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#346 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

Pachuli — Mon, 25 Jun 2012 11:11:21 +0000

addendaetcorrigenda.blogia.com/2010/022101-500-disposiciones-y-reglame

» autor: Pachuli

#345 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--48635-- — Sun, 24 Jun 2012 07:00:14 +0000

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#344 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--189197-- — Sat, 23 Jun 2012 15:10:53 +0000

#343 Gracias por todos tus insultos, español.

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#343 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--48635-- — Thu, 21 Jun 2012 12:28:54 +0000

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#342 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--48635-- — Thu, 21 Jun 2012 12:12:33 +0000

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#341 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--72046-- — Wed, 20 Jun 2012 09:44:21 +0000

#334 el español es para que puedas hacer tu trabajo, para que te puedas comunicar con tus pacientes, co-empleados, etc etc. El catalan no es para eso, pq ya con el español lo tienes; por tanto para que se pide? para suplir unos derechos linguisticos??? no se piden para que puedas realizar tu trabajo. O ME ESTAS DICIENDO que un medico que no sepa catalan o euskera no puede hacer su trabajo? por que todo me lo llevas al catalan? por que no con el euskera?? de verdad me dices que un medico que no sepa euskera no puede realizar su trabajo????? de verdad me dices que prefiers un medico de 5 que sepa euskera que uno de 8 que no sepa euskera?????? dime, a eso no me has contestado!!!!
Tu que prefieres, que los padres puedan elegir la inmersion en ingles, castellano, catalan ; o que no exista esa opcion???? tu de verdad crees que si existieran las 3 opciones la gente elegiria mayormente la del catalan? de verdad llegas a ese nivel de autoengaño?
#338 nada; es imposible contigo, vuelves a manipular lo de MEDICO que te pueda entender, a medico que te pueda entender EN CATALAN.
A mi me da igual que el medico no sepa castellano, fijate lo que te digo, auqneu veo imposible que pueda llevar a cabo su labor!! dime como!! como un cirujano esloveno se las aclara para poder llevar a cabo su labor??? LO QUE TIENES que exigir en una oposicion es el conocimiento que le valga para llevar a cabo su labor en condiciones de seguridad y de eficacia; eso se consigue pidiendo español, pero no pidiendo catalan.
PERO OYE; yo te admito la mayor, si en determinados puestos medicos o especiales de la administracion, ni siquiera hace falta el español; PUES YO NO PEDIRIA el español, en eso no tengo problema; no soy fundamentalista.
Dices "En España los seleccionan para que cuando llegues tu tengas la seguridad de que te entenderán. Con las leyes excluyentes actuales un megacrack que hable danes no puede trabajar en Cuenca. Ni siquiera sabiendo ingles que todos sabemos que es una lengua de comunicación internacional. ¿por qué tu puedes exigir que te entiendan y yo no? Defiendo tener los mismos derechos, así de simple."

ES QUE TU NO EXIGES QUE TE ENTIENDAN, tu exiges que te entiendan EN CATALAN, es decir, el medico te puede entender igual, yo (o mejor dicho el español medio); no puede entender a un esloveno o a un danes, no puedo aunque los dos lo intentemos, de verdad no ves la diferencia????? Tu exiges algo que no es necesario para que dos personas se puedan entender!!! esa es la grandiiiidima diferencia.
Dices que la exigencia del catalan es para todos los empleados publicos?? eso no es asi, hay muchisimos empleados publicos, jueces, catedraticos, o similares que no saben catalan. ADEMAS YO ME REFIERO no solo al catalan, sino al euskera; el catalan es menos problematico pq es muy similar al español.

Sí, eres español por una constitucion votada ampliamente en cataluña.... y como dices en #340 no me sorprende nada que alguien que no respeta las libertades y quiera imponer cosas innecesarias no quiera cumplir las leyes; pero ok, por lo menos tienes que admitir una cosa. LAS LEYES SON LAS LEYES; y si dices que esta politizado; pues no se; creo que en la cont. queda bastante claro el tema de la lengua, creo que queda clariiiiiiiiisimo, no se de que te sorprende la sentencia en este sentido.
Lo que atenta contra los DDHH es que a los padres no se les de la opcion libre de la inmmersion en catalan, castellano o ingles por ejemplo; que los padres elijan, por que hay ese miedo????

#339 dices que el 80% voto por las leyes linguisticas; mira mas gente voto por la constitucion; un estatuto regional no puede cambiar la constitucion; es como si decides que quereis pena de muerte, llevar armas, o prohbir las manifestaciones; lo siento, pero las cosas dicen que cualquier ley tiene que cumplir la constitucion votada ampliamente en cataluña.....asi es y asi sera siempre....dices que el catalan es sagrado; que triste que un instrumento de comunicacion inventado, que es un medio, no un fin, sea sagrato para ti...es triste; para mi es sagrada la libertad, y que la gente pueda decidir; pero claro tenemos criterios diferentes.

» autor: --72046--

#340 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--189197-- — Tue, 19 Jun 2012 23:59:45 +0000

#333 UY, PERDÓN, SE MA PASÓ!!:

ahhhhh y sobre mi mensaje #311 y las sentencias del constitucional,

Tenemos un parlament y un miniEstatut que fuimos a votar y que ahora repudiamos.

Lo importante es que las sentencias de un tribunal politizado español nos las pasamos por el forro de los cojones. Incluso nos importa una mierda la que dice que la inmersión escolar es constitucional. Y es normal: lo contrario atenta contra los DDHH y la mas elemental noción de democracia y libertad.

BONA NIT!!, I SI DIC MENTIDES ME LA TAALLO I EM FAIG MONJA!!

» autor: --189197--

#339 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--189197-- — Tue, 19 Jun 2012 23:47:12 +0000

#337 Lo que hacía Franco era imponer y prohibir; lo mismo que se hace en Cataluña, y no lo ha elegido el pueblo.

Lo que hací Franco era asesinar a los hablantes. Y luego traer funcionarios a imponer como tu propones: entre ellos mi padre y mi abuelo, pero le salió ranísima!! jajajaja!!!

Lo que hacemos ahora en Catalunya es ir a votar y tenemos un parlamento que decidió con un 80% a favor de las leyes lingüísticas. Después de eso no hay caverna mediática ni momia judicial que pueda tocarlo. Incluso en el parlamento podrian ser mas si el PP catalán tuviera vida propia o fuera como el PP Balear anterior al President Joserra. La última presidenta del PP catalán ahora es independentista y no se metió en el tema de la lengua (ni Piqué). La Camacho tiene las convicciones peperas de una madre soltera por fecundación in vitro: le va el sueldo y merendar con Artur Mas.

Claramente en contra de las leyes lingüísticas sólo hay un partidillo radical, insignificante y personalista de un payaso de la tele. AAA, y los 300 votos de UPyD por detras de la Mairena.

Yo no tengo selección, no soy nacionalista como tú

¿y qué te sugiere ver a gente animando a España y hasta poniendo banderas? yo este año voy con Alemania, gran nación y gran selección!!!

Los SScoltis tienen poco cerebro

Por favor, haz estas burlas a los catalanes siempre que puedas y a poder ser ante catalanes. Los insultos y el nivel barriobajero siempre va bien para los indecisos, ¿quién quiere convivir con chusma?

Ves como todos los Catalanes no somos así.

Los normales somos bilingües y luego está la gente como tu: que serás un tio bueno, sensible,gran follador y generoso amante de los animales per un fascista de cabo a rabo. ¿por qué te incluyes en la cataegoría "catalán"?, ¿menuda desgracia, no? Pero no sufras amigio mio, que eso sólo lo dices tu y la hoja del padrón. ¡¡Y tiene solución!! Lo mio no, ¡¡¡que yo yo me quedo!!!

En definitiva te descubres tú mismo, con tus mentiras e ideas socialdemócratas (no de izquierda).

¿tu crees que me escondo de algo? Soy de Catalunya y del catalán. El catalán es sagrado, me lo dijo mi abuelo. Tengo una misión.

y ya ves, aquí estoy , cerrando mi hilo con maestría y un buen rebaño de trolls.

» autor: --189197--

#338 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--189197-- — Tue, 19 Jun 2012 23:17:30 +0000

#332 A pesar de lo que cuesta seguirte estoy aquí para ayudarte, ¿quieres ser mi amigo?

"Quien no habla castellano que sea medico en españa?? conoces alguno???

Hay miles de médicos que no hablan castellano. Los que trabajan en España saben castellano porque es su obligación. Los que nosaben castellano trabajan en Eslovenia, Chipre o Uzbekistan y el resto del mundo.

En España los seleccionan para que cuando llegues tu tengas la seguridad de que te entenderán. Con las leyes excluyentes actuales un megacrack que hable danes no puede trabajar en Cuenca. Ni siquiera sabiendo ingles que todos sabemos que es una lengua de comunicación internacional. ¿por qué tu puedes exigir que te entiendan y yo no? Defiendo tener los mismos derechos, así de simple.

sino que da un poco mas de nota a la hora de acceso

Para tener plaza de funcionario no. Si no tienes nosequé nivel homoologado de catalán no tienes plaza. Si dices que no piden catalán, ¿de qué mierdas te estás quejando?, ¿de algo que nos vienes a contar que no pasa? Hay que ser estúpido para quejarse de algo y a continuación decir que no sucede.

AHORA mismo por ley, no puede obligar a un funcionario a que te hable en catalan, no existe esa ley, y no existe sancion si te habla en español

TAmpoco a que te hable en castellano. Si vas a un médico en Catalunya y te habla en catalán te tendras que callar.

Por desgracia es verdad que no hay una obligación de hablar. Lo que la ley no le permite a él es PROHIBIRME HABLAR CATALÁN y le obliga a tenderme. Ese derecho sí que lo tengo y tu también. Si voy al médico y no me entiende, ¿sabes lo que hago? no levantarme. Si tiene algún problema que llame a los Mossos. Eso es lo que haré la próxima vez pero si te interesa te puedo contar lo que hice lo vez que me sucedió. Lo que hay que hacer siempre es quejarse.

¿a ti te pasa que vas al médico y no te entiende? no, y como no te pasa pues los demas que se jodan. ¿a que eres muy español?

cataluña sin españa se hundiria en la miseria

vuelve al bar, anda..

eres español mal que te pese

Un putadón. ¿por qué eres tan cruel? no pago con VISA para no ver el DNI y vienes tu y me lo recuerdas...

mi calidad de vida no va a empeorar por no tener que aguantar los lloriqueos continuos de los catalanes y su patetico victimismo; no va a cambiar en absolutamente nada Sí, seguiras igual de rabioso odiando todo lo catalán. Pero será hasta que veas que en tu región pasan cosas y que os tienen muy entretenidos con algo que no va con vosotros. ¿sabes lo que me importa lo que pasa en tu pueblo? NA-DA.

yo seria el primero en daros la patado Es lo que queremos. Nosotros le llamamos soltar lastre.Gente como tu sois activos para la independencia y por eso os doy de comer. Nocambiesnocambies nocambiieeessss....

#334 Y para ser médico en España puntua mas saber castellano que cinco tesis y hablar trece lenguas. En cada lugar del mundo no saber la lengua significa no trabajar. Os sorprendeis de cosas normales.

» autor: --189197--

#337 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--48635-- — Tue, 19 Jun 2012 19:57:54 +0000

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» autor: --48635--

#336 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--72046-- — Tue, 19 Jun 2012 18:12:41 +0000

Te lo juro que leyendo entero el articulo coincido 100% con lo que dice 100%, parece que lo he escrito yo, llega a decir lo de que le da igual el castellano. Lo dice todo, hasta lo de que es inventado y demas; vamos lo clava...leerlo, esa es la realidad, y la opinion de la mayoria de la gente que lo ve sin la influencia nacionalista...con el catalan admito que la historia es un poco diferente y es mucho menos sangrante...

» autor: --72046--

#335 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--72046-- — Tue, 19 Jun 2012 18:07:03 +0000

www.debatespolemicos.com/euskera

un resumen perfecto de mi opinion respecto al euskera, catalan y gallego, aunque reconozco que con el euskera es muchiiiiiiiiisimo mas grave, pq el catalan y gallego se aprenden en 2 telediarios. Se lee en 5 minutos, aunque os produzca disonancia, esa es la opinion de la mayoria de la gente.

» autor: --72046--

#334 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--72046-- — Tue, 19 Jun 2012 17:59:55 +0000

elpais.com/diario/2007/11/02/sociedad/1193958005_850215.html
www.larazon.es/noticia/saber-euskera-puntua-el-triple-que-un-doctorado

Que triste y miserable hay que ser para decir que saber euskera puntue mas que una tesis doctoral, o todos los meritos cientificos juntos, hay que ver el nacionalismo que daño hace....
De miserables hasta mas no poder, jugando con la salud de la gente...

» autor: --72046--

#333 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--72046-- — Tue, 19 Jun 2012 17:52:56 +0000

ahhhhh y sobre mi mensaje #311 y las sentencias del constitucional, ya veo que no decis absolutamente nada...logico; la realidad incomoda bastante..
Os lo resumo; los idiomas regionales no se pueden imponer por norma general, y no pueden tener el mismo caracter universal de exigencia que el español; a comerla; no hay otra...

» autor: --72046--

#332 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--72046-- — Tue, 19 Jun 2012 17:49:40 +0000

#330 sí, la ley cambio al entrar en la union europea, pero hay una reciprocidad, yo pido aqui español, ellos me piden alli otro idioma, no me piden 3, ni 2 (por lo menos como exigencia exluyente).
AUN ASI REPITO, no es lo mismo pedir un idioma para que te entiendan TODOS los españoles; a que pedir un idioma para que te entiendan unos POCOS españoles, y en catalan.
ADEMAS; la propia ley os quita la razon; Segun las leyes catalanas (que les podras acusar de lo que quieras, pero no de anticatalanistas respecto a la lengua). UN FUNCIONARIO publico no tiene la obligacion de hablarte en catalan; no existe esa obligacion, y el propio TC ha quitado la razon en la ultima sentencia. Pero es que ni asi, porque antes de la sentencia del TC no habia ley que impusiera a los funcionarios o trabajadores publicos a hablar en catalan si lo pide un ciudadano. ES DECIR; LA PROPIA LEY nacionalista, os quita la razon!!!
#331 para ser informatico no hace falta pedirle catalan al que no lo sepa!!!. Quien no habla castellano que sea medico en españa?? conoces alguno??? VUELVES a mezclar la exigencia de pedir que los pacientes te entiendan; a que te entiendan EN CATALAN, hay una gran diferencia; tu sabes cuantos neourocirujanos hay que hablen euskera??
LA PROPIA ADMINISTRACION, incluida la mas radical nacionalista; no es idiota; y por eso no exigen el idioma, sino que da un poco mas de nota a la hora de acceso; nota que se puede contrarrestar con otros idiomas o cursos; y no lo hacen pq si fuera una exigencia no existirian neurocirujanos en el pais vasco, o cirujanos maxilofaciales o ingenieros del estado. NO SON IDIOTAS, su nacionalismo no les lleva a imponer algo que no se puede imponer.
AHORA mismo por ley, no puede obligar a un funcionario a que te hable en catalan, no existe esa ley, y no existe sancion si te habla en español , si tu le hablas en catalan, y el te habla en español, y tu sigues hablando en catalan; lo primero de todo es que eres un maleducado, y lo 2º es que encima no vas a legislar para permitir esa mala educacion. Ya se que los moros y chinos no les queda mas remedio que pasar por el aro, pero que pasen ellos, no los ingenieros aeronauticos, o los neurocirujanos. O que pasa, al tio numero 1 del mir no le dejas ejercer pq no sabe euskera???? no me hagas reir.
Tu no puedes obligar a otra persona a que se dirija a ti en catalan; esa obligacion no existe en la ley, y ademas va contra las libertades del otro individuo, habla en catalan si te da la gana; pero si el otro te habla en español que quieres llevarlo a la carcel?? multarlo como con los rotulos?? menudos talibanes estais hechos..
Si, eres español mal que te pese, y asi sera siempre, agradecelo anda, que cataluña sin españa se hundiria en la miseria, de todas maneras, yo seria el primero en daros la patado, si algun dia se hace un referendum (en toda españa como no puede ser de otra manera); el primero en dar la patada soy yo, mi calidad de vida no va a empeorar por no tener que aguantar los lloriqueos continuos de los catalanes y su patetico victimismo; no va a cambiar en absolutamente nada...no se a que estais esperando para iros de una vez...o no interesa?

» autor: --72046--

#331 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--189197-- — Tue, 19 Jun 2012 09:49:33 +0000

#328 y donde estan sus derechos?? en el mismo sitio que los mios para ser informático de la administración. Si no tengo los conocimientos no me cogen. Si no hablas castellano no puedes ser médico en Cuenca y si no eres médico en ningún sitio....pero si soy brujo!!

¿y los derechos de los europeos que no saben castellano dónde están? ya te han dicho que para ser funcioario español hay que saber castellano por obligación. si no lo sabias ya has aprendido algo.

#329 obligas a gente que no la necesita a saberla ¿quién no la necesita? para ser mi médico necesitas saber catalán. ¿cómo me atiendes sin imponerme nada? No pedimos un tercer brazo o algo así: pedimos algo que se puede apreder como hacen chinos y marroquies sin estudios.

cuando usando el castellano les vale Te vale a ti pero no a mi porque prefiero ser libre de hablar la lengua que yo elija: no la que me imponga el funcionario. Ya te he dicho que a mi el inglés (y el frances) ya me valen pero por culpa de cuatro lerdos que no aprendieron nos perdemos excelentes profesionales.

Pero por lo menos te tienes que aguantar y ser español toda tu vida Que traducido significa "te jodes por ser español" y como no me gusta joderme estoy por dejar de ser español. ¿a que con una frontera política lo entenderas mejor? es lo que necesitas para empezar a respetar algo.

bueno como sigais asi acabareis siendo moros.. ¿así como?, ¿hablando nuestra lengua en libertad?

¿mas dudas desde el fondo de la caverna?

» autor: --189197--

#330 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--249036-- — Tue, 19 Jun 2012 07:36:57 +0000

#328

PARA SER FUNCIONARIO en españa hay que ser español, eso viene en la constitucion y no se ha cambiado.

...y todo lo demás que afirmas tiene el mismo rigor que esa frase.

» autor: --249036--

#329 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--72046-- — Tue, 19 Jun 2012 07:35:20 +0000

#324 tu no la defiendes; la impones, obligas a gente que no la necesita a saberla y usarla; cuando usando el castellano les vale; eso es imposicion. Pero por lo menos te tienes que aguantar y ser español toda tu vida, de eso no te vas a poder escapar....bueno como sigais asi acabareis siendo moros..

» autor: --72046--

#328 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--72046-- — Tue, 19 Jun 2012 07:31:32 +0000

#319 no existen, no busques porque no hay obligaciones para todos los ciudadanos que puedan imponer una comunidad a sus residentes. PARA SER FUNCIONARIO en españa hay que ser español, eso viene en la constitucion y no se ha cambiado. Dices que para satisfacer ese derecho el otro tiene que hablarlo, y donde estan sus derechos?? el otro no tiene derechos???? que pasa , solo valen los tuyos? hay un placer extra al oir las cosas en euskera o catalan? le exiges que hable el idioma que tu quieras? donde esta el bilinguismo? donde esta la libertad?
#322 para ser funcionario hay que ser español. ME PARECE normal que se exija que el funcionario se pueda entender con sus ciudadanos, eso no pasa con el catalan, pero si con el español, esa es la gran diferencia. YO HABLO DE ENTENDER, COMUNICAR, tu lo llevas mas alla y lo especificas en un idioma en cuestion.
En dinamarca o finlandia habra medicos, pero no podran tener la abundancia y la calidad de los mejores de españa, por una razon de numeros; es obvio que de 40millones sacas mejor que de 4 millones. Aparte alli todos hablan el ingles, asi que habra muchos medicos de fuera. ADEMAS eso no contradice mi argumento, tu argumento es que los hay peor en otra parte, o igual, pero sigue siendo un argumento flojo, y sigues sin responder a la pregunta; hay mejores medicos que sepan catalan o que sepan español y no catalan???? por que no respondes??
Yo defiendo que cada uno hable el idioma que le de la gana; pero la administracion que hable el idioma QUE TODOS entienden; pq exigir un idioma que muchos no entiendan nunca puede ser una exclusion en una prueba; pq empobreces la calidad del funcionariado; no existen tantos medicos, ingenieros y arquitectos que sepan euskera; creeme, no los hay; dudo mucho que puedas contar con los dedos de las manos el numero de ingenieros aeronauticos, de neurocirujanos, o de cirujanos maxilofaciales que sepan euskera...

» autor: --72046--

#327 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--326050-- — Tue, 19 Jun 2012 00:33:14 +0000

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» autor: --326050--

#326 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--189197-- — Mon, 18 Jun 2012 23:11:55 +0000

#325 Has dicho te diré que los catalanes son francos que vinieron a robar, matar e imponer. y yo te doy la razón. Somos ladrones, matamos , imponemos y la mayoría somos feos. No pintamos nada con los españoles tan generosos, amantes de la vida, que no han impuesto nunca nada y son guapos y buenos folladores.

es decir a los fascistas que van de izquierda y de falsos derechos Yo no voy ni de dererecha ni de izquierda: voy de Catalunya, mi país. Lo de fascista aplicado a mi no lo entiendo: fascista era la política lingüística (y no lingüística) de Franco y lo que propones tu es lo mismo. ¿cuál es la diferencia entre tu propuesta y lo que hizo ese reconocido fascista?

el catalán no es de la península, es un dialecto del limosí. Y un limón y medio limón y lo que quieras. Si quieres a partir de ahora le llamamos "lengua limoncito" y donde he puesto "catalán" pones eso o lo que quieras. Vale igual. Se trata de que tengo derecho a hablar mi lengua te guste a ti o no y le pongas el nombre que le pongas.

y con esa insensatez fruto de tu edad ¿cuántos me echas?

Te han enseñado odio y es lo que hablas, odio Me han enseñado las dos lenguas oficiales del lugar donde vivo y he aprendido algunas mas. Las lenguas oficiales de mi país las hablo todas y las respeto todas.

Adios nazi, ¿ya te vas? ooooooooo . Si esto sirve para que este sea el último comentario del hilo estoy contento. Pero te repito que estoy a tu disposición para lo que necesites saber sobre la situación de las lenguas en Catalunya. Si necesitas mas ayuda aquí estaré y si no ya nos veremos en otro hilo.

Hasta entonces, un saludo y a ver si a la próxima ya has aprendido a escribir castellano.

PD: enhorabuena por el éxito de tu selección de fútbol. Para mi es una pena estar huérfano de selección pero es que hay unos fascistas que no permiten competir a mi país.

» autor: --189197--

#325 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--48635-- — Mon, 18 Jun 2012 22:25:11 +0000

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#324 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--189197-- — Mon, 18 Jun 2012 22:07:46 +0000

#323 Te respondo porque me da la gana, porque lo necesitas y porque me hace ilusión cerrar mi primera noticia con éxito. Y tienes razón en que los catalanes somos malos, lo somos y mucho. Yo de vosotros expulsaría a los catalanes de España. Y claro que has dicho que no se aprenda catalán: has dicho que puede venir cualquiera y en lugar de aprender la lengua de aquí imponer todavía mas el castellano. Si te hace ilusión creer que soy un niñato manipulado puedes creerlo pero seguiré teniendo razón y tu seguiras siendo un fascista promotor de genocidios lingüísti os. Soy catalán pero para defender la libertad de utilizar la lengua propia de un territorio en su territorio que quieras con ser normal. Estaré por aquí por si me necesitas...

» autor: --189197--

#323 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--48635-- — Mon, 18 Jun 2012 21:17:05 +0000

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#322 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--189197-- — Mon, 18 Jun 2012 21:05:24 +0000

#320 Para ser empleado público hay que ser de Europa y exigen castellano. Si eres de fuera hay examen de castellano y lo curioso es que a ti te parezca normal esa exigencia teniendo el ingles. Y una pregunta, ¿en Holanda, Dinamrca o Finlandia no hay buenísimos médicos? Lo digo porque ninguno supera los habitantes de Catalunya (que somos 7 millones). No necesitamos que un unilingüe venga a imponer nada 'porque soy español'. Tu pregunta es curiosa pero te la hago yo a ti: ¿cómo me va a entender alguien que no sabe catalán? Imagino que tu respuesta es algo así como 'pues obligándote a hablar lo que su.excelencia diga'. ¿estas defendiendo que a un catalán se le prohiba hablar en catalán con otro catalán en Catalunya? A eso se le llama fascismo, ¿a que lo sabes? Pues nosotros también y por eso no queremos vivir en el mismo estado que tu, por fascista.

» autor: --189197--

#321 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--276525-- — Mon, 18 Jun 2012 20:45:46 +0000

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#320 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--48635-- — Mon, 18 Jun 2012 20:44:24 +0000

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#319 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--249036-- — Mon, 18 Jun 2012 19:10:45 +0000

#318 BUSCAMELO, no lo encontraras;

Voooy. A ver, veo que la lista de deberes de usuarios de la sanidad pública, que son en principio todos los ciudadanos, en Cataluña tiene diez puntos y en la de la Comunidad de Madrid tiene sólo cuatro.

No me has contestado, y si lo has hecho, no me he enterado

Pues no te has enterado.

NO, con la lengua castellano no sucede; no existe persona en españa que no sepa la lengua castellana!!! la ley exige que hay que ser español para ser funcionario; tu conoces algun español que no sepa español??? conoces alguno que se le excluya en una oposicion por no saber español?

No, como mínimo cualquier ciudadano de la UE puede ser funcionario en cualquier estado de la UE. Creo que además hay estados de fuera de la UE con los que existen tratados que también lo permiten. En las oposiciones se hace prueba de castellano a aquellos que no se les ha exigido saber castellano ya previamente por ser ciudadanos del Reino de España.

como mucho, y admitiendo todo lo que me digais; tendrias el derecho a que OS ENTENDIERAN en catalan

Para satisfacer ese derecho es necesario que el interlocutor sepa catalán.

EDITO: y creo que yo voy a dejarlo aquí, porque estamos volviendo una y otra vez sobre los mismos puntos. Me está dando complejo de Sísifo.

» autor: --249036--

#318 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--72046-- — Mon, 18 Jun 2012 16:42:07 +0000

#316 BUSCAMELO, no lo encontraras; el historial medico lo tienen los medicos ya y los hospitales, tu no tienes que darselo.
No me has contestado, y si lo has hecho, no me he enterado; hay mejores medicos entre todos los que saben catalan, o entre los que saben español???
NO, con la lengua castellano no sucede; no existe persona en españa que no sepa la lengua castellana!!! la ley exige que hay que ser español para ser funcionario; tu conoces algun español que no sepa español??? conoces alguno que se le excluya en una oposicion por no saber español?
ADEMAS, y esto va para ambos; si defendeis el bilinguismo de verdad; no teneis derecho a a ecigir que alguien os hable en catalan; antes esta el derecho del otro a hablar en español, como mucho, y admitiendo todo lo que me digais; tendrias el derecho a que OS ENTENDIERAN en catalan, pero no podeis obligar al otro a hablaros en catalan; porque y sus derechos que???
#317 es que hay que ser español para ser empleado publico, ese es el problema; y la gente (el 100%) te tiene que entender; eso con el español se cumple; pero no con el catalan; Todo el rato llevais el tema a otros idiomas saltando lo evidente. Y es que entre 4 millones es dificil elegir especialistas de todo y que sean los mejores Y QUE PUENDAN ENTENDERSE con todos los españoles; eso se puede hacer con 45 millones; pero no con todos los que hablen ingles........ademas, tampoco valdria con el ingles por otra razon; el medico, se va a encontrar en su carrera mucha mas gente que no le entienda que al reves; ya que sus pacientes son españoles!!!, si fuera medico en otra parte del mundo lo entenderia; pero en este caso no vale, porque residira en españa y tratara a españoles!!!! como va a tratar un medico a gente si no le pueden entender?????

VOSOTROS CAMBIAIS el termino entender a secas, por entender en catalan; pero hay una gran gran diferencia....muchiiiiiisima.

» autor: --72046--

#317 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--189197-- — Mon, 18 Jun 2012 12:13:43 +0000

#315 Ahora ya entiendo porque los mas españoles no saben ingles: es para proteger el castellano!!! A mi me puede antender un buen cirujano en ingles, ¿por qué no le contratan para que me trate a mi? El problema no lo tengo yo, lo tienen los que no han aprendido ingles. ¿tengo que tener un mal médico por convivir con gente que no aprovechó el colegio y no aprendió ingles?

» autor: --189197--

#316 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--249036-- — Mon, 18 Jun 2012 11:59:32 +0000

#315 Buscame un ejemplo; pero todos, deberes para todos los ciudadanos,

Coño, es que me vas añadiendo algo nuevo cada vez Si te lo encuentro me dirás que quieres que el texto de la ley rime en sonetos o cualquier otra parida que se te ocurra.

que documento se le da a los cirujanos?

Pues yo que sé. ¿El historial médico, por ejemplo?

si el incoveniente de no saber catalan es inferior a tener mejores cirujanos, no compensa de alguna manera?

Eso ya te lo he contestado.

Respecto a la pregunta que no entiendes, me refiero que para acceder a esos puestos se les exige una cosa que no saben, y por la tanto se excluye a mucha gente mucho mas capactida de los que ya lo saben.

Lo mismo sucede con requerir la lengua castellana.

» autor: --249036--

#315 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--72046-- — Mon, 18 Jun 2012 11:27:51 +0000

#313 NO, un deber no es eso, un deber u olbigacion es algo que tienes que hacer sí o sí; eso no es lo mismo que no hacer algo. No existe obligacion alguna de algo que tenga que hacer TODO catalan y no tenga que hacer TODO madrileño. Buscame un ejemplo; pero todos, deberes para todos los ciudadanos, imposiciones sin criterio. Claro que un dueño de un bar tiene unos deberes; pero por ser dueño de un bar (y al o mejor la reglamentacion cambia de comunidad a otra), pero no es por ser ciudadano, por ser persona.
Si no sabe catalan el cirujano se puede comunicar contigo??? que documento se le da a los cirujanos? de que hablas?? si el incoveniente de no saber catalan es inferior a tener mejores cirujanos, no compensa de alguna manera??? de verdad crees que hay mejores cirujanos que sepan catalan que que no lo sepan?
Respecto a la pregunta que no entiendes, me refiero que para acceder a esos puestos se les exige una cosa que no saben, y por la tanto se excluye a mucha gente mucho mas capactida de los que ya lo saben.
#314 NO ES ABSURDO que exista mientras tenga hablantes unicos; mientras haya gente que solo sepa español; no como pasa con el catalan. ES FALSO que el ingles lo entienda la gente. Yo no propongo hundir el castellano, yo propongo que cuando todo el mundo sepa castellano e ingles (es decir, el 99,99% de la poblacion, siempre podra haber muy muy pocos), entonces poner de oficial el ingles, y con el tiempo solo el ingles.ESO AHORA no pasa, asi que no entiendo q dices de telemadrid. Eso si pasa con el catalan. Yo no tengo problemas con el ingles, y no tendria problemas en que se pusiera en españa una inmersion obligatoria en ingles, y con el tiempo, en 3 o 4 generaciones hacerlo oficial...tu que prefieres para los niños catalanes, inmersion en ingles o catalan????? y tu adhoc?? que prefieres? inmersion en catalan o en ingles???? ahhhhhhhhhhh pos vale entonces por que no se hace asi?? por que no se da al menos la opcion a los padres? pq no interesa; pq el proyecto politico no entiende de logica, por eso es

» autor: --72046--

#314 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--189197-- — Mon, 18 Jun 2012 09:35:00 +0000

#308 El ingles es una lengua que se entiende pero con tu razonamiento lo que no se entiende es que en España pidan un idioma regional en Europa para ser médico, policía,bombero o vender una bolsa de patatas. Ya puestos, no comprendo porque Telemadrid o TVE siguen emitiendo en una lengua que dices tu que es absurdo que exista. Tendras razón y nos vamos a creer algo el día que España, sus CCAA y los ayuntamientos se pasen al ingles. Por desconocimiento de la lengua no será porque hay.pueblos donde casi todo el mundo habla ingles y con las escuelas bilingües de aguirre pronto en Madrid será normal. ¿por qué los españoles no aceleran el proceso de destrucción de su lengua? Mientras, los catalanes podemos dejar el castellano y limitarnos al catalán y al ingles. ¿por qué el Metro de BCN está en castellano si el ingles se entiende,?. Si quitamos el castellano de todo lo públic y lo pasamos a ingles, ¿ los nacionalistas seguireis lloriqueando? Si tu idea es que desaparezca el castellano, en Catalunya os podemos ayudar mucho pero los españoles deberiais hacer algo visible para hundir el castellano como tu propones.,¿por qué no empezais por aprender ingles?

» autor: --189197--

#313 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--249036-- — Mon, 18 Jun 2012 09:34:01 +0000

#308 Una ley no es un deber, es decir, no te exige nada, sino que te castiga si la incumples; pero eso es muy diferente a que te exijan hacer o saber algo.

Bueno, algo que está castigado si no haces me parece a mi que es por definición un deber; pero aunque no sea así, hay leyes que hablan explícitamente de deberes. La primera que he encontrado así a base de google es la ley de servicios sociales de Cataluña 12/2007, que habla de derechos y deberes de los titulares de los servicios sociales. No sé si hay una ley que explicite exactamente los mismos deberes para la Comunidad de Madrid, tendría que buscarlo, pero me parece que sería mucha casualidad.

, un cirujano que sepa español no tendria que necesitar traductores

Si no sabe catalán y tiene que leerse un documento que he entregado yo en catalán sí va a necesitar traducción, a menos que me quites a mí el derecho a entregar escritos hechos en catalán a la administración catalana. ¿Que dices "sale a cuenta" renunciar al derecho de comunicarse con la administración en catalán para poder emplear cirujanos que no saben catalán sin traducción? Pues no sé, como te decía, depende de cuanto mejores sean los cirujanos que no saben catalán, cosa que desconozco. A ti seguro que sí que te sale a cuenta porque no tenías intención de comunicarte con la administración en catalán de todas formas, pero yo resulta que prefiero comunicarme en catalán que en castellano. Por eso de que es mi lengua y tal.

#309 a cuanta gente, funcionarios, medicos, personal, trabajadores, se le impone el catalan y no saben catalan? a cuanta gente se le impone el español y no saben español??

Creo que no entiendo la pregunta. Todos aquellos que se les exige una lengua para acceder a una plaza, si acceden a la plaza, se supone que cumplen ese requisito junto a cualquier otro que se les haya exigido.

» autor: --249036--

#312 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--72046-- — Mon, 18 Jun 2012 09:14:28 +0000

AHORA BIEN, la constitucion se puede cambiar; de acuerdo, pero de momento lo que dice es claro; no se puede imponer el catalan, ni el gallego, ni el euskera; os ha quedado claro? con el TC nos hemos topado..

» autor: --72046--

#311 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--72046-- — Mon, 18 Jun 2012 09:12:19 +0000

ahh y respecto a las comunidades que no puedan imponer; te pongo sentencias del constitucional:
libertadlinguistica.com/index.php?option=com_content&task=view&
lee el punto b):

... El deber de conocimiento del idioma propio de Galicia que dispone el art. 1 de la Ley se matiza y gradúa en los arts. 2 y 3 de la misma, según los cuales los poderes públicos de Galicia garantizarán el uso normal del gallego y el castellano. La Ley garantiza el uso de los dos idiomas, y el deber de conocer el gallego que en ella se señala carece de exigibilidad coercitiva. Se trata, pues, de un deber referido al mundo de los valores, y ha de interpretarse como un imperativo ético que jurídicamente no es exigible, y se traduce en un deber social de los gallegos como colectividad, dirigido más bien a los poderes públicos autonómicos...

Es decir, no se puede exigir, seria inconstitucional.
y donde pone "fallo":
Ha decidido

1.° Estimar parcialmente el recurso, y en consecuencia declarar la inconstitucionalidad del inciso «el deber de conocerlo» del apartado segundo del art. 1 de la Ley 3/1983 del Parlamento de Galicia.

respecto al catalan; lo mismo:
www.lavanguardia.com/politica/20100709/53961420416/el-constitucional-r

"Respecto al catalán, el TC establece que el deber de conocerlo "no es jurídicamente exigible con carácter generalizado" y que no podrá "imponerse" en la administración y en los medios públicos"

Es decir, no se puede exigir a todos, porque una comunidad no puede imponer deberes; lo dicho ya por el tribunal muchas veces.

» autor: --72046--

#310 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

llorencs — Mon, 18 Jun 2012 09:11:20 +0000

#308 En otros comentarios y otras noticias me has dicho que querias un gobierno universal.

Y no hay una union con Europa cultural. Cada cultura es diferente y lo sera. Ni siquiera hay una union cultural en España. Te aseguro que hay muchas diferencias, y mas cuando vas al extranjero es cuando mas se nota si alguien es andaluz, madrileño o de una de las comunidades separatistas.

En Finlandia un 90% de la gente sabe ingles y no lo van a abandonar el fines. Y por mucho que todo dios hablara ingles lo abandonarian. El ingles es la lengua de comunicacion con los extranjeros no entre ellos.

» autor: llorencs

#309 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--72046-- — Mon, 18 Jun 2012 09:04:44 +0000

#304 a cuanta gente, funcionarios, medicos, personal, trabajadores, se le impone el catalan y no saben catalan? a cuanta gente se le impone el español y no saben español??
Si no te gusta la palabra, pues usa otra; ese es el sentido que yo le doy. REPITO NO ES LO MISMO necesitar una lengua para ser persona; que una 2º lengua; una 2º no es necesario en la mayoria de los casos (mas aun, la mayoria de la gente no sabe una 2ª lengua). Cuando impones o exiges una cosa que no es necesaria, los niveles o el criterio tiene que ser mucho mas extricto. Sabes cuantos idiomas oficiales existen en bolivia? 37!!!!:
es.wikipedia.org/wiki/Idiomas_de_Bolivia

Dentro de 100 años tu que te crees, que existiran 37, mas o menos?? si algunos no llegan ni a 50 hablantes; pues es eso, no se le puede a la gente exigir saberse esos idiomas cuando no los van a necesitar; cada pueblo indigina tenia el suyo, y los idiomas no saben de delimitaciones administrativas inventadas como son las regiones y paises (incluida cataluña). Y tu por que crees que hay tantos idiomas; por que fue?? pues yo te digo; aislacionismo, falta de comunicacion, falta de conocimiento del entorno; todo eso esta muy estudiado. Todos esos idiomas, no los 37, pero la mayoria, en no muchos años habran desaparecido; ahi estaran los libros para que los que son como tu puedan estudiarlos y hablar con los muertos si quieren......
37 idiomas oficiales en un pais, no me hagas reir....

» autor: --72046--

#308 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--72046-- — Mon, 18 Jun 2012 08:56:21 +0000

#304 una comunidad no puede imponer deberes; a eso me refiero. Y te reto a que me digas un solo deber que tiene un catalan respecto a un madrileño, UNO SOLO (sin contar el cataln que tampoco, pero bueno). Una ley no es un deber, es decir, no te exige nada, sino que te castiga si la incumples; pero eso es muy diferente a que te exijan hacer o saber algo.
Y respecto al cirujano manipulas con lo de los traductores, un cirujano que sepa español no tendria que necesitar traductores, y no tendria problema para dirigirse a sus ciudadanos estas manipulando otra vez. Ya se que no es el castellano la mejor del mundo para los cirujanos; pero la unica exigencia respecto al idioma es que se LES ENTIENDA, no que se les entienda en el idioma X; y eso se cumple con el español, y como todos los que saben catalan saben español, entonces la exigencia se convierte en una estupidez. Y no te digo nada con el euskera; cuantos cirujanos maxilofaciales o neurocirujanos hay en españa que sepan euskera? 10? 20??
#305 HASTA que no se de que todos los ciudadanos sepan ingles, no ocurria lo que yo digo, no vuelvas a manipular; el problema es que todos los catalanes saben español, y algunos el catalan, ESO CON EL INGLES no pasa; cuando pase, entonces mi opinion respecto al castellano sera la misma que ahora con el catalan.
#306 no entiendes que cuando ocurra lo de abandonar el español, a la gente le dara exactamente igual porque dominara el ingles igual o mejor que el castellano, como ocurre ahora en cataluña quemas gente domina el castellano que el catalan; si en españa mas gente domina el ingles que el castellano y encima todos saben ingles, por que no iba a ser oficial el ingles???
#307 yo no dije nada de gobierno unico. Dije que tendemos a unirnos, a crear sociedades donde los espacios y entornos de decision sean comunes. Hace cientos de años cada pequeña region era su propio feudo; ahora ya hay cosas que se deciden en europa; Dentro de no muchos años habra una union politica y economica con europa; ya casi la hay social y cultural. No tiene sentido mantener tanto politico, tanto ejercito, tantas estructuras administrativas; no valen para nada; a mi me importa un pimiento, mas aun, prefiero que un aleman decida conmigo quien nos va a mandar, que lo decida un andaluz o un murciano. Los localismos y regionalismos son siempre malos; crean corrupcion, clientelismo y demas mecanismos muy negativos.

» autor: --72046--

#307 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

llorencs — Mon, 18 Jun 2012 08:34:00 +0000

#306 Lo mejor es que lo que ha dicho jamas pasara. Mas porque los fineses les gusta su lengua y se sienten orgullosos de ella, y jamas la abandonaran. Y si es cierto que muchos fineses saben ingles, pero si quieres socializar con ellos o al menos tenerlo mas facil, apren fines. Sino tendras bastantes dificultades de integracion, aunque sea con personas que hablan un ingles perfecto que jamas podrias haber soñado, lo tendras mas facil si les hablas en fines.

Y seguro que con las otras comunidades ocurre lo mismo.

Y lo que dijiste en otro comentario que queria un gobierno unico, es lo que quiere, en otras discusiones me dijo que queria un gobierno universal.

» autor: llorencs

#306 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--189197-- — Mon, 18 Jun 2012 08:29:15 +0000

#303 Y tu rollito del buenrollito matalenguas se lo podrias contar a esos de Puertorico que se quejan de que tienen el cole en ingles porque son USA. O a paises como España que impone por ley el uso del castellano en los productos ademas de exigirlo a sus funcionarios. ¿por qué los españoles no haceis lo que proponeis a los demas y así vemos el ejemplo? Si la sociedad española abandona su lengua con la alegría que propones igual nos apuntamos al rollo genocida. ¿crees que tus padres fallaron eal elegir hablarte en castellano en lugar de en una lengua con futuro?,¿cometeras tu también el error de transmitir esa lengua que propones que desaparezca a tus.hijos? Cuando detectes que daneses, islandeses y fineses arrinconan sus lenguas y lo hacen todo en ingles nos avisas que lo iremos a ver.

» autor: --189197--

#305 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--189197-- — Mon, 18 Jun 2012 08:03:43 +0000

#303 Vale, los pueblos de la costa española colonizados por ingleses y alemanes ya pueden empezar a ponerlo en práctica: para la próxima plaza de policía local que no pidan castellano. Si se presenta un chaval sueco ya nos vale y si tu un día pasas por allí y le necesitas le hablas en ingles. Para que los catalanes lo entendamos alguien podría dar ejemplo y dejar de usar el castellano: la región de Madrid podría empezar a hacerlo todo en ingles y no usar el castellano para nada y así se adelantan a los nuevos tiempos de lengua única que tu propones, ¿también propones un gobierno único para toda la humanidad? , ¿la misma religión para todos también? Habrá gente que te dirá que esto es fascismo puro y duro pero no se me ocurre otra definición mejor.

» autor: --189197--

#304 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--249036-- — Mon, 18 Jun 2012 04:30:50 +0000

#302 ESO NO PASA con el español. Una imposicion es cuando lo que te imponen no lo sabes, sino no es imposicion

No, sigue siendo imposición aunque lo sepas. Si lo sabes lo que pasa es que es una imposición realizada con éxito . A ver, tal vez tú seguirías conociendo el castellano aunque no te lo impusieran pero si eso fuera cierto para todo el mundo sencillamente no lo impondrían. Y si no es así, bueno, sólo tienen que dejar de imponerlo, ya que el único efecto que tendría es el de demostrarme que me equivoco, lo que no está nada mal.

Y UNA COSA es que un pais tenga un idioma comun oficial a todos, y otro la exigencia de un 2º idioma; aparte por ley no constitucional es dificil cambiar eso; y el catalan y demas idiomas regionales no es exigible por ley a los ciudadanos,

La dificultad radica en que la mayoría de partidos políticos, incluidos todos los mayoritarios, junto con sus votantes, creen que está bien que se imponga una lengua cuando esta es la castellana.

ya que como ha dicho el constitucional, una comunidad no puede imponer obligaciones

No sé que ha dicho el constitucional, pero si hubiera sido "una comunidad no puede imponer obligaciones" habría que desmantelar todos los parlamentos autonómicos, ya que al ser órganos legislativos lo que hacen es básicamente imponer obligaciones .

Y ATODO ESTO sigues sin responder a la pregunta; preferimos cirujanos, ingenieros, y matematicos que sepan catalan pero sean de 5 que no sepan catalan pero sean de 7??

Oye, eso creo que es la primera vez que me lo preguntas

No me parece una cuestión tan sencilla como la planteas. Esa gente tienen que leer documentos que si no están en una lengua que conozcan hay que traducírselos. También se puede cambiar la lengua de toda la administración pero eso luego afectaría a los ciudadanos que tienen que dirigirse a ella, lo que puede importarnos o no, pero ya no es simplemente el capricho de que el cirujano sepa catalán. Y no creo que la lengua con los mejores cirujanos del mundo sea precisamente el castellano. El si es mejor contratar cirujanos que sepan las lenguas de la administración o ponerles un interfaz de traducción es una cuestión técnica que no te sé contestar. Depende, entre otras cosas, de cuánto peores sean los cirujanos que a parte de cirujear también saben catalán respecto al conjunto de todos los cirujanos; dato que desconozco.

Lo de idioma aislado es una expresion mia.No existen hablantes del catalan que solo sepan catalan

Claro, se les impone el conocer también el castellano o el francés; cosa que dices que es mala cuando se hace con el catalán, pero no parece que te moleste mucho con el castellano.

» autor: --249036--

#303 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--72046-- — Mon, 18 Jun 2012 01:31:36 +0000

#301 y seguro que el ingles lo pondran de cooficial, y dentro de otros tantos años de oficial exclusivo, de eso se trata, estoy seguro que eso pasara.
En españa se podria hacer lo mismo con el ingles; a mi no me mires, yo no tendria problema ninguno, y cuando no haga falta el español, que se quite incluso de oficial; para eso tiene que pasar mucho tiempo, pero en terminos generacionales es perfectamente posible.
El bilinguismo en catalan no vale para nada pq es un idioma muy similar; que me digas frances, ingles o aleman, pero en catalan es de risa que hables de bilinguismo y sus bonanzas...

» autor: --72046--

#302 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--72046-- — Mon, 18 Jun 2012 01:29:34 +0000

#299 es una exigencia que te pidan algo que ya sabes??? el español todos los funcionarios lo saben ya (no hay español que no sepa español, pero si millones que no sepan catalan, cualquier español puede ser funcionario); el catalan no!!! esa es la gran diferencia!!! cuando digo que se les exige o impone es que muchos no lo saben y lo tienen que aprender, o muchos otros quedan excluidos (y con el euskera ni te digo). ESO NO PASA con el español. Una imposicion es cuando lo que te imponen no lo sabes, sino no es imposicion; o vamos, yo lo veo asi, si quieres te cambio la palabra, pero es a eso a lo que me refiero. Y UNA COSA es que un pais tenga un idioma comun oficial a todos, y otro la exigencia de un 2º idioma; aparte por ley no constitucional es dificil cambiar eso; y el catalan y demas idiomas regionales no es exigible por ley a los ciudadanos, ya que como ha dicho el constitucional, una comunidad no puede imponer obligaciones.
Y ATODO ESTO sigues sin responder a la pregunta; preferimos cirujanos, ingenieros, y matematicos que sepan catalan pero sean de 5 que no sepan catalan pero sean de 7?? Si te circunscribes solo a los que saben catalan, tus elecciones se empobrecen; es una cuestion de numeros; ademas esa exigencia no aporta nada al cargo, pq un medico, ingeniero o profesor de matematicas puede seguir ejerciendo su cargo y comunicarse con sus ciudadanos sin problema alguno; TODOS le van a entender. O aunque te pueda admitir que aporte algo, lo que aporta es mas que lo que se pierde, al excluir a 35 millones en el proceso...
Lo de idioma aislado es una expresion mia.No existen hablantes del catalan que solo sepan catalan, eso solo pasa con poquiiiiiiiiiiisimas lenguas, y estan condenadas a desaparecer si encima conviven con otra que la absorbe en hablantes e influencia.

» autor: --72046--

#301 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--189197-- — Sun, 17 Jun 2012 21:11:39 +0000

#298 Dentro de dos o tres generaciones todos los fineses, daneses e islandeses sabrán ingles. Falta que mueran los que no saben, ¿se cumplirá tu profecía? Si los españoles empezais ahora een 150 años podéis finiquitar el castellano, ¿la dejadez española con el ingles es una forma de proteccionismo del castellano? es una política curiosa pero efectiva para asegurar que los padres españoles sigan hablando castellano a los niños.¡¡ Ya entiendo la promoción del monolingüismo!!!

» autor: --189197--

#300 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

adot — Sun, 17 Jun 2012 20:47:57 +0000

#297 ¿Puedo hacerte una pregunta? ¿Alguna vez has estado en una clase de Cataluña o Baleares? ¿O simplemente eres alguien que por una razón u otra odia a Cataluña y los catalanes? Por que viendo las noticias que has enviado a menéame...

» autor: adot

#299 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--249036-- — Sun, 17 Jun 2012 20:10:16 +0000

#298 Ya se que el castellano tiene; pero no deberian tener ninguna, si ahora mismo quitas la proteccion del castellano la gente en españa seguiria aprendiendolo; como ha pasado hace 100 años que no habia proteccion, o hace 200. Si quitas la imposicion del catalan en cataluña no lo hablaria ni el tato, o por lo menos, la mitad de la gente, ya solo los que lo necesitan por imposicion (funcionarios), los que emigran alli, ya son unos cuantos.

Hace 100 y 200 años sí había protección del castellano. En los decretos de nueva planta del 1700 y pocos ya hay leyes que favorecen al castellano o prohiben el uso de otras lenguas en algunos ámbitos.

Si quitas la imposicion del catalan en cataluña no lo hablaria ni el tato, o por lo menos, la mitad de la gente, ya solo los que lo necesitan por imposicion (funcionarios), los que emigran alli, ya son unos cuantos.

A los funcionarios también se les exige conocer la lengua castellana.

significa que no tiene hablantes unicos, a eso me refiero (no a la forma de crearse el idioma), en ese contexto lo uso yo.

Pues no parece que tenga ninguna relación con el significado de la palabra "aislado". Más bien parece que es al revés, puesto que un "hablante único" (si es que eso significa que sólamente conoce esa lengua) de esos sólo se puede comunicar con otros hablantes de esa misma lengua.

» autor: --249036--

#298 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--72046-- — Sun, 17 Jun 2012 19:41:54 +0000

#294 Vuelvo a repetir, es muy muy diferente legislar sobre un idioma, que legislar sobre un 2º!! idioma; mas aun, yo entenderia mas una inmersion en catalan y luego de segundo idioma el ingles, que de segundo el español, total el español lo van a saber si o si.
Ya se que el castellano tiene; pero no deberian tener ninguna, si ahora mismo quitas la proteccion del castellano la gente en españa seguiria aprendiendolo; como ha pasado hace 100 años que no habia proteccion, o hace 200. Si quitas la imposicion del catalan en cataluña no lo hablaria ni el tato, o por lo menos, la mitad de la gente, ya solo los que lo necesitan por imposicion (funcionarios), los que emigran alli, ya son unos cuantos.
#295 significa que no tiene hablantes unicos, a eso me refiero (no a la forma de crearse el idioma), en ese contexto lo uso yo.
#296 NO, lo que pasa es que se impone el catalan por la fuerza; no se da la posibilidad de elegir, no se hace inmersion en ingles; y el funcionariado tiene que aprender catalan en vez de ingles.
ADEMAS TE NIEGO la mayor, si no se hiciera la inmersion en catalan, se hablaria y usaria muchiiiiiiiiisimo menos; porque la gente elegiria ingles y español, no catalan; al menos mucha gente. Pero lo que gusta es imponer, pero da igual, la evolucion no entiende de imposiciones, y mas tarde o mas temprano el catalan desaparecera; igual que lo hara el español pero muchisimos años mas tarde; y cuando eso pase no sera el fin del mundo, como no lo ha sido cuando han desaparecido los cientos de idiomas que nos han precedido en europa...y en el mundo.

» autor: --72046--

#297 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--48635-- — Sun, 17 Jun 2012 19:29:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --48635--

#296 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--189197-- — Sun, 17 Jun 2012 19:05:13 +0000

#295 Para los catalanohablantes sería mejor la inmersión en inglés porque el catalán y el castellano lo aprendemos con escuela y sin escuela. En Extremadura también sería muy bueno porque ya saben castellano. Pero lo que pasa en Catalunya es que somos tan generosos que nos sacrificamos para que los niños unilingües aprendan las dos lenguas del país para que sean libres y tengan capacidad de respeetar.

» autor: --189197--

#295 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--249036-- — Sun, 17 Jun 2012 18:29:13 +0000

#293 pero por lo menos no es idioma aislado (en el sentido de que mucha gente lo tiene como idioma unico)

¿La ausencia de monolingües convierte a un idioma en aislado? ¿Qué significa que un idioma es aislado?

» autor: --249036--

#294 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--249036-- — Sun, 17 Jun 2012 18:20:49 +0000

#293 no es solo gastar, es legislar e imponer. Yo estoy en contra de gastarse un duro en el español, pero por lo menos no es idioma aislado (en el sentido de que mucha gente lo tiene como idioma unico). En el catalan no se gastan 15 millones, eso es totalmente falso, no cuentas el coste de la inmersion linguistica y del bilinguismo que es muchiiiiiiisimo mayor que eso.

Sí, y respecto al castellano también hay que sumar muchas más cosas que esos 100 millones. Era por comparar dos capítulos equivalentes.

Las lenguas no tienen por que tener proteccion ninguna

Pues el castellano tiene muchísima. Cuando los que pensáis eso hagáis algo por quitarla os tomaré en serio.

» autor: --249036--

#293 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--72046-- — Sun, 17 Jun 2012 18:06:00 +0000

#290 sí, yo quiero que todo lo inutil desaparezca, quiero inmersion en ingles, no en catalan.
#291 no es solo gastar, es legislar e imponer. Yo estoy en contra de gastarse un duro en el español, pero por lo menos no es idioma aislado (en el sentido de que mucha gente lo tiene como idioma unico). En el catalan no se gastan 15 millones, eso es totalmente falso, no cuentas el coste de la inmersion linguistica y del bilinguismo que es muchiiiiiiisimo mayor que eso.
Dices que Francia, pues entonces español y frances, seria lo logico no??? por que catalan? no hay respuesta mas que una respuesta circular en plan, porque sí, pq es nuestro, pq es propio. No hay sentido utilitario, la respuesta es que no vale para nada el catalan, para absolutamente nada.
ADEMAS habria que cambiar la constitucion para quitar el español, pero no asi para quitar la inmersion en catalan; pq ademas se puede poner opcional, que los padres elijan, INMERSION en catalan, español, o ingles; cual es el problema???? tu crees de verdad que mas gente va a elegir catalan que ingles? de verdad te crees eso?? mientes, si lo dices, mientes.
Y ni tu ni ningun defensor acerrimo del catalan me ha respondido a la pregunta; seria mejor para cataluña, para su turismo, exportaciones, comercio, etc etc, tener un bilinguismo con el ingles, o con el catalan??? por que entonces no promocionar como segundo idioma el ingles? en vez del catalan? no hay respuesta, mas los que por que sí, eres un fascista, eres un genocida linguistico y demas chorradas y respuestas circulares.....

Y YO SOY EL PRIMERO en decir que cuando todos los hablantes del planeta tierra que sepan español, sepan tambien ingles (y muchos de ingles no sepan español); entonces sera hora de dejar de hacer oficial el español, y pasarse al ingles; como paso intermedio una cooficialidad. Las lenguas no tienen por que tener proteccion ninguna; las lenguas no se pierden si se deja de usarlas; ahi estan los libros y la historia; quien quiera aprender una lengua muerta no tiene problemas. Si se hubiera protegido a las lenguas como defienden los defensores a ultranza del catalan; entonces el mismo catalan no existiria.

» autor: --72046--

#292 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

adot — Sun, 17 Jun 2012 17:46:43 +0000

#281 Las demás asignaturas las da el profesor en la lengua que el/ella escoja. Y por mucha inmersión que haya, te sorprenderías de la cantidad de castellano hablantes que salen del instituto sin tener ni idea de catalán.

» autor: adot

#291 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--249036-- — Sun, 17 Jun 2012 17:20:23 +0000

#288 NO, porque el castellano apenas te cuesta que lo aprendan debido al entorno

Ahora mismo nos gastamos como mínimo 100 millones de euros al año en fomentarlo a través del Instituto Cervantes. No sé si podría hacerse lo mismo o no gastándonos cero pero me imagino que si fuera así esa institución no existiría. Creo que el presupuesto para la institución equivalente del catalán es de alrededor de 15 millones.

una cataluña sin que sepa castellano no podria comerciar igual con el resto de españa, exportar igual al resto de españa, y el turismo se veria afectado, sobretodo el nacional

Puestos a elegir entre el resto de España y por ejemplo Francia, no sé que decirte, oye.

PERO TE VOY a admitir que todo se puede cambiar; pues adelante; veremos los padres que eligen, inmersion en ingles, o en catalan, o en español, demos la opcion a los padres; estoy seguro que la que menos se iba a elegir es la de catalan, pero seguro seguro.

Pues nada, cuando esté el cambio ese que hay que hacer a la constitución, nos ponemos a ello.

» autor: --249036--

#290 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--189197-- — Sun, 17 Jun 2012 14:32:20 +0000

#289 Cada día me queda mas claro que quereis un genocidio lingüístico. A eso se le llama fascismo y agradezco que no lo escondas ni disimules. Suerte que cada vez liais a menos gente con la manipulación de la palabra libertad: tu no eres libre de emigrar y pretender erradicar la cultura que te da de comer. Si quieres monolingüismo te vuelves al pueblo porque aquí somos bilingües y defendemos el bilingüismo.

» autor: --189197--

#289 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--72046-- — Sun, 17 Jun 2012 13:15:18 +0000

#280 claro que no te divierte, la realidad te molesta, y la realidad es que si no se legislara con el idioma y se diera la libertad total a los padres (con español, catalan e ingles), el catalan desapareceria del mapa en 2 telediarios....como idioma aislado que es (sin hablantes unicos); no le queda otra.
#287 porque en suiza los idiomas no son "aislados" , es decir, nadie habla un idioma que no tenga hablantes unicos (por ejemplo el catalan no tiene hablantes unicos; todos lo que hablan catalan, hablan otro idioma "superior" en el sentido de que lo incluye en numero de hablantes)

» autor: --72046--

#288 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--72046-- — Sun, 17 Jun 2012 13:12:22 +0000

#279 NO, porque el castellano apenas te cuesta que lo aprendan debido al entorno; pero te voy a admitir una cosa; no me importaria inmersion total en ingles; el castellano ya lo aprenderan si o si; una cataluña sin que sepa castellano no podria comerciar igual con el resto de españa, exportar igual al resto de españa, y el turismo se veria afectado, sobretodo el nacional. No iria contra ninguna ley que no se pueda cambiar, el poner el catalan como opcional; y si quieres el español, no hay problema, aunque con el español es mas complicado por la constitucion habria que cambiarla. PERO TE VOY a admitir que todo se puede cambiar; pues adelante; veremos los padres que eligen, inmersion en ingles, o en catalan, o en español, demos la opcion a los padres; estoy seguro que la que menos se iba a elegir es la de catalan, pero seguro seguro.

» autor: --72046--

#287 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--2002-- — Sun, 17 Jun 2012 12:19:04 +0000

#276 ¿Me explicas cómo es que en Suiza la administración funciona en 4 idiomas y no hay problema? Y los suizos normalmente hablan más de 1 idioma de manera normal.

» autor: --2002--

#286 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--276525-- — Sun, 17 Jun 2012 11:34:37 +0000

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» autor: --276525--

#285 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

llorencs — Sun, 17 Jun 2012 11:31:22 +0000

#284 No saco cara por ellos, pero las cosas como son. A mi no me cuesta criticar lo que me parece que esta mal. Y tu comentario es exactamente como los catalanofobos. Eres igual que ellos.

El teu darrer comentari m'ha parescut igual de despreciable que els dels catalanofobs, i aixi t'ho he indicat.

» autor: llorencs

#284 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--276525-- — Sun, 17 Jun 2012 11:29:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276525--

#283 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

llorencs — Sun, 17 Jun 2012 11:28:36 +0000

#282 Creo que te llevarias muy bien con los de Plataforma per Catalunya y los neonazis griegos Amanecer Dorado, piensas como ellos.

#281 Y tu escribe normal. Por mas que grites no vas a tener mas razon, es mas te la quita. No me hace ganas responder a un tipo que no tiene educacion, y es incapaz de escribir normal, en vez de todo en negrita.

» autor: llorencs

#282 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--276525-- — Sun, 17 Jun 2012 11:21:00 +0000

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» autor: --276525--

#281 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--48635-- — Sun, 17 Jun 2012 11:17:19 +0000

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» autor: --48635--

#280 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

Quel — Sun, 17 Jun 2012 08:45:46 +0000

#276 Bueno chico, ha estado entretenida la charla :), pero ya no me diviertes :(. Con tu permiso, o sin, dejo el debate.

» autor: Quel

#279 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--249036-- — Sun, 17 Jun 2012 08:25:17 +0000

#278 Bueno, si jugamos a que no nos podemos saltar la legislación orgánica vigente también habría que mirar si lo que propones es acorde con el estatuto de autonomía. Hacer inmersión al inglés no creo que sea problema más allá de que un partido que lo lleve en su programa gane las elecciones. Lo de dar la opción de que no se aprenda la lengua catalana, igual que dar la opción de no aprender la lengua castellana, creo que sí choca con las leyes orgánicas. Pero si hay una mayoría amplia que lo cree deseable también se puede cambiar, tampoco es que tenga nada de sagrado.

Por otro lado, me parece muy posible que los recursos dedicados al castellano resultaran más rendibles desde un punto de vista estrictamente económico si se dedicaran a otra lengua, no sé, por ejemplo el francés. Otra cosa es que haya que ceñirse a lo estrictamente económico o no.

» autor: --249036--

#278 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--72046-- — Sun, 17 Jun 2012 07:50:16 +0000

#268 tu crees que una cataluña donde no se hable castellano estaria mejor economicamente que una cataluña donde se hable??? hombre, hay opciones que no puse pq no son planteables, incluso legalmente no lo serian al tener que cambiar la constitucion.
PERO SI SE PUEDE perfectamente hacer inmersion en ingles; en vez de catalan; y lo mismo en el resto de españa; y el que quiera aprdender catalan que lo haga tambien, pero la inmersion en ingles, AL MENOS que se de la opcion a los padres, inmersion en ingles, o catalan; veremos con el tiempo que decide la mayoria...me juego lo que quieras que la mayoria elige inmersion en ingles...pero claro; eso no interesa verdad??? y por que? si es mejor, si los padres lo prefieren, por que no???

» autor: --72046--

#277 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--72046-- — Sun, 17 Jun 2012 07:41:17 +0000

#275 es matematicamente imposible que una persona que dedica 1000 horas al ingles, sepa menos ingles que uno que dedica 500 horas al ingles, y 500 al catalan. MATEMATICAMENTE imposible.
Y lo mismo si en vez de horas dices profesores, dinero, recursos, etc etc etc.

» autor: --72046--

#276 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--72046-- — Sun, 17 Jun 2012 07:39:46 +0000

#269 en las zonas que son bilingues se puede poner que haya siempre alguien en la administracion que te entienda; pero es absurdo que para un basurero, o un pinche de cocina que no va a tener contacto con los ciudadanos; le exijas el idioma; o para un cirujano. Es decir, el problema se da cuando esa exigencia hace que pierdas calidad. Porque donde es mas facil encontrar buenos medicos, ingenieros, o matematicos; entre el mundo de gente que sepa español y no sepa catalan; o entre el mundo que sepa español y catalan??? y ya no te digo nada con el euskera.... ESE ES EL PROBLEMA; cuando la exigencia no es solo con gente de cara al publico, sino con todo el mundo en cualquier circunstancia; eso es un absurdo, empobrece el sistema, y hace que en la practica, se tengan peores servidores (ya sean medicos, ingenieros, enfermeros, profesores, etc etc)
#271 pero es que es muy diferente la exigencia de UN IDIOMA, a la exigencia de un segundo idioma; muy muy diferente, en concepto, y en esencia; porque la gente necesita un idioma para comunicarse; pero no un segundo; la administracion necesita un idioma, pero no necesita 2; se puede actuar con uno, pero no con 2, hay una diferencia radical. Dudo mucho que exista persona en españa a la que se le imponga el español; pq es el idioma de toda la nacion. PERO AUN ASI, lo mismo es; Te admito la mayor, a mi me pareceria bien que no se imponga ningun idioma, A NADIE, eso sí, la administracion tiene que tener un idioma para comunicarse; tu aprende el que te de la gana; como si es el arameo; pero la administracion tiene uno, porque es necesario tener uno; pero no dos.
#274 osea que tu por ley exigirias que te hablen en catalan?? donde esta el derecho de la otra persona? si ambos son oficiales, tu no le puedes obligar a hablar en catalan; o donde estan sus derechos??? merece la pena la "incomodidad" de tener que oirlo en español, respecto a todo lo que se pierde???.
Que prefieres, un medico cirujano de 7 que no sepa catalan, o uno de 5 que sepa 100% catalan?? un profesor de universidad de expediente 8 que no sepa catalan, o uno de 5 que sepa catalan?? PUES QUE SEPAS; que eso esta pasando ahora mismo, en muchos puestos de la administracion catalana, o vasca, al exigir el idioma local, pierdes calidad; gente que vale del resto de españa o incluso del extranjero, que no pueden optar porque se les pone esa cortapisa; se empobrece el sistema...ademas algo absurdo pq el tiempo hara que sepan el idioma local.
#275 PUES pregunto, que nivel de ingles tienen en cataluña? que nivel de catalan? tu mismo tienes las respuestas.
El dinero, el tiempo, y los recursos son limitados, SI LO PIERDES en catalan, no lo estas invirtiendo en ingles; ese es el problema. Y las pruebas me dan la razon, el nivel de ingles en cataluña es pesimo, igual que el resto de españa; pero por lo menos en el resto de españa no gastan tanto tiempo y dinero en otro idioma....

» autor: --72046--

#275 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

Quel — Sun, 17 Jun 2012 07:12:27 +0000

#268 Que yo sepa, aun no se ha podido demostrar que los chicos que aprenden catalán, español e ingles, obtengan peores puntuaciones de ingles, que los otros chicos que solo estudian español e inglés. Asi que no veo donde ves tu el problema en es hipotético 100%, 100% y 100%.

» autor: Quel

#274 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

Quel — Sun, 17 Jun 2012 07:04:22 +0000

#264 El requisito de dominar ambos idiomas es para los funcionarios públicos, y solo par los funcionarios públicos. De la misma forma que si quiero trabajar como recepcionista en un hotel, me pueden exigir que hablar 4 idiomas distintos. No es una falta hacia las libertades del funcionario, es un requisito para un lugar de trabajo.
Ten en cuenta que dicho requisito no afecta al frutero del colmado de la esquina. Ese es un "tipo cualquiera", con su negocio privado y no esta obligado a ello. Y viendo como van las cosas, algunos no hablan ni catalán ni castellano y bien que les va hablando en chino o marroquí (sin acritud hacia los inmigrantes).

#265 Para pregonar tanto las bondades del español, tu comprensión lectora deja mucho que desear. Venga, vuelve a leerte mi mensaje, luego tu respuesta y recapacita antes de volver a responder.

» autor: Quel

#273 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--2002-- — Sun, 17 Jun 2012 06:59:52 +0000

#259 Mallorquín = variante del catalán hablada en Mallorca. A su vez, dentro del mallorquín están el solleric, el pollensino, ... Lo mismo que dentro del castellano está el andaluz y dentro del andaluz están el sevillano, el jienense, el gaditano, ...

De hecho, catalán = variante del catalán hablada en Cataluña.

El problema político es que al conjunto se le llama como a una parte. No debería ser un problema, pero para alguna gente lo es.

» autor: --2002--

#272 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--249036-- — Sun, 17 Jun 2012 06:51:51 +0000

#268 También te faltan por poner las opciones que no incluyen el castellano. Que despiste ¿eh?

» autor: --249036--

#271 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--2002-- — Sun, 17 Jun 2012 06:50:39 +0000

#267 ¿Y cuánta gente aprendería el castellano si no fuera impuesto por ley? Igual te llevarías una sorpresa y resulta que en muchas zonas actualmente hispanohablantes no se hablaría el castellano. Y antes de que pienses sólo en España, piensa que en Centroamérica y Sudamérica hay muchos otros idiomas que están/estaban en retroceso por la imposición del castellano como lengua única.

Lo mismo que se puede aplicar a un idioma se puede aplicar a cualquier otro. Después de todo, pocos idiomas se extienden sin apoyo institucional; y cuando lo hacen es muy lentamente (esperanto, interlingua, ido, klingon, quenya, ...) y sólo entre gente a la que le interesa.

» autor: --2002--

#270 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--2002-- — Sun, 17 Jun 2012 06:43:19 +0000

#268 Pero si es que lo que dices no es así. Se pueden aprender bien 2 idiomas aparte del materno y no pasa nada. Nadie dice que tenga que ser 100%/100%/100%. Puede ser 100%/80%/80%. Después de todo, hablar absolutamente bien en cualquier idioma es muy raro. Siempre habrá términos y expresiones que no conozcas incluso en tu lengua materna.

» autor: --2002--

#269 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--2002-- — Sun, 17 Jun 2012 06:36:42 +0000

#266 ¿Quién dice que haga falta que no lo sepas para que sea válido el punto? Yo sé, más o menos, hablar inglés, pero si mañana me suelta el ayuntamiento que tengo que usarlo por narices en cualquier trámite administrativo me cago en su puta madre. Y si me lo hace con el mallorquín, tres cuartas de lo mismo, porque no es mi lengua materna y me expreso mejor en castellano. Esa es la cuestión: que yo, como persona que paga sus impuestos, tengo derecho a que la administración que me cobra esos impuestos me trate como su jefe, que es lo que soy, ya que pago, y no como un vasallo feudal. Nadie en su sano juicio que tenga un negocio le dice a un cliente "o hablas en mi idioma o te largas". La administración, sin embargo, como sabe que te tiene pillado por la nómina, se cree con derecho a torearte y eso es inadmisible. Si yo pago y yo voto, yo mando y punto.

» autor: --2002--

#268 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--72046-- — Sun, 17 Jun 2012 06:31:05 +0000

vuelvo a preguntar que nadie me ha respondido:
Como estaria mejor cataluña economicamente; donde su poblacion sepa 100% español; 100% ingles y 0% catalan; o donde su poblacion sepa 100% español, 100% catalan y 0% ingles (o 20% por decir algo)...donde??? entonces, si una region es mas prospera si se da cierta situacion, por que no luchar y encaminarse a esa situacion?? por que anclarse en la situacion peor?? por motivos ideologicos y nacionalistas??? es un sinsentido absurdo....
Ahora si me dices que cataluña, su comercio, su turismo, su industria, y su exportacion seria mejor con la opcion de 0% ingles, pues entonces apaga y vamonos....

Y me direis; no!! pera, te falta la opcion 100%, 100%, 100% ,pero claro; el dinero, el tiempo, los recursos son limitados, y donde se esta gastando el dinero, el tiempo y los recursos? con el ingles?? no, con el ingles no, no se hace inmersion de ingles...asi que, eso es lo que hay..

» autor: --72046--

#267 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--72046-- — Sun, 17 Jun 2012 06:28:13 +0000

#174 sí muchas, de gustos, intereses, religiosas, entorno social, cultural, idiomaticas, etc etc.
Ahora no las hay, apenas las hay; si de verdad te imaginas un futuro dentro de 500 años con 200 paises, en vez de con muchos menos; o de 200 idiomas en vez de 4 ó 5 lo llevas claro. Los idiomas por que existieron? es decir, por que ha habido tantos? cual es la razon? pues lo dicho ya; aislacionimos, regionalismo, cuestiones geograficas, religiosas, etc etc. Todas esas razones en el siglo XXI han desaparecido; las razones para la existencia de 200 idiomas ya no existen.
Por eso dentro de tropecientos años desapareceran muchos idiomas dejando paso a otros que tengan muchos mas hablantes; o que no sean "aislados" (en el concepto de aislado definido antes por mi, es decir, que nadie lo hable como unico idioma). Si una persona tiene 2 idiomas, y uno de ellos solo lo usa para hablar con gente, que encima esa gente ya sabe otros idiomas; por logica, con el tiempo, caera en desuso, a no ser que como pasa ahora se le meta presion legislativa, y economica o social; pero eso no puede durar toda la vida; lo que vaya a pasar pasara; y nunca nada ha dejado de desaparecer por el empecinamiento de unos pocos.
Imagina que no existiera legislacion alguna sobre el catalan o el euskera por ejemplo; cuanta gente lo aprenderia o estudiaria??? muchisimos menos de los de ahora; muchos lo hacen pq no tienen mas remedio pq se les exige inutilmente en mi opinion. Es la fuerza de la ley la que mantiene esos idiomas; no la fuerza social o de necesidad; si fuera necesario no haria falta esa legislacion ni esa imposicion.

» autor: --72046--

#266 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--72046-- — Sun, 17 Jun 2012 06:21:07 +0000

#204 la diferencia es que esos que tu dices que les obligan ya saben guarani a la perfeccion....ESA ES LA GRAN DIFERENCIA

» autor: --72046--

#265 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--72046-- — Sun, 17 Jun 2012 06:19:47 +0000

#169 eso que dices de la gente mayor no vale pq todo el mundo, el 100% entienden el español, asi que en todo caso siempre podrian hablar en catalan y ser atendidos en español, no me vengas con historias de un viejo que no entiende el español pq no; pq ademas por ley constitucional esta obligado a saberlo, cosa que no pasa con el catalan. Y si fueron al colegio, como es que no saben español, si son viejos dieron las clases en español con franco, asi que no se entiende; si veian la tele lo mismo, pq tele en catalan no lleva 60 años; o radio, o prensa. Asi que no busques excusas estupidas. ADEMAS con el euskera que me dices? hay gente que solo sepa euskera??? no, no existe. Son idiomas aislados, donde los hablantes de esos idiomas necesitan otro para poder comunicarse con la mayoria de sus ciudadanos.

» autor: --72046--

#264 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--72046-- — Sun, 17 Jun 2012 06:16:34 +0000

#168 y si lo comprende pero no lo habla que?? te vale en eso caso? o quieres imponerle que te hable en catalan?, le estas obligando a que te hable en catalan? que derecho y libertades son esos donde tu impones el idioma que tiene que hablarte el otro? cuando encima entiendes el que te habla?

» autor: --72046--

#263 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--72046-- — Sun, 17 Jun 2012 06:14:42 +0000

#206 No lo estas excluyendo pq vale mas el derecho del otro a no exigirle hablar en el euskera, que el derecho tuyo a entenderlo en euskera.
Es decir, se podria decir que tu puedes hablar en el idioma que te de la gana; pero el que te responde no esta obligado a hacerlo en el idioma que te de la gana a ti, porque eso seria una IMPOSICION, el otro libremente decide en que idioma te habla; LUEGO POR TANTO, solo podria ser exigible en todo caso, entender un idioma; pero no hablarlo, ni escribirlo. Y eso me vale para todos los casos.

» autor: --72046--

#262 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

llorencs — Sun, 17 Jun 2012 00:27:29 +0000

#261 Bien, pues no te sorprendas que te metan negativos por HOYGAN, o que la gente ni se moleste en contestarte.

» autor: llorencs

#261 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--326050-- — Sat, 16 Jun 2012 21:01:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --326050--

#260 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

loneman1 — Sat, 16 Jun 2012 20:29:00 +0000

#256 Pués ya que esta que escriba en ingles y tendrá muchos más millones de lectores

» autor: loneman1

#259 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

loneman1 — Sat, 16 Jun 2012 20:26:58 +0000

¿pero hablamos del catalán o del mallorquín? ahora resulta que en las islas se habla catalán y no mallorquín...a ver si se aclara la gente que me mareais. ¿Entonces el catalán es lo mismo que el mallorquín o el valenciano, no? al final todo es catalán, ¿no?

» autor: loneman1

#258 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

CircumscripcioUnica — Sat, 16 Jun 2012 20:07:35 +0000

#257 Es tu opinión. Yo no sé lo suficiente de filosofía de la ciencia para rebatirla. En cualquier caso, te recomiendo el documental Inside Job (2010).

Pero sé lo suficiente sobre prevención del fascismo para defender que no se decida por referéndum si la universidad puede o no llamar a la lengua catalán. Defiendo la idea de que se permita a la universidad, en su ámbito, llamar a las cosas como quiera. Y sé que me va a costar mucho más defender esta idea si el ámbito de la universidad llega demasiado lejos.

» autor: CircumscripcioUnica

#257 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--276525-- — Sat, 16 Jun 2012 19:41:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276525--

#256 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

CircumscripcioUnica — Sat, 16 Jun 2012 19:38:52 +0000

#106 Yo opino que los pueblos de Valencia y de las Islas Baleares han de poder decidir soberanamente si son o no la misma lengua.

Yo, por la parte que me toca, votaré que sí. Siempre he votado a partidos que defiendan que sean la misma lengua. Para mi es una prioridad, porque si se rompe el mercado editorial entre entre los países donde se habla valenciano/catalán, esta lengua desparecerá más rápidamente.

Para comprender el problema, hay que ponerse en la piel de una persona que va a escribir y tiene dudas entre hacerlo en castellano o en valenciano/catalán. Ahora sabe que si escribe en castellano tiene un mercado de 500 millones de potenciales lectores. También sabe que si escribe en valenciano/catalán tiene un mercado de 11 millones de lectores. La presión económica para escribir en castellano es importante.

Pues bien, el nacionalismo español castellanocéntrico, no contento con esta situación, se dedica a financiar a grupos que defienden que el valenciano, el catalán y el balear sean lenguas diferentes. El objetivo está claro: el genocidio cultural.

Habrá quien piense que está de acuerdo con todo lo que he escrito menos con el primer párrafo. Pensarán que si son o no una misma lengua lo deben decidir "los científicos" en lugar de todo el pueblo. Yo opino que la Universidad ha de ser independiente del poder político. Par que esto ocurra, ni el parlamento ha de tener el poder de imponer a la universidad como debe llamar a la lengua. Ni la universidad debe tener el poder de imponerselo al parlamento. Si das el poder a la universidad de decidir por toda la sociedad, indirectamente estas justificando las ideologías de extrema derecha que se oponen a la autonomía universitaria.

Todo esto lo he vivido en Valencia. El parlamento rechazando los estatutos de la universidad Jaume I por llamar a la lengua catalán, partidos políticos y periódicos de extrema derecha atacando todos los días a las universidades y amenazando a las autoridades académicas. Terrorismo de extrema derecha contra la universidad. Y muchas otras desgracias.

En resumen, que rechazo tanto el nacionalismo español como la tecnocracia.

» autor: CircumscripcioUnica

#255 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

Chera — Sat, 16 Jun 2012 17:54:50 +0000

que se espera de un partido que en Aragón hace semejantes anuncion: youtu.be/6B7Sj-bakaE ¿nadie se acuerda de esto?

» autor: Chera

#254 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

mariopg — Sat, 16 Jun 2012 14:30:26 +0000

#147 perdón, te voté negativo por equivocación, iba para el subnormal de #142 sorry!

» autor: mariopg

#253 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--249036-- — Sat, 16 Jun 2012 14:27:01 +0000

#220 No, si el castellano solamente se hablara en Burgos, su número de hablantes sería de unos 180.000 si hablamos de la ciudad y 375.000 si hablamos de la provincia.

» autor: --249036--

#252 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--125581-- — Sat, 16 Jun 2012 14:14:36 +0000

#250 El modelo D establece que todas las materias se imparten en vasco, y el castellano como asignatura propia, con las mismas horas que en euskera. Perdón si no he puesto la coma.

- A Materias en castellano
- B Materias en castellano y vasco al 50%
- D Materias en vasco, y castellano como asignatura propia, dando las mismas horas de vasco y castellano.

» autor: --125581--

#251 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

llorencs — Sat, 16 Jun 2012 14:04:48 +0000

#250 Y tres horas de catalan y tres horas de ingles. A lengua se le dedican tres horas. Asi que hay el modelo D del Pais Vasco. Si no tienes ni idea que es el modelo D vasco no es mi problema.

Y no voy a volver a responder un comentario en negrita. Pero el negativo por hacer daño a la vista de los demas no te lo quita nadie.

» autor: llorencs

#250 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--48635-- — Sat, 16 Jun 2012 14:01:44 +0000

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» autor: --48635--

#249 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

fernandiky — Sat, 16 Jun 2012 13:52:38 +0000

Por fin el PP hace algo con lógica!

» autor: fernandiky

#248 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--189197-- — Sat, 16 Jun 2012 13:45:53 +0000

#199 Claro que os somos ajenos, no nos conocéis de nada porque os habéis centrado en destruir nuestra cultura. Como dijo un ruso, ¿qué sabes de mi país? y no sabeis nada!. Ya que no respetais nada lo mejor es que cada uno vaya a lo suyo. Yo no gano nada destruyendo mi lengua para que tu seas feliz.// #246 Entonces estas con el pepero expulsado, ¿a que si? Lo digo porque este hombre defiende que los ciudadanos sean libres de elegir en qué lengua dirigirse a la administración. Eso es libertad.

» autor: --189197--

#247 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

llorencs — Sat, 16 Jun 2012 12:45:08 +0000

#243 No, aqui prima la buena escritura, no la velocidad. Esto no es un chat.

» autor: llorencs

#246 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--189197-- — Sat, 16 Jun 2012 12:43:52 +0000

#230 Con la furia española te has olvidado poner algún argumento para que.entendamos que no debemos aspirar a tener los mismos derechos que tu. ¿por qué esperas que aceptemos ser ciudadanos de segunda?

» autor: --189197--

#245 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--315601-- — Sat, 16 Jun 2012 12:31:07 +0000

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» autor: --315601--

#244 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--2002-- — Sat, 16 Jun 2012 12:21:34 +0000

#239 Y seguirá siendo un arma política mientras desde el otro lado se insista en criminalizar todo lo que no huela a castellano. Fíjate en cuándo tuvo más votos ERC en su historia: contra Aznar. Fue entrar Zapatero y desinflarse ERC porque no tenía un enemigo claro delante.

En el momento en que se deje de tocar las narices con imposiciones, se acabó el problema. Tan fácil como dar la posibilidades y que la gente elija. Pero mientras desde los partidos jacobinos no paren de meterse con el resto de idiomas lo único que consiguen es darle más alas al separatismo y al nacionalismo.

» autor: --2002--

#243 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--326050-- — Sat, 16 Jun 2012 12:19:05 +0000

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» autor: --326050--

#242 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--125581-- — Sat, 16 Jun 2012 12:15:15 +0000

#241 Mejor que haga política que pegue tiros, digo yo. Y mejor no te hago recordar el historial del PSOE vasco, no vaya a ser que descubras cuantos ex-etarras polimilis tienen en sus filas reconvertidos cual santos en el cristianismo y te cagues la pata abajo.

Por que gente que fué de ETA existe hasta en el PP,

"A-DE-FOS, que os quemaban las sedes y vosotros les dabais cargos públicos porque PASABAIS DE FOLLONES. "

Anda, como la ultraderecha en Valencia ligada a España 2000, reventando sedes a bombazos y con amiguitos en el PP. Encima, no solo no les condenan por terrorismo al jefe de España 2000 por poner una bomba no, encima LE ABSUELVEN.

A ver si ahora hay diferencias entre matar a bombazos o con bátes de beisbol con cabezas rapadas clandestinamente.

Y te recuerdo que tanto el PNV , EA y Amaiur han condenado a ETA. ¿Te crees que es facil convencer a ese entorno que deje las armas y la violencia?

¿Por que no haces el mismo discurso el 20-N en el valle de los caidos? Intenta convencer a esos angelitos a que se suavicen y voten al PP.

Puntos extra si eres del PP e intentas convencer a esos con la banderla del pollo o la esvastica. Si no acabas con 200 huesos rotos o en coma, te felicito.

» autor: --125581--

#241 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--327904-- — Sat, 16 Jun 2012 12:12:48 +0000

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» autor: --327904--

#240 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--125581-- — Sat, 16 Jun 2012 12:11:49 +0000

#238 ¿Y? En aquellos momentos HB era legal, la ley no es retroactiva. Si se demostró que cometió un delito fué posteriormente, en ese caso estoy de acuedo.

Encima, hay que ser idiota para decir que el PNV está compinchado con ETA cuando los últimos consideran al PNV burgueses capitalistas, ergo, rivales.

Anda que no han quemado y reventado cristales de Batzokis del PNV. Para colaborar con ETA, que poco les quieren ¿no?.

» autor: --125581--

#239 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--315601-- — Sat, 16 Jun 2012 12:11:29 +0000

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» autor: --315601--

#238 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--327904-- — Sat, 16 Jun 2012 12:10:11 +0000

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» autor: --327904--

#237 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--125581-- — Sat, 16 Jun 2012 12:09:09 +0000

#233 Calla, ignorante.

"es.wikipedia.org/wiki/Partido_Nacionalista_Vasco";

"En la transición democrática, vuelto a legalizar el partido, en la primera Asamblea del PNV celebrada en Pamplona en 1977 se condenó la violencia "venga de donde venga" y, en septiembre de 1978, celebró su primera manifestación en Bilbao en contra del terrorismo, que fue la primera realizada en el Estado con este objetivo por un partido político."
Por parte de sus opositores políticos, se ha acusado al PNV en los medios de comunicación en una gran cantidad de ocasiones de haber mantenido una postura ambigua con respecto a la actuación contra el entorno de ETA.27 Ninguno de ellos ha interpuesto nunca denuncia contra el PNV por colaboración con ETA o con el terrorismo. La organización terrorista ETA ha asesinado a simpatizantes y afiliados de EAJ-PNV, ha amenazado e intentado atentar contra sus dirigentes y las sedes jeltzales han sido atacadas en innumerables ocasiones."
"

Sedes sociales del PNV atacadas por la radicalada:

www.google.com/search?q=batzoki+atacado&ie=utf-8&oe=utf-8&

» autor: --125581--

#236 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

llorencs — Sat, 16 Jun 2012 12:09:08 +0000

#210 Aprende a escribir.

» autor: llorencs

#235 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--2002-- — Sat, 16 Jun 2012 12:08:57 +0000

#223 ¿Churras con merinas? Te lo repito: durante 16 años el PP hizo el discurso de la fiesta del estandarte en mallorquín. Ahora, de repente, a Isern (y recalco que a Isern, porque no hay consenso en el PP de las Baleares) se le planta en las narices meter el castellano. Ojo, que durante el resto del año nadie le pita por usarlo. Pero es comprensible que a más de uno y a más de dos, después de tener que soportar las burradas que ha hecho desde que entró en la alcaldía, se le inflaran las narices y le soltara una pitada.

Si lo quieres aún más claro: la cúpula actual del PP balear es anticatalanísta y antimallorquinista. Se están dedicando a destrozar cualquier cosa que no sea castellana y quieren cargarse lo poco que queda por destrozar de las islas.

Y por si crees que soy un nacionalista mallorquín de maulets, no, los nacionalistas me resultan estúpidos en el mejor de los casos. Lo que me pasa es que me tocaría mucho los cojones que me obligaran a usar una lengua que no sea la mía (en mi caso el castellano) y, por tanto, no puedo estar de acuerdo en que a otra persona se le haga esa putada en nombre de una supuesta superioridad moral inexistente. Y sí, me toca las pelotas cuando hay un papel del ayuntamiento sólo en mallorquín.

Además, la propia Constitución, que tanto cacarea el PP defender, lo deja bien claro en su título preliminar:

Artículo 3.

1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.

2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.

3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.

Esos artículos infieren que, tomando el punto 1 y aplicándolo al punto 2, toda lengua oficial debe ser conocida en su ámbito de utilización y se tiene el derecho como ciudadano de poder usarla, más aún si cabe cuando te diriges a la administración del estado.

» autor: --2002--

#234 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

llorencs — Sat, 16 Jun 2012 12:07:18 +0000

#206 En Cataluña solo hay modalidad D.

» autor: llorencs

#233 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--327904-- — Sat, 16 Jun 2012 12:07:10 +0000

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» autor: --327904--

#232 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--125581-- — Sat, 16 Jun 2012 12:04:23 +0000

#230 El PNV ha estado en el punto de mira de ETA, y sus batzokis han sido atacados por la kale borroka. Además, el primer partido que tuvo COJONES de hacer la primera manifestación en contra de ETA fue el PNV.

#229 Nosotros llevamos aquí miles de años. ¿Vais a echarnos de nuestras propias tierras? No hay cojones.

Oye, nosotros abogamos por entender dos idiomas simultánamente. ¿Y nos queréis echar? Cojonudo.

» autor: --125581--

#231 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--327904-- — Sat, 16 Jun 2012 12:03:51 +0000

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» autor: --327904--

#230 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--327904-- — Sat, 16 Jun 2012 12:02:43 +0000

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» autor: --327904--

#229 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--125581-- — Sat, 16 Jun 2012 12:00:04 +0000

#227 Me da igual el mundo, mientras lo pueda usar donde vivo, con la administración, y con mi gente, es lo mismo.

A un castellanohablante le hablaré en su idioma sin ningún problema. Excepto en la administración, que si pago impuestos es para que respeten mis derechos como vascohablante.

Yo tengo ventaja, puedo hablar castellano en Sudamérica y vasco en Iparralde, e inglés en el resto.

A lo mejor el problema lo tenéis vosotros como acomplejados vascófobos. Y lo que ignoráis que forma parte de vuestra herencia. El castellano nació en zona vascoparlante influenciado por éste último.

Debería daros vergüenza renegar de unos idiomas que dan riqueza cultural a vuestro país.

» autor: --125581--

#228 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--189197-- — Sat, 16 Jun 2012 11:59:49 +0000

#198 La discordia separatista la siembras tu cuando vienes a mi casa a darme órdenes sobre lo que puedo hablar. Y sí, la lengua propia de Catalunya es el catalán, ¿adivinas en qué lugar del mundo se formó? Todo era normal hasta que hace 300 años lleegasteis con leyes y violencia contra el catalán. Esto es un genocidio cultural que merece la atención de la comunidad internacional. Hay que parar el fascismo lingüístico español cuanto antes, es urgente.

» autor: --189197--

#227 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--327904-- — Sat, 16 Jun 2012 11:58:06 +0000

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» autor: --327904--

#226 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--125581-- — Sat, 16 Jun 2012 11:56:46 +0000

#223 #224 Perdón por hablar en un idioma "separatista" . Es un alivio que ahora no nos multarán, torturarán o pegar un tiro por hablar ese demoníaco idioma.

#225 ¿Cagándome en los pantalones? Yo he estado siempre en contra de ETA, no me toques lo cojones.
es.wikipedia.org/wiki/Gesto_por_la_Paz_de_Euskal_Herria

» autor: --125581--

#225 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--327904-- — Sat, 16 Jun 2012 11:55:51 +0000

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» autor: --327904--

#224 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--326050-- — Sat, 16 Jun 2012 11:55:04 +0000

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» autor: --326050--

#223 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--327904-- — Sat, 16 Jun 2012 11:53:26 +0000

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» autor: --327904--

#222 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--2002-- — Sat, 16 Jun 2012 11:52:01 +0000

#163 ¡Tócate los cojones! ¿Te extraña que en la conmemoración de la conquista de Mallorca por Jaime I se gane una pitada el imbécil de Isern por meter por primera vez desde hace décadas el castellano por medio? Ten en cuenta que en Palma durante años (1991-2007) a gobernado el PP (Fageda y Cirer) y jamás han usado el castellano en esa celebración en concreto.

Para ponértelo un poco en contexto: este mismo Isern es el que ha metido una ley según la cual no se pueden ni jugar en la calle, no se pueden hacer encuestas callejeras, no se puede reunir un grupo mediano de gente (no llega ni a 20 personas) y si cuelgas un cartel en tu fachada te clavan 750€ de multa ¿Crees que se le tiene mucho cariño en Palma? Como detalle, ha triplicado el número de escoltas que tenía Aina Calvo. Por algo será.

» autor: --2002--

#221 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--125581-- — Sat, 16 Jun 2012 11:51:50 +0000

#218 Al menos la conocemos realmente, no como vosotros, que os la pasáis por el forro de los cojones.

#200 Hay más gente que habla chino, vete preparando.

". Disculpamente pero tu planteamiento es bastante fascista. "

No señor, lo pone esa ley española que tanto defiendes:

Estatuto de Gernika:

Artículo 6.

1. El euskera, lengua propia del Pueblo Vasco, tendrá como el castellano, carácter de lengua oficial en Euskadi, y todos sus habitantes tienen el derecho a conocer y usar ambas lenguas.

2. Las instituciones comunes de la Comunidad Autónoma, teniendo en cuenta la diversidad socio-lingüística del País Vasco, garantizarán el uso de ambas lenguas, regulando su carácter oficial, y arbitrarán y regularán las medidas y medios necesarios para asegurar su conocimiento.

3. Nadie podrá ser discriminado por razón de la lengua.

4. La Real Academia de la Lengua Vasca-Euskaltzaindia es institución consultiva oficial en lo referente al euskera.

5. Por ser el euskera patrimonio de otros territorios vascos y comunidades, además de los vínculos y correspondencia que mantengan las instituciones académicas y culturales, la Comunidad Autónoma del País Vasco podrá solicitar del Gobierno español que celebre y presente, en su caso, a las Cortes Generales, para su autorización, los Tratados o convenios que permitan el establecimiento de relaciones culturales con los Estados donde se integran o residan aquellos territorios y comunidades, a fin de salvaguardar y fomentar el euskera.

Hasta el PP en Euskadi defiende este estatuto. Pero vosotros seguid con vuestros cuentos que os atontan con vuestos panfletos.

» autor: --125581--

#220 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--327904-- — Sat, 16 Jun 2012 11:51:35 +0000

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» autor: --327904--

#219 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--326050-- — Sat, 16 Jun 2012 11:51:22 +0000

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» autor: --326050--

#218 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--327904-- — Sat, 16 Jun 2012 11:50:17 +0000

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» autor: --327904--

#217 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--249036-- — Sat, 16 Jun 2012 11:50:09 +0000

#205 Prima mas para mi el derecho de una persona a no aprender algo inutil, que tu derecho a que te entiendan en catalan.

Es que lo que hace tan útil al castellano es básicamente que ningún ciudadano español tiene el derecho de no aprenderlo.

» autor: --249036--

#216 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--326050-- — Sat, 16 Jun 2012 11:48:40 +0000

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» autor: --326050--

#215 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--125581-- — Sat, 16 Jun 2012 11:48:40 +0000

#213 Yo hablo en los dos idiomas, en la administración tienen el deber atender a los ciudadanos en el idioma que prefieran. Si no te gusta te largas del país, puesto que está establecido en la constitucion española.

No te fastidia, me habla de egoismo el que quiere obligar a dos localidades a hablar en su único idioma. Pues no hijo, no, el egoísmo es el tuyo que no respetas la pluralidad de tu pais.

#214 Así me gusta, ridiculizando a un idioma y minimizándolo. ¿Quiere una boina y un botijo el señor?.

#216 famousphotos.files.wordpress.com/2010/01/paco-martinez3.jpg . Que bien nos integran a los hablantes del idioma más antiguo de Europa en la España del siglo XX, ¿eh? así da gusto.

» autor: --125581--

#214 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--327904-- — Sat, 16 Jun 2012 11:47:55 +0000

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» autor: --327904--

#213 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--326050-- — Sat, 16 Jun 2012 11:46:04 +0000

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» autor: --326050--

#212 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--125581-- — Sat, 16 Jun 2012 11:44:03 +0000

#210 Vete a China a ver de que te sirve el castellano. Y mira que allí se produce el 90% de cacharritos electrónicos que tienes en casita.

"y no un dialecto que no conoces. "

#211 ¿Un español monolingüe sin tener ni puta idea de vasco me va a decir a mí que tengo problemas en entender euskalkis, cuando yo entendía a mi exnovia que hablaba en vizcaíno?

Dejad de hablad de lo que tenéis absolutamente ni puta idea, anda. Entonces, tu no debes entender ni papa si viajas a Argentina, Colombia o Chile ¿no?.

» autor: --125581--

#211 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--327904-- — Sat, 16 Jun 2012 11:43:45 +0000

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» autor: --327904--

#210 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--326050-- — Sat, 16 Jun 2012 11:42:31 +0000

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» autor: --326050--

#209 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--125581-- — Sat, 16 Jun 2012 11:39:41 +0000

#208 Yo en Francia en Iparralde puedo comunicarme con vascofranceses. Deja de decir que una lengua es regional, el euskera no acaba en los pirineos. Opcional será para tí, para mí como bilingüe tengo derechos reconocidos en la constitución.

El que no habla dos idiomas es por sus ideas cerriles, y por tu propio fervor ideológico, no el mío.

Por favor, aquí el único que tiene el ego hinchado es precisamente el que insiste hablar en un sólo idioma, por muy internacional que sea.

Si hablas de utilidad, hablemos en chino o inglés, que son los idiomas de los negocios de empresas y manufacturación.

» autor: --125581--

#208 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--326050-- — Sat, 16 Jun 2012 11:38:18 +0000

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#207 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--327904-- — Sat, 16 Jun 2012 11:27:06 +0000

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#206 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--125581-- — Sat, 16 Jun 2012 11:20:54 +0000

#203 Las negritas hacen daño, se usan para resaltar lo importante en el texto. Si quieres marcar algo importante en el escrito usa las negritas, si no abstente.

En el País Vasco tenemos tres modelos académicos:
- A Materias en castellano
- B Materias en castellano y vasco al 50%
- D Materias en vasco y castellano como asignatura, dando las mismas horas de vasco y castellano.

La mayoría elige D, no sé como estará en Cataluña. No me fío ni de medios de Libertad Digital ni de los que tiren hacia CIU o ERC.

¿Algún estudio objetivo que no tire hacia ningún bando? Gracias.

#205 "Prima mas para mi el derecho de una persona a no aprender algo inutil, que tu derecho a que te entiendan en catalan. Si ya te entiende en español, no esta obligado a entenderte en catalan."

No. Al ser cooficiales ambos idiomas, su derecho es poder ser atendido en cualquiera de los dos idiomas. Si no, estás excluyendo a los catalanoparlantes de usar su lengua en su territorio, y eso en mi pueblo es discriminación.

» autor: --125581--

#205 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--72046-- — Sat, 16 Jun 2012 11:20:38 +0000

#168 luyego contesto a todos que me tengo que ir; pero a ver, estas usando un argumento circular; es decir, hay que hacerlo porque tengo el derecho bla bla bla. Ese argumento es absurdo. Yo hablo de utilidad, un sentido utilitario de la ley, de las exigencias, de los derehcos y de los deberes.
Prima mas para mi el derecho de una persona a no aprender algo inutil, que tu derecho a que te entiendan en catalan. Si ya te entiende en español, no esta obligado a entenderte en catalan. ADEMAS es algo que pasa todos los dias te muevas donde te muevas, no tienes derecho a que te entiendan en español en muchos paises del mundo, porque no existe ese derecho, no existe el derecho a que me entiendan en español.
A LO MEJOR tu deber, es que cuando te dirijas a la administracion lo hagas en un idioma que la administracion este obligada a entender, como es el caso del español, unico idioma que por ley todos estamos obligados a saber, ala, otro argumento circular...ves?

» autor: --72046--

#204 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--2002-- — Sat, 16 Jun 2012 11:20:31 +0000

#60 Imagina por un momento que, por casualidades de la vida, existiera un país donde la lengua cooficial fuera el castellano. Imagina que vives allí y que al gobierno le da por decir que saber castellano no es necesario para atender al público, que todos tienen la obligación de hablar, por ejemplo, guaraní pero no la de hablar/entender castellano ¿Te haría gracia que te dijeran "si no hablas en guaraní te jodes y bailas"? Ponte en esa situación y luego explícame cómo se puede sentir alguien que durante toda su vida ha vivido en un pueblo (por ejemplo, Caimari, Búger o Costitx) y se ha relacionado casi en exclusiva con gente que constantemente habla mallorquín, que en su familia siempre se ha hablado mallorquín y que el castellano lo ha tenido que aprender como segunda lengua en el colegio, y que ahora, porque a Bauzá le sale de las pelotas, cuando va a Palma a hacer alguna gestión le dicen que se olvide de hablar en su idioma, que es COOFICIAL, con la administración porque quien le tiene que atender no sabe mallorquín ni lo entiende ni le importa una mierda entenderlo, porque no es obligatorio ni necesario.

Recuerda, quien tiene que hablar con la administración es quien paga impuestos a esa administración ¿Qué era aquello de quien paga, manda?

» autor: --2002--

#203 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--48635-- — Sat, 16 Jun 2012 11:16:50 +0000

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#202 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--125581-- — Sat, 16 Jun 2012 11:16:18 +0000

#201 No hablo solo del tema económico. El PNV, aún teniendo un fundador gilipollas (como todos en el siglo XIX, supo evolucionar siendo una derecha moderada y que comprende el tema homosexual y lo de los abortos, y no se mete en ello, solo le preocupa el desarrollo económico en Euskadi.

¿Realmente crees a los partidos del PP y PSOE, y a sus votantes, con la madurez suficiente para saber todo lo que le están robando en sus narices?

Si yo creo que lo saben, pero como el enchufismo y la corrupción están enquistados hasta en el piso del vecino de enfrente, hacen la vista gorda.

Por eso temo, que un día que hagan auditorias serias a PYMES en contratos, horarios, explotaciones, y facturas e IVA a particulares, que España como tejido socioeconómico se vaya tomar por culo.

» autor: --125581--

#201 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--327904-- — Sat, 16 Jun 2012 11:11:21 +0000

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#200 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--125581-- — Sat, 16 Jun 2012 11:08:10 +0000

#199 "A muchos castellanos y cada vez a más, los catalanes nos sois tan ajenos como uno de Armenia. "

Pues oye, si para tí España es Castilla, renuncia a Euskadi y Cataluña y sus lenguas/culturas, a ver qué es lo que producís.

Si los nacionalistas vascos progresistas (No, idiotas como ETA no cuentan) no hubieran metido caña a las políticas de robo, estafa, corrupción y picaresca del PPSOE, hace tiempo que os hubiera comido la mierda.

¿ Realmente queréis una España uniforme, con esa idiosincracia del pelotazo, chanchullo y no pagar IVA, es decir, una sociedad corrupta desde el currito "padefo" hasta el más hijoputa como Urdangarín ?

» autor: --125581--

#199 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--327904-- — Sat, 16 Jun 2012 11:05:20 +0000

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#198 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--315601-- — Sat, 16 Jun 2012 11:03:37 +0000

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#197 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--125581-- — Sat, 16 Jun 2012 10:59:53 +0000

#196 Encima vosotros lo tenéis más facil. Sintácticamente, entre el catalán y el castellano apenas hay diferencias, al ser ambos dialectos del latín.

No creo que a un niño le cueste hablar castellano y catalán al llegar a la edad adulta si lo habla desde pequeño.

En cambio con el euskera, en pronunciación no hay apenas diferencias, pero en la sintaxis, no es lo mismo.

Por eso la mejor opción es mantener a la sociedad bilingüe, y con los tiempos que corren, el inglés no estaría de más.

» autor: --125581--

#196 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--189197-- — Sat, 16 Jun 2012 10:52:22 +0000

#185 Si a un nene que habla castellano le mandas al cole en castellano el resultado es un unilingüe. Los buenos padres quieren lo mejor para sus hijos y ser unilingüe en una sociedad bilingüe es ser inútil incapaz de respetar a tus conciudadanos. La inmersión es la mejor herramienta para adquirir una lengua y por eso en Catalunya a todos los padres - menos a cuatro fikis - nos parece lo mejor. ¿no decía alga la constitución de los españoles acerca de estas lenguas? pues es lo que aplicamos en Catalunya y hasta ayer en Baleares. /// Si Franco vuelve los catalanes nos vamos, bye bye!!

» autor: --189197--

#195 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--125581-- — Sat, 16 Jun 2012 10:40:36 +0000

#193 www.meneame.net/story/xunta-reconoce-mintio-sobre-imposicion-gallego

#194. Disculpe, para ser castellanohablante no hace falta gritar, le entendemos perfectamente. Y yo soy partidario del bilingüismo, que dicen los monolingües que el cerebro en espacio es límitado para aprender idiomas, pero las conexiones neuronales pueden llegar a ún numero muy elevado, así que no metamos mitos.

» autor: --125581--

#194 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--48635-- — Sat, 16 Jun 2012 10:40:25 +0000

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#193 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--327904-- — Sat, 16 Jun 2012 10:39:04 +0000

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#192 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--125581-- — Sat, 16 Jun 2012 10:38:04 +0000

#190 No me pongas excusas, copio y pego tu comentario #188:

"La inmersión lingüística es la mejor estrategia para crear una sociedad monolingüe, y por eso la utilizan los nacionalistas que no quieren bilingüísmo. "

¿Como es que no editan el diario íntegramente en euskera, como sus compañeros de Berria? Apoyarían mejor tus tesis en vez de echarlas por tierra directamente.

Para que te enteres, eso es ser bilingüe, usar dos idiomas a la perfección en el diario. Si ves los artículos de opinión, verás que cualquier autor, de un día al siguiente pasa de un idioma a otro con normalidad.

» autor: --125581--

#191 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

llorencs — Sat, 16 Jun 2012 10:37:27 +0000

#188 Entonces tanto Cataluña y Baleares el castellano deberia estar desapareciendo. ¿Esta desapareciendo esta en peligro? No.

Pero ahora vemos, que esta pasando en Valencia o Galicia? Ups, el valenciano y gallego desaparecen. Ahora vuelve y dime que la politica de inmersion linguistica es la que fomenta el monolinguismo.

» autor: llorencs

#190 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--327904-- — Sat, 16 Jun 2012 10:35:47 +0000

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#189 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--125581-- — Sat, 16 Jun 2012 10:33:10 +0000

#188 El Gara escribe mayoritariamente en castellano, y lo mismo el País vasco francés en el caso de la edición "Le Journal".

Para ser nacionalistas usan demasiado los idiomas no vascos ¿no?.

» autor: --125581--

#188 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--327904-- — Sat, 16 Jun 2012 10:30:07 +0000

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» autor: --327904--

#187 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--125581-- — Sat, 16 Jun 2012 10:28:59 +0000

#185 la inmersión lingüística evita la diglosia e impide que la defensa de la lengua sea utilizada como un arma política por una minoría descontenta al ver mermados sus derechos.

Garantizar el bilingüismo no es de "batasunos", ni de IU, ni del PP, PSE, PNV, ni de nadie. Es riqueza para todos.

» autor: --125581--

#186 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

llorencs — Sat, 16 Jun 2012 10:27:16 +0000

#183 Cierto, se me escapo el that.

#185 La inmersion linguistica es la mejor estrategia para crear una comunidad bilingue.

» autor: llorencs

#185 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--327904-- — Sat, 16 Jun 2012 10:26:58 +0000

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» autor: --327904--

#184 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--125581-- — Sat, 16 Jun 2012 10:25:57 +0000

#183 All right. Un consejo: se dice "I think next time". No es necesario el "that"

¿No sabías japonés? En tecnología los nihonjin lo petan, ya sabes, compañero.

» autor: --125581--

#183 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

llorencs — Sat, 16 Jun 2012 10:23:14 +0000

#181 Politica neonazi fomentar el bilinguismo? LOL. Lo que es neonazi es querer que desaparezca una lengua. Que se deje de usar el catalan. Ademas, que cojones si nisiquiera vives en los territorios de habla catalana. No vengas a imponer tus deseos monolinguistas.

#182 Yeah, you're right. I didn't think about it. I think that next time I am going to use the same tactic (me hizo ilusion contestarte en ingles, siguiendo tu estrategia) Creo que le voy a responder en ingles, va a ser lo mejor{smiley}

» autor: llorencs

#182 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--125581-- — Sat, 16 Jun 2012 10:22:17 +0000

#179 Na, déjalo, estos no lo entienden, siguen con la mentalidad conquistadora de Castilla queriendo convertir España en una CYL gigante dando por culo a los demás idiomas, creando aún más independentismo.

No entienden lo que és vivir en un país multilingüe. Luego te ponen en "ignore" cuando les dás el mismo trato que quieren que el estado te dé a tí hablándole todo el rato en una lengua en la que entienden (inglés) pero no se sienten igual de cómodos.

Donde las dan, las toman. Si quieren evolución, que se dejen de hipocresías y hablen chino, que es lo que más va a petar en 20 años.

» autor: --125581--

#181 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--327904-- — Sat, 16 Jun 2012 10:18:13 +0000

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» autor: --327904--

#180 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--125581-- — Sat, 16 Jun 2012 10:18:11 +0000

#178 Si trabajas en la administración, es tu DEBER darme la opción a completar formularios o servirme en cualquier idioma OFICIAL de mi casa como vascohablante y castellanoparlante.

"y como esto es un agregador en castellano, te jodes."

Didn't you want to evolve? Why are you still speaking in Spanish?

» autor: --125581--

#179 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

llorencs — Sat, 16 Jun 2012 10:16:40 +0000

#172 Que quieres que diga? Ha habido una pitada, bien. Pues mala suerte. Parece que a los mallorquines les gusta que se les hable en su lengua.

Y lo del tribunal, es cargarse la inmersion linguistica y con lo cual la igualdad del catalan, y hacerla inferior al castellano. Ambas son oficiales,y mientras lo sean, el bilinguismo debe ser el objetivo, y solo se consigue mediante inmersion.

#178 Why not? Почему? Я думаю что я скажу тебе по-русскии. Тоже русский язык для техника очень интересный. Я думаю, что тебе нужно учить русский.

» autor: llorencs

#178 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--327904-- — Sat, 16 Jun 2012 10:15:09 +0000

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» autor: --327904--

#177 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--125581-- — Sat, 16 Jun 2012 10:12:12 +0000

#176 No traduzco del Google, la próxima vez cállate la boca por que estudio y he trabajado en informática así que tengo los huevos pelados de usar el inglés, el castellano y el vasco, no me vengas a mí ahora a hablarme de idiomas cuando desde los cinco años ya erá prácticamente bilingüe en castellano y euskera sin problema alguno.

Y si has estudiado en inglés ¿por qué no dejas de hablar castellano? Total, el inglés el idioma del futuro.

Bueno, perdón, empieza hablando chino. ¿Qué son cuatrocientos millones de hispanohablantes frente a los miles de millones del chino? Es el territorio que más está creciendo, yo que tú aprovecharía.

Y si es por tecnología, el japonés es el más avanzado

Genki desu ka, wayneru-worodu san?

» autor: --125581--

#176 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--327904-- — Sat, 16 Jun 2012 10:10:03 +0000

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» autor: --327904--

#175 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--125581-- — Sat, 16 Jun 2012 10:09:48 +0000

#172 I still don't understand you. Would you mind to repeat your sentence in English, please? I can decypher that old Latin dialect.

» autor: --125581--

#174 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--158398-- — Sat, 16 Jun 2012 10:08:32 +0000

#167 "antes se unian por la fuerza, y existian diferencias muy importantes sociales, culturales, raciales, religiosas. De verdad tu crees que ahora hay mucha diferencia entre un español medio, o portugues, o frances, o italiano??"
¿De verdad crees que antes (no sé, pongamos la edad media) existían diferencias entre un campesino del condado de Catalunya y un campesino del reino de Polonia? ¿o entre un burgués del reino de Bretaña y un burgués del reino de León? NO son las diferencias sociales las que deciden la soberanía de los territorios.

» autor: --158398--

#173 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--125581-- — Sat, 16 Jun 2012 10:04:32 +0000

A mi si un monolingüe de este hilo me dice que debo hablar en castellano en la administración por que así nos entendemos los dos le mando a tomar por culo. Así de claro.

Anda que no se ha luchado en el PV para que todos los vascos tengan derecho a expresarse en las dos lenguas y ser oficialmente atendido por el estado tanto en castellano como en vasco para que unos analfabetos nos digan como tenemos que hablar en nuestra puta casa.

#172 So do you want to evolve? SHUT THE FUCK UP AND START LEARNING THE TRUE BUSINESS LANGUAGE, ENGLISH!!
WITH THAT FUCKING USELESS LANGUAGE YOU DON'T GIVE A SHIT AND YOU ARE NOTHING TO THE MOST ADVANCED NATION IN THE WORLD!!!
¿A que jode?

» autor: --125581--

#172 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--327904-- — Sat, 16 Jun 2012 09:57:05 +0000

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» autor: --327904--

#171 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--189197-- — Sat, 16 Jun 2012 09:26:55 +0000

#149
#165 Franco estuvo 40 años con este discurso apoyado por la violencia y no nos convenció. Ya puso en práctica lo de trasladar funcionarios para imponer el castellano con la violencia que hiciera falta, ¿os pensais que nos vais a convencer con un presunto buen rollito universal? Pues no, el fascismo hay que combatirlo y prohibir una lengua en su territorio es fascismo.
Los mas graciosos con esto son esos chavales de Catalunya que han fracasado en los estudios y no han aprendido catalán, ni matemáticas, ni nada y justifican así su incapacidad: como ellos no se adaptan a la realidad quiereen que la realidad se adapte a su ignorancia militante Y lo patético de estos 'catalanes' es que cuentan con el apoyo de gente de fuera indocumentada como el señor #155 .

» autor: --189197--

#170 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

llorencs — Sat, 16 Jun 2012 09:07:59 +0000

#167 Mis abuelos no hablan castellano, al igual que mucha gente mayor. Asi que menos milongas.

Yo tengo el derecho a que me den el papel o lo que sea en mi lengua, si por ejemplo me defiendo mejor en catalan que en castellano y me va mejor, debe facilitarmelo en mi lengua, que por algo es oficial.

Y lo que haces con tu filosofia es imponerme tu lengua, el castellano. Yo quiero poder dirigirme en mi lengua a la administracion local, quiero poder seguir haciendo uso normal de mi lengua, no que quede reducida al ambito personal.

» autor: llorencs

#169 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

Quel — Sat, 16 Jun 2012 09:01:40 +0000

#167 SI; TODO el mundo te entiende; la gente mayor tambien [...] te gustaria que no fuera asi, pero es la realidad.

No todos, y conozco la realidad de mi pueblo. Muy seguramente bastante mejor que tu.

La gente mayor(70 para arriba) no hablan en castellano. Lo comprenden pero no lo hablan. Tras toda una vida hablando en catalán, usar el castellano les resulta torpe e incómodo.
Los que están entre los 70 y los 40, lo hablan con mayor soltura que sus padres, pero se les nota que no están tan acostumbrados. Vamos, que con un acento catalán que se nota a milla y media de distancia.
de los 30 a los 10, la mayoría lo manejamos sin problemas. Pudiendo emplear uno y otro indistintamente. Si es cierto que algunos se sienten mas cómodos con el catalán y otros con el castellano.
De los 10 para abajo, los niños habalan el idioma familiar, sea el que sea. Catalán o castellano.

» autor: Quel

#168 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

Quel — Sat, 16 Jun 2012 08:53:36 +0000

#149 es que el mismo idioma es el español; si ya te entienden con el español, para que exigir el catalan????? ES UNA PREGUNTA que nadie me responde;

Porque, al menos en catalunya, todo ciudadano tiene derecho a hablar y expresarse en catalán y/o castellano si así lo desea. Si intentas hablar con un funcionario público, y este solo comprende uno de los dos idiomas, estas coartando el derecho que tiene ese ciudadano a expresarse en el idioma que dese(dentro los aceptados legalmente). Por eso mismo se requiere que esos funcionarios comprendan y manejen ambos idiomas con un mínimo de soltura.

» autor: Quel

#167 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--72046-- — Sat, 16 Jun 2012 08:51:32 +0000

#153 SI; TODO el mundo te entiende; la gente mayor tambien; no existe; te gustaria que no fuera asi, pero es la realidad. Por que estas en tu derecho??? tu tienes derecho A QUE SE TE ENTIENDA y a entender. La administracion esta para resolver problemas; no para crearlos; la comunicacion es un forma de expresion, el idioma es una herramienta; si tu pides un papel para hacer el padron, el funcionario te da el papel, se ha cumplido su mision; se deja de cumplir la mision si pides el papel en español?? cual es el objeto de su mision; darte un fucking papel, y tu pedirlo. Si QUIERES PEDIRLO en un idioma que no te entienda, PUDIENDO hacerlo en uno que te entienda; por que ha de protegerse esa situacion? por que te da la gana? esa es la razon?
#154 pero es que llevamos apenas decenas de años en la historia del hombre de democracia; antes se unian por la fuerza, y existian diferencias muy importantes sociales, culturales, raciales, religiosas. De verdad tu crees que ahora hay mucha diferencia entre un español medio, o portugues, o frances, o italiano?? en gustos, aficiones, sentido democratico, ideales??? de verdad lo crees?? de verdad no crees que dentro de unos cuantos años europa evolucionara a una union politica?
#157 estas de coña no?

» autor: --72046--

#166 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

vimot — Sat, 16 Jun 2012 08:48:10 +0000

Vivo en Baleares, nunca me he encontrado con un empleado público que no conozca y te atienda en castellano. Pero no veas las veces que me he encontrado empleados públicos, que ni me entienden ni quieren entenderme en Catalán. Más de un ciudadano de Baleares a acabado en los tribunales, acusado de desórdenes públicos por intentar mantener la conversación en Catalán con un funcionario. Ni uno a acabado en Comisaría por intentar mantener una conversación en castellano.

» autor: vimot

#165 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

Quel — Sat, 16 Jun 2012 08:47:14 +0000

#149 EXACTO!!! por eso no tiene sentido la proteccion de las lenguas; si en la epoca del latin se hubiera hecho lo que ahora con el catalan; NO EXISTIRIA EL CATALAN!!! es asi de sencillo; las lenguas evolucionan; y por tanto no se puede legislar sobre algo que cambia; no hay que proteger las lenguas, sino proteger que la gente se pueda entender.

Definitivamente, creo que no estas capacitado para entenderlo.

Cada año las lenguas se van adaptando, incorporando nuevos conceptos, palabras, adaptándose al uso cotidiano de dicha lengua. Porqué las lenguas evolucionan con el uso, no por su desuso. Eso es la evolución de una lengua.
El dejar de usar una lengua en favor de otra no es evolución.

Intentar eliminar un alengua es tan absurdo como intentar eliminar tus señas de identidad regional (tradición, cultura, cocina, música, historia, etc ...).
Una cosa es que no me guste "hacer la guerra en pro de una nación", pero otra muy distinta es que quiera desconectarme de mi identidad regional.

» autor: Quel

#164 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

vimot — Sat, 16 Jun 2012 08:44:50 +0000

Si la libertad está en elegir uno de los idiomas oficiales de un determinado territorio, entiendo que quien está al servicio de los ciudadanos que viven en él, deberán poder atender a todos en cualquiera de los idiomas. Si no es así, flaco favor a la libertad.
No todo el mundo domina los dos idiomas al mismo nivel, ni todo el mundo se siente cómodo en ambos idiomas. ¿Por qué cuando me dirijo a una Administración pública que, creo yo, se paga también con mis impuestos, me debo enfrentar a gente que ni me entiende ni quiere entenderme? ¿Por qué tengo yo que pagarle el sueldo a quien coarta mi libertad de elección de lengua?

» autor: vimot

#163 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--327904-- — Sat, 16 Jun 2012 08:40:52 +0000

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» autor: --327904--

#162 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

llorencs — Sat, 16 Jun 2012 08:36:27 +0000

#161 No las conozco, no te estoy vacilando. Te he dicho que me lo muestres. Y ademas me estas mezclando Cataluña con Baleares, porque aqui ERC no pinta nada.

» autor: llorencs

#161 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--327904-- — Sat, 16 Jun 2012 08:34:18 +0000

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» autor: --327904--

#160 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

llorencs — Sat, 16 Jun 2012 08:31:49 +0000

#159 Muestramelas. Muestrame esas sentencias.

Y no soy nacionalista. Me importan una mierda las naciones. Yo no tengo colegas nacionalistas, es mas me caen mal.

Y no se de que me hablas de ERC. No los trago.

» autor: llorencs

#159 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--327904-- — Sat, 16 Jun 2012 08:30:41 +0000

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#158 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

llorencs — Sat, 16 Jun 2012 08:27:02 +0000

#155 Cuando vea eso, hablamos. Porque lo que dices es falso.

» autor: llorencs

#157 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

adot — Sat, 16 Jun 2012 08:25:43 +0000

#151 ¿Que tiene que ver el estado económico de un país con el conocimiento de lenguas de sus habitantes? Que yo sepa España esta a la cola en conocimiento de inglés y otras lenguas y eso no ha impedido que estuviese "en la Champions de la economía"...

» autor: adot

#156 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--14775-- — Sat, 16 Jun 2012 08:24:55 +0000

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» autor: --14775--

#155 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--327904-- — Sat, 16 Jun 2012 08:20:24 +0000

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#154 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--158398-- — Sat, 16 Jun 2012 08:16:52 +0000

#152 "la evolucion es unirse; no separarse"
Claro, échale un ojo a la evolución de la lista de estados en el mundo a lo largo de la historia
en.wikipedia.org/wiki/Lists_of_sovereign_states_by_year

» autor: --158398--

#153 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

llorencs — Sat, 16 Jun 2012 08:07:47 +0000

#149 No todo el mundo te entiende, y principalmente la gente mayor habla catalán. Y yo quiero dirigirme a la administración en mi lengua, que estoy en mi derecho.

Si en la administración no entienden mi lengua, me estan quitando mi derecho a hablar mi lengua. ¿Queda claro?

La administración debe ofrecer un servicio, y si en ese territorio se hablan dos lenguas, los funcionarios deben conocerlas. Es su obligación.

#152 Tu pseudonarquismo me da repelús. Y por cierto, yo no quiero ningun país y mucho menos un gobierno universal como tú quieres. Eso es una puta dictadura lo que tú quieres.

» autor: llorencs

#152 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--72046-- — Sat, 16 Jun 2012 07:59:59 +0000

#142 la forma de construir paises es cuando haya una sintonia social, economica, y "cultural". LA forma natural en españa seria con portual, y en un futuro con europa; pero quien sabe, igual dentro de tropecientos años con marruecos; no tendria problema!!! cuantos menos paises mejor, las fronteras son inventadas; se producen fronteras cuando hay esas diferencias; si en el dia de mañana no las hay; para que poner fronteras? para que crear mas estructuras politicas??? ya se que el sueño nacionalista es tener su propio reino de taifas; pero es un absurdo que la evolucion del ser humano como especie se encargara de poner en su sitio...o tu crees de verdad que dentro de 2mil años tendremos 200 paises como ahora?? o 200 idiomas? NO, todo lo contrario, la evolucion es unirse; no separarse...

» autor: --72046--

#151 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--72046-- — Sat, 16 Jun 2012 07:52:40 +0000

#148 el bilinguismo deberia funcionar sin imposiciones; quien quiera saber el idioma local, adelante, pero no puede exigir al resto ese conocimiento que no aporta nada, de tal manera que entre ellos que hablen lo que les de la gana; pero si llega a otro que no ha querido ese bilinguismo en un idioma que no le aporta nada; para que exigirselo??? no es la libertad el elegir? no esta en la libertad del hombre el no exigir??.
DE ESA MANERA se veria de verdad si los catalanes quieren ese bilinguismo o no. Se podria poner todo lo oficial en 2 idiomas, por eso no hay problema; pero una cosa es eso y otra exigir a todo hijo de vecino los 2 idiomas; eso es una estupidez supina, el coste de tiempo, recursos y dinero es un sinsentido, en vez de gastarlo con el frances, ingles o alemn. PREGUNTO a ver si teneis valor en responder los defensores a ultranza del bilinguismo en cataluña: como estaria mejor cataluña economicamente; donde su poblacion sepa 100% español; 100% ingles y 0% catalan; o donde su poblacion sepa 100% español, 100% catalan y 0% ingles (o 20% por decir algo)...donde??? entonces, si una region es mas prospera si se da cierta situacion, por que no luchar y encaminarse a esa situacion?? por que anclarse en la situacion peor?? por motivos ideologicos y nacionalistas??? es un sinsentido absurdo....

» autor: --72046--

#150 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--72046-- — Sat, 16 Jun 2012 07:47:48 +0000

A muchos catalanes les gustaria decir que hay mucha gente que no sabe español, que solo saben catalan; que es necesario para que mucha gente te pueda entender; PERO ES FALSO; esta es una realidad que nadie puede discutir: no existe persona en españa que no te entienda con el español; luego los idiomas que son herramientas de comunicacion; en el caso de españa, cumplen su funcion con el español. Exigir catalan pq haya gente que le de la gana de hablar en catalan aunque el otro no le entienda, me parece una falta de respeto. SI ESO SE PUEDE llegar a un termino medio; en los puestos de la administracion donde haya cara al publico se puede tener siempre 1 que sepa catalan; para el maleducado que no quiere que le entiendan en español.
ADEMAS la realidad de la privada y el mundo cientifico, es que el catalan no lo usa nadie; mas que para cumplir con unos requisitos circulares. Si no existiera legislacion impositiva con el catalan; éste ya hubiera desaparecido de forma natural; que es lo que ha pasado por ejemplo con los idiomas sudamericanos al convivir con el español, el panchito de turno se preguntaba, pero para que voy a seguir usando este idioma, si con el español me entienden todos y con el idioma este solo unos pocos, y encima los que lo hacen ya me entienden en español...porque es lo que dije antes; no es que te entiendan unos pocos y con otros muchos. ES QUE TE ENTIENDEN TODOS los de un grupo y el resto de otro; en cambio con el catalan, solo te entiende un pequeño grupo que YA TE ENTIENDE con el ingles.
Por eso, como es estupido, la evolucion es que desaparezca; no le queda mas remedio, y es lo mejor que puede pasar, Y NO ACABARA EL MUNDO porque en le peninsula iberica han desaparecido cientos de idiomas desde el principio de los tiempos, y se ha muerto alguien?? a que no verdad?

» autor: --72046--

#149 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--72046-- — Sat, 16 Jun 2012 07:41:39 +0000

#108 yo no dije una lengua sola, dije carias, un grupo reducido. LAS LENGUAS desaparecen; cuando han evolucionado y se han dividido ha sido por razones que ya no se pueden dar (aislamiento, geograficas, raciales, etc).
Dentro de tropecientos años habra 10 o menos; para llegar a una pasaran muchos años, pero tambien creo que sera posible...
#148 Yo creo que es mayor el derecho de uno a no exigirle el catalan, que el derecho del otro a hablarlo; si puedes hablar en español, no se le puede al otro a obligarle a hablar o entender el catalan; seria como legislar sobre la buena educacion. TU TIENES derecho a ser entendido, no a ser entendido en el idioma A.
Lo logico ES QUE CUALQUIER FUNCIONARIO te pueda entender; eso es lo logico
#121 en españa no existen; y los que lo hablan alli ya tiene el frances; el catalan es un idioma aislado, como el euskera; es decir NO EXISTEN Hablantes unicos; aprende frances y te podras entender con todos los hablantes de catalan y español; para que habalr catalan???? si con el español y el frances tienes al 100% de los hablantes???
ADEMAS para el caso español; los funcionarios, me das mas la razon, con el frances te vale para todos los frances, y con el español para todos los españoles, SI SE TRATA de tener conocimientos para que te valgan para algo; para que diablos exigir una inutilidad???.
POR SUPUESTO que hay idiomas superiores a otros; no se trata de numero de hablantes; sino de la situacion de convivencia con otro idioma; EN CROACIA solo tienen el croata; no tienen otro idioma que conviva con ellos. Hay mucha gente que solo hablar croata o sueco; los necesitas para comunicarte con esa gente; para que diablos necesitas el catalan????? DIME UN SOLO EJEMPLO en el que necesites el catalan; NO SE NECESITA, por tanto es estupido exigirlo; en vez de exigir ingles, frances o aleman por decir algo.
#123 EXACTO!!! por eso no tiene sentido la proteccion de las lenguas; si en la epoca del latin se hubiera hecho lo que ahora con el catalan; NO EXISTIRIA EL CATALAN!!! es asi de sencillo; las lenguas evolucionan; y por tanto no se puede legislar sobre algo que cambia; no hay que proteger las lenguas, sino proteger que la gente se pueda entender.
#120 es que el mismo idioma es el español; si ya te entienden con el español, para que exigir el catalan????? ES UNA PREGUNTA que nadie me responde; si con el español ya te entienden y mejor todavia, para que exigir el catalan?
#128 que se expresen como les da la gana; pero la administracion publica esta para que te atienda y te entienda y tu la puedas entender; pasa eso con el español?? sí, pues entonces no puedes exigir mas. Que queremos medicos de 7 que no sepan catalan, o medicos de 5 que sepan catalan???
Y me diras, y con el español??? y yo te dire: es muy diferente exigir UN IDIOMA comun para todos, que exigir un 2º idioma, TODO SER HUMANO necesita un idioma para comunicarse; pero no se necesita un segundo idioma, si exiges un 2º sera por algo; cual es el motivo de la exigencia? que el que no le da la gana de hablar español pueda hacerlo en catalan?? es eso; compensa esa exigencia para obtener eso?
Para mi prima mucho mas el derecho de una persona a no exigirle algo que no le vale para nada (en el sentido de poder comunicarse con sus conciudadanos), que tu derecho a que te entiendan en el idioma X.

» autor: --72046--

#148 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

vimot — Sat, 16 Jun 2012 06:12:54 +0000

Suprimen el catalán como requisito en pro del "bilingüismo". ¿Dónde quedará el derecho de quien quiera dirigirse a la Administración en Catalán, si el funcionario no tiene porqué conocerlo?
Si se trata de que todos podamos usar indistintamente cualquiera de los dos idiomas. ¿No sería lógico que cualquier funcionario entendiera ambos?
Perdón por ser tan corto de entendederas, quizá alguien pueda explicarlo ¿Si no se exige el conocimiento de los dos idiomas, cómo puede defenderse el bilingüismo?

» autor: vimot

#147 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

biela — Sat, 16 Jun 2012 02:36:27 +0000

Me parece a mi que tu no tienes muy claro que es un país...#141

» autor: biela

#146 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

biela — Sat, 16 Jun 2012 02:33:56 +0000

me pareix a mi que tu ets un poc beneitet...#137

» autor: biela

#145 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

biela — Sat, 16 Jun 2012 02:32:15 +0000

bravo Toni, si tots els peperos fossin com tu, encara m'ho pensaria i tot!

» autor: biela

#144 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

guillemelboig — Sat, 16 Jun 2012 01:47:13 +0000

#139 Dicho así hasta parece fácil! Gràcies!

» autor: guillemelboig

#143 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--320482-- — Sat, 16 Jun 2012 00:29:59 +0000

#77 El Sa o Ses viene del articulo salado del Empordà (Comarca que toca con la Costa Brava).

No sólo en les Balears i Pitiüses sinó tambien en la Costa Brava de Catalunya.

En el Principado de Catalunya hallarás muchos toponimos con sa, ses... etc. S'Agaro, Sant Joan Despí (Del pí),...
etc

es.wikipedia.org/wiki/Catalán_salat

» autor: --320482--

#142 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--276525-- — Sat, 16 Jun 2012 00:24:52 +0000

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#141 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

mariopg — Fri, 15 Jun 2012 23:47:15 +0000

#138 pues hala, a constituir países cada 50 metros. bueno, en realidad es a lo que tiende el homínido, a formar grupitos y guerrear con el vecino...

» autor: mariopg

#140 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--282521-- — Fri, 15 Jun 2012 23:32:51 +0000

#118 #121 ¿Y esas frases? ¿Las dice la buena gente en Cataluña? ¿Es cuestión de superioridad racial? ¿Os sentíis superiores, mejores y mas simpáticos que cualquier otro español? ¿Y que un portugués? ¿Es bien sabido que en Cataluña la gente es mas pacífica (Puig), mas culta (furbol culé) y mas abierta (www.meneame.net/go.php?id=1616639), tratan mejor a los animales (correbous) y es la zona del mundo con menor corrupción (CiU-Abertis).
En todas partes cuecen habas y quien vea mucha diferencia entre un castellano y un catalán es que no ha hecho la comparación con los "germanos", franceses y demás. Para los del norte de europa, somos todos unos sureños subdesarrollados, y eso que ni Italia, ni Grecia ni Portugal son parte de España. Si Cataluña fuera independiente simplemente se sumaría a la lista de apestados, de eso que no quede duda (¿o acaso Grecia es un país recién llegado que tiene que demostar su valía histórica?).
Quién se cree superior sencillamente es inferior personalmente y requiere de una bandera y una identidad común para ensalzar su orgullo. Es como asegurar que porque haya 3 delincuentes en todo el barrio, todos los del barrio lo son, o que en un grupo de 100 personas 2 sean muy buenos nadadores, el resto se crea parte de una dinastía de nadadores. La única identidad que cuenta es la de uno mismo, se puede ser feliz sin necesidad de ensalzar artificialmente "lo patrio", superponiéndolo sobre las virtudes y defectos de uno mismo.

» autor: --282521--

#139 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

BiRDo — Fri, 15 Jun 2012 23:27:27 +0000

Varias cosas:
1. Me parece muy bien que cada uno dé su opinión, pero creo que no es necesario para ello caer en el insulto y esto ha degenerado mucho. ¿No podéis apoyar vuestras opiniones con argumentos?
2. Los idiomas son como los seres vivos de cualquier especie, un día no existieron, otro están en su apogeo en algún lugar y en otro momento de la historia ya ni están. Pues como el Etrusco o el Indoeuropeo.
3. Lo que está claro es que cuando un idioma deja de hablarse, muere. Y que hay mucha gente que por el motivo que sea no desea que cierto idioma caiga en el olvido en favor de uno minoritario. Y aquí es donde entra la cuestión política.
4. Cada uno pensará de una manera diferente sobre cómo debe defenderse el idioma o los idiomas que quiera, como parte de una cultura y como referencia de un pueblo, y supongo que por ello votará en conciencia si lo considera suficientemente importante.
5. En cualquier caso han conseguido lo que se buscaba, que mientras se discute acaloradamente sobre si el mallorquín sí o el mallorquín no, el catalán sí o el catalán no, el valenciano sí o el valenciano no, os hayan robado la cartera.
6. Lo que es indudablemente cierto es que, si tan pluricultural es este país, ¿por qué los nacionalistas satelitales utilizan el idioma como defensa activa mientras que los nacionalistas centralistas lo utilizan como arma? ¿Es necesaria esta pelea? ¿De verdad beneficia en algo al idioma? Lo digo porque muchas veces parece que el idioma se utilice como obstáculo para los que quieran venir "de fuera" y otras tantas veces como argumento político en contra de "esos tipos que se quieren independizar porque se creen mejores que nosotros y son unos xenófobos".
7. Si realmente nos interesara resolver este problema, ¿por qué no permitimos que cualquier idioma de los que se habla en España pueda realmente ser aprendido por cualquier ciudadano que lo solicite de un modo completa y absolutamente gratuito. Que digo yo que si es importante como para discutir, será importante como para enseñarlo a todo el mundo y como para ser un derecho de todos.

» autor: BiRDo

#138 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--276525-- — Fri, 15 Jun 2012 23:19:42 +0000

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#137 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

mariopg — Fri, 15 Jun 2012 23:18:40 +0000

cómo se aferran los catalanes a su lengua, como si sólo una lengua constituyera un país diferente.

» autor: mariopg

#136 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--94077-- — Fri, 15 Jun 2012 23:08:32 +0000

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#135 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--276525-- — Fri, 15 Jun 2012 23:05:52 +0000

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#134 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

KimDeal — Fri, 15 Jun 2012 23:01:53 +0000

#7 desconocimiento total de la realidad de Baleares. En las islas el PP atrae a un tipo de gente similar al de CiU en Catalunya. Gente conservadora, que quiere mantener unas costumbres, una cultura y un estilo de vida. En Ibiza muchos dirigentes y votantes del PP son o eran hasta hace poco payeses del campo con dificultades para expresarse en castellano.

Otra cosa que los del PP en Baleares comparten con los de CiU esa curiosa contradicción de defender la lengua pero destruir el paisaje.

Mucha gente del PP en Baleares apoya totalmente la inmersión en catalán en la escuela y la obligatoriedad de conocerlo en la administración. Y por eso Bauzá perderá un montón de votos. Un dato: el 84% de los padres han marcado la casilla de catalán para el próximo curso.

Lamentablemente, en el PP también hay mucha gente con un enorme complejo de inferioridad, que pese a pensar y hablar en catalán, creen que es un idioma de segunda, como dice #100, ya que durante 40 años así se les metió en la cabeza, llegando a castigar u hostiar en el colegio a los niños que pillaban hablando en ese idioma.

» autor: KimDeal

#133 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

ChukNorris — Fri, 15 Jun 2012 23:01:21 +0000

#53 Relee el comentario al que respondo.

» autor: ChukNorris

#132 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

Ryo-999 — Fri, 15 Jun 2012 22:56:28 +0000

#39 Exigir un idioma adicional para obtener un puesto de función pública es un requisito artificioso. Todos los catalano-parlantes sabemos castellano y no hay necesidad ninguna de elevar los requisitos para excluir a una parte de la población que no tiene porqué hablar aranés o entender las homilías de organyà.

Y lo de los burkas no tiene nada que con ver con el nacionalismo catalán. Sencillamente me repatea ver como el estatus de las mujeres vuelve al medievo por culpa de una religión retrógada y machista.

De verdad que no entiendo como se puede ser de izquierdas y ser a la vez nacionalista y defensor de las religiones. La canción más famosa del movimiento obrero se llama La Internacional por algo.

» autor: Ryo-999

#131 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--322904-- — Fri, 15 Jun 2012 22:37:14 +0000

El entender, hablar, leer y escribir en la lengua de los electores tiene que ser imprescindible para un funcionario y más para un político. La lengua propia no es una tontería es algo digno de defender por propia dignidad. Ya fueron suficientes 40 años en los que no podías hablar en mallorquín en tu propia tierra.

» autor: --322904--

#130 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

Kyramar — Fri, 15 Jun 2012 21:56:27 +0000

#129 ¿Y quien te ha dicho a ti que en Barcelona no podrás expresarte en castellano? te entenderán ¿sabes? incluso te contestarán en castellano ¡fíjate que cosa! Pero eso no quita que amemos nuestra lengua materna, la lengua de nuestra niñez, de nuestra tierra y que nos guste hablarla entre nosotros y con el que sepa apreciar que España tiene la gran riqueza de que en su territorio se hablen varias lenguas.

» autor: Kyramar

#129 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--326050-- — Fri, 15 Jun 2012 21:51:56 +0000

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» autor: --326050--

#128 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

guillemelboig — Fri, 15 Jun 2012 21:46:50 +0000

#100 Esta muy buen tu explicación, pero estamos en el mundo real, donde un monton de gente habla catalan y quiere expresarse en este idioma. Que hacemos?

» autor: guillemelboig

#127 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

guillemelboig — Fri, 15 Jun 2012 21:40:29 +0000

#125 Pero es que eso ya pasa! Lo que no me parece normal es que si te vas a vivir ahí, hacer cambiar tu entorno por tu pereza en aprender. Cada uno es libre de hacer lo que quiera, pero esto me parece poco inteligente o como quieras llamarle.

» autor: guillemelboig

#126 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--276525-- — Fri, 15 Jun 2012 21:32:10 +0000

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» autor: --276525--

#125 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--326050-- — Fri, 15 Jun 2012 21:30:20 +0000

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» autor: --326050--

#124 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--293237-- — Fri, 15 Jun 2012 21:29:49 +0000

Soy catalán, vivo en Mallorca, hablo y escribo cinco idiomas (unos peor que otros), incluyendo el castellano, que por cierto me obligaron a aprender en mi niñez,estudie antropologia y hoy en dia trabajo de periodista, procuro hablarle a cada persona en su propio idioma, y si no lo conozco busco una lengua común. Pero he de decir que cuando me encuentro con un "imbecil", que es un elemento bastante frecuente, simplemente le hablo en todas las lenguas que conozco entremezcladas, lo cual produce en el "imbecil" de turno un estupor vergonzante que le diminuye el animo. He de decir que he observado que los imbeciles tienden a universalizar si propia ignorancia y a confundir terminos como lengua materna, equipo de futbol,raza,etnia,lengua franca, lengua impuesta, pesetas, francos y euros. me parece que es evidente, además, que los que no pertenecen a esa gran masa de cenutrios atacados por la enfermedead de la estupidez estupidez se distingen rapidamente porque se tratan entre iguales y con el respeto que merece la opinion ajena que se funda en el pensamiento y la cultura y no en lo que se digiere despues de un empacho de television
(PD. Un español ve diariamente 4,5 horas de television) hagan Uds, cuentas

» autor: --293237--

#123 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

Quel — Fri, 15 Jun 2012 21:29:39 +0000

#100 si se hubieran defendido los idiomas como proponen los fundamentalistas; entonces ni el catalan ni el español existirian; Seguiriamos con el latin; o no??

Decir que los idiomas latinos fueron los causantes de la desaparición del latín es tan absurdo como pensar que cuando uno crece, es asesinado y reemplazado por otra persona mayor.
Los idiomas latinos son precisamente descendientes del latín. El latín no fue "eliminado", sino que se tranformó y diversificó dando lugar a nuevas lenguas.

» autor: Quel

#122 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

guillemelboig — Fri, 15 Jun 2012 21:24:16 +0000

#118 Estei ben arreglats... Jo no m'atreviria mai a criticar polítiques lingüístiques d'un lloc on no hi he viscut mai i aquí ala! enga!

» autor: guillemelboig

#121 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

adot — Fri, 15 Jun 2012 21:23:20 +0000

#100 ¿Y los que hablan catalán en la actual Francia (la Catalunya Nord) también tienen que dejar de hablarlo y cambiarlo por el español? ¿Y los de la ciudad de l'Alguer (Cerdeña)?
No hay idiomas superiores a otros, tan sólo idiomas con mayor numero de hablantes. Y por esa regla de tres que aplicas el catalán es superior al sueco o al croata ya que tiene más hablantes...
Además, los suecos y los fineses deberían dejar de hablar su idioma, como la mayoría saben inglés no necesitan otra lengua. ¿No?
#118 "Mala gent ve d'occident", que deia el meu avi.

» autor: adot

#120 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

guillemelboig — Fri, 15 Jun 2012 21:22:51 +0000

#84 Egoista?! Pero tu de que vas?!
Tu no ves más que logico aprender el mismo idioma de donde te vas a vivir si tener que obligar a cambiar a los de idioma?! Realmente no crees que es una falta de respecto? Si no lo crees serà porque eres monolingüe...

PD: seguro que ahora me dices que sabes unos 14 idiomas y que si, te daria igual... Ais...

» autor: guillemelboig

#119 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

Quel — Fri, 15 Jun 2012 21:20:22 +0000

#96 Con las lenguas tendríamos que aplicar el principio que ya se aplica en programación para no repetir el trabajo ya hecho. DRY (Don't Repeat Yourself, No te repitas) O como se suele decir en castellano, no reinventes la rueda. Es sencillo, si ya hay un idioma que se habla en todo el territorio de españa, para que vamos a redoblar esfuerzos en aprender/usar/editar en otros idiomas regionales, que solo se hablan de forma local, como el catalan, vasco, bable o gallego...

#100 Si no se pusiera dinero a los idiomas inutiles desaparecerian de la faz de la tierra como ha pasado con muchos cientos de idiomas mas que han sido absorbidos por la ley evolutiva de la comunicacion; y es que lo que no vale, lo que no es util, desaparece.

Si lo que buscáis es optimización, olvidaros del castellano y empiezad a promulgar el Esperanto.

» autor: Quel

#118 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--276525-- — Fri, 15 Jun 2012 21:17:31 +0000

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» autor: --276525--

#117 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

guillemelboig — Fri, 15 Jun 2012 21:16:59 +0000

#112 Te has tomado demasiado enserio eso de ser anarco de patio de colegio...
Que no tengamos banderas no significa que no hablemos... Y hablar mi lengua no es un acto de patriotismo sino de comunicación.

» autor: guillemelboig

#116 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

adot — Fri, 15 Jun 2012 21:15:42 +0000

#77 Lo de Ses Illes nunca se lo escucharas decir a un mallorquín, menorquín o ibicenco... Lo dicen en Cataluña ya que el catalán de aquí utiliza "l'article salat" (es, sa, ses). Pero en las islas se dice el nombre de la isla donde estas o de donde eres y para denominar al conjunto se dice Les Illes.
Por cierto, "l'article salat" también se utiliza en muchos topónimos de la Costa Brava (Girona).

» autor: adot

#115 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

guillemelboig — Fri, 15 Jun 2012 21:15:03 +0000

Increible sa cantitat de capullades que s'han de sentir per aquí... I meneame pareixia que era un lloc ple de progres...

» autor: guillemelboig

#114 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--276525-- — Fri, 15 Jun 2012 21:13:43 +0000

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» autor: --276525--

#113 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

llorencs — Fri, 15 Jun 2012 21:08:28 +0000

#111 Per cert, no sé a qui dirigeixes la darrera frase, però em fa gràcia la mescla de dialectes.

#112 Aqui nadie ha hablado de nacionalismo ni patria, sino de lengua. Lo siento pero va separado, aunque mucha gente lo mezcle.

» autor: llorencs

#112 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--326050-- — Fri, 15 Jun 2012 21:02:48 +0000

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» autor: --326050--

#111 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--276525-- — Fri, 15 Jun 2012 21:01:59 +0000

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» autor: --276525--

#110 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--62628-- — Fri, 15 Jun 2012 20:52:06 +0000

#7 milita en el partido que aprobó y redacto la ley que ahora quieren revocar, y no gobernaba por mayoria simple no, lo hacia por mayoría absoluta.

» autor: --62628--

#109 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

llorencs — Fri, 15 Jun 2012 20:48:31 +0000

#106 Si son la misma lengua, al igual que lo que se habla en Baleares. Claramente tienen diferencias, e incluso para ponerte un ejemplo en Mallorca hay diferencias entre un dialecto a otro.

Por ejemplo, en Baleares el articulo(el, la, los, las) es el articulo salat, eso es: es, sa, es i ses), pero en catalan estandar es: el, la, els i les), bien en mi pueblo se utiliza: u, la, us, les. Y otras diferencias como la pronunciacion del sonido "K", que es un sonido intermedio entre "ch" y "k". Todas las lenguas tienen sus dialectos, al igual que el andaluz y el castellano, pueden ser bastante diferentes, ¿no? Pues lo mismo ocurre con el catalan y sus diferentes dialectos.

» autor: llorencs

#108 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

llorencs — Fri, 15 Jun 2012 20:43:03 +0000

#105 Y señores, aparecera una nueva lengua, por pura evolucion es imposible que haya una sola lengua. Sino mira las grandes familias de lenguas como se dividieron, empezando desde la indoeuropea que genero muchas otras grandes familias, como las germanas, las romanicas, eslavas... y luego cada una de ellas tiene sus propios grupos. Lo siento pero siempre las lenguas evolucionaran de manera que apareceran nuevas. Quieras o no.

» autor: llorencs

#107 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--72046-- — Fri, 15 Jun 2012 20:42:44 +0000

#103 porque en el foro catalan te leerian 5 y en el español 50, exactamente por eso, exactamente las mismas razones por las que es estupido promocionar lo inutil....
Si yo se perfectamente ingles y polaco, y hay un foro de por ejemplo, matematicas; donde voy a escribir principlamente, en el ingles, o en polaco???? donde encontrare mas respuestas, mas comentarios, y mas debates??? OBVIO verdad??

» autor: --72046--

#106 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

ceroeurista — Fri, 15 Jun 2012 20:40:34 +0000

#13 estoy de acuerdo contigo

De todas formas me surge una pregunta. Pura curiosidad y sin segundas
Es cierto que en Inglaterra y en USA se habla inglés, que aunque con algunas diferencias es el mismo idioma. ¿es lo mismo que el catalán de Catalunya y el de Valencia?
Hay quien dice que no es catalán sino Valenciano

» autor: ceroeurista

#105 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--72046-- — Fri, 15 Jun 2012 20:38:55 +0000

#102 ojala!! la evolucion hara que dentro de tropeciento años haya 4 o 5 idiomas; en occidente se hablara una especia de collage de ingles-español-frances-aleman...es que no hay otra, el dioma que sobreviva absorbera un poco de cada idioma. Un idiota recuerdo que me decia que en no se que idioma de las amazonas tenian un monton de palabras para el color verde, y que eso no tiene traduccion; el pobre idiota no se ha dado cuenta que el idioma es listo, y en esa parte del amazonas, el idioma que sobreviva absorbera esas palabras para esos tipos de verde; o unas similares; no desaparecen; eso ha pasado siempre y seguira pasando, y tenemos ejemplo a a miles...

» autor: --72046--

#104 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--72046-- — Fri, 15 Jun 2012 20:36:14 +0000

#87 ya, pero por eso escribes en un foro español y no uno catalan....

» autor: --72046--

#103 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

llorencs — Fri, 15 Jun 2012 20:36:14 +0000

#98 Yo no soy nacionalista, pero no quiero perder mi lengua, ni quiero perder el resto de lenguas. Me parece precioso que haya diferentes lenguas. Seria una mierda de mundo si todos hablesemos la misma lengua, no quiero vivir en ese mundo.

#104 пишу язык, что я хочу.

» autor: llorencs

#102 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--327904-- — Fri, 15 Jun 2012 20:35:24 +0000

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» autor: --327904--

#101 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--72046-- — Fri, 15 Jun 2012 20:35:01 +0000

#96 cuanta razon tienes; el problema es que el idioma no es una herramienta de comunicacion para los nacionalistas, es la razon, excusa, clavo ardiendo al que se cogen para seguir con el cuento. Para ellos el idioma no es una herramienta; es una razon de la existencia de sus anhelos nacionalistas.
DEjara españa de ser españa si dentro de tropecientos años no se habla el español??? pues no..igual que no dejo de serlo cuando se dejo de hablar latin...

» autor: --72046--

#100 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--72046-- — Fri, 15 Jun 2012 20:33:15 +0000

es estupido defender un idioma inutil como el catalan; si todos los que saben catalan te entienden con el español para que usar el catalan??? por que no promocionar el ingles o el aleman o el frances????.
Si no se pusiera dinero a los idiomas inutiles desaparecerian de la faz de la tierra como ha pasado con muchos cientos de idiomas mas que han sido absorbidos por la ley evolutiva de la comunicacion; y es que lo que no vale, lo que no es util, desaparece.
#93 TE EXPLICO la diferencia, existen fineses que no saben ingles, y existe gente que no sabe sueco y no sabe fines. ES DECIR, esos idiomas se complementan.
TU MANIPULAS y hablas de la cantidad de gente que la habla; de eso no se trata; se trata de un idioma que TODOS sus hablantes; ABSOLUTAMENTE todos, ya hablen un idioma "superior", es decir, que no existen hablantes unicos de ese idioma, y por tanto no tiene sentido comunicativo su conocimiento; O ES QUE YO que no se catalan soy incapaz de que me entienda un catalan? a que no verdad? me entiende en español; luego no me hace falta el catalan.
EN CAMBIO mucha gente en finlandia no sabe ingles, y hay muchos suecos que no saben fines. PERO NO EXISTE NI UN SOLO hablante de catalan que no sepa otro idioma; esa es la gran diferencia; y por eso estan condenados a desaparecer y a engrosar esta lista:
en.wikipedia.org/wiki/List_of_extinct_languages

Porque como ya he dicho muchas veces; las lenguas no tienen derechos, las lenguas son inventos del hombre, que haya muchas es simplemente por razones historicas de incomunicacion, geograficas, etnicas, raciales, de aislamiento, etc etc etc; pero el futuro pinta muy mal para idiomas inutiles, y ademas por definicion no tiene sentido defender un idioma cuando la razon de su existencia es la no defensa de los idiomas; es decir, si se hubieran defendido los idiomas como proponen los fundamentalistas; entonces ni el catalan ni el español existirian; Seguiriamos con el latin; o no??

» autor: --72046--

#99 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--327904-- — Fri, 15 Jun 2012 20:31:52 +0000

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#98 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--326050-- — Fri, 15 Jun 2012 20:31:39 +0000

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#97 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--276246-- — Fri, 15 Jun 2012 20:28:55 +0000

#94 será para tí. Para mi, por ejemplo, el catalán es un idioma que me gusta bastante cómo suena y siempre que voy allí me gusta aprender un poquito.

» autor: --276246--

#96 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--326050-- — Fri, 15 Jun 2012 20:26:58 +0000

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» autor: --326050--

#95 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

llorencs — Fri, 15 Jun 2012 20:24:45 +0000

#94 Forman parte de España. Si quieres una España unida, se deberia aceptar que España es multicultural y en este pais hay multiples lenguas oficiales.

» autor: llorencs

#94 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--327904-- — Fri, 15 Jun 2012 20:22:41 +0000

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» autor: --327904--

#93 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

llorencs — Fri, 15 Jun 2012 20:21:16 +0000

#90 Y aqui señores aparece el prejuicio de importancia de lengua por cantidad de gente que la habla.

Le diras a un sueco-fines que no hable sueco, porque ya sabe fines, y es la lengua mayoritaria en su pais? O mejor, como la mayoria de fineses saben ingles, que directamente hablen en ingles? Que mas da el fines?

#92 Se podria decir el mejor comentario del hilo

#91 No te voy a acusar de opresor. Pero, no te ofendas, normalmente cuando escribo en catalan es un comentario casi personal, principalmente dirigido al que referencio. Asi que si los demas no lo entienden, no me preocupa demasiado, aunque te lo puedo traducir en el proximo comentario(porque este es editado y no me da tiempo)

» autor: llorencs

#92 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--276246-- — Fri, 15 Jun 2012 20:21:04 +0000

El catalán es patrimonio no solo de Catalunya, Baleares, Aragon o Valencia. Es patrimonio de todos los españoles, igual que el castellano, vasco o gallego.

» autor: --276246--

#91 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--327904-- — Fri, 15 Jun 2012 20:20:47 +0000

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#90 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--326050-- — Fri, 15 Jun 2012 20:18:33 +0000

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» autor: --326050--

#89 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--327904-- — Fri, 15 Jun 2012 20:16:05 +0000

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» autor: --327904--

#88 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--327904-- — Fri, 15 Jun 2012 20:15:17 +0000

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» autor: --327904--

#87 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

llorencs — Fri, 15 Jun 2012 20:15:07 +0000

#84 Egoista el que? Que escrigui en la seva propia llengua?

El catala es la llengua que es parla a les Illes, aixi que ja em diras quin sentit te no permetre que la gent que la parla es pugui comunicar en aquesta llengua. I tu demana-li a la meva padrina que et parli en castella, que riurem, principalment perque no el parla.

I em sap greu, pero les respostes en catala te l'has ben aguanyat. Aixi que no fotis.

#86 Lo mismo con mis padres. Mis padres son catalanohablantes, pero cometen cada falta cuando escriben en catalan que da miedo, cosa que cuando escriben en castellano no pasa.

#89 Si quisiera que no me entendieran hubiera escrito en alguna otra lengua, no catalan. Simplemente lo hago cuando llego a un punto de hartazgo

#88 Si nunca te han enseñado a escribir, es normal que no sepas escribir. Por mucho que sea tu lengua.

» autor: llorencs

#86 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

Kyramar — Fri, 15 Jun 2012 20:13:34 +0000

#85 No es tan fácil escribir en catalán. Soy catalana de nacimiento pero escolarizada en tiempos de Franco, en mi casa se hablaba catalán y el castellano lo aprendí en la escuela. El catalán lo hablo, lo entiendo e incluso leo novelas, pero no se escribirlo sin faltas de ortografía y me es mucho más fácil expresarme en castellano cuando escribo, cosa que no les pasa a mis hijas que leen y escriben igual en catalán que en castellano.

» autor: Kyramar

#85 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--327904-- — Fri, 15 Jun 2012 20:08:00 +0000

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» autor: --327904--

#84 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--326050-- — Fri, 15 Jun 2012 20:07:21 +0000

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» autor: --326050--

#83 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

gemmota — Fri, 15 Jun 2012 20:06:05 +0000

#63 Añado que lo más triste del caso de mi padre es que dominaba a la perfección, por su trabajo, inglés, francés y alemás, además del dominio sólo oral de japonés y hebreo. Pero el catalán, que era su propia lengua, no, gracias a la gente cómo vosotros.

» autor: gemmota

#82 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--327904-- — Fri, 15 Jun 2012 20:04:05 +0000

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» autor: --327904--

#81 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

Quel — Fri, 15 Jun 2012 20:03:05 +0000

#76 Lo de la enfermedad mental no te lo discutiré, pero lo de ser un poco facha ...

» autor: Quel

#80 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--327904-- — Fri, 15 Jun 2012 20:01:52 +0000

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» autor: --327904--

#79 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

gemmota — Fri, 15 Jun 2012 19:59:23 +0000

#62 A mí tampoco me parece bien que obliguen a mi hija a estudiar una asignatura cómo educación por la ciudadanía, en la que los del PP han metido mano para inculcarle ideologías católicas, homófobas y tercermundistas. Pero cómo estamos en una democracia y el PP gobierna con mayoría absoluta, me toca aguantarme. Por cierto, si no me equivoco, el nivel de inglés de los alumnos catalanes es el más alto de todo el Estado.
#63 Sabes lo que me parece totalmente egoísta? que nos volvieramos a encontrar con situaciones cómo la que viví yo, que cuando mi padre estaba de viaje tenía que escribirnos en castellano porque no tenía ni idea de catalán y parecía que te escribiese un desconocido.
Un consejo: la democracia hay que respetarla siempre, no sólo cuando interesa

» autor: gemmota

#78 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

llorencs — Fri, 15 Jun 2012 19:59:13 +0000

#36 Como mallorquin, tienes razon, nadie dice "Ses illes" ni mucho menos "Les illes", normalmente decimos la isla de la cual somos. Un mallorquin dira Mallorca, el ibicenco dira de Ibiza y el menorquin Menorca. Pero nos cuesta bastante decir "Ses Illes" o "Les Illes" y la primera vez que lo escuche fue de los catalanes, diciendo "Ses Illes". Nosotros no lo decimos.

Y "Les Illes" los unicos que lo podriamos decir de todas las Baleares seriamos los de Pollença, porque no usamos el articulo salado, el resto si que diria "Ses Illes".

» autor: llorencs

#77 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--159598-- — Fri, 15 Jun 2012 19:58:19 +0000

#36 Tú, como siempre, no tienes ni puta idea de lo que hablas, o bien lo haces sólo para provocar como buen troll.

Y, como de costumbre, una sencilla búsqueda en internet basta para demostrar que mientes:

www.google.com/search?q=balears+ses+illes
www.google.com/search?q=menorca+ses+illes
www.google.com/search?q=eivissa+ses+salines

...y bueno, podríamos seguir con los nombres de todas las calas, empresas, aldeas... que llevan el "ses" o el "sa". Sólo lo podrás ver en Baleares, claro. Ni en Valencia ni en Catalunya. Es en Baleares donde todo el mundo dice "Ses Illes", "sa platja", "sa roqueta" (Menorca)...

» autor: --159598--

#76 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--327904-- — Fri, 15 Jun 2012 19:57:58 +0000

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» autor: --327904--

#75 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

esviel — Fri, 15 Jun 2012 19:55:39 +0000

Durante muchos años el PP tuvo una actitud de colaboración con el tema de la lengua catalana o mallorquina o menorquina o ibicenca(al gusto del consumidor,no existe una lengua balear ni una consciencia balear) Como se ha dicho mas arriba, la cúpula anterior del PP,desapareció: unos por los juzgados, los otros en Bruselas y la facción castellanista se hizo con el poder, siguiendo la ola que Mariano había ido sembrando,quizá en parte para que Upyd no les comiera electorado. Con ello un tema que estaba asumido por el conjunto de la sociedad con las debidas excepciones,y sin grandes fricciones ha sido convertido en un problema y ha generado una crispación cuyo final no será bueno para nadie. Pero para el voto hay que vender la moto.
Que un diputado llegue a votar distinto que el resto de su partido que, en este momento tiene todos los resortes del poder y de los sueldos, da que pensar. Conozco a algún diputado que en privado seguro que piensa como Pastor,pero necesita el sueldo y no tiene el activo que supone ser alcalde de una población importante.

» autor: esviel

#74 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

Quel — Fri, 15 Jun 2012 19:55:12 +0000

#72 Aja ... Buen intento para salirte por la tangente, pero no has respondido a la pregunta.
Editado: Veo que ya has respondido.

El catalán ¿lo pueden aprender en la calle no?
Y el castellano también. Con la particularidad que algunos chicos, si viven muy encerrados en su familia y circulo, no lo practican. Y en cuando crecen y tienen que salir del barrio no entienden nada de "polaco".

» autor: Quel

#73 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

torro — Fri, 15 Jun 2012 19:54:29 +0000

Es foresters -per tot sempre hi ha excepcions- i més els joves, no podreu entendre mai lo què es ser mallorquí, menorquí, eivissenc o formenterenc. No val la pena discutir amb vos·altres.

» autor: torro

#72 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--327904-- — Fri, 15 Jun 2012 19:51:29 +0000

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» autor: --327904--

#71 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

Quel — Fri, 15 Jun 2012 19:50:16 +0000

#62 Que yo sepa, aun no se ha demostrado que aprender catalán influya negativamente en el aprendizaje de otros idiomas. El nivel de castellano e ingles en las escuelas de catalunya se mantiene en la media que el resto del estado.
Partiendo de eso; ¿ Que razón, tomada por una persona mentalmente sana y estable, puede conducirla a no querer que su hijo aprenda otro idioma mas ? No siendo un idioma cualquiera, sino el idioma del lugar en el que reside.

El único motivo que se me ocurre por el que un padre/madre pueda no desear que su hijo aprenda el catalán, si es residente en catalunya, es por pura pataleta infantil, y un punto facha.

» autor: Quel

#70 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

jaz1 — Fri, 15 Jun 2012 19:49:37 +0000

lo que me gusta de esa noticia, es que haya gente que no comulgue con ruedas de molino porque lo diga el "partido"
si hubiera muchos en muchas mas cosas de esos no estariamos como estamos.

» autor: jaz1

#69 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

debian07 — Fri, 15 Jun 2012 19:48:05 +0000

#39

Con tu comentario no sé como tienes valor de despreciar a alguien por ser de Plataforma per Catalunya. Y a mi la ideologia de ese partido me produce nauseas eh, pero hablas igual que ellos. No eres nadie para atorgar carnets de catalanidad.

» autor: debian07

#68 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--327904-- — Fri, 15 Jun 2012 19:47:33 +0000

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» autor: --327904--

#67 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--327904-- — Fri, 15 Jun 2012 19:46:50 +0000

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» autor: --327904--

#66 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

torro — Fri, 15 Jun 2012 19:45:40 +0000

#60 et pot semblar lo què trobis, però a mi m'he toca molt els collons què un foresters de Madrid venguin aquí a imposar·nos se seva ideologia.

» autor: torro

#65 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

Quel — Fri, 15 Jun 2012 19:44:55 +0000

#20 Visto así, ¿ porque colo hay militantes ?. Si su única labor es pulsar el mismo botón que "el jefe" y decir lo mismo que dice "el jefe" ... que le den todos los botones al jefe y los pulse el. Así nos ahorrábamos un puña'o de sueldos mas.

» autor: Quel

#64 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

Ramanutha — Fri, 15 Jun 2012 19:43:31 +0000

#13 A los latinoamericanos también se les llama hispanos en EEUU. Creo que lo de Catalán se pude interpretar de esa forma.

» autor: Ramanutha

#63 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--326050-- — Fri, 15 Jun 2012 19:43:20 +0000

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#62 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--327904-- — Fri, 15 Jun 2012 19:42:32 +0000

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#61 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

gemmota — Fri, 15 Jun 2012 19:39:52 +0000

si a Cataluña va gente a vivir y no les sale de los huevos hablar el puto idioma catalán ni de apoyarlo políticamente, me parece fantástico. Lo que no entiendo es qué problema hay en que, si la gran mayoría de la gente que vive y vota en Cataluña ha decidido que para ser funcionario o para escolarizarse en un centro público se tiene que hablar catalén, no le parezca igual de fantástico a los que han tomado libremente la decisión de vivir aquí (es lo que tienen las democracias). Si quieren ser funcionarios sin tener que hablar en catalán, son libres de irse a vivir a cualquier otro sitio, y si quieren cerrarle puertas a sus hijos y que sólo aprendan castellano en la escuela, que los lleven a una escuela privada y se lo paguen de su bolsillo.

» autor: gemmota

#60 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--326050-- — Fri, 15 Jun 2012 19:35:26 +0000

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#59 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--327904-- — Fri, 15 Jun 2012 19:34:38 +0000

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#58 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--49-- — Fri, 15 Jun 2012 19:31:59 +0000

Quien dice catalán dice alemán.

» autor: --49--

#57 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

mdotg — Fri, 15 Jun 2012 19:31:43 +0000

Me ha recordado a esta:
www.youtube.com/watch?v=fO9omI-60So

"Pido disculpas por si me paso al valenciano, pero es mi lengua materna y tengo ese defecto"

» autor: mdotg

#56 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--327904-- — Fri, 15 Jun 2012 19:31:29 +0000

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#55 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

gamengualp — Fri, 15 Jun 2012 19:30:27 +0000

Yo creo que para ejercer de funcionario en las islas baleares se tienen que conocer las dos lenguas. Al fin y al cabo es una lengua oficial y el funcionario ejerce un servicio público. De hecho, no hacerlo requisito me parece "facilitar" que entren más vagos en la administración. A menos requisitos, menos esfuerzo, etc...

» autor: gamengualp

#54 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--276525-- — Fri, 15 Jun 2012 19:29:23 +0000

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» autor: --276525--

#53 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--273300-- — Fri, 15 Jun 2012 19:28:53 +0000

#20 Una lengua no es una creencia.
No es atribución de la gente y menos de los políticos decidir si una manera de hablar se adscribe a un sistema lingüístico o a otro. Para eso hay una ciencia llamada Filología y unos universitarios que se pasan años estudiando.

» autor: --273300--

#52 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--327904-- — Fri, 15 Jun 2012 19:28:48 +0000

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» autor: --327904--

#51 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--327904-- — Fri, 15 Jun 2012 19:25:46 +0000

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» autor: --327904--

#50 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--327904-- — Fri, 15 Jun 2012 19:24:33 +0000

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» autor: --327904--

#49 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--276525-- — Fri, 15 Jun 2012 19:23:49 +0000

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» autor: --276525--

#48 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

fusta — Fri, 15 Jun 2012 19:23:25 +0000

#12 administrativos idiotas hay en todos lados, te lo digo yo... te ha tocado un incompetente, sorry amigo!

(mi mujer, inglesa, vivió en Bcn de 2002 a 2008, y desde luego, todo lo que pidió en castellano, le llegó en castellano. Lo mismo para mi abuela, almeriense, que aunque evidentemente entiende el catalán tras 60 años en Barcelona, prefiere que todo le llegue en su lengua materna...etc etc etc)

saludos desde los Alpes!

» autor: fusta

#47 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--276525-- — Fri, 15 Jun 2012 19:21:25 +0000

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» autor: --276525--

#46 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

rashaat — Fri, 15 Jun 2012 19:21:19 +0000

#13 #15 #35, en Baleares, se habla poco de Baleares como tal, nunca he conocido a nadie que se defina "Balear", por lo menos en Ibiza, nos importa bastante poco lo que hagan en Mallorca o Menorca, somos una comunidad muy poco cohesionada, cuando no bastante enfrentada.

» autor: rashaat

#45 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

Guanarteme — Fri, 15 Jun 2012 19:20:47 +0000

Completamente de acuerdo con este señor y lo del PP me parece de traca. Es decir, yo soy mallorquín, voy a la administración pública hablando en mi lengua y como el funcionario de turno no me entiende le tengo que hablar en castellano. Que pongan funcionarios que solo hablen inglés ¿No? A la gente que le parece una aberración tener que hablar una lengua autonómica para ser funcionario en ese lugar que tenga un poquito de empatía y piense como se sentiría si su administración local no hablara en su idioma.

» autor: Guanarteme

#44 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--327904-- — Fri, 15 Jun 2012 19:19:27 +0000

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» autor: --327904--

#43 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

c0hkka — Fri, 15 Jun 2012 19:17:33 +0000

#36 Soy de Valencia, con mucha familia de Cataluña. Hace casi dos años me vine a vivir y trabajar a Mallorca. Por el trabajo viajo bastante entre todas las islas del archipiélago.

Nunca había oído "ses illes" (quizá puede que una o dos en la vida) hasta que llegué a Mallorca, y aquí nunca he vuelto a oír "les illes". Después de dos años es que hasta me cuesta hacerlo al oído. Y es con gente Mallorquina con la que me muevo, no con alemanes ni ingleses...

» autor: c0hkka

#42 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--276525-- — Fri, 15 Jun 2012 19:16:12 +0000

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» autor: --276525--

#41 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--49076-- — Fri, 15 Jun 2012 19:15:33 +0000

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» autor: --49076--

#40 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--327904-- — Fri, 15 Jun 2012 19:11:49 +0000

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» autor: --327904--

#39 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--276525-- — Fri, 15 Jun 2012 19:01:52 +0000

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» autor: --276525--

#38 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

Ryo-999 — Fri, 15 Jun 2012 18:59:57 +0000

Defiende que no se usen las lenguas autonómicas para discriminar ciudadanos.
Se opone a que los que no hablen catalán trabajen en la administración.

» autor: Ryo-999

#37 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--43631-- — Fri, 15 Jun 2012 18:30:30 +0000

#10 Creo que Fraga, en Galicia, 3/4 de lo mismo.

» autor: --43631--

#36 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--276525-- — Fri, 15 Jun 2012 18:20:44 +0000

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» autor: --276525--

#35 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--159598-- — Fri, 15 Jun 2012 18:13:29 +0000

#15 Tu amigo era un troll. Un troll de Valencia. Fijo.

» autor: --159598--

#34 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--276525-- — Fri, 15 Jun 2012 18:05:51 +0000

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» autor: --276525--

#33 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

drjcb — Fri, 15 Jun 2012 17:58:50 +0000

www.youtube.com/watch?v=YoOPCRx0Akk

» autor: drjcb

#32 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--189197-- — Fri, 15 Jun 2012 17:03:44 +0000

#27 Si es que no comprende que te consideremos un patético unilingüe en u a sociedad bilingüe.¿sabes sacarte mocos con los pies?

» autor: --189197--

#31 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

llorencs — Fri, 15 Jun 2012 16:23:34 +0000

#28 El PP es pura hipocresia. Ya que ahora defiende lo contrario que hace años defendia. Antes defendia la inmersion linguistica, ahora no.

Asi, que si este tio militaba en el PP desde hace bastante, si cambia de golpe de ideologia, de manera hipocrita, no es su culpa.

» autor: llorencs

#30 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

ChukNorris — Fri, 15 Jun 2012 16:22:01 +0000

#29 A ver, es que el PP es una puta mierda de partido donde la mano derecha no sabe que hace la otra mano ... por una parte pueden estar dándole caña a muerte a los partidos catalanistas por ir en contra de España y por la otra te crean un PP catalá para rascar votos ¿de los catalanistas?.

Vamos, que se joda por estar en el PP, a ver si desaparece el partido en pocos años.

» autor: ChukNorris

#29 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

pastorator — Fri, 15 Jun 2012 16:18:00 +0000

#28 Entiendo lo que dices, pero el PP tal y como alguien ha dicho, la ley se aprobó hace muchos años con consenso entre todas las partes. El PP no solo ha roto el consenso, ha abierto una herida innecesaria. Además ha obligado a las escuelas a dar la oportunidad de elegir la lengua vehícular con el resultado de solo un 10% de familias ha elegido el castellano. Esto implica que los pocos recursos que les quedaban a las escuelas para dar soporte a los alumnos debido a los recortes en educación, serán usados para respetar la ley. En fin, una ley sin sentido. Por eso, respeto a este señor por haber dado la cara y haberlo dicho.

Saludos

» autor: pastorator

#28 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

ChukNorris — Fri, 15 Jun 2012 16:10:51 +0000

#26 ... pues se ve que los del PP no se han puesto muy contentos con la decisión que tomó ... supongo que esos casos donde no tiene el partido definida su política lo normal sería preguntar. Aunque bueno, es el PP, tampoco se como funcionan internamente.

» autor: ChukNorris

#27 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

Teofilo_Garrido — Fri, 15 Jun 2012 16:02:17 +0000

#25 Yo sí. ¿y? ¿y si no fuera así?

¿ tú eres capaz de explicarme el pensamiento de Gilles Deleuze con detalle? ¿tu tienes técnica suficiente para pintar un retrato realista? ¿sabrías arreglar una turbina?

No sé que tiene que ver, lo principal de los ciudadnos es que han de ser libres, no que se hayan de conformar a las ideas tuyas o mías de cómo deben ser. Los ciudadanos son como son y si no te gusta como son, cámbiate a ti mismo, pero no intentes cambiar a los demás. Esa es la base de las dictaduras.

» autor: Teofilo_Garrido

#26 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

pastorator — Fri, 15 Jun 2012 15:52:13 +0000

#24 Este señor ha defendido que ha buscado y rebuscado en el programa electoral del PP baleares y NO ha encontrado ningún apartado que hable de reformar la ley de normalización lingüística.

» autor: pastorator

#25 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--189197-- — Fri, 15 Jun 2012 15:44:48 +0000

#21 ¿y tu eres capaz de utilizar el catalán con la misma naturalidad que el castellano? 'Utilizar' aquí significa 'hablar'.

» autor: --189197--

#24 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

ChukNorris — Fri, 15 Jun 2012 15:43:01 +0000

#22 Los militantes pueden hacer lo que les salga de los huevos, los cargos electos no.
Te recuerdo que cuando votas, no lo haces por una persona determinada, lo haces a un partido ...
Supongo que estás de acuerdo con el transfuguismo y que una vez que tengan el cargo de diputado puedan hacer lo que les salga de los huevos aunque esté en contra de la política del propio partido ... próximamente cargos electos de IU votando a favor del PP en contra de la opinión del propio partido y de sus bases ...

» autor: ChukNorris

#23 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--264484-- — Fri, 15 Jun 2012 15:37:31 +0000

Disfrute lo militado.

» autor: --264484--

#22 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

pastorator — Fri, 15 Jun 2012 15:35:52 +0000

#20 En tu opinión los militantes deben seguir las directrices como borregos y no pensar por si mismos no? Joder, por un puto político con principios vamos y lo rajamos

» autor: pastorator

#21 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

Teofilo_Garrido — Fri, 15 Jun 2012 15:33:14 +0000

Sobre lo que dice:

"No volem debats lingüístics, volem que la llengua sigui respectada i utilitzada a les administracions i a les escoles de forma natural".

Totalmente de acuerdo, pero lo que me pregunto es si también piensa que el castellano debe ser respetado y utilizado en las administraciones y escuelas de forma natural. Porque cosas como la prohibición de que el castellano sea lengua vehicular en Catalunya impiden eso.

Pero me imagino la respuesta cuando lo primero que dice es "El catalán es nuestra lengua propia". Vamos, utilizar esa consigna sagrada del nacionalismo que transforma a los que tienen como lengua propia el castellano en ciudadanos impropios...

» autor: Teofilo_Garrido

#20 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

ChukNorris — Fri, 15 Jun 2012 15:20:30 +0000

Está bien expulsado del partido.

#18 Si quiere defender sus propias creencias, que funde su propio partido, mientras esté en otro, deberá defender las creencias del partido en el que milite.

» autor: ChukNorris

#19 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

dreierfahrer — Fri, 15 Jun 2012 14:50:50 +0000

#12 Me temo que eso es un claro caso de ineptitud...

» autor: dreierfahrer

#18 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

Bretzel — Fri, 15 Jun 2012 14:44:04 +0000

Esto es como el gay o el negro que militaban en PxC... ¿pero qué coño esperan? por otra parte... pese a mi comentario, hay que valorar que almenos hay gente que hace política según sus propias creencias y no según el borregueo del propio partido.. aunque las consecuencias, ya vemos cuales son

» autor: Bretzel

#17 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--10803-- — Fri, 15 Jun 2012 14:36:33 +0000

¡Antisistema! ¡Perroflauta! ¡Terrorista!

» autor: --10803--

#16 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

Ovejas_Electricas — Fri, 15 Jun 2012 14:11:01 +0000

#8 Qué miedo dais los fanáticos religiosos

» autor: Ovejas_Electricas

#15 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--249036-- — Fri, 15 Jun 2012 13:13:29 +0000

#13 Un amigo mío de Menorca decía que eso de "Ses Illes" sólo lo decíamos los catalanes.

» autor: --249036--

#14 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--189197-- — Fri, 15 Jun 2012 12:41:48 +0000

#13 ¿me puedes citar un político de cada 'bando' que haya dicho eso? Gracias.

» autor: --189197--

#13 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--298049-- — Fri, 15 Jun 2012 12:32:43 +0000

#5 No es catalán, es de Ses illes. Que su lengua materna sea el catalán no los convierte en catalanes por mucho que se empeñen los políticos de uno y otro bando. Los estadounidenses hablan ingles y no son ingleses.

» autor: --298049--

#12 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

polvos.magicos — Fri, 15 Jun 2012 12:23:05 +0000

Lo malo es que no solo se obligan a si mismos, sino que lo hacen con los demás.
Del colegio de abogados de Gerona me enviaron cierta documentación en catalán, cuando les dije que no lo entendía y que por favor me lo enviaran en español, me dijeron que muy bien y que estaba en todo mi derecho de pedirlo, después de 15 días me llega laa documentación solicitada ¡¡¡EN CATALAN!!! me queda la duda de si son unos ineptos o lo hacer adrede para joder la marrana.

» autor: polvos.magicos

#11 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

boirina — Fri, 15 Jun 2012 11:49:30 +0000

#7 Más bien todo lo contrario. Ha mantenido sus principios a costa de jugarse el cargo. Ahora mismo es uno de los pocos políticos de Baleares a quien la opinión pública respeta, precisamente por no haberse sometido a la disciplina de partido y por no haber votado en contra de sus principios. Todo esto puede perjudicar mucho más al PP de Baleares que a Pastor.

Diré más. ¿A qué viene tanta prisa por conseguir que el catalán sea mérito en vez de requisito para los funcionarios si no se van a convocar oposiciones durante esta legislatura? No tiene ningún sentido. A menos que sea otra cortina de humo del PP para tener a la ciudadanía entretenida en temas menores.

Y sí, como dice #10 la Ley de Normalización Lingüística se aprobó por unanimidad durante una legislatura del PP.

» autor: boirina

#10 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

llorencs — Fri, 15 Jun 2012 11:39:15 +0000

#7 El PP en Baleares fue quien aprobo las primeras leyes de inmersion linguistica.

» autor: llorencs

#9 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

selvatgi — Fri, 15 Jun 2012 10:08:02 +0000

En Balears, el PP, como partido conservador, y desde tiempos de AP, ha defendido el catalán, puede que no con mucha firmeza, pues la lengua es la principal arma de los catalanistas, pero defendía lo nuestro. Ahora, un grupo de castellanistas ha tomado el control del partido, y a quien no le guste, que se vaya. Es vergonzoso que echemos de menos a Matas. Robaba lo que no era suyo, pero al menos tenia la decencia de disimular.

» autor: selvatgi

#8 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--189197-- — Fri, 15 Jun 2012 10:00:12 +0000

#5 no es catalán, pero lo cambiariamos por cualquier unilingüe residente en Catalunya de los que se autodenominan 'catalán' porque un día se empadronaron.

» autor: --189197--

#7 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

uxo — Fri, 15 Jun 2012 09:50:34 +0000

Otro gilipollas que no se entera en que partido milita(ba)? Yo me ahorraria las simpatias hacia este tipo de despojos

1.es rematadamente gilipollas y no se entera en donde milita
2.Le ha importado una mierda ceder sus principios por un cargo. Vamos, que venderia a su madre

» autor: uxo

#6 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

roybatty — Fri, 15 Jun 2012 09:43:19 +0000

El PP se desmenuza, el PSOE se refunda al abismo. PODEMOS

» autor: roybatty

#5 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

fernandoar — Fri, 15 Jun 2012 09:43:04 +0000

Pepero y Catalán no parece que puedan ser compatibles pero a los catalanes parece que esto le cuesta entenderlo

» autor: fernandoar

#4 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

wooldoor — Fri, 15 Jun 2012 09:39:52 +0000

Y mira que es difícil que te echen de una secta.

» autor: wooldoor

#3 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--326011-- — Fri, 15 Jun 2012 09:38:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --326011--

#2 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

salsero — Fri, 15 Jun 2012 09:35:53 +0000

Que haga como Cascos, que lo mismo se llevan alli otra sorpresa

» autor: salsero

#1 El diputado del PP expulsado por defender el catalán en Baleares: "El catalán es nuestra lengua propia". (CAT).

--189197-- — Fri, 15 Jun 2012 09:33:49 +0000

Anteriormente declaró sobre este tema que "Una gran parte del partido piensa como yo" (www.ara.cat/politica/Alcalde-expulsat-PP-balear-per-defensar-catala-Un).

» autor: --189197--