada de trabajador cualificado se convierta en una mierda porque, oh sorpresa, teneis que alimentar una familia entera con tu sueldo de informático MAL PAGADO.

Gente como #4, que espero que algún día se vean pasando HAMBRE. Quien sabe, a lo mejor así los españoles empezaran a mover el culo y harán algo, cuando les duelan las tripas de hambre.

» autor: AaLiYaH

#56 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

juanma1980 — Mon, 25 Jun 2012 15:01:41 +0000

#54 No, yo tampoco creo que ese sector se vaya a levantar en años por eso supongo (ojala me equivoque) que esta situación se va a alargar durante mucho tiempo.
Mira, te voy a poner un ejemplo real que, por supuesto, no quiero venderte como la norma pero si que es un poco lo que pasa:
Mi pareja ha sido cajera de supermercado durante 6 años, además trabajo como operaria en una fábrica téxtil durante otros 5 o 6, ahora no recuerdo. No encuentra trabajo de nada (y me parece que ha tirado más de un curriculum) así que decide apuntarse a un curso para prepararse la oposición a Correos que debía haber salido a finales/principios de este año. Bueno, 600 euros de curso y la oposición parece que no se va a convocar. Así pues decide hacer otro cursillo, en este caso de carniceria por aquello de aprender un oficio. Bien, el curso era subvencionado por el ayuntamiento pero como llevaban varios años sin cobrar (según palabras de la academia) ya no se subvenciona y viene a costar otros 600€. Mi pareja los ha podido pagar por sus ahorros, por mi sueldo y porque no tenemos hijos con lo que podemos permitirnos pagar su formación a cambio de bajar un poco más nuestro nivel de vida (comprar en el Lidl en vez de en el Mercadona, lo que nos permite ahorrar unos 30-40€ al mes que no es una fortuna pero si nos es imprescindible). ¿Crees que si yo y ella estuviesemos en el paro y tuviesemos hijos (panorama nada extraordinario si tienes más de 40 años) podriamos haber hecho frente a esos cursos de formación? ¿Y si ademas la indemnización por despido te da para poco más que un par de meses de vida?
Yo, y te lo digo de corazón porque es lo que veo en mi entorno, no me creo que la mayoría de gente mayor de 45 años esté en el paro porque se está agustito. De un chaval de 20 años me lo puedo creer (aunque aun así me costaría creerme que es la norma) pero ¿de una persona con cargas familiares y en el principio del ocaso de su vida laboral? Lo dudo muchisismo.

» autor: juanma1980

#55 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

Shotokax — Mon, 25 Jun 2012 14:52:08 +0000

#24 y cuántos candidatos por cada oferta? Y lo de decente, permíteme que lo dude. Conozco gente que ha tardado bastante, varios meses, en encontrar un empleo de informático para cobrar 1.000 € raspados y menos. Hablo de gente con carrera, aunque poca o ninguna experiencia, pero hablo de Madrid, con que calcula en Andalucía, Extremadura...

» autor: Shotokax

#54 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

--151124-- — Mon, 25 Jun 2012 14:50:09 +0000

#52 Lo de las mujeres lo he intuido del artículo y de algún caso que conozco, y si, el mayor problema está en la construcción (o en la falta de construcción), por desgracia todos los casos de desempleo jodido que conozco son en ese sector, si no todos pero si esa gente no se renueva lo va a pasar muy mal, ese sector no creo que se levante de nuevo en años...

En cuanto a que te partas la caja, si tu trabajo lo vale estás en tu derecho, el problema es cuando te partes la caja por que cobras el paro, y no por que de verdad creas que tu trabajo vale mucho mas, al final el paro se acaba y haber estado 2 años sin trabajar no queda bien en ningún currículo.

» autor: --151124--

#53 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

Trabajador030 — Mon, 25 Jun 2012 14:47:41 +0000

#40 Yo no he dicho eso, si tu has sacado la conclusión tu mismo, no puedo leer por ti.

Tu eres el que ha dicho que no van a currar "en su puta vida". Y vamos me parece una visión poco real, hablando de gente de 45 en adelante.

» autor: Trabajador030

#52 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

juanma1980 — Mon, 25 Jun 2012 14:43:45 +0000

#49 Si conoces a algún autónomo preguntale como empezó. De los que yo conozco son mayoría los que empezaron gracias a las indemnizaciones por despido (camareros que hoy son dueños de bares, taxistas que curraban de chóferes...)
¿Quien te crees que funda las PYMES que son la inmensa mayoría de este país? Trabajadores asalariados que han conseguido juntar dinero para empezar, y parte de ese dinero viene de las indemnizaciones que tanto criticas.

Por otro lado si a mi hoy me ofrecen currar por 800€ al mes no es que lo rechace, es que directamente me parto la caja en su cara (mi trabajo requiere cualificación, formación constante y además acumulo 8 años de experiencia). Y además no sabes si son "sus mujeres" las que encuentran trabajo, y aunque así fuese tampoco conoces las razones. Tal vez el que la construcción se haya ido al pedo dejando en la calle a muchas personas que solo han trabajado en ese sector y no valen para otro tipo de trabajos tenga algo que ver..

» autor: juanma1980

#51 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

decaff — Mon, 25 Jun 2012 14:41:34 +0000

Mayores, jóvenes, hombres, mujeres, españoles, extranjeros...

5 millones de parados da para tener una cifra escandalosa en cualquier segmento de la población.

» autor: decaff

#50 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

--50929-- — Mon, 25 Jun 2012 14:41:05 +0000

Jojojo, no pasa nada, ¡¡que voten PP!!

En fin, comprendo la situación porque mis padres superan los 50 y estoy prácticamente rezando para que les mantengan el trabajo a los dos hasta que mi hermano y yo tengamos algo medianamente decente (ahora mismo no podría ayudarles mucho con 800 euros al mes).

¡¡Pero eso no es excusa para que todo el mundo disfrute lo votado!!

» autor: --50929--

#49 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

--151124-- — Mon, 25 Jun 2012 14:35:58 +0000

#47 Yo no se cómo se aprovechan o se dejan de aprovechar esos cursos, de eso no he hablado, yo me refiero más a la iniciativa propia de el trabajador, éste sistema la mata. No todo es hacer lo que otros te manden, alguien tiene que cambiar las cosas, y eso es precisamente lo que nos falta. 2 millones de personas mayores de 45 años, probablemente todas con 2 años de paro, muchas de ellas con una cuantiosa indemnización, ¿y qué están haciendo? ¿por qué son sus mujeres las que encuentran trabajo? No tengo cifras pero creo que por lo menos la cuarta parte no hace mucho más que echar algún currículo y rechazar ofertas "indignas", podría ser mas, podría ser menos, no lo se. Es una de las muchas cosas que hay que cambiar si queremos que esto arranque de una vez.

» autor: --151124--

#48 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

--3703-- — Mon, 25 Jun 2012 14:34:58 +0000

#29 Unos genios, los sindicatos, también.

» autor: --3703--

#47 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

juanma1980 — Mon, 25 Jun 2012 14:29:24 +0000

#45 Me cuesta mucho creer que una persona de más de 45 años, consciente de lo jodido que lo va a tener para encontrar curro si se va a la calle, no aproveche cursos de formación o reciclaje dados por la empresa. Yo, personalmente, no conozco ningún caso. ¿Que alguno habrá? Pues supongo, de todo hay en este mundo, pero me cuesta mucho creer que eso sea la norma.
Otra cosa es que me digas que si a esa persona le das la formación adecuada te va a salir "más cara" que contratar a un joven que ya tenga esa formación pero ahí habría que entrar a valorar muchas más cosas.
En vez de mirar que somos el tercer país con el despido más caro puedes mirar también que tal lo hacemos en I+D:
www.siliconnews.es/2009/11/16/espana-mal-parada-ranking-empresas-id-co

Yo creo que para que una empresa sea competitiva el precio del despido no influye tanto como la capacidad productiva de esa empresa y eso, sin I+D, es imposible de conseguir. Además el hecho de que Grecia y Portugal tengan una mentalidad empresarial y un tejido industrial muy similar al nuestro me empujan aún más en esa dirección. Los costes de despido solo influyen, lógicamente, a la hora de despedir pero el fin de una empresa (la que sea) no es despedir a sus trabajadores.

» autor: juanma1980

#46 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

galeotin — Mon, 25 Jun 2012 14:27:27 +0000

#4 Los escayolistas, chapistas y encofradores de los que hablas muchos de ellos son gente que no tuvo las oprtunidades que has tenido tú y que probablemente comenzaron a trabajar con 14 años, que era la edad en la que se empezaba a trabajar en la epoca y que gracias a su trabajo y a sus impuestos tú has tenido una vida mejor y has podido estudiar una carrera que ellos no pudieron, en la que se ve que adquiristes conocimientos pero no educación. No te digo que se lo agradezcas, pero por lo menos tenles un minimo de respeto.

» autor: galeotin

#45 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

--151124-- — Mon, 25 Jun 2012 14:24:41 +0000

#42 Tampoco se trata de un rendimiento nulo, simplemente basta con que no compense despedirle... Y una vez despedido se da de bruces con la realidad: Hay jóvenes que harían lo mismo, con más soltura gracias al manejo de las herramientas y sobre todo, por menos sueldo.

Y si, estoy de acuerdo con el problema de mentalidad empresarial, eso también es un problema. Pero la excesiva protección laboral es un problema, eso no se puede discutir, curiosamente somos el tercer país con despido mas caro, ¿Quien irá antes? ¿Francia? No, Grecia y Portugal.

Nuestra mentalidad es la de una vez conseguido un trabajo agarrarse a él como sea, algo que se extiende también a empresas pequeñas que una vez dan cierta rentabilidad no se plantean seguir creciendo (y por tanto no se molestan en formar a los empleados), y eso es muy malo como se está viendo ahora.

» autor: --151124--

#44 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

juanma1980 — Mon, 25 Jun 2012 14:23:31 +0000

#43 Lógicamente el ejemplo del martillo estaba llevado un poco al extremo pero me ha parecido válido para escenificar un panorama demasiado común en el mercado laboral.
Sobra decir que estoy al 100% de acuerdo con tu comentario.

» autor: juanma1980

#43 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

raistlinM — Mon, 25 Jun 2012 14:20:43 +0000

#39 Ya no es que contrates a gente que no tenga los conocimientos adecuados en herramientas (que dudo que sea el caso de las empresas), lo que ocurre es que el tiempo pasa y las tecnologías y herramientas mejoran.

Por lo general (salvo excepciones) la empresa mantiene las herramientas X (llámese máquina de escribir, DOS, Windows 3.11....) la tira de años y los empleados hacen su trabajo con ellas hasta que al mandamucho/empresario de turno le da por cambiarlas de la noche a la mañana, los más espabiladillos se medioapañarán y la mayoría las pasará canutas. No aprenden no por que no quieran, si no por que en su tiempo de trabajo tienen que sacar adelante su tarea.

No se les dan cursos ni tiempo y materiales para autoformarse y luego además a los cursos se les llama pérdida de tiempo y de paso tildamos de inútiles a empleados valiosos.

Y es que vamos a ser realistas, en una mesa de oficina de hace 30 años (un tío que hoy tenga 50 y tantos empezó con eso) ¿qué había? ¿una máquina de escribir? ¿un teléfono de "La Telefónica" de los de dial?, dependiendo de que trabajo realices el avance de las herramientas puede arrollarte y si tu emrpesa nit e forma ni te da tiempo y medios en 10 años eres un cadaver profesional.

» autor: raistlinM

#42 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

juanma1980 — Mon, 25 Jun 2012 14:15:54 +0000

#41 Te cito de nuevo:
"...no le ha dado la gana de aprender a usar la nueva herramienta durante años..."
Si eres empresario y un trabajador, durante años, tiene un rendimiento nulo...¿de quien es la culpa que ese tio esté en ese puesto de trabajo?
Lo que es de coña es que después de X años digas que ese tio es improductivo. No, ese tio es improductivo desde el minuto 0. Y si además no le has dado cursos de formación, de reciclaje, etc..etc.. y lo has tenido haraganeando durante años ¿de quien es la culpa de esa situación?

p.d. La realidad del mercado laboral en España es un tejido industrial escaso, una mentalidad empresarial completamente obsoleta y una abundancia de PYMES que contribuyen a alimentar los dos puntos anteriores con su escasa inversión en I+D. Las protecciones sociales poco tienen que ver con eso.

» autor: juanma1980

#41 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

--151124-- — Mon, 25 Jun 2012 14:12:00 +0000

#39 Y si se ha dejado de usar el martillo y no le ha dado la gana de aprender a usar la nueva herramienta durante años haciendo un trabajo penoso? ¿De quién es la culpa?

"También existe un 10,8% que se ha incorporado al mercado laboral por primera vez o tras un periodo de inactividad. La inmensa mayoría de ellos (el 94%) son mujeres que..."

Al final son las mujeres las que acaban buscando trabajo por que el orgullo de sus maridos no les permite aceptar ciertos puestos... Está claro cual es la realidad del mercado laboral en España: Jóvenes desesperados y adultos que no saben hacer la o como un canuto por que estaban demasiado protegidos. Luego la protección resulta no ser la panacea y terminan en la calle igualmente, pero con un panorama desolador.

Además, ¿quien mejor para emprender que un adulto con experiencia? Se daría trabajo a si mismo y podría contratar a jóvenes (que no pueden emprender tan fácilmente). Sin embargo en nuestra maldita mentalidad proteccionista habrá quien gaste la prestación por desempleo y sus ahorros sin ni siquiera plantearse arriesgar, y si nadie arriesga nadie triunfa y el desempleo campa a sus anchas.

» autor: --151124--

#40 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

Amenophis — Mon, 25 Jun 2012 14:10:26 +0000

#25 Hay que currarselo, sin duda, pero eso no basta ahora mismo.

Para simplista la actitud "El que no trabaja es porque no se lo ha currado, porque no quiere".

» autor: Amenophis

#39 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

juanma1980 — Mon, 25 Jun 2012 13:59:38 +0000

#34 En mis años de experiencia como informático puedo contar con los dedos de una mano las empresas que conozco que han hecho cursos de formación para que sus empleados manejen ordenadores. De hecho, ahora que lo pienso, solo conozco a ciencia cierta una empresa, y de otra lo supongo porque los usuarios eran bastante apañados.
En mi actual cliente hay un director (al menos uno) que se opone a dar cursos de Ofimática básica a sus trabajadores porque "eso es perder el tiempo" y te hablo de una empresa con miles de trabajadores donde la informática es imprescindible. Imaginate eso mismo en una PYME...

Te cito: "por dios si es que ves a empleados que pasan el día delante del ordenador y escriben con 2 dedos! " Si yo tengo un taller y contrato a un mecánico que no sabe manejar un martillo...¿de quien es la culpa? ¿Y si yo aun así "me lo quedo" pero no le explico como usar el martillo correctamente?

» autor: juanma1980

#38 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

Summertime — Mon, 25 Jun 2012 13:50:24 +0000

#4 Te equivocas, es mas barato contratar a un ingeniero informatico que acabe ahora mismo la carrera al que pagaras 800 euros que mantener al que lleva ahi 15 años y esta cobrando mas de 1.500.

» autor: Summertime

#37 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

--151124-- — Mon, 25 Jun 2012 13:43:51 +0000

#12 Por no hablar de que los jóvenes tenemos patrimonio 0, nula experiencia, sin contactos laborales, eso no deja mucho margen para buscarse la vida.

» autor: --151124--

#36 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

--212323-- — Mon, 25 Jun 2012 13:43:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#35 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

--212323-- — Mon, 25 Jun 2012 13:41:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#34 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

--151124-- — Mon, 25 Jun 2012 13:39:12 +0000

A muchos no les da la gana de rebajarse a cobrar un salario acorde con su nula cualificación, tienen la indemnización calentita y 2 años de paro, gracias a la maravillosa protección laboral que tenemos. En otras circunstancias se habrían movilizado más. Por dios si es que ves a empleados que pasan el día delante del ordenador y escriben con 2 dedos! DOS! ¿De quién es la culpa de que luego no encuentren trabajo? No me jodáis, hay que ver las 2 caras de la moneda. Luego a llorar por que un joven les quita el trabajo... Si hubiesen mejorado profesionalmente dejando lugar a los jóvenes no estaríamos así, pero claro, la indemnización es la indemnización, para qué moverse... Eso si, pobrecitos ellos que arruinaron el país metiéndose en hipotecas exageradas, que tienen sus buenos años de paro mas la indemnización, mejor vamos a quejarnos de los jóvenes, que no están suficientemente formados y encima quieren robar el empleo a los mayores sin tener siquiera 2 doctorados

Y ojo! No estoy generalizando, hay casos y casos, y en cualquier caso es una putada, sobre todo para sus hijos, pero las cosas como son.

» autor: --151124--

#33 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

titali — Mon, 25 Jun 2012 13:28:05 +0000

Yo siempre digo lo mismo, que si que hay mucho paro entre los jóvenes. Pero quien realmente lo tiene jodido son los parados de cierta edad, que una vez que se quedan sin curro es muy difícil que vuelvan a contratarles. Y la gente de esas edades, al contrario que los jóvenes, ya no tienen a unos padres con los que puedan vivir y les puedan mantener.

» autor: titali

#32 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

--18896-- — Mon, 25 Jun 2012 13:26:29 +0000

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#31 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

--277443-- — Mon, 25 Jun 2012 13:23:47 +0000

#27 no se si eres un demagogo o simplemente un idiota... la noticia habla de los mayores de 45 años; 45 en adelante. Ademas las elecciones son cada 4 años, no cada año

» autor: --277443--

#30 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

currahee — Mon, 25 Jun 2012 13:23:32 +0000

#4 Lo digo alto y claro: TU COMENTARIO ME DA ASCO (y probablemente tú también si te conociese)

Y si no eres consciente de la cantidad de personas de 50 años o más (mis padres sin ir más lejos) que no tuvieron ocasión de ir a la universidad, que no formaron parte de la burbuja inmobiliaria y por tanto no fueron ni encofradores ni escayolistas, que hicieron carrera en empresas empezando desde abajo, que han luchado toda su vida perteneciendo a esa clase media que carga con el peso del estado a sus espaldas y que, de buenas a primeras, se queda sin el futuro digno para el que había trabajado durante los últimos 30 años; entonces, no sólo me das asco, sino que me pareces repugnante hasta decir basta.

» autor: currahee

#29 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

--8995-- — Mon, 25 Jun 2012 13:21:42 +0000

#14 : En muchos casos, en España es mucho más caro contratar a uno de 45 que a uno de 25. Sindicatos y convenios colectivos tienden a proteger a la gente de mediana edad con contrato fijo, en perjuicio del resto.

» autor: --8995--

#28 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

f2105 — Mon, 25 Jun 2012 13:13:51 +0000

#24 Eso es una apariencia. Por eso se dice que el sector de la informática no tiene desempleo, que es otra falacia más. Cuando en un año has "tirado" más de 200 C.V. y pateado ciudades para entregarlos en mano y no te llaman ni para una entrevista, es que el sector no está bien o "sabes" demasiado. No sé, me parece increíble, pero es una realidad y lo digo cómo experiencia personal.

» autor: f2105

#27 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

--277443-- — Mon, 25 Jun 2012 13:12:00 +0000

mmm... los de 45 años he?? eso son unos 27 años votando a los simberguenzas que nos han llevado a esta situacion... los mismos año, tras año, tras año... ¿en 27 años no han podido sacar un gobierno decente? mmm... no se me ocurre otra cosa que decir mas que ¡Disfruten lo votado! ¡Y muchas gracias!

» autor: --277443--

#26 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

zeioth — Mon, 25 Jun 2012 13:11:44 +0000

Lo que digo siempre. Formarse en inglés e irse fuera. En inglaterra no te preguntan la edad ni piden foto cuando echas el curriculum precisamente para evitar estos casos. Y digo inglaterra como podria decir la mayoria de los del norte.

» autor: zeioth

#25 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

Trabajador030 — Mon, 25 Jun 2012 13:09:55 +0000

#2 "que quede claro, esos no vuelven a trabajar en la puta vida."

Afortunadamente te equivocas, existen alternativas como asociaciones donde emprender o hacerse autonomos.

apmabarcelones.blogspot.nl/

Que unos cuantos empresarios no te den trabajo no significa que la vida se termine. Si no te dan trabajo hay que crearlo de donde se pueda, la actitud de que "no me lo dan" es un poco simplista.

» autor: Trabajador030

#24 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

estoyausente — Mon, 25 Jun 2012 13:09:28 +0000

#7 joder pues veo empleos todos los días, y bastante decentes algunos.:S

» autor: estoyausente

#23 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

--98052-- — Mon, 25 Jun 2012 13:06:23 +0000

Esto no es un partido de solteros contra casados. Aqui estamos todos en el mismo equipo (igual de jodidos). No nos dividamos entre jovenes-viejos, parados-pensionistas, funcionarios-sector privado, asalariados-autonomos,... unidos tendremos mucha mas fuerza. Ademas, si al vecino le va mal, a ti te va a acabar afectando de una manera u otra (menos dinero circulando, mas impuestos para subsidios, menos dinero para servicios,...).

» autor: --98052--

#22 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

--219337-- — Mon, 25 Jun 2012 13:04:22 +0000

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#21 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

z3t4 — Mon, 25 Jun 2012 13:01:27 +0000

#18 creo que lo has entendido al revés, 45% de paro juvenil...
Pero tranquilo, que las cosas se igualaran, por abajo, claro; con la nueva reforma laboral ni cristo cobra ya un despido improcedente así que echar a un mayor cuesta lo miso que a un joven.

» autor: z3t4

#20 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

Yoryo — Mon, 25 Jun 2012 12:50:33 +0000

#4 Informáticos, ingenieros de caminos, arquitectos, aparejadores.

» autor: Yoryo

#19 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

--163305-- — Mon, 25 Jun 2012 12:49:44 +0000

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#18 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

--155419-- — Mon, 25 Jun 2012 12:49:05 +0000

Cuando los que se iban al paro eran "mayores", a los jóvenes pareció no importarles. Luego, poco a poco, es gente cada vez más joven, hasta el punto que ahora ya da igual que seas joven para que te manden al paro...

» autor: --155419--

#17 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

--212323-- — Mon, 25 Jun 2012 12:42:26 +0000

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#16 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

--321203-- — Mon, 25 Jun 2012 12:39:23 +0000

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#15 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

grelos — Mon, 25 Jun 2012 12:35:22 +0000

#12 No me compares una vida ya hecha, con familia probablemente, con los primeros achaques más que probable de la edad, con las empresas cerradas a cal y canto a tus candidaturas, con la de una persona joven!.

» autor: grelos

#14 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

--3703-- — Mon, 25 Jun 2012 12:29:09 +0000

En Españistán hay demasiada gilipollez con eso de contratar sólo gente joven para ciertos puestos.
Yo estuve hace dos años en la Apple Store de Atlanta, EEUU. Los dependientes eran de todas las edades. La media sería de unos 30, pero había un par de señores de 50 años o más atendiendo a compradores. Había incluso un dependiente transexual de unos 45 tacos... y no pasaba nada. ¿Alguien ha visto algo así en las Apple Store españolas?
Nooo..... aquí lo primero que te dicen es que quieren personas "jóvenes, dinámicas"... Cada vez que veo juntos esos dos adjetivos me pongo a potar.

» autor: --3703--

#13 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

--278050-- — Mon, 25 Jun 2012 12:07:34 +0000

MMm bonito bonito.. y si la generacion siguiente no tiene trabajo, quien va a pagar las pensiones? jajaja.. La dejo ahi.

» autor: --278050--

#12 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

australia — Mon, 25 Jun 2012 11:56:27 +0000

#9 ¡Ah, joder! Que siendo joven tener que irte de tu país si quieres encontrar trabajo no es un dramón. Conoces mundo y tal.

» autor: australia

#11 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

--315211-- — Mon, 25 Jun 2012 11:27:43 +0000

#2 Es triste reconocerlo pero creo que tienes razón. Unos cuantos, los menos, recurrirán al autoempleo y de estos a su vez, unos pocos solamente, conseguirán una fuente de ingresos para subsistir.

» autor: --315211--

#10 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

--315685-- — Mon, 25 Jun 2012 11:24:33 +0000

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» autor: --315685--

#9 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

grelos — Mon, 25 Jun 2012 11:02:22 +0000

Esto sí que es un dramón, si eres joven te piras donde sea, pero con más de 45 años todo cambia.

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#8 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

--6575-- — Mon, 25 Jun 2012 10:56:08 +0000

#7 Pues de cobol hay trabajo a punta pala. Pero por 25.000 euros año.

» autor: --6575--

#7 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

sotanez — Mon, 25 Jun 2012 10:47:10 +0000

#4 Bueno, mi tío es programador y no le está resultando nada fácil encontrar trabajo.

» autor: sotanez

#6 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

--317820-- — Mon, 25 Jun 2012 10:46:39 +0000

bueno, pero esos no cuentan, al menos en cuanto a políticas de ayuda para conseguir empleo...

Vamos que #2 tiene toda la razón

» autor: --317820--

#5 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

Die_Spinne — Mon, 25 Jun 2012 10:44:32 +0000

#4 y universitarios que tenian puestos de gestión!!! (a mi me lo vas a contar!!!) no seamos simplistas; los mayores han sufrido y sufren en todos los sectores y escalas, porque la realidad es la que dice #2 y todos lo sabemos.

» autor: Die_Spinne

#4 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

--6575-- — Mon, 25 Jun 2012 10:40:44 +0000

Chapistas, escayolistas, encofradores...

» autor: --6575--

#3 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

yoma — Mon, 25 Jun 2012 10:28:02 +0000

Toda esa gente de una u otra forma van a estar cobrando, aunque sea poco, hasta su edad de jubilación.
Si adelantan la edad de jubilación como han hecho en Francia, además de sacar del paro a bastante gente por su edad, se daría oportunidades a la gente joven.

» autor: yoma

#2 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

ElTioPaco — Mon, 25 Jun 2012 10:25:29 +0000

que quede claro, esos no vuelven a trabajar en la puta vida.

Es lo bonito de esta situación, para que contratar a un oldfag que sabe hacer bien las cosas y tiene suficiente ego para llevarme la contraria cuando hago las cosas mal, si puedo tener 1000 becarios casi gratis produciendo basura.

El empresario español sabe lo que quiere.

» autor: ElTioPaco

#1 España tiene casi dos millones de parados de más de 45 años de edad

clinteastwood — Mon, 25 Jun 2012 10:25:06 +0000

Entre el 37,8% de más de 45 y el 50,5% de menos de 25...

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