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#54 Ciencia Vs. Religión: La batalla por PI

raylan — Sun, 17 Jun 2007 22:09:19 +0000

#53 Eso díselo a los defensores de las teorias creacionistas, que es a quienes va dirigido el artículo. Según ellos, la edad de la Tierra y de la humanidad es la que han calculado mediante la Biblia, y no la que dice la Ciencia (son sólo teorías, han cambiado no sé cuántas veces en unas pocas décadas, etc.).

A ver si ahora vamos a tener que aceptar que la Biblia no es literal en lo que es indefendible y, por el contrario, sí lo es en lo que, aunque falso, es más fácil hacer creer a millones de personas incultas del medio oeste americano.

» autor: raylan

#53 Ciencia Vs. Religión: La batalla por PI

giulianods — Sun, 17 Jun 2007 20:19:35 +0000

Jesús dijo en una ocasión:
Por lo tanto, , presten atención a cómo escuchan; porque al que tiene, se le dará más, pero al que no tiene, aun lo que se imagina tener le será quitado”. (Lucas 3:18).
La intención de la Biblia no es enseñar matemáticas. Muchos números están redondeados para facilitar la comprensión y hacerse una idea.

» autor: giulianods

#52 Ciencia Vs. Religión: La batalla por PI

prejudice — Sun, 17 Jun 2007 18:45:21 +0000

#51 PI es un número real (lo de irracional suena un poco raro)
y vale me he equivocado en #49 y #4 llevaba razón

Demostración:
PI^2 PI^1 PI^0
__0___ 1 ___0 _ => PI^1 * 1 = PI

(Que tramada por mi parte)

Claro está que no se puede trabajar base PI. Cada digito en una cifra en base PI podría tomar valores comprendidos entre 0 y PI-1 (Un poco raro no?)

» autor: prejudice

#51 Ciencia Vs. Religión: La batalla por PI

maya2012 — Sun, 17 Jun 2007 17:12:51 +0000

Al #49, ¿es muy raro usar base pi, no? Yo sólo conozco bases enteras pero no bases irracionales.

Si fuera una base irracional entonces habrá infinitos números para el primer dígito de la derecha de esa base.

» autor: maya2012

#50 Ciencia Vs. Religión: La batalla por PI

Pak — Sun, 17 Jun 2007 14:26:31 +0000

#4 JAJAJajaja Lo ha clavaaaaaao

» autor: Pak

#49 Ciencia Vs. Religión: La batalla por PI

prejudice — Sun, 17 Jun 2007 12:59:14 +0000

#4 Meeeeek!
10 en base pi = 2*pi en base 10

» autor: prejudice

#48 Ciencia Vs. Religión: La batalla por PI

pentateuco — Sun, 17 Jun 2007 11:39:07 +0000

El problema son los extremismos en el mundo. Y a día de hoy hay vertientes de creyentes en la biblia que la empiezan a tomar como el libro de la verdad absoluta, todo esto como reacción a los integrismos de algunas facciones musulmanas.

Se llegan a decir barbaridades como que los hombres convivieron hace 6.000 años con los dinosaurios, fecha que consideran que es la de la creación del Universo.

Relacionado: www.geckoandfly.com/2007/03/26/jurassic-museum-in-spain/

» autor: pentateuco

#47 Ciencia Vs. Religión: La batalla por PI

--16066-- — Sun, 17 Jun 2007 10:49:12 +0000

#45 Todo el mundo tiene asumido que El Quijote es una obra de ficción.

» autor: --16066--

#46 Ciencia Vs. Religión: La batalla por PI

--36247-- — Sun, 17 Jun 2007 10:41:46 +0000

#45 Pero el Quijote estaba loco.

» autor: --36247--

#45 Ciencia Vs. Religión: La batalla por PI

iLk — Sun, 17 Jun 2007 10:38:54 +0000

#44 "Si no fuese un círculo perfecto la distancia sería mayor, no menor"
No si el objeto tiene forma elíptica. Por ejemplo, basta con que uno de los diámetros sea de 9.6 codos para que la longitud ronde los 30 codos y pico. De todas formas, gracias por el apunte.
Al respecto de lo demás, yo no estaba debatiendo la interpretación de un presunto libro sagrado por entidades "presuntamente competentes". Me refiero a la interpretación de un libro no técnico.

Imaginemos por ejemplo que nos ponemos a analizar las tremendas exageraciones e incongruencias en cuanto a pesos y medidas que aparecen en el quijote...

» autor: iLk

#44 Ciencia Vs. Religión: La batalla por PI

ulises31 — Sun, 17 Jun 2007 10:00:50 +0000

#43 Son 10 codos de diámetro, y 30 de circunferencia, según la Biblia, pero deberían ser 31 codos y pico. La diferencia no es grande, pero existe, en la Biblia pone 30, no 31.

Si no fuese un círculo perfecto la distancia sería mayor, no menor. Y el sentido de la frase está claro, no es el propósito del autor bíblico el hablar de cuerdas que se quedan cortas. Verdaderamente el autor dice que la circunferencia mide 30 codos, no 31 y medio.

De todas formas, la Iglesia Católica no interpreta literalmente la Biblia. Esto es un problema para los creacionistas (testigos de Jehová, evangelistas, etc), que defienden una interpretación literal de la Biblia, no para los católicos.

» autor: ulises31

#43 Ciencia Vs. Religión: La batalla por PI

iLk — Sun, 17 Jun 2007 09:35:32 +0000

Soy ateo y me encanta hablar mal de las religiones (y la iglesia católica en particular).
Peeeero:
Me parece que la noticia está sacada de contexto. En el extracto:
* Se está describiendo vagamente un crisol de fundición o lo que quiera que sea eso.
* NO es que un tal dios dijese que PI = 3.0.

Me parece muy bien que sea un libro considerado sagrado, pero lo escribieron personas para que fuese entendido por personas. Además nadie es tan pedante como para describir con tanta precisión un objeto insignificante.

Además eso no es todo. La frase dice literalmente:
"Una cuerda de 15 metros medía su circunferencia."
Lo cual tampoco es biunívocamente afirmar que la circunferencia medía 15 metros exactos. Pudiera interpretarse que "Se tenía una cuerda de 15 metros con la que se podía medir" y de hecho ni siquiera dice que fuese un círculo perfecto. Vamos, que da igual.
¿Esque a alguien le importa realmente cuánto medía la cosa esa?

Finalmente, me gustaría contribuir esta apología contra el uso indebido de la precisión con unos pocos ejemplos que se oyen todos los días:
* Los españoles tienen de media 1.21 hijos
* El salario medio en españa es de 1.000 Euros.
Valiente salvajada la primera. Para soltar la segunda hay que "tenerlos cuadrados". Pero... ¿Que pasaría si el comunicador que informa de estos hechos diese información formal" ?
Además de poder invertir la conclusión, los receptores que no pudiesen entenderlo podrían sentirse saturados de información, vamos, que no lo entenderían.
No digo que éste sea el caso de la circunferencia que nos ocupa, ojo.

» autor: iLk

#42 Ciencia Vs. Religión: La batalla por PI

sinedeo — Sun, 17 Jun 2007 09:32:34 +0000

Es un hoax, fake o leyenda urbana antiquísimo.

www.nmsr.org/alabama.htm
www.snopes.com/religion/pi.htm
www.museumofhoaxes.com/hoax/aprilfool/

» autor: sinedeo

#41 Ciencia Vs. Religión: La batalla por PI

--36247-- — Sun, 17 Jun 2007 09:22:05 +0000

Esto demuestra que las matematicas estan por encima de la palabra de Dios. Arrollidate ante Pi.

» autor: --36247--

#40 Ciencia Vs. Religión: La batalla por PI

ulises31 — Sun, 17 Jun 2007 09:00:59 +0000

#21 Con las traducciones hemos topado.

Según todas las traducciones de la Biblia, su primera frase es: "En el principio creó Dios el cielo y la Tierra".

Ahora bien, lo que pone en el hebreo original es: "En el principio crearon los dioses el cielo y la Tierra".

Todos los traductores lo saben, pero todos lo traducen mal. Básicamente porque quedaría feo que la gente pensase que el autor bíblico, inspirado por Dios (¡o los dioses!), era politeísta.

» autor: ulises31

#39 Ciencia Vs. Religión: La batalla por PI

sotanez — Sun, 17 Jun 2007 08:55:39 +0000

#33 Depende de qué creyentes: los testigos de Jehová interpretan la Biblia literalmente.

» autor: sotanez

#38 Ciencia Vs. Religión: La batalla por PI

--33301-- — Sun, 17 Jun 2007 07:50:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --33301--

#37 Ciencia Vs. Religión: La batalla por PI

Ferran — Sun, 17 Jun 2007 07:25:22 +0000

Un texto sacado de contexto, es un pretexto.

» autor: Ferran

#36 Ciencia Vs. Religión: La batalla por PI

al_ghul — Sun, 17 Jun 2007 06:52:52 +0000

Ah me dan tremenda flojera los extremismos religiosos, si por esta gente fuera aun habria esclavitud por que ¨Dios no doto de alma a las gentes de color¨ y creencias asi como se tenían en el siglo XIX

» autor: al_ghul

#35 Ciencia Vs. Religión: La batalla por PI

Jimmy_RAY — Sun, 17 Jun 2007 05:24:43 +0000

#34 Es un poco pretencioso hablar por todos con la opinión de uno mismo. Tu qué sabes si la gente creyente será más feliz sabiendo que después de morir no hay nada. Las religiones siempre están basadas en la paz y el amor. Otra cosa es que degenere como dije en el interés de unos pocos.
Donde dices que dije: "respetas todas las creencias, luego te animas a agregar que “casi todas”" En lo primero me referí a creencias. En lo segundo a religiones, es distinto. Pero descontextualizado parece que tienes razón y me contradigo.

» autor: Jimmy_RAY

#34 Ciencia Vs. Religión: La batalla por PI

--23928-- — Sun, 17 Jun 2007 04:07:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --23928--

#33 Ciencia Vs. Religión: La batalla por PI

kaviardo — Sun, 17 Jun 2007 03:57:10 +0000

Para creyentes o ateos, la Biblia no es un libro para interpretarse literalmente. Por tanto, el mero hecho de plantear esta cuestión me parece una imbecilidad. Se nota que en el mundo sobra gente que se aburre ..

» autor: kaviardo

#32 Ciencia Vs. Religión: La batalla por PI

Jimmy_RAY — Sun, 17 Jun 2007 03:29:44 +0000

#30 En base 0 eso es cierto.

» autor: Jimmy_RAY

#31 Ciencia Vs. Religión: La batalla por PI

Jimmy_RAY — Sun, 17 Jun 2007 03:27:56 +0000

#27 ¿Que hay fanatismo? Bien es cierto, y se suele dar en aquellos sitios donde no ha llegado la Revolución Francesa y no hacen distinción entre ciencia y religión. Estudian de pequeños la doctrina y se les promete el cielo, por lo que dan la vida por su dios. El problema en la mayoría de los casos no son las religiones, son los que utilizan a los creyentes por intereses propios.

La Biblia se interpreta como indica el Vaticano, por lo menos en la Iglesia Católica. Cada párroco no puede hacer su propia interpretación, por lo que tu comentario es erróneo. Además hay que analizarla en su contexto. El Antiguo Testamento son las vivencias del pueblo de Israel a lo largo de la historia. Cada historia tiene un contexto, una enseñanza y un género narrativo los cuales deben tenerse en cuenta a la hora de interpretar la lectura.

Casi todas las religiones defienden la paz y el amor entre las personas. Hay personas que tienen el don de la Fe, yo no. Las religiones no son malas, el problema como ya dije es de la gente que se aprovecha de la fe de los demás en beneficio de sus intereses. Ese es el problema.

Y como ya dije, yo respeto cualquier creencia que pueda tener cualquiera, a mi me da igual. Si las leyes están trastocadas, será por que habrá gente que quiera que estén así. ¿O la gente creyente tiene menos derecho de voto que los no creyentes? ¿Quién soy yo para decirles que están equivocados?

» autor: Jimmy_RAY

#30 Ciencia Vs. Religión: La batalla por PI

maya2012 — Sun, 17 Jun 2007 03:06:32 +0000

Digámonos que "Dios dijo que 1000 x 0 = 5000000" y hay que creerlo.

» autor: maya2012

#29 Ciencia Vs. Religión: La batalla por PI

meneamelos — Sun, 17 Jun 2007 03:01:12 +0000

Como siempre digo en estos casos, amen y multiplicate por 0. Que coñazo dais.

» autor: meneamelos

#28 Ciencia Vs. Religión: La batalla por PI

maya2012 — Sun, 17 Jun 2007 02:47:17 +0000

¿cuál es la diferencia entre un libro de La Biblia y un libro de Matemáticas?

Pues que el libro de Matemáticas contiene teorías universales (sí, para todo el universo, para todos los extraterrestres, etc.) mientras que el libro de La Biblia contiene medias verdades y medias de vete tú a saber lo que quiere decir.

» autor: maya2012

#27 Ciencia Vs. Religión: La batalla por PI

--23928-- — Sun, 17 Jun 2007 02:09:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --23928--

#26 Ciencia Vs. Religión: La batalla por PI

Jimmy_RAY — Sun, 17 Jun 2007 01:42:18 +0000

Es un fallo bastante grande por parte de los no religiosos interpretar la Biblia como si de un libro de texto se tratara. Pues claro que hay errores en la Biblia por que es un libro escrito por humanos. Desde el punto de vista de la Iglesia, hay que interpretar cada libro en su contexto. Si nos ponemos a buscarle fallos pues claro que los hay. Empezando por el Génesis: "Si Adán no distinguía entre el bien y el mal, y tenía prohibido comer la manzana, cuando la comió no cometió ningún pecado, por que no sabía que era malo hacerlo".
Pero bueno, está de moda meterse con la Iglesia por cualquier cosa, y también está de moda que la Iglesia se meta donde no la llaman. Seguid discutiendo eternamente. Yo respeto todas las creencias y soy ateo. La Iglesia puede decir lo que quiera, a mi me da igual, no voy a entrar al trapo por que no me importa su opinión en absoluto, como tampoco voy a contribuir a criticarla. Es algo que no me afecta.

» autor: Jimmy_RAY

#25 Ciencia Vs. Religión: La batalla por PI

FrIkI — Sun, 17 Jun 2007 01:27:43 +0000

#20 De todas formas las unidades son lo de menos, que más da si eran metros, codos, pulgadas o palmos

» autor: FrIkI

#24 Ciencia Vs. Religión: La batalla por PI

FrIkI — Sun, 17 Jun 2007 01:23:21 +0000

#16 Pero los metros ya existian cuando escribieron el libro ese?? (ahora veo que otros ya comentaron ese detalle)

"medía cinco metros de diámetro y tenía forma circular; su altura era de dos metros y medio, y una cuerda de quince metros medía su circunferencia"
5 * PI = 15

"Su capacidad era de unos setenta mil litros." (recordemos que el mar tiene un diametro de 5m y una altura de 2.5m)
PI * (5/2)^2 = base
base * 2.5 = 70

Luego PI es... algún valor entre 3 y 4.48

» autor: FrIkI

#23 Ciencia Vs. Religión: La batalla por PI

Hector_Villalobos — Sun, 17 Jun 2007 01:12:11 +0000

Por amor de Dios!!!!!!!! en donde en esos versículos dice que Dios proclamó como valor pi=3. Nunca falta quien quiera tergiversar la Biblia.

Solo eran las medidas dadas para unas columnas en el templo. Igual que pasó con Galileo y con la Inquisición, buscan solo excusas para malinterpretar la palabra de Dios y perseguir propósitos egoístas y falto de sentido.

» autor: Hector_Villalobos

#22 Ciencia Vs. Religión: La batalla por PI

edmont — Sun, 17 Jun 2007 01:03:23 +0000

Jeje, #21, es que ni siquiera el autor original lo escribiría con total precisión. No va a decir: medía diez codos de diámetro y 15 varas, 2 codos, 3 pulgadas y siete cabellos de perímetro (por poner algo).

» autor: edmont

#21 Ciencia Vs. Religión: La batalla por PI

--29877-- — Sun, 17 Jun 2007 00:55:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --29877--

#20 Ciencia Vs. Religión: La batalla por PI

edmont — Sun, 17 Jun 2007 00:54:45 +0000

#16, ¿y por aquel entonces ya se había inventado el metro? Pa mí que no: es.wikipedia.org/wiki/Metro

¿No vale con excomulgar al traductor y nos dejamos de líos? En la biblia en inglés en vez de cinco metros de diámetro dicen 10 codos (es.wikipedia.org/wiki/Codo_(unidad_de_longitud)). A saber cual de las medidas asiganadas al codo según qué cultura será, pero ninguna coincide con 50 cm.

» autor: edmont

#19 Ciencia Vs. Religión: La batalla por PI

healperci — Sun, 17 Jun 2007 00:52:02 +0000

Esto es el colmo.

Hasta juanpis II se dio trazas de desmentir al demonio, pedir disculpas por lo de galileo, la inquisición etc.

Se nos muere el cucho y ahora tenemos, creacionistas, que Pi=3, que sectas, que atacar a los musulmanes, que Opus Dei, que jesuitas, que judíos, jueputa!!! con razón no quería morirse el viejo juanpis II; Se nos murío el único Papa racional de la historia.

De seguir así en menos de 10 años nos van a declarar una cacería de brujas a todo aquel que no acepte la "VERDAD" según el "Pastor" de turno.

» autor: healperci

#18 Ciencia Vs. Religión: La batalla por PI

janderklander — Sun, 17 Jun 2007 00:44:35 +0000

Relacionada: meneame.net/story/una-carta-pidiendo-ayuda

» autor: janderklander

#17 Ciencia Vs. Religión: La batalla por PI

elyogurmata — Sat, 16 Jun 2007 21:58:34 +0000

aca hay una breve resumenen traducido en este blog
elefantejirafa.wordpress.com/2007/06/14/dios-lo-demanda/

» autor: elyogurmata

#16 Ciencia Vs. Religión: La batalla por PI

natrix — Sat, 16 Jun 2007 21:00:15 +0000

Pues yo no tengo Biblia, pero el 1er libro de los Reyes, 7:23-26, dice:

7:23 Él hizo además el Mar de metal fundido, que medía cinco metros de diámetro y tenía forma circular; su altura era de dos metros y medio, y una cuerda de quince metros medía su circunferencia.
7:24 Debajo del borde, todo alrededor, tenía una orla de coloquíntidas —diez frutos cada medio metro— que rodeaban todo el contorno del Mar; había dos hileras de frutos, fundidos con el Mar en una sola pieza.
7:25 El Mar estaba asentado sobre doce toros, tres vueltos hacia el norte, tres hacia el oeste, tres hacia el sur y tres hacia el este. El Mar se elevaba por encima de ellos, que estaban con sus partes traseras vueltas hacia el interior.
7:26 Su espesor medía un palmo, y su borde tenía forma de copa, semejante al cáliz de una azucena. Su capacidad era de unos setenta mil litros.

» autor: natrix

#15 Ciencia Vs. Religión: La batalla por PI

ceroalaizquierda — Sat, 16 Jun 2007 20:48:23 +0000

Lo que me trae de cabeza y no puedo dejar de pensar es: ¿Qué pensará Sara Gallardo de todo esto?

» autor: ceroalaizquierda

#14 Ciencia Vs. Religión: La batalla por PI

NekroByte — Sat, 16 Jun 2007 20:47:14 +0000

I Kings 7:23-26, ¿eso es Libro 1 de los Reyes, Capítulo 7, versículos del 23 al 26?, porque en mi biblia el capítulo 7 sólo contiene 18 versículos.

» autor: NekroByte

#13 Ciencia Vs. Religión: La batalla por PI

--16029-- — Sat, 16 Jun 2007 20:38:52 +0000

A ver, esto son cuestiones políticas y de poder. Todos, y cuando digo todos es absolutamente todos, solo se meterán en un cacharro que se haya construido con pi= 3'14... Ni uno se meterá en un cacharro con pi=3. Así que lo tienen todos claro. El resto es un tema de poder y de política.

» autor: --16029--

#12 Ciencia Vs. Religión: La batalla por PI

freerider — Sat, 16 Jun 2007 19:58:48 +0000

Relacionada Dios y Darwin: candidatos en USA

meneame.net/story/dios-darwin-contienda-electoral-norteamericana

» autor: freerider

#11 Ciencia Vs. Religión: La batalla por PI

sorrillo — Sat, 16 Jun 2007 19:50:00 +0000

La religión se adapta perfectamente a esos errores bíblicos.

Lleva demasiados siglos funcionando como para que la pillemos con algo tan simplón.

» autor: sorrillo

#10 Ciencia Vs. Religión: La batalla por PI

urgit — Sat, 16 Jun 2007 19:41:26 +0000

Solo quisiera aclarar que "los religiosos se ven obligados a creer a pies juntillas lo que dice la Biblia" no es del todo cierto, ya que los que tienen tal creencia se llaman religiosos fundamentalistas. Por ejemplo los católicos (y otros muchos grupos religiosos) no creen "a pies juntillas" lo que dice la Biblia (o su libro sagrado).

» autor: urgit

#9 Ciencia Vs. Religión: La batalla por PI

ceroalaizquierda — Sat, 16 Jun 2007 19:39:27 +0000

Conclusión: PI_científico > PI_religioso. Pero como Dios no permitiría semejante aberración, pues se excomulga a PI_científico y se le echa a la hoguera junto con las brujas y algunos científicos. Y luego se beatifica al creador de PI_religioso y asunto arreglado.

PD: Perdón, pero este tipo de cosas me hace delirar.

» autor: ceroalaizquierda

#8 Ciencia Vs. Religión: La batalla por PI

--32137-- — Sat, 16 Jun 2007 19:27:40 +0000

Según el sagrados Espaguetti Volador Pi es igual a cuatro y pico. U otra cantidad.

» autor: --32137--

#7 Ciencia Vs. Religión: La batalla por PI

Aidann — Sat, 16 Jun 2007 18:35:14 +0000

Un mandamiento nuevo os doy: Adorarás al piojo sobre todos los animales, ya que el piojo es el único animal que tiene 3,1416 ojos.

» autor: Aidann

#6 Ciencia Vs. Religión: La batalla por PI

Masacroso — Sat, 16 Jun 2007 18:25:06 +0000

La verdad es que no tiene la más mínima gracia, la gente está muy mal. Da miedo pensar seriamente sobre este tema.

Hace poco decía en un foro que el fanatismo cada vez iba a ir a más en el mundo al extenderse la información, la que posibilita la creación de OPINIONES PROPIAS sobre un tema, no etiquetadas ni sujetas a patrones definidos.

» autor: Masacroso

#5 Ciencia Vs. Religión: La batalla por PI

loumalou — Sat, 16 Jun 2007 18:24:44 +0000

Como el doctor Flinck de los Simpsons: "Pi es exactamente 3,(se callan todos los científicos) perdonenme por tener que recurrior a esto"

» autor: loumalou

#4 Ciencia Vs. Religión: La batalla por PI

--4337-- — Sat, 16 Jun 2007 18:22:59 +0000

En monstruo de espagueti volador nos dice:

"Pi es exactamente 10. En base pi, claro." -Paranoias 2:14-4

» autor: --4337--

#3 Ciencia Vs. Religión: La batalla por PI

--2873-- — Sat, 16 Jun 2007 18:21:32 +0000

Eso eso, la demostraxción es probar un algoritmo que dibuje un círculo con PI = 3 y otro con PI = 3,14... a ver qué círculo es más perfecto.

» autor: --2873--

#2 Ciencia Vs. Religión: La batalla por PI

Anton_Ivanovich_Denikin — Sat, 16 Jun 2007 18:20:51 +0000

Si no les hace falta ayuda divina. Si ni siquiera saben distinguir entre pies y metros

» autor: Anton_Ivanovich_Denikin

#1 Ciencia Vs. Religión: La batalla por PI

--38336-- — Sat, 16 Jun 2007 18:18:29 +0000

Pues anda que para calcular las correciónes en la órbita de la estación espacial internacional con una tierra plana sostenida por unos monstruos me da que la precisión de pi no va a ser fundamental...

» autor: --38336--