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#11 Los científicos piden consumir menos para salvar al planeta

--309811-- — Sun, 17 Jun 2012 20:53:48 +0000

"el método científico claro que existe, y tu enlace no habla de él."

Qué paciencia Copio-pego del enlace:

Si los individuos de una comunidad precientífica logran un amplio consenso sobre métodos, terminología, y la clase de experimentos que pueden contribuir a mayores descubrimientos, da comienzo la segunda fase, o ciencia normal.

Al final va a ser que tú estás en una fase revolucionaria de la ciencia (un cambio de paradigma); que no digo que no, en realidad no puedo saberlo. Pero en todo caso te lo matizo: evidentemente existe el método científico, pero sobre el papel. En la práctica empírica de la ciencia, el método es sólo un vago cúmulo de principios instrumentales sesgados por ideología, la capacidad perceptiva, el interés económico, el poder político, la cultura previa, etcetcetc y ahí es donde la metodología se revela siempre como un instrumento al servicio de X fines y no un fin en si mismo. Dado que además ya está claro a quién sirve la ciencia en general, considero que la opinión de los científicos que firman el posicionamiento del que habla el meneo es más relevante que la metodología que teóricamente emplean, pues va a determinar qué tipo de ciencia se proponen hacer y eso es lo único que me importa.

» autor: --309811--

#10 Los científicos piden consumir menos para salvar al planeta

Nylo — Sun, 17 Jun 2012 20:14:17 +0000

#9, ¿por qué pseudocientíficos? Que suscriban lo que quieran, a ver si no van a poder opinar sobre lo que les venga en gana. Mientras quede claro lo que es, una opinión, me parece estupendo, como si lo dice el gremio de hosteleros. Caso aparte es cuando van a presentar estudios tendenciosos en revistas científicas que se caen solos y no aguantan el más leve escrutinio. Ahí sí les llamaré pseudocientíficos, por tratar de hacer pasar como ciencia algo que no lo es.

#8, el método científico claro que existe, y tu enlace no habla de él. Lo que no existe en muchas ocasiones, ante esos "cambios de paradigma" de los que habla tu enlace, es las ganas de aplicarlo, porque los científicos son seres humanos y se resisten, como todos, a cambiar sus ideas preconcebidas. Y aunque salga una teoría nueva, replicable y falsable como exige el método científico... la teoría puede ser replicable y falsable y ser cierta, pero hacen falta los científicos que la quieran replicar y tratar de demostrar errónea (sin éxito). Y cuando implica un cambio de paradigma grande, la mayoría prefieren ni mirarlo. Lo descartan con un hand waving, que dicen los ingleses, un "bah, eso es una chorrada, no puede funcionar porque patatín y patatán y está mal por esto y lo otro", sin pararse a, de hecho, comprobarlo. Tienen sus propios estudios y publicaciones que atender. Y por eso la ciencia tarda en dar esos saltos. No es culpa del método científico, sino de los científicos que no lo aplican. Es taaaaaaan cómodo seguir con el paradigma que la mayoría defiende. Como el calentamiento global catastrófico de origen humano, por poner un ejemplo así a bote pronto.

» autor: Nylo

#9 Los científicos piden consumir menos para salvar al planeta

--309811-- — Sun, 17 Jun 2012 18:50:58 +0000

#7 Por cierto, en el artículo del meneo, suscribiendo el posicionamiento anticonsumista están representadas las mejores academias científicas del planeta, incluída la Royal Society, tendrás que meterlas en tu lista particular de "pseudocientíficos" junto con los de la revista Nature (lo digo por aquello de: www.meneame.net/story/cientificos-predicen-colapso-planetario-inminent)

» autor: --309811--

#8 Los científicos piden consumir menos para salvar al planeta

--309811-- — Sun, 17 Jun 2012 18:44:16 +0000

#7 No existe el método científico que tu idealizas. Te recomiendo que leas:
es.wikipedia.org/wiki/La_estructura_de_las_revoluciones_científicas
después me cuentas.

» autor: --309811--

#7 Los científicos piden consumir menos para salvar al planeta

Nylo — Sun, 17 Jun 2012 07:09:39 +0000

#6, no me has entendido, decía que no entiendo por qué TÚ tienes complejo de inferioridad hacia los científicos, que valoras todo lo que dicen, aunque sean meras opiniones, cual si viniera de un profeta.

Con tu disertación sobre el método científico queda claro que no sabes en qué consiste. Por su propia definición es inmune a todo eso que dices de que está cargada de "sesgos ideológicos y apriorismos cognitivos". No, el método no tiene nada de eso. Algunos científicos, mientras dicen que aplican el método, introducen todo eso. Pero eso lo único que significa es que no están siguiendo el método científico correctamente. Es muy común, y a los que lo hacen, mientras tú los adoras, yo les pierdo el respeto.

» autor: Nylo

#6 Los científicos piden consumir menos para salvar al planeta

--309811-- — Sat, 16 Jun 2012 07:53:51 +0000

#5 ¿Al posicionamiento crítico lo interpretas como sentimiento de inferioridad? A lo mejor es que el tecnócrata chupatintas al uso en este país vive aposentado en la idea de que es 'superior' porque le pagan por emplear "El Método". Pues siento desengañarte, pero es que además "El Método" nunca ha sido una entidad abstracta políticamente neutral si no una herramienta diseñada por y para humanos, cargada consecuentemente de sesgos ideológicos y de apriorismos cognitivos de toda clase y por desgracia y en general, al servicio del poder político dominante. De ahí que los científicos que deciden emplear el método para poner en cuestión a éste, sean sistemáticamente silenciados y desprestigiados por el resto de "metodistas" bien alimentados. Puedes ver muestras claras de ello en cualquier noticia de menéame que trate de ciencia y que de algún modo ponga en cuestión el modelo de organización social imperante.

En cualquier caso y dado el "endiosamiento" con la que las opiniones vertidas desde la Ciencia oficialista son recibidas por el común de los ignorantes, sí me parece especialmente relevante lo que los científicos opinen al respecto de cuestiones como la del consumo y me congratula ver que aún hay algunos con capacidad de ejercer la crítica social. Es más, creo que es su obligación posicionarse y comprometerse siempre a emplear su pericia metodológica en beneficio y al servicio del Común, dado el poder que ostentan. Resumiendo: la deontología es éticamente anterior a la metodología.

» autor: --309811--

#5 Los científicos piden consumir menos para salvar al planeta

Nylo — Fri, 15 Jun 2012 13:47:58 +0000

#4 Simplemente puestos a opinar de política, no son más ni menos que cualquier otro. Desconozco por qué tienes ese sentimiento de inferioridad hacia los científicos, son humanos que yerran o aciertan como cualquier otro. No es a las opiniones de los científicos a las que hay que tener grandísimo respeto, sino al Método Científico. Esta noticia no es más ni menos importante que otra que dijese, por ejemplo, "los futbolistas piden consumir menos para salvar el planeta". Vale, bien, que pase el siguiente.

» autor: Nylo

#4 Los científicos piden consumir menos para salvar al planeta

--309811-- — Fri, 15 Jun 2012 12:03:08 +0000

A ver lo que tardan los cienzufos de turno en explicarnos aquí que eso de "consumir menos" no es realmente científico, que los científicos que no comulgan con el modelo socioeconómico capitalista son dudosos, publican en las separatas magufas de Nature, no tienen evidencias que los respalden y se comen a los niños crudos y sin vacunar.

» autor: --309811--

#3 Los científicos piden consumir menos para salvar al planeta

winstonsmithh — Fri, 15 Jun 2012 11:00:44 +0000

#1 De las noticias que revisé ésta tenía el titular que menos me gustaba, pero era la más completa. Quizá hubiese sido mejor cambiar científicos por academias de ciencia.

» autor: winstonsmithh

#2 Los científicos piden consumir menos para salvar al planeta

capitan__nemo — Fri, 15 Jun 2012 10:46:02 +0000

Se va a consumir menos, no por el planeta sino porque no hay dinero para consumir.

Hay que consumir menos de algunas cosas, pero se puede seguir consumiendo todo lo que se quiera de otras.
Por ejemplo puedes consumir todo el ancho de banda y todos log Gigas que te deje tu proveedor para descargarte contenido de internet.

» autor: capitan__nemo

#1 Los científicos piden consumir menos para salvar al planeta

Nylo — Fri, 15 Jun 2012 10:44:59 +0000

"Los científicos piden...". Hmmm. Entonces cuando Obama dice algo, ¿está justificado afirmar "Los americanos dicen..."? Y si es Rajoy el que afirma algo, ¿justifica un titular del tipo "los españoles dicen..."? Y si lo dice el Papa, "los católicos dicen", supongo. Porque esto es lo mismo. Lo que hay son unas declaraciones institucionales por parte de la dirección de una serie de instituciones de ciencia, no de todos sus integrantes.

Del artículo: "El llamado también deja en evidencia un protagonismo creciente de la comunidad científica en la búsqueda de soluciones políticas y económicas a la crisis ambiental". En efecto. Hace ya al menos un par de décadas que un número importante de científicos se dedican a hacer activismo y política en vez de ciencia, aprovechándose de la histórica respetabilidad asociada a la que debería ser su profesión.

» autor: Nylo