Menéame: comentarios [1646642]

#107 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

--31580-- — Sun, 01 Jul 2012 11:39:44 +0000

El islam es una religión militante, militarista y excluyente. Que no me cuenten chorradas del Califato de Cordoba y estupideces de los llamados "islamistas moderados" para endulzar la amarga verdad. Alla donde gobiernan, imponen la ley islamica y se acaban las moderaciones.

La ciencia no vale, los ddhh no valen, la democracia no vale, solo existe el islam, esta por encima de todo: el poder religioso domina el ejecutivo, legislativo y judicial.

Politicamente es una opción mucho mas peligrosa que el nazismo o el estalinismo, ya que todo su corpus legislativo mana de un libro medieval que siguen a pies juntillas y que no permite la interpretacion ni la metáfora y que en su dia se invento un caudillo arabe como un instrumento para las guerras tribales en la peninsula arabiga, pero que resulto tan efectivo que se uso para una guerra de conquista y dominacion en los siglos VIII y IX.

Para el Islam la guerra y la violencia no son el ultimo recurso, son el camino a seguir.

En el islam un hombre tiene derechos en cuanto a que es musulman, pero los que son infieles viven en Dar Al Harb, la casa de la guerra, y todo musulman tiene derecho a matarlos si no se convierten.

Como se junten todos los paises islamizados, ahora solo contenidos por los intereses economicos, ya podemos ir quitando el polvo a los arsenales y empezar a pensar que hacemos con los 50 millones de musulmanes que viven y predican en Europa.

» autor: --31580--

#106 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

Fernando_x — Mon, 25 Jun 2012 10:05:13 +0000

#101 No, es absolutamente cierto. ¿que tipo de falacia considera que es?

No es que la URSS fuera garante, sino que era ejemplo del tipo "vean como de mal viven los obreros rusos y lo bien que viven los obreros occidentales, con derecho a paro, sanidad, etc... ¿seguro que quieren una revolución a la rusa?" Estudie los movimientos sociales del siglo XIX y XX. El Estado Social surgió por el miedo de la burguesía a las revoluciones obreras. Las condiciones de vida de los obreros tras la revolución industrial eran tan absolutamente brutales que los movimientos obreros empezaron a tener cada vez más fuerza, las revueltas, huelgas, manifestaciones, muertes iban cada vez a peor, tanto en España como en Europa. La revolución rusa fue el toque que llevo a muchos países a pensar aquello de que "cuando a tu vecino veas las barbas cortar..." y realizar reformas como el sufragio universal, el voto femenino, el derecho a la sanidad y educación universal, prohibición del trabajo infantil, etc... Que sin la URSS lo perdemos... pues vea el mundo que lo rodea, empezando con Thatcher y terminando con Merkel. U hoy en día en Grecia, donde un partido ultra ha ganado 21 escaños, lo que demuestra que si se recortan derechos, ganan los radicales y vuelta a empezar.

» autor: Fernando_x

#105 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

ElCuraMerino — Mon, 25 Jun 2012 09:00:48 +0000

#13 Te la colarían a tí. Los demás ya sabíamos lo que iba a suceder. Siempre que intervienen EE.UU. o sus lacayos en un país árabe es para lo mismo: para aupar a gobiernos islamistas radicales.

» autor: ElCuraMerino

#104 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

--291867-- — Sun, 24 Jun 2012 22:32:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --291867--

#103 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

--179053-- — Sun, 24 Jun 2012 22:26:34 +0000

#3 Baste decir:

Presidente de Egipto: Prestigioso ingeniero de la NASA y profesor en la universidad de California.
Presidente de España: Registrador de la propiedad en excedencia. Incapaz de hablar en inglés (casi ni español).

» autor: --179053--

#102 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

Frippertronic — Sun, 24 Jun 2012 21:55:35 +0000

#92 Sí, si ser un totalitario es preferir "la dictadura de las mayorías" aunque garantizando siempre los derechos de las minorías (como he explicado en cada comentario de esta conversación, como en #74 o en #81 , por ejemplo), antes que "la dictadura de AteizandoAndo"... sí, en efecto, soy un totalitario. Sin duda.

Un saludo

» autor: Frippertronic

#101 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

--327904-- — Sun, 24 Jun 2012 21:31:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327904--

#100 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

tsunamo — Sun, 24 Jun 2012 21:01:18 +0000

Para quien tenga algo de interés en saber quiénes son los Hermanos Musulmanes os dejo un capitulo de "En Portada" sobre ellos.

www.rtve.es/alacarta/videos/en-portada/portada-hermanos-musulmanes/111

» autor: tsunamo

#99 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

Fernando_x — Sun, 24 Jun 2012 21:01:10 +0000

#88 No, empieza a la vez que Marx difundía sus ideas, pero se generalizó en Europa y en EEUU en el periodo de entreguerras. Estos filósofos alemanes, que no recuerdo los nombres, son los que diseñaron el estado social para evitar revoluciones, que acabarían formando una nueva dictadura (no estaban equivocados), por el contrario Marx creía que las revoluciones eran necesarias.

A lo que voy es que, si desmantelamos el estado social, estamos volviendo al pasado. Un pasado en el que los antidisturbios no llevaban porras sino sables desenvainados. Y terminaríamos por tener revoluciones y cometer de nuevo los mismos errores.

» autor: Fernando_x

#98 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

--237074-- — Sun, 24 Jun 2012 20:55:07 +0000

Hay que tener en cuenta las dos vertientes que presenta la noticia: la religiosa y la política.

Desde el punto de vista político, es un gran paso adelante el triunfo de un candidato elegido en elecciones libres. Ya veremos el margen de maniobra que tiene debido al importante poder que conserva el ejército egipcio.

En el lado religioso, existe la imagen (sostenida por sectores conservadores occidentales con el fin de justificar guerras contra el terror, entre otras...) de islamismo fundamentalista. El miedo de occidente es al de un nuevo gobierno fundamentalista religioso. Sin embargo, la imagen de islamismo radical está ya en decadencia: por ejemplo, el Gran Muftí de Egipto - jurisconsulto de la ley islámica - escribió un artículo* donde hablaba de igualdad, independientemente de la religión, entre otras cuestiona, apoyando la democracia. Además, hay que tener en cuenta que en Europa también hay estados que tienen iglesia oficial, como el caso de Inglaterra** (la reina de Inglaterra, por ejemplo, es también jefa suprema de la iglesia anglicana...). Es por ello que hay que ver a Mursi no como un islamista radical, sino como integrante de un partido en la línea de los partidos demócrata-cristianos europeos (como el PP en España, o la Unión Demócrata Cristiana de Merkel en Alemania).

Personalmente, no me agrada que gane un partido de corte conservador, ya que estamos viviendo en nuestras carnes las políticas de "austeridad" que defienden. Sin embargo, la caída de un dictador y la apertura a la democracia siempre es motivo de celebración.

* www.nytimes.com/2011/04/02/opinion/02gomaa.html?_r=1&nl=todayshead
** es.wikipedia.org/wiki/Iglesia_oficial#Inglaterra

» autor: --237074--

#97 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

TrollHunter — Sun, 24 Jun 2012 20:22:35 +0000

miedo me da el momento en que les de por tocar las narices a Israel, que lo harán, se puede liar una gorda.

» autor: TrollHunter

#96 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

--315367-- — Sun, 24 Jun 2012 20:06:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --315367--

#95 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

halcoul — Sun, 24 Jun 2012 20:03:24 +0000

#94 Me parece increíble la imaginación que tienes para interpretar las cosas a tu modo. Supongo que ya crecerás...

» autor: halcoul

#94 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

--291867-- — Sun, 24 Jun 2012 19:54:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --291867--

#93 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

halcoul — Sun, 24 Jun 2012 19:48:50 +0000

#92 ¿Qué falacia? ¿Qué ad-hominem? Sólo he interpretado lo de historia de las religiones, esperaba alguna referencia a algún autor, ya que dices ser tan ducho en la materia (aunque no me lo parezca). Así que no me ha quedado otra interpretación. Además, tus argumentos tampoco es que reflejen demasiada madurez, que quieres que te diga.

#91 Todo lo que digamos lo va a ajustar a sus prejuicios, sólo entiende el conmigo o contra mí. Y de lo que digamos a lo que interprete siempre va a haber "un trecho".

» autor: halcoul

#92 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

--291867-- — Sun, 24 Jun 2012 19:43:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --291867--

#91 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

Frippertronic — Sun, 24 Jun 2012 19:41:14 +0000

Juro que #89 y #90 no nos hemos puesto de acuerdo en lo de "va un trecho"

» autor: Frippertronic

#90 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

Frippertronic — Sun, 24 Jun 2012 19:36:01 +0000

#86 En efecto, si un país, por decisión soberana del pueblo decide que la ciencia ha de reducirse dejando de financiarse y promoverse por parte del Estado y dejándola exclusivamente en manos privadas, creo que están en su derecho.

Nadie ha dicho que la democracia tome decisiones acertadas, y desde luego reducir el avance científico sería un error tremendo. Pero un error legítimo.

Por otro lado el que gobierne un partido religioso no implica imponer su religión al resto (incluso aunque tome medidas como las descritas). Del mismo modo que un partido socialdemócrata no impone su ideología política cuando gobierna, sino que crea leyes en base a su ideología, que en el caso de un partido religioso, su ideología tendrá como base 'La Biblia', 'El Corán', o lo que sea, y en el partido socialdemócrata, si lo es en el sentido clásico del término, tendrá como una de sus bases ideológicas a 'El Capital' y a 'Las Premisas del Socialismo y las Tareas de la Socialdemocracia'. Pero que gobiernen en base a ello no implica que impongan su ideología a la sociedad, un neoliberal lo podrá seguir siendo en un país gobernado por socialdemócratas, y un ateo lo seguirá siendo en un país gobernado por cristianos ortodoxos (por ejemplo).

Respecto a lo de Túnez: Es que el problema es que la Constitución no debe ser elegida por el primer partido que gobierne, sino consensuada, pero bueno...
En cualquier caso de ahí a imponer la Sharia va un trecho

Un saludo

» autor: Frippertronic

#89 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

halcoul — Sun, 24 Jun 2012 19:34:26 +0000

#87 De lo que acabas de decir a lo que afirmabas antes hay un trecho. Claro que que la religión es una estructura de poder, una organización arcaica de la sociedad, un sistema de normas, etcétera. Pero de ahí a estructuración y legitimación del poder totalitario hay un trecho, y gordo. Te falta capacidad de comprensión, eh.

Además, ¿qué es historia de las religiones? ¿Algún autor? No me digas que es la asignatura que estás estudiando este año en 4º de la ESO y que te está flipando.

» autor: halcoul

#88 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

--327904-- — Sun, 24 Jun 2012 19:19:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327904--

#87 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

--291867-- — Sun, 24 Jun 2012 19:04:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --291867--

#86 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

--291867-- — Sun, 24 Jun 2012 19:02:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --291867--

#85 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

Frippertronic — Sun, 24 Jun 2012 18:56:57 +0000

#83 Decir que estos van a imponer la Sharia es como decir que el PP va a traer de vuelta la inquisición. Son moderados y de hecho van a poner a cristianos coptos y mujeres en el Gobierno.

No es lo más deseable, pero a priori no tiene porque ser una barbaridad. Ten en cuenta que el otro candidato era un continuísta del anterior régimen.

Yo voy a esperar a ver que hace antes de dar un veredicto.

Un saludo

» autor: Frippertronic

#84 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

tecnecio — Sun, 24 Jun 2012 18:50:30 +0000

#8 Pues como aquí desde que acabó la dictadura, hemos ido saltando del susto y estamos llegando a la muerte.

» autor: tecnecio

#83 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

--215575-- — Sun, 24 Jun 2012 18:47:25 +0000

la democracia mola vamos a ver si impone el Sharia y el islam como religión oficial, el turismo español lo agradecerá

» autor: --215575--

#82 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

halcoul — Sun, 24 Jun 2012 18:38:48 +0000

#79 Mira que he leído sobre religión (supongo que es un interés común de todos los ateos) pero esa tesis nunca la he escuchado. ¿Alguna bibliografía para iluminarme?

» autor: halcoul

#81 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

Frippertronic — Sun, 24 Jun 2012 18:38:15 +0000

#75 He dicho que todo ello debe estar supeditado a una Constitución fuerte, exigible ante Tribunales independientes y de difícil modificación. Y que esa Constitución recoja la DUDH. Y que yo sepa la Declaración Universal de los Derechos Humanos no deja ninguna puerta abierta al ataque a homosexuales o ateos.

Sin embargo, en base a unas creencias se puede estar (estúpidamente) en contra de la ciencia, y simplemente, no prohibirla, pero no promoverla. Eso sería un ejemplo de algo que yo sí toleraría. Algo que JAMÁS querré para mi país, pero que si la gente es lo suficientemente estúpida de no querer ciencia, ningún derecho fundamental se verá dañado (entre otras cosas porque el ejemplo que he puesto es de no fomentarla, no de prohibirla).

Hay derechos básicos, inalienables y que ninguna mayoría puede, ni debe tocar bajo ningún concepto. El resto de cuestiones, nos gusten más o menos, sí entran dentro del ámbito de la democracia y del poder de decisión del pueblo soberano.

Por lo tanto no, no considero imprescindible que los partidos sean laicos, siempre y cuando haya una buena Constitución que impida ataques a las minorías.

Un saludo

» autor: Frippertronic

#80 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

albertomup1 — Sun, 24 Jun 2012 18:35:46 +0000

Cierto, el nuevo presidente egipcio es Morsi, no Mursi. Cagada de la editorial digital de elmundo y yo detrás.

De todo lo que comentáis voy aprendiendo mucho. Debido a mi trabajo no tengo ahora mismo el tiempo que quisiera para aportaros mi opinión pero en cuanto pueda lo haré. En muchos casos se olvida el tema principal y se habla de otra cosa.

» autor: albertomup1

#79 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

--291867-- — Sun, 24 Jun 2012 18:33:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --291867--

#78 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

Fernando_x — Sun, 24 Jun 2012 18:33:20 +0000

#75 Leyendo el artículo, leo: dejan en manos de la Junta Militar los poderes legislativo y presupuestario.

Así que eso de legislar en contra de etc... a menos que sean los militares los que lo hagan, creo que no. No será democracia, pero no por culpa de esos supuestos islamistas.

» autor: Fernando_x

#77 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

halcoul — Sun, 24 Jun 2012 18:32:12 +0000

#73 Pff... La religión no es algo apartado del ser humano y de la cultura, no se puede decir que la religión sea o no perniciosa. Lo será la moral de esa sociedad que ha moldeado la religión (para tu sistema moral).

¿Ateizando, piensas que la religión se creó de la nada, por inspiración divina?

» autor: halcoul

#76 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

Fernando_x — Sun, 24 Jun 2012 18:26:29 +0000

#57 Ahora parece que la derrota del comunismo fue algo malo y que de ahí vienen todas nuestras desgracias, como si fueran un castigo divino.

El Estado Social apareció a principios del siglo XX como evolución del Estado de Derecho, del siglo XIX. surge como respuesta a la Revolución Rusa. Al contrario que en el caso de las revoluciones burguesas (Francia, EEUU) que dieron lugar al Estado de Derecho desde el absolutismo, esta transición fue pacífica y pactada entre la burguesía y la nueva clase social trabajadora.

Es decir, que gran parte de los derechos que tenemos hoy en día vienen de aquello. Pero desde que aquello dejó de existir, hay grupos think tanks que piensan y actúan para que esto también cambie (¿por qué tengo que pagar su sanidad?* ¿por qué el voto del obrero analfabeto vale lo mismo que el del presidente del banco? ¿por qué narices hay que educar al proletariado más allá de aprender a leer órdenes de trabajo?

#66 Pues eso. Una vez que no hay países comunistas ¿para que seguir fingiendo que todos tenemos los mismos derechos??

* En el siglo XIX si un obrero enfermaba, o moría por "motivos laborales" (no existía ese concepto), simplemente se sustituía.

es.wikipedia.org/wiki/Estado_social

» autor: Fernando_x

#75 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

--291867-- — Sun, 24 Jun 2012 18:25:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --291867--

#74 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

Frippertronic — Sun, 24 Jun 2012 18:24:34 +0000

#64 Yo creo que lo que debe de ser (en todo caso y sin ningún atisbo de duda) laico, no son los partidos políticos, sino el Estado en si mismo.

Y no sólo laico: Un país ha de tener una Constitución sólida, difícil de tocar y que incluya la DUDH, de forma además, que los diferentes artículos, TODOS, sean exigibles ante los Tribunales, independientes del resto de poderes, del país.

Una vez garantizado (desde la propia Constitución) lo anterior, que cada partido tenga el ideario que quiera y que intente gobernar como quiera, que siempre que no choque con la Constitución, lo que haga será totalmente legítimo (pues han sido elegidos para ello). ¿Que quieren aplicar medidas conservadores? Pues seguramente muchas de ellas no podrán aplicarlas porque chocarán con la Carta Magna, pero las que sean, de algún modo, compatibles con la misma, sintiéndolo mucho, habrá que aceptarlas, pues es el deseo del pueblo.

Un saludo

» autor: Frippertronic

#73 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

--291867-- — Sun, 24 Jun 2012 18:20:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --291867--

#72 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

halcoul — Sun, 24 Jun 2012 18:19:52 +0000

#71 ¿En qué momento he dicho yo que haya que ser tolerantes con la intolerancia?

No te cuadra porque te sirves de prejuicios, soy ateo porque no creo en ningún tipo de deidad o dogmas religiosos. Tampoco me encasillo en ninguna ideología porque no me encuadro en ningún sistema dogmático. Leo, me informo y me creo una opinión (totalmente subjetiva y sesgada).

#73 En #46

» autor: halcoul

#71 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

--291867-- — Sun, 24 Jun 2012 18:18:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --291867--

#70 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

--244621-- — Sun, 24 Jun 2012 18:17:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --244621--

#69 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

halcoul — Sun, 24 Jun 2012 18:15:29 +0000

#64 Joder, mira que me aburren las discusiones sobre términos. He utilizado la palabra integrista como símil por el comportamiento de algunos ateístas que se parecen mucho, por su intolerancia, a los integristas católicos o musulmanes. Pa ti la perra gorda.

Por otro lado, ¿una ideología no se sirve de dogmas también?

» autor: halcoul

#68 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

--329620-- — Sun, 24 Jun 2012 18:15:12 +0000

#59 Yo lo que no me explico, y lo digo con toda la humildad, es que todo el mundo está de acuerdo con que el nazismo es la encarnación del mal sobre el planeta tierra, pero cuando hablamos de comunismo, que mataron más personas y estuvieron en el poder mucho más tiempo ya se empieza a relativizar con "bueno los americanos también hicieron de las suyas", "no es para tanto"...

» autor: --329620--

#67 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

angelitoMagno — Sun, 24 Jun 2012 18:12:44 +0000

#63 Bueno, yo en menéame he leído miles de veces que si en España la gente vota al PP es porque la sociedad es idiota y aún somos un país pre-democrático.

Entiendo entonces leer esos mismos comentarios hacía las elecciones egipcias.

» autor: angelitoMagno

#66 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

sickoheroe — Sun, 24 Jun 2012 18:12:36 +0000

#54 #57 Yo no digo que sea mejor o peor, yo como todos tengo preferencias, pero esa no es la cuestión. Simplemente he dicho cual ha sido el hilo conductor del resurgir religioso en el mundo musulmán, sobre todo en Oriente Proximo y en el Magreb, y mi opinión es que ese catalizador ha sido la caída de la URSS.

#54, Seriously? Pues yo pensaba que el Bikini databa del S.II antes de Cristo. Eres un crack

#57 Que vuelva Stalin? Otro genio que no entiende que los movimientos de izquierdas europeos han sido los que trajeron, con el beneplácito del capital (para alejarles de la "utopía" soviética), el Estado del Bienestar.

Si Occidente no hubiese jodido al Sr. Gorbachov...viviríamos en un mundo bastante mejor

» autor: sickoheroe

#65 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

Fernando_x — Sun, 24 Jun 2012 18:10:00 +0000

Me parece que en los comentarios la gente está sacando opiniones muy precipitadas. Según sus declaraciones no impondrá la ley islámica, sino que gobernará para todos. Según sus declaraciones, repito.

De todas formas, meneame tiene algo extraño: por un lado apoyo a un radical islamista como Gadaffi, y por otro lado miedo a que este egipcio sea islamista. Seguramente, no han leído la noticia.

#50 Es verdad, como se atreven a votar a quien no nos gusta. Tal como dice #51 tendremos que bombardearlos para democratizarlos y aprendan a votar correctamente.
#52 Según el artículo, ha abandonado a los hermanos musulmanes.

» autor: Fernando_x

#64 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

--291867-- — Sun, 24 Jun 2012 18:09:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --291867--

#63 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

Frippertronic — Sun, 24 Jun 2012 18:08:12 +0000

#5 Exacto, es lo mismo que un gobierno del PP. Si aquí nadie nos llama fanáticos a los españoles por (ser lo suficientemente gilipollas para) votar al PP, no veo porque se suele insinuar (y no lo digo por ti, que no lo sé) que lo que allí se ha votado significa que no están preparados para la democracia, o que han votado un tipo de totalitarismo, etc... Pues no lo sé, quizá. En cualquier caso, será tanto como aquí en España con el PP, en Alemania con el CDU o en EEUU con el Partido Republicano.

Un saludo
cc #60

» autor: Frippertronic

#62 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

xaviqaz — Sun, 24 Jun 2012 18:07:07 +0000

El 70-80% del mundo musulám es sunní. Debe de haber alguna razón para que a Occidente no le importe que partidos religiosos se hagan con el poder en Egipto, Libia, etc. Arabia (sunní) es un gran aliado, y enemigo del régimen político del mayor país chiíta (Irán)

» autor: xaviqaz

#61 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

halcoul — Sun, 24 Jun 2012 18:06:50 +0000

#58 Según Stalin sí era comunismo. Ahí tienes otro punto de vista sobre el comunismo. También hay cristianos que dicen no verse representados por la Iglesia como institución. Eres fanático porque no eres capaz de ver más allá de tus prejuicios. Y ya que vas con tus prejuicios por delante te diré que soy ateo.

» autor: halcoul

#60 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

DexterMorgan — Sun, 24 Jun 2012 18:06:28 +0000

#9

Que tenga formación científica tampoco garantiza nada

Ahmadineyad es profesor, por ejemplo.
Se puede tener formación científica y al mismo tiempo ser un fanático religioso.

» autor: DexterMorgan

#59 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

--327904-- — Sun, 24 Jun 2012 18:06:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327904--

#58 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

--291867-- — Sun, 24 Jun 2012 18:03:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --291867--

#57 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

--327904-- — Sun, 24 Jun 2012 18:02:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327904--

#56 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

Frippertronic — Sun, 24 Jun 2012 18:01:01 +0000

Aunque un gobierno islamista no es precisamente lo que más me gusta*, creo que de las 2 opciones es claramente la mejor. ¿Por qué? Porque el otro candidato era un continuísta del anterior régimen y es necesario reciclar todas las administraciones y eliminar todo rastro de la anterior dictadura.

Si todo va con normalidad y acaba la legislatura, su Gobierno habrá servido de transición, si después de ello, en las siguientes elecciones todo transcurre de forma transparente, legítima y sin coacciones de ningún, creo que podremos decir en ese momento que habrá finalizado la transición satisfactoriamente y, que en efecto, Egipto se ha convertido en un país democrático.

Los egipcios han quitado del poder, de forma oficial, al antiguo régimen, y eso es una buena noticia. Respecto al actual gobierno, esperaré a que actúen antes de opinar.

Un saludo

*Aunque lo cierto es que no es a mí a quien debe de gustarme, sino a ellos, pero bueno. Mientras respeten en gran medida los DDHH, me doy por satisfecho.

» autor: Frippertronic

#55 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

AdobeWanKenobi — Sun, 24 Jun 2012 17:59:36 +0000

Via reddit i.imgur.com/emreL.png

» autor: AdobeWanKenobi

#54 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

halcoul — Sun, 24 Jun 2012 17:58:32 +0000

#52 Prohibir el bikini no está recogido en el Corán. Se puede ser islamista moderado igual que se puede ser cristiano moderado o ateo integrista (véase #46) no es una cuestión de religión, es una cuestión de la moral de un pueblo, que al final usa los cauces de la religión como podría usar los de una ideología. Así que depende de la evolución de la mentalidad de esa sociedad, más que el contrapeso de la URSS, que también fue integrista.

#53 A ver, desarrolla eso de "fachilla dogmático", que tengo curiosidad.

» autor: halcoul

#53 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

--291867-- — Sun, 24 Jun 2012 17:56:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --291867--

#52 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

sickoheroe — Sun, 24 Jun 2012 17:53:29 +0000

Todo esto era de esperar. Todo empezó (por poner una fecha de inicio) el día en que cayo la URSS, ese día desapareció el contrapeso ideológico del capitalismo en occidente y de la religión en los países árabes, cuando Occidente abandonó al déspota Shá de Persia, llegaron los Ayatolás, cuando los americanos ayudaron a echar a los soviéticos de Afganistán llegaron los talibanes, cuando la URSS cayó...el islam más radical despertó, salió de la cueva y se puso a reclutar entre los más pobres e ignorantes (afición muy común en las religiones).

Creo que pensaron (Occidente, sectores liberales árabes): "Esta vez no pasará lo mismo", "ahora tienen facebook, twitter, etc", pero se olvidaron que aun siendo sociedades (las árabes) muy jóvenes, siguen teniendo sus propios "abuelitos fachas".

Si estos tipos (los hermanos musulmanes) son listos, que creo que lo son, irán modificando lenta pero continuamente el ideario colectivo para conseguir sus propósitos. ¿Para que prohibir el bikini, si podemos hacer que no deseen ponerselo?. Eso si que es ganar una batalla.

» autor: sickoheroe

#51 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

--315367-- — Sun, 24 Jun 2012 17:50:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --315367--

#50 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

Near — Sun, 24 Jun 2012 17:47:54 +0000

Que asco.

» autor: Near

#49 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

halcoul — Sun, 24 Jun 2012 17:38:39 +0000

#46 Dentro de la religión hay opciones democráticas y otras que no lo son y dentro del comunismo hay opciones democráticas y otras que no lo son.

Eres la definición de fanático.

» autor: halcoul

#48 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

Patxi_ — Sun, 24 Jun 2012 17:29:20 +0000

#41 bueno, en tu defensa diré que el de Guerra Eterna parece que le da algo de cuartelillo www.guerraeterna.com/morsi-presidente-de-egipto/

» autor: Patxi_

#47 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

--327904-- — Sun, 24 Jun 2012 17:29:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327904--

#46 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

--291867-- — Sun, 24 Jun 2012 17:26:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --291867--

#45 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

--327904-- — Sun, 24 Jun 2012 17:24:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327904--

#44 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

--327904-- — Sun, 24 Jun 2012 17:23:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327904--

#43 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

Guanarteme — Sun, 24 Jun 2012 17:22:56 +0000

Los paises musulmanes van "pa´trás". En los años 80 era difícil ver a mujeres con hiyab en ciudades como Estambul o Casablanca y hoy en día son la norma. El mayor cáncer para los musulmanes que quieren vivir en libertad es el islam wahabí de la muy amiga Arabia Saudí, una siniestra teocracia medieval aliada de Washington y amiga solapada de Tel Aviv.

» autor: Guanarteme

#42 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

--291867-- — Sun, 24 Jun 2012 17:21:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --291867--

#41 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

angelitoMagno — Sun, 24 Jun 2012 17:21:27 +0000

#29 Touché

» autor: angelitoMagno

#40 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

--327904-- — Sun, 24 Jun 2012 17:20:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327904--

#39 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

--291867-- — Sun, 24 Jun 2012 17:20:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --291867--

#38 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

--327904-- — Sun, 24 Jun 2012 17:18:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327904--

#37 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

--291867-- — Sun, 24 Jun 2012 17:17:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --291867--

#36 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

--327904-- — Sun, 24 Jun 2012 17:13:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --327904--

#35 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

--291867-- — Sun, 24 Jun 2012 17:13:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --291867--

#34 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

Patxi_ — Sun, 24 Jun 2012 17:12:15 +0000

¿Os imaginaís que hacemos aquí un "revolución" y acaba gobernando Rouco Varela (pero de buen rollo, eh)?

Pues eso.

» autor: Patxi_

#33 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

--45096-- — Sun, 24 Jun 2012 17:10:42 +0000

#32 Escoges censura y represión, pues.

¿Y que pasa con lo que dijeron sus compañeros de partido?
www.meneame.net/story/hermanos-musulmanes-confirman-aplicaran-sharia-e

Este hombre es moderado dentro de lo que cabe, pero en su coalición hay más radicales.

» autor: --45096--

#32 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

--291867-- — Sun, 24 Jun 2012 17:10:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --291867--

#31 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

--325390-- — Sun, 24 Jun 2012 17:09:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --325390--

#30 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

--45096-- — Sun, 24 Jun 2012 17:07:52 +0000

#23 Tienes que elegir entre laicismo y democracia.

» autor: --45096--

#29 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

Patxi_ — Sun, 24 Jun 2012 17:07:33 +0000

#9 me imagino que tampoco tendrás nada en contra de este es.wikipedia.org/wiki/Mahmud_Ahmadineyad

Elegido por votos e ingeniero doctorado.

» autor: Patxi_

#28 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

--326895-- — Sun, 24 Jun 2012 17:03:38 +0000

como he leído, de la primavera árabe al invierno islamista, los europeos vamos a echar de menos al dictador de antes, que mantenía a raya a al-qaeda!!! y pobres mujeres egipcias!!!

» autor: --326895--

#27 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

peseroadicto — Sun, 24 Jun 2012 17:01:05 +0000

La propia expresión 'islamistas moderados' es un puro oxímoron.

» autor: peseroadicto

#26 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

rojo_separatista — Sun, 24 Jun 2012 16:51:33 +0000

#16, creo que a estas alturas ya somos mayores de edad para entender que la masa vota lo que le dictan los esquemas de pensamiento que se transmiten desde los medios de comunicación.

#25, cierto y eso con un boikot importante en la prensa tanto dentro como fuera de Egipto, es el único motivo para la esperanza que me queda en Egipto

» autor: rojo_separatista

#25 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

--49-- — Sun, 24 Jun 2012 16:10:43 +0000

#12 Hombre Sabahi ha sacado el 20% de los votos, qué quieres que te diga.
#0 Como comenta #7 el apellido está mal escrito. Es Morsi, no Mursi.

» autor: --49--

#24 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

--198799-- — Sun, 24 Jun 2012 16:01:13 +0000

#22 No hay que hacer nada. Simplemente es que las personas que no sean afines a la forma de gobernar lo van a pasar mal. A eso me refería en mi primer comentario. Las mujeres se van a llevar un trozo del pastel especialmente amargo. Habrá a quienes les parezca bien, y a buen seguro será a la mayoría pero los que no...

Pero a no ser que el país lo necesite por razones urgentes (y humanitarias) no hay que intervenir. Sería aplastar con todo el peso de la libertad, y tampoco es cuestión, ¿no?

» autor: --198799--

#23 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

--291867-- — Sun, 24 Jun 2012 15:53:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --291867--

#22 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

angelitoMagno — Sun, 24 Jun 2012 15:51:59 +0000

#20 Es decir, ¿qué la sociedad civil egipcia es mayoritariamente religiosa y por eso han ganado los hermanos musulmanes?

¿Y que habría que hacer? ¿Impedir que esta gente se presente, dejando sin voz ni voto más de la mitad de los egipcios?

Y ya digo, este no parece tan radical en lo religioso como otros posibles candidatos.

» autor: angelitoMagno

#21 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

--198799-- — Sun, 24 Jun 2012 15:50:13 +0000

Perdón, en #20 quise decir que la religión tiene un peso tan fuerte en la vida cotidiana que no puede separarse de la política.

» autor: --198799--

#20 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

--198799-- — Sun, 24 Jun 2012 15:45:05 +0000

#16 No... Porque la diferencia entre lo que "mola" y "no mola" aquí o allí es abismal...

Es largo de explicar y hoy estoy muy, pero que muy espesa pero se puede reducir en que en Egipto la religión tiene un peso tan fuerte en la vida cotidiana que no puede separarse de la vida cotidiana. Eso puede traer consecuencias muy, pero que muy perniciosas para su gente. Aparte de que la falta de libertades aquí y allí también es muy diferente. ¿Cuántos talleres, perdón, "escuelas-taller de tapices" conoces tú en tu sociedad? ¿Cuántas mujeres a las que se les ha practicado la ablación? ¿Cuántos condenados a muerte?

No se pueden juzgar todo bajo el mismo punto de vista. Es mucho más complicado.

» autor: --198799--

#19 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

--247620-- — Sun, 24 Jun 2012 15:33:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --247620--

#18 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

angelitoMagno — Sun, 24 Jun 2012 15:21:43 +0000

Joder, los comentarios me recuerdan a cuando Intereconomía cargó contra los andaluces por elegir a PSOE+IU en vez de al PP

» autor: angelitoMagno

#17 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

ElSobrinodeMarx — Sun, 24 Jun 2012 15:19:09 +0000

No puede ir nada bien cuando el gobierno de un país se basa en una mentira como la religión.

Lo lamento por los Egipcios. Ahora los ultras ganarán peso poco a poco, reaparecerá la sharia...

Volvemos al oscurantismo.

» autor: ElSobrinodeMarx

#16 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

angelitoMagno — Sun, 24 Jun 2012 15:18:18 +0000

#12 #14 Había 12 candidatos a presidente y se podía presentar cualquier ciudadano egipcio. ¿Ninguno era bueno? Y si ninguno era bueno, ¿por que El Pueblo© no presentó a otro?

Ha salido lo que la mayoría de los egipcios han preferido. Aunque entiendo que si no gana "el que mola" no podemos hablar de democracia, ¿no?

» autor: angelitoMagno

#15 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

reemax — Sun, 24 Jun 2012 15:16:12 +0000

#14 Cierto, es como si te dan a elegir entre tirarte encima un cubo de mierda dura, o uno de diarrea.

» autor: reemax

#14 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

--198799-- — Sun, 24 Jun 2012 15:14:18 +0000

#9 Lo malo es que no tienen dónde elegir.

» autor: --198799--

#13 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

reemax — Sun, 24 Jun 2012 15:14:06 +0000

#9 El 52% de los votantes hayan elegido una opción integrista religiosa. ¿No nos podemos compadecer del 48% de la población que sin quererlo los va a sufrir?
Ya sé que la otra opción que había es igual de represora, pero puestos a elegir entre mierda a soportar, si tienes un tirano como el anterior en el gobierno para sufrir menos puedes no participar en la vida política como opositor. En cambio con los integristas religiosos si eres mujer u homosexual, los sufres quieras o no.

Aprovecho para decir que me da vergüenza ajena como nos la colaron con el cuento de la "primavera árabe": cambia unos fascistas por otros aun peores. Lo mismo que hicieron en Libia y que están ahora en ello en Siria

» autor: reemax

#12 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

rojo_separatista — Sun, 24 Jun 2012 15:07:14 +0000

Triste el Egipto actual, en que solo se puede elegir entre los islamistas o los continuadores de la tiranía. Y aún hay sitios en los que llaman a lo que pasó en Egipto una revolución.

» autor: rojo_separatista

#11 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

--247620-- — Sun, 24 Jun 2012 15:02:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --247620--

#10 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

minuto_de_ocio — Sun, 24 Jun 2012 15:00:21 +0000

#1 #6 tus simplificaciones son impresionantes.

» autor: minuto_de_ocio

#9 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

angelitoMagno — Sun, 24 Jun 2012 14:53:48 +0000

#6 No es porque haya estudiado en USA, es porque tiene formación científica.

#8 Buf, pobres egipcios y, sobre todo, pobres egipcias... Tanto luchar y al final es susto o muerte.
Es lo que ellos han elegido con sus votos.

» autor: angelitoMagno

#8 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

--198799-- — Sun, 24 Jun 2012 14:47:25 +0000

Buf, pobres egipcios y, sobre todo, pobres egipcias... Tanto luchar y al final es susto o muerte.

» autor: --198799--

#7 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

gamab — Sun, 24 Jun 2012 14:47:22 +0000

#0 corrige el nombre de Mursi a Morsi, que es el nombre correcto.

» autor: gamab

#6 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

--247620-- — Sun, 24 Jun 2012 14:46:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --247620--

#5 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

--291867-- — Sun, 24 Jun 2012 14:46:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --291867--

#4 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

gamab — Sun, 24 Jun 2012 14:45:35 +0000

Este es un paso mas en la transicción de Egipto, ninguno de los 2 candidatos tiene mucho apoyo popular (13 millones de votos sobre una población de 88 millones) y aquí en las calles se nota que esto es simplemente un primer paso.

Ahora lo que realmente importa, es como va a actuar el ejercito y que le va a dejar hacer al gobierno. En las próximas semanas veremos si estes es un gobierno títere, o tiene poderes reales.

» autor: gamab

#3 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

angelitoMagno — Sun, 24 Jun 2012 14:44:12 +0000

Mursi, doctor en Ciencia Espacial en Estados Unidos, .. se ha comprometido a situar en las vicepresidencias a "una mujer, un copto o un antiguo candidato presidencial" y a nombrar como primer ministro a "una figura pública independiente"

A ver que tal, pero no pinta mal.

» autor: angelitoMagno

#2 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

disconubes — Sun, 24 Jun 2012 14:43:34 +0000

Así se celebra en Tahir reuters.livestation.com/demo

» autor: disconubes

#1 El islamista Mohamed Mursi, nuevo e histórico presidente de Egipto

--247620-- — Sun, 24 Jun 2012 14:38:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --247620--