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	<title>Menéame: comentarios [1636826]</title>
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	<description>Sitio colaborativo de publicación y comunicación entre blogs</description>
	<pubDate>Thu, 14 Jun 2012 00:13:52 +0000</pubDate>
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		<title>#67 Italia y sus bancos recogen ya el testigo de España</title>
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		<pubDate>Thu, 14 Jun 2012 00:13:52 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1636826-30" href="https://www.meneame.net/story/italia-bancos-recogen-ya-testigo-espana/c030#c-30" rel="nofollow">#30</a> Perdón, te vote negativo por error</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Wittekind</strong></p>]]></description>
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		<title>#66 Italia y sus bancos recogen ya el testigo de España</title>
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		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 21:06:47 +0000</pubDate>
		<dc:creator>waterman</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Esto se va a la mierda...que desazón...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>waterman</strong></p>]]></description>
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		<title>#65 Italia y sus bancos recogen ya el testigo de España</title>
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		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 17:33:26 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Tolker</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Yo, la verdad, estoy cansado de que se les eche la culpa de todo lo que está sucediendo a los mercados y a ese 'ente' abstracto usado como comodín para todo llamado 'especuladores'. Estoy harto de que se intenté echar la culpa de todo a un tercero, de buscar al enemigo fuera de casa sin buscarlo en ella.<br />
<br />
Estoy hastiado de verdad... Porque yo me paro a pensar solo un poquito y no veo nada de anormal en el hecho de que:<br />
<br />
1) Con un paro del más del 25% España tuviera la prima de riesgo por encima de 400 puntos. <br />
<br />
2) Que en medio de una recesión económica y con solo medidas de &#34;austeridad&#34;, que lo único que han provocado es ralentizar aun más la economía, y con un agujero bestial reconocido en su sistema bancario la prima subiera a 500 puntos. <br />
<br />
3) Que tras haber endeudado aun más al Estado con un prestamo de hasta <b>100000 millones de euros</b> (16,6 <b>B</b>illones de las antiugas pesetas) y con, seguramente, prioridad de devolución frente al resto de la deuda ya existente, la prima de riesgo siga sin bajar y se mantenga por encima de los 500 puntos. De hecho lo que me extraña es que no suba aun más...<br />
<br />
En resumen, estoy cansado, harto y hastiado, de que me tomen por <b>gilipollas</b>.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Tolker</strong></p>]]></description>
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		<title>#64 Italia y sus bancos recogen ya el testigo de España</title>
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		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 17:16:07 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Europa a la mierda en 3,2,1.Lógico,las casas no se construyen empezando por el tejado,que se caen.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>floxi</strong></p>]]></description>
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		<title>#63 Italia y sus bancos recogen ya el testigo de España</title>
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		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 17:00:22 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1636826-18" href="https://www.meneame.net/story/italia-bancos-recogen-ya-testigo-espana/c018#c-18" rel="nofollow">#18</a> He leído por ahí que hace falta un billón para los rescates totales de España e Inglaterra.<br />
<br />
Como el billón que el LTRO dio a los bancos.<br />
<br />
En fin, creo que hay que dejar de mirar los árboles y alejarnos para tratar de ver el bosque.<br />
<br />
<b>NO SE PUEDE VIVIR EN UN SISTEMA BASADO EN LA DEUDA.</b><br />
<br />
extra: el dinero es deuda, por tanto es el principal problema que tenemos, aunque no se hable más que del día a día. Todo son consecuencias inevitables de un sistema basado en la deuda y el riesgo y el gastar hoy lo de mañana.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--309403--</strong></p>]]></description>
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		<title>#62 Italia y sus bancos recogen ya el testigo de España</title>
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		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 16:16:53 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1636826-55" href="https://www.meneame.net/story/italia-bancos-recogen-ya-testigo-espana/c055#c-55" rel="nofollow">#55</a> <a class="tooltip c:1636826-44" href="https://www.meneame.net/story/italia-bancos-recogen-ya-testigo-espana/c044#c-44" rel="nofollow">#44</a> quien nos arruina somos nosotros mismos, ya está bien.<br />
<br />
Si tú corres riesgos eres tú el culpable de cuando se materializan.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--309403--</strong></p>]]></description>
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		<title>#61 Italia y sus bancos recogen ya el testigo de España</title>
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		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 16:14:30 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1636826-60" href="https://www.meneame.net/story/italia-bancos-recogen-ya-testigo-espana/c060#c-60" rel="nofollow">#60</a> Estas historias tienen muchas lecturas. El que ha mantenido el dólar bajo especialmente ha sido China, y por interés dobles, a base de comprar dólares a lo bestia y tirar los precios.<br />
<br />
A china le interesa también para exportar. Al igual que a Alemania le interesa un euro bajo y salarios bajos para exportar. Depende de tu modelo lo que te interese.<br />
<br />
A EEUU le interesa a corto plazo que se devalúe su moneda, porque evita la especulación y reduce las deudas. Al ser la moneda internacional, es una forma de hacer más trampas que nadie, o de robar a los acreedores y también al pueblo. Y no sólo a su pueblo, también a otras monedas que están pinzadas al dólar o paises que directamente usan el dólar.<br />
<br />
Por eso es menos impopular en EEUU. Las devaluaciones del dólar se reparten entre ciudadanos y extranjeros.<br />
<br />
Lo que quiero decir es que hay muchos intereses y cada uno tiene su jugada.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--309403--</strong></p>]]></description>
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		<title>#60 Italia y sus bancos recogen ya el testigo de España</title>
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		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 15:25:51 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1636826-21" href="https://www.meneame.net/story/italia-bancos-recogen-ya-testigo-espana/c021#c-21" rel="nofollow">#21</a> no los enemigos los tienes en casa, en el Reino unido mas exactamente, en la famosa City, esa que Alemania quiso controlar y que Cameron se levantó de la mesa para no negociar... esa.<br />
<br />
El objetivo es equiparar el euro otra vez con el dolar, o ponerlo por debajo, y de paso la libra esterlina, o no os disteis cuenta que mientras habia un euro fuerte el dolar y la libra se depreciaban un monton??? tranquilos que el euro no desaparece pero si que se debilita.... lo unico que espero que con esto los estados pierdan sobernaia en pos de una<b> Republica Federal Europea </b> de verdad.<br />
<br />
La verdad que lo que hace falta es un presidente republicano en la Casa Blanca, y un inepto en Downing Street otra vez para que las cosas vuelvan por sus fueros... nosotros ahora nos toca coger el paraguas</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--103293--</strong></p>]]></description>
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		<title>#59 Italia y sus bancos recogen ya el testigo de España</title>
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		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 15:09:10 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Y siguen diciendo que el euro es un éxito y que no hay vida fuera de él...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Melirka</strong></p>]]></description>
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		<title>#58 Italia y sus bancos recogen ya el testigo de España</title>
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		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 14:30:17 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1636826-46" href="https://www.meneame.net/story/italia-bancos-recogen-ya-testigo-espana/c046#c-46" rel="nofollow">#46</a> Deberían estar prohibidos pero quienes más los usan son los que mueven los hilos. Si buscas información sobre Soros verás ejemplos de como se gana muchísimo dinero &#34;atacando&#34; un mercado y haciendolo caer.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Finvana</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1636826-2" href="https://www.meneame.net/story/italia-bancos-recogen-ya-testigo-espana/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> Ganar dinero con la caída de paises</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Neochange</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p>Ojalá caigamos todos y con nosotros el capitalismo a nivel mundial.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Imag0</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1636826-44" href="https://www.meneame.net/story/italia-bancos-recogen-ya-testigo-espana/c044#c-44" rel="nofollow">#44</a> Quien nos esta arruinando? Se llama CHINA.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>reniegue</strong></p>]]></description>
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		<title>#54 Italia y sus bancos recogen ya el testigo de España</title>
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		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 13:10:07 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Yo la verdad estoy un poco harto de que se mire siempre a Alemania como la culpable de todo esto, cuando los únicos culpables somos todos nosotros, por dejar pisotearnos, mentirnos, engañarnos estafarnos y seguimos igual...haciendo lo que quieren, que echemos las culpas a otros, porque cuanto antes nos veamos a nosotros mismos como culpables antes solucionaremos las cosas, y la solución que hay no le gusta a los que se lo están llevando....así que italianos, españoles, griegos, portugueses e irlandeses: ¿hasta cuando vamos a seguid siendo PIIGS? ¿cómo tenemos nuestros ejercitos? porque la calle será nuestra...sino al tiempo</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--254770--</strong></p>]]></description>
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		<title>#53 Italia y sus bancos recogen ya el testigo de España</title>
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		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 12:51:17 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1636826-48" href="https://www.meneame.net/story/italia-bancos-recogen-ya-testigo-espana/c048#c-48" rel="nofollow">#48</a> Ya entiendo, al final es una especie de profecía autocumplida. Lo jodido del tema es que como la quiebra se haga real y el CDS deba pagar lo que debe y no pueda, ya veremos que pasa. El agujero de Bankia va a ser una broma comparado con eso. Muchas gracias por la información, desconocía lo de los CDS. Realmente esas cosas no deberían existir o, si existen, deberían estar muy bien reguladas.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>donatien</strong></p>]]></description>
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		<title>#52 Italia y sus bancos recogen ya el testigo de España</title>
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		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 12:43:59 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Espero equivocarme, pero estos funestos acontecimientos parecen escritos ya en papel desde hace tiempo. Como si leyeses un libro de Historia en el que todo termina, desgraciadamente, en una guerra, como siempre. Alemania vuelve a estar involucrada en el desastre. Y ya serian tres veces.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--145513--</strong></p>]]></description>
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		<title>#51 Italia y sus bancos recogen ya el testigo de España</title>
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		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 12:33:38 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1636826-7" href="https://www.meneame.net/story/italia-bancos-recogen-ya-testigo-espana/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> &#34;y tú más&#34; a todo</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>sblancoestevez</strong></p>]]></description>
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		<title>#50 Italia y sus bancos recogen ya el testigo de España</title>
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		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 12:29:26 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Pues que cierren el mercado, así nada sube ni baja <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/tongue.png" alt=":-P" title=":-P" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Javi-_Nux</strong></p>]]></description>
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		<title>#49 Italia y sus bancos recogen ya el testigo de España</title>
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		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 12:29:18 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Hasta que no separemos adecuadamente qué ocurre en los <i>mercaos</i> que responde a movimientos especulativos y poco éticos y qué a simple desconfianza, estaremos dando palos de ciego y ayudando a especuladores sin escrúpulos mientras rescatamos a los ciudadanos. Por ello lo que debería salir de esta crisis, que es una regulación financiera que impida a gente ganar dinero con la desgracia ajena, no ocurrirá. ¿O acaso pensamos que Europa irá a cantar la gallina a sus primos británicos y a los estadounidenses para decirles que vale ya de piratas financieros? Ni están, ni se les espera.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>eltiofilo</strong></p>]]></description>
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		<title>#48 Italia y sus bancos recogen ya el testigo de España</title>
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		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 12:25:01 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--234798--</strong></p>]]></description>
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		<title>#47 Italia y sus bancos recogen ya el testigo de España</title>
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		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 12:19:25 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1636826-46" href="https://www.meneame.net/story/italia-bancos-recogen-ya-testigo-espana/c046#c-46" rel="nofollow">#46</a> Yo no tengo muy claro tampoco, pero creo que es algo así como vender hoy lo que vas a comprar mañana.<br />
Yo te vendo hoy bonos de España a 10 euros el bono, pero acuerdo contigo no dártelos hasta mañana. Mi apuesta se basa en que espero que mañana el bono de España esté a 9 €, entonces yo lo compro y te lo doy, ganando un € por bono. El riesgo es que si el bono sube a 11, yo lo tendré que comprar igualmente, y habré perdido un € por bono.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--193560--</strong></p>]]></description>
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		<title>#46 Italia y sus bancos recogen ya el testigo de España</title>
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		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 12:06:50 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1636826-44" href="https://www.meneame.net/story/italia-bancos-recogen-ya-testigo-espana/c044#c-44" rel="nofollow">#44</a> ¡Muchísimas gracias por la información!<br />
Aún así, no consigo adivinar de dónde puede salir el beneficio de esas &#34;put&#34;, al menos sin imaginarme cosas muy conspiranoicas, como que estén financiadas por la competencia de la empresa (en caso de ser una empresa) o por rivales político-económicos del país, en caso de ser un país. Todo muy retorcido.<br />
<br />
Si todo eso es cierto, ¿no deberían prohibirse esos productos?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>donatien</strong></p>]]></description>
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		<title>#45 Italia y sus bancos recogen ya el testigo de España</title>
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		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 11:58:12 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Es una estafa y está todo orquestado e ideado de antemano para sojuzgarnos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>listillo</strong></p>]]></description>
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		<title>#44 Italia y sus bancos recogen ya el testigo de España</title>
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		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 11:49:14 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1636826-39" href="https://www.meneame.net/story/italia-bancos-recogen-ya-testigo-espana/c039#c-39" rel="nofollow">#39</a> No, no es una apuesta.<br />
Hay unas cosas q se llaman put, warrant y varios mas. Tu compras &#34;derechos&#34;<br />
<br />
basicamente, si tu haces un &#34;put&#34; sobre el bono español, eso significa q si el bono español baja, tu ganas dinero. Es como comprar acciones de empresas, pero al revés (si sube pierdes, si baja ganas).<br />
Luego si gastas 1M€ en &#34;puts&#34; del bono español, te interesa q el bono español baje, y moveras cielo y tierra para intentar influir en el mercado para q baje (incluso convenciendo a periodicos para q publiquen informaciones falsas en forma de rumor)<br />
<br />
Y sí, tu y cualquiera puede ir al banco (o a la bolsa) y comprar cosas de esas, pero cuidadin, q hay mucho producto distinto y mucha ruina oculta. Hay q saber (sobre todo, tener informacion).<br />
<br />
Y no, yo no juego a eso, todo el tema de bolsa me da yuyu. pero me gusta saber un poco de q va la historia q nos está arruinando <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/grin.png" alt=":-D" title=":-D" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>silencer</strong></p>]]></description>
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		<title>#43 Italia y sus bancos recogen ya el testigo de España</title>
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		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 11:45:25 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Me suena a ESTAFA</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>LeChuK</strong></p>]]></description>
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		<title>#42 Italia y sus bancos recogen ya el testigo de España</title>
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		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 11:34:56 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1636826-14" href="https://www.meneame.net/story/italia-bancos-recogen-ya-testigo-espana/c014#c-14" rel="nofollow">#14</a> Exacto! como llevo tiempo diciendo con mis allegados, esto parará cuando Francia o Alemania o algun país rico del norte les toque pagar, entonces todo se acabará y los mercados se irán al carajo. De mientras, nosotros a sufrir.<br />
<br />
PD: Yo creo que antes que los del norte, irá Francia, y aquí se acabará toda esta pantomima.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Neonamu</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 11:31:38 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Próximas declaraciones de Monti: &#34;Italia no es España&#34;<br />
<br />
Los que insultan a Uganda supongo que aplaudirán con las orejas.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Monsieur-J</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 11:31:15 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1636826-39" href="https://www.meneame.net/story/italia-bancos-recogen-ya-testigo-espana/c039#c-39" rel="nofollow">#39</a> Si tienes tus acciones en bancos alemanes o países que por ahora no están teniendo ningún problema, te interesa que otros países caigan. Los inversores huirán de esos países y recurrirán a activos fuertes, como los alemanes, que nadie quiere vender y por tanto su precio de venta es muy alto.<br />
<br />
Esta claro que Alemania esta ganando lo que no esta escrito con la crisis. Para Alemania unos cuantos miles de millones PRESTADOS no son nada, pues aparte de la rentabilidad del préstamo, están ganando a espuertas. Alguna vez se tendrá que arreglar la cosa, y yo lo haría antes de que EEUU o China entrara en el juego.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>snd</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 11:25:59 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1636826-29" href="https://www.meneame.net/story/italia-bancos-recogen-ya-testigo-espana/c029#c-29" rel="nofollow">#29</a> Ya, pero lo que no entiendo es el término &#34;apostar&#34;. ¿Realmente se apuesta? Por decir algo: ¿yo puedo ir mañana a mi banco y decirle al empleado que de mi cuenta corriente coja 1000 euros y los apueste a que Italia quiebra en 1 mes? Que yo sepa no, algo me falla. Si yo invierto (sea a corto o a largo) invierto <b>en </b>algo. ¿Cómo se puede invertir <b>contra </b>algo?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>donatien</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p>Otro rescate gratu-ito????</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>lumine</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1636826-3" href="https://www.meneame.net/story/italia-bancos-recogen-ya-testigo-espana/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a>, La Europa de siempre: ¡El medievo prevalece!</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>difusion</strong></p>]]></description>
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		<title>#35 Italia y sus bancos recogen ya el testigo de España</title>
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		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 11:09:24 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Me suena a recoger el dinero y transformarlo en OrO o tambien este último caera !!! quilosa !!! <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lipssealed.png" alt=":-x" title=":-x" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ypsilon_</strong></p>]]></description>
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		<title>#34 Italia y sus bancos recogen ya el testigo de España</title>
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		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 11:08:28 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>[Usuario deshabilitado]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--286901--</strong></p>]]></description>
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		<title>#33 Italia y sus bancos recogen ya el testigo de España</title>
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		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 11:07:45 +0000</pubDate>
		<dc:creator>reniegue</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1636826-32" href="https://www.meneame.net/story/italia-bancos-recogen-ya-testigo-espana/c032#c-32" rel="nofollow">#32</a> Está claro que esto es un ataque premeditado hacia Europa. O salvan el Euro o de verdad estamos muy jodidos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>reniegue</strong></p>]]></description>
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		<title>#32 Italia y sus bancos recogen ya el testigo de España</title>
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		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 11:05:05 +0000</pubDate>
		<dc:creator>jmav</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1636826-31" href="https://www.meneame.net/story/italia-bancos-recogen-ya-testigo-espana/c031#c-31" rel="nofollow">#31</a> Cuando se llegue hasta el final, la única esperanza es que los mercados vuelvan a comprar Grecia, Portugal, España, Irlanda, Italia, Francia, etc.<br />
 <br />
Menuda estafa.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>jmav</strong></p>]]></description>
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		<title>#31 Italia y sus bancos recogen ya el testigo de España</title>
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		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 10:59:37 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Y tras Italia viene Francia</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>reniegue</strong></p>]]></description>
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		<title>#30 Italia y sus bancos recogen ya el testigo de España</title>
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		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 10:58:27 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1636826-7" href="https://www.meneame.net/story/italia-bancos-recogen-ya-testigo-espana/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> Si, es que la derecha asegura estabilidad y prosperidad oiga. España es ejemplo de ello con Aznar como primera causa de esta crisis. Y Rajoy no es menos, intentando arreglar el estropicio de sus predecesores pero sin cerrarle el chiringito a nadie, cosa que se ha demostrado imposible.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>disecain</strong></p>]]></description>
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		<title>#29 Italia y sus bancos recogen ya el testigo de España</title>
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		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 10:57:57 +0000</pubDate>
		<dc:creator>silencer</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1636826-20" href="https://www.meneame.net/story/italia-bancos-recogen-ya-testigo-espana/c020#c-20" rel="nofollow">#20</a> La leyenda negra de los mercados q hunden paises es falsa...<br />
...Pero no del todo.<br />
<br />
Logicamente, yo no le prestaria dinero ni a grecia, ni a Portugal, ni a irlanda ni a españa. <br />
Y si quieren mi dinero, q paguen intereses (tengo q cubrir el riesgo de impago).<br />
<br />
<br />
PERO es cierto q hay inversiones a corto. <br />
Resumiendo mucho mucho mucho. Tu puedes apostar a que cierto pais no va a poder devolver sus creditos, o que va a quebrar o lo q sea. <br />
Si esos fondos de inversion q apuestan a corto (a q españa va a quebrar) son poderosos, no sólo es q dispongan de informacion privilegiada para sus inversiones, es q intentaran manipular el mercado para q su inversion fructifique.<br />
<br />
Es como si tu apuestas 1M€ a q jimmy Jump va a saltar en la final de Roland Garros. Ya no sólo vas a fiarte de q el pavo salte, sino q harás todo lo posible para ayudarle (lo llamarás, le animarás a q lo haga e incluso le darás parte de tus ganancias a cambio de q salte).<br />
<br />
Pues el mundo de las finanzas a corto funciona un poco así, como las apuestas deportivas.<br />
[perdon a los economistas de la sala por intentar explicar esto con lenguaje &#34;callejero&#34; <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/wink.png" alt=";)" title=";)" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" />  ]</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>silencer</strong></p>]]></description>
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		<title>#28 Italia y sus bancos recogen ya el testigo de España</title>
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		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 10:55:00 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><i>Mal de muchos consuelo de tontos</i> El Marianico debe de estar exultante. España vuelve a estar en la champions <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Constancio</strong></p>]]></description>
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		<title>#27 Italia y sus bancos recogen ya el testigo de España</title>
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		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 10:54:03 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Los mercados son una fiera insaciable y en Europa no han hecho sino darle alas. Pues ahora todos a correr porque esto ya no tiene remedio. Si se hubiera dejado caer al primer país &#34;rescatado&#34;, y que los bancos prestamistas perdieran sus créditos o parte, ahí hubiera acabado la cosa. Pero han visto que a cada vez que meten presión, responde la UE con un chorro de millones que siempre van a parar a los mismos. Esto no es más que una redistribución de la riqueza de volúmenes salvajes.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Caramierder</strong></p>]]></description>
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		<title>#26 Italia y sus bancos recogen ya el testigo de España</title>
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		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 10:53:57 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1636826-6" href="https://www.meneame.net/story/italia-bancos-recogen-ya-testigo-espana/c06#c-6" rel="nofollow">#6</a> <a class="tooltip c:1636826-8" href="https://www.meneame.net/story/italia-bancos-recogen-ya-testigo-espana/c08#c-8" rel="nofollow">#8</a> <a class="tooltip c:1636826-24" href="https://www.meneame.net/story/italia-bancos-recogen-ya-testigo-espana/c024#c-24" rel="nofollow">#24</a> no os enterais de nada, el comentario de <a class="tooltip c:1636826-3" href="https://www.meneame.net/story/italia-bancos-recogen-ya-testigo-espana/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> cita las primeras palabras del manifiesto comunista. Felizmente las ideas que alli se exponen han fracasado.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--20207--</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 10:51:45 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>“En el caso de que los inversores pierdan la confianza en la capacidad de Italia para enmendar su situación, e Italia tiene problemas para encontrar financiación en los mercados, la UE se encontrará con una amenaza potencialmente letal”<br />
<br />
Todo pende de los inversores y de los mercados.  Porqué no hacen una infraestructura solida que no dependan tanto de los  mercados del capital.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>jmav</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 10:50:43 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1636826-3" href="https://www.meneame.net/story/italia-bancos-recogen-ya-testigo-espana/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> Un fantasma no, solo hay que ver quien saca tajada de todo esto...los políticos dicen los mercados, pero solo habría que seguir de donde a donde se mueven los capitales y que país o países los captan...y Alemania es uno de esos países, por lo que contra más rescates y más presión mas capital entra en Alemania.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>uvi</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 10:49:13 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1636826-4" href="https://www.meneame.net/story/italia-bancos-recogen-ya-testigo-espana/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> ¿Qué lo que están haciendo no funciona? Ya lo creo que funciona... y <b>les</b> funciona de puta madre además. Aquí nadie está mirando por el interés general, y los intereses que sí se están teniendo en cuenta están cumpliendo objetivos con unos beneficios absolutamente desorbitados. Lo que un par de guerras mundiales no han conseguido, la pretendida &#34;crisis económica&#34; lo va a lograr en apenas unos años más: poner a toda Europa a los pies de los intereses alemanes.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Fisionboy</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 10:49:01 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Esto es una guerra economica y el que no lo quiera ver que no mire. Algunos se están forrando con nuestra miseria.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>jsianes</strong></p>]]></description>
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		<title>#21 Italia y sus bancos recogen ya el testigo de España</title>
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		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 10:48:40 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Lo dije hace mucho tiempo: el objetivo final es<b> hacer caer Alemania</b>, o Europa, como queráis decirlo.<br />
Alemania se sustenta en el comercio europeo en gran medida. Vende a todos los países de la UE, y además y más importante, tiene <b>fuertes lazos financieros a través del euro</b>.<br />
Yo creo que el plan es simple: se van cortando las patas de la mesa, hasta que que esta cae. Es decir, no se ataca directamente a Alemania porque es demasiado fuerte, sino que primero se la debilita cortando una a una las patas sobre las que se sustenta. Además, de momento Alemania cree que la situación actual les beneficia (ilusos). Y cuando ya esté tambaleándose... zas, estocada, y la UE hacia el tercer mundo.<br />
<br />
La única duda que tengo es si el siguiente objetivo será EEUU, o ellos están metidos también en el &#34;ajo&#34;.<br />
¿Y quién puede estar detrás de todo esto? Bueno, supongo que nadie concreto explícitamente, pero creo que los chinos y/o los rusos algo tendrán que decir.<br />
<br />
Soy un conspiranoico, lo reconozco. Pero piensa mal... y acertarás.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--178580--</strong></p>]]></description>
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		<title>#20 Italia y sus bancos recogen ya el testigo de España</title>
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		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 10:44:08 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1636826-8" href="https://www.meneame.net/story/italia-bancos-recogen-ya-testigo-espana/c08#c-8" rel="nofollow">#8</a> Perdón por la ignorancia, pero ¿por qué habrá fondos de inversión que se harán de oro con eso? ¿Qué ganan? Y más exactamente, ¿qué significa un &#34;ataque&#34; contra Italia? ¿Que se deja de comprar deuda italiana para que suba el interés?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>donatien</strong></p>]]></description>
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		<title>#19 Italia y sus bancos recogen ya el testigo de España</title>
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		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 10:43:30 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Anda, ¿entonces ahora &#34;los mercados&#34; nos van a dejar en paz? ¿todo este acoso era para obligarnos a pedir el rescate y ahora van a por el siguiente?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>pepe_carballo</strong></p>]]></description>
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		<title>#18 Italia y sus bancos recogen ya el testigo de España</title>
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		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 10:39:57 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Si el rescate a España no ha sido un rescate total (unos 500.000 millones) ha sido precisamente por esto. Se sabe que después de España iba a ir Italia y la única forma de que los dos salgan adelante es con un rescate a sus bancos.<br />
<br />
No hay dinero para poder rescatar a los 2 países del todo (puede que ni siquiera a uno) y por eso decidieron soltar 100.000 millones y hacerlo así. No es porque Marianico haya sido un gran negociador como  nos quiere hacer creer. <br />
<br />
Ahora queda por ver cuales van a ser las condiciones, porque mucho me temo, y por mucho que digan lo contrario, serán muy parecidas a las de un rescate total.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>YopeYope</strong></p>]]></description>
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		<title>#17 Italia y sus bancos recogen ya el testigo de España</title>
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		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 10:39:18 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Caminando hacia Sudeuropa con paso firme.<br />
<br />
<a href="http://www.mimesacojea.com/2012/01/europa-2020.html" title="www.mimesacojea.com/2012/01/europa-2020.html" rel="nofollow">www.mimesacojea.com/2012/01/europa-2020.html</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ragar</strong></p>]]></description>
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		<title>#16 Italia y sus bancos recogen ya el testigo de España</title>
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		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 10:39:16 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><b>Parte tora to Berlusconi!!</b></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--301909--</strong></p>]]></description>
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		<title>#15 Italia y sus bancos recogen ya el testigo de España</title>
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		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 10:34:59 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Si Mario Draghi hace algo con el BCE para ayudar a su país, habría que cagarse en todo por no haberlo hecho antes con España. Ya sería el colmo!</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>vinola</strong></p>]]></description>
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		<title>#14 Italia y sus bancos recogen ya el testigo de España</title>
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		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 10:34:59 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Y entonces, la pregunta es: ¿quién rescatará a Europa cuando todos hayamos caído? ¿o acaso parará la sangría cuando la amenaza apunte a Francia y Alemania? No sé cuál de los dos escenarios es peor: si una Europa fragmentada o una Europa gobernada por el eje franco-alemán...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>eldpunk</strong></p>]]></description>
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		<title>#13 Italia y sus bancos recogen ya el testigo de España</title>
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		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 10:21:43 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Pues me alegro, que coño. Así puede que Draghi se ponga las pilas.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>enol79</strong></p>]]></description>
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		<title>#12 Italia y sus bancos recogen ya el testigo de España</title>
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		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 09:38:03 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1636826-7" href="https://www.meneame.net/story/italia-bancos-recogen-ya-testigo-espana/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> <br />
<br />
Por partes, primero Italia y luego, Francia.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--38321--</strong></p>]]></description>
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		<title>#11 Italia y sus bancos recogen ya el testigo de España</title>
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		<pubDate>Wed, 13 Jun 2012 09:11:16 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>¿La culpa del rescate es de los mercados o de los pufos ocultos que tienen los bancos?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>el_pepiño</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p>La culpa es del PPPSOE ... oh wait!</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>forms</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p>Revolución contra la troika. Primero desmantelar el sistema Pepero en el que la troika se refugía</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>fernandoar</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p>Muchos fondos de inversión se harán de oro con la caída de Europa. Un país es muy complicado de salvar pero Portugal-Italia-Irlanda-Grecia-España, imposible si caen a la vez.<br />
<br />
<a class="tooltip c:1636826-3" href="https://www.meneame.net/story/italia-bancos-recogen-ya-testigo-espana/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> Perdona por el negativo, te quería votar positivo y se me fue el dedo. <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/wink.png" alt=";)" title=";)" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>manuelmace</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p>Pues no estoy yo muy seguro de si la siguiente será Italia o Francia. Con un gobierno de izquierdas al frente en Francia, todo puede pasar...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--159263--</strong></p>]]></description>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1636826-3" href="https://www.meneame.net/story/italia-bancos-recogen-ya-testigo-espana/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> ¿Un fantasma? yo te puedo dar nombres y apellidos de ese &#34;fantasma&#34; lo que hay es demasiados políticos ladrones, empresarios negreros y banqueros usureros que han vivido y lo siguen haciendo por encima de las posibilidades de los paises a los que esquilman.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>polvos.magicos</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Tue, 12 Jun 2012 23:47:09 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Sep. Me suena todo: <br />
<a href="http://www.meneame.net/story/monti-descarta-italia-vaya-solicitar-rescate-financiero-os-suena" title="www.meneame.net/story/monti-descarta-italia-vaya-solicitar-rescate-financiero-os-suena" rel="nofollow">www.meneame.net/story/monti-descarta-italia-vaya-solicitar-rescate-fin</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--325733--</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Tue, 12 Jun 2012 23:31:44 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>y eso que alli ya son una dictadura economica, que ni tan siquiera tienen un presidente elegido democraticamente. <br />
Yo de economica entiendo 0 asi que no voy a ir de experto, lo que la logica y el sentido comun a mi me dicen , al igual que a la mayoria supongo, es que es de estupidos hacer lo mismo una y otra vez y esperar resultados distintos. Si lo que estan haciendo no funciona, seguir por la misma senda es obvio que no va a funcionar y no hace falta ser premio nobel para darse cuenta, aunque encima hayan algunos nobeles de economia que tambien lo llevan tiempo diciendo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>jr6</strong></p>]]></description>
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		<pubDate>Tue, 12 Jun 2012 23:28:23 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Un fantasma recorre Europa.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Vlemix</strong></p>]]></description>
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		<title>#2 Italia y sus bancos recogen ya el testigo de España</title>
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		<pubDate>Tue, 12 Jun 2012 23:27:24 +0000</pubDate>
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		<title>#1 Italia y sus bancos recogen ya el testigo de España</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/italia-bancos-recogen-ya-testigo-espana/c01#c-1</link>
		<pubDate>Tue, 12 Jun 2012 23:18:21 +0000</pubDate>
		<dc:creator>ziegs</dc:creator>
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		<description><![CDATA[<p>Monti, como Marianico, ha dicho que no. A ver si no nos vamos a fiar de los presidentes.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ziegs</strong></p>]]></description>
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