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#93 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

andin — Sun, 10 Jun 2012 22:26:45 +0000

#46 Pues en la India parece que vale un poco mas. Hay occidentales que viajan a la India para un trasplante de riñón. ¿ Acabaremos como la India ?

» autor: andin

#92 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

joselix — Thu, 07 Jun 2012 18:40:19 +0000

si no me la pueden embargar.... para que voy a devolver la financiacion que me dieron para comprarla?

» autor: joselix

#91 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

metagas — Thu, 07 Jun 2012 13:40:10 +0000

Esto no sirve, los bancos, los póliticos y los especuladores inmobiliarios, han estado utilizando el sistema para abusar de los currantes, a los que con toda la ilusión del mundo les facilitaron una hipoteca, al cambiar la economía siguen, socializar las perdidas mientras ellos se tirarán como buitres a pillar los restos de los curritos que se han quedado en paro, es la ley de la selva, se quedaban con el dinero de los currantes al venderles el piso, y ahora se quedan con su patrimonio actual y futuro, y las perdidas las pagamos a escote, este sistema económico no funciona de una forma justa desde un punto de vista social, desde el punto de vista depredador de los poderosos y los espabilaos esto es un edén.
Al ser la 1ª vivienda innembargable habria otro bajón de la economía a perder valor todas las 1ªviviendas del pais.
Esto generaria aun mas problemas, el mecanismo tiene que ser que obligen a los bancos a no cobrar gastos a las familias en dificultad y obligar al estado a prestar para que superen esa situación seguro que indeseada, y mucho mas control de los ingresos de las familias para evitar estafas.

» autor: metagas

#90 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

orwelillo — Thu, 07 Jun 2012 13:14:30 +0000

#68 A un parado sin prestación por desempleo se le podrá embargar mucho...

» autor: orwelillo

#89 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

Faldo — Thu, 07 Jun 2012 13:11:48 +0000

Eso me parece una locura, a ver que banco se atreve a darte una hipoteca con el riesgo de que mañana te hagas insolvente y no te la puedan embargar.

Dacion de pago y ya esta, no es tan dificil. El banco embarga y vende la vivienda, si consigue cubrir el prestamo mas intereses estupendo, si no que se joda. Que para algo te cobra intereses (por asumir un riesgo)

Pasan de un extremo a otro.

y asi nos luce el pelo.

» autor: Faldo

#88 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

Pioner — Thu, 07 Jun 2012 13:11:30 +0000

#20 hablas de oferta y demanda y esta ley se carga la misma. En el momento en que proteges a alguien contra el desahucio estas socializando las perdidas. La oferta y la demanda obligaría a esa persona a vender el piso para liquidar la mayor parte de la deuda.

No se puede hablar de oferta y demanda con esta ley intervencionista.

» autor: Pioner

#87 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

Constancio — Thu, 07 Jun 2012 12:55:10 +0000

#84 Esa es la derivada de la tangente por la que te me has escapado en #80 ...

Te estaba tentando con el "ergo" pero no ha habido forma, no... ¡Escapaste!

» autor: Constancio

#86 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

aracnos — Thu, 07 Jun 2012 12:38:37 +0000

¿La primera vivienda, no? Entonces, ¿sí se podrá embargar las siguientes? Coño, ¿pero cuantas viviendas tiene un españolito medio? Yo sólo tengo una. A ver si esta se ha creído lo que decía Aznar: España va bien!

» autor: aracnos

#85 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

Constancio — Thu, 07 Jun 2012 11:45:54 +0000

#84 ¡Piensa, piensa!...

» autor: Constancio

#84 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

ChukNorris — Thu, 07 Jun 2012 11:43:36 +0000

#82 Cierto, se deben crear las dos empresas a la vez, la de extorsión justifica y garantiza la existencia de la empresa de protección/alquiler y a más expansión de la segunda, más crecimiento de la primera.
Encima al volver inestable/inseguro el mercado hacemos que descienda el precio hasta que podamos adquirir los bienes desde una de las dos empresas.

Pd: ni idea de lo que has querido decir con esa formula

#85 Que soy de FP ...

» autor: ChukNorris

#83 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

ofiuca — Thu, 07 Jun 2012 11:41:08 +0000

No era uno de los temas fundamentales en Alemania por el que no se ha producido burbuja.. que el impuesto de transmisiones patrimoniales o el de compra venta ( u otro, no me acuerdo ahora mismo cuál), era altísimo¿? y por tanto no les interesa subir el precio del piso, mas bº>mas impuestos....¿? alguien lo recuerda?

» autor: ofiuca

#82 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

Constancio — Thu, 07 Jun 2012 11:37:49 +0000

#80 x'/Cos²x

» autor: Constancio

#81 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

ChukNorris — Thu, 07 Jun 2012 11:36:47 +0000

#79 La noticia/propuesta es una gilipollez populista y demagógica.

» autor: ChukNorris

#80 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

ChukNorris — Thu, 07 Jun 2012 11:34:38 +0000

#78 Ergo ... hay que crear una empresa que se encargue de alquilar los bienes inmuebles de esos fondos de inversión o en su defecto crear otra empresa que se encargue de extorsionar a esos fondos de inversión amenazándoles con la ocupación/destrucción de sus bienes adquiridos.

» autor: ChukNorris

#79 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

resolber — Thu, 07 Jun 2012 11:31:57 +0000

#2 dese el caso de que una familia padre-madre he hijo.
el hijo quiere comprar su primera vivienda.
la casa de sus padres en su primera vivienda, y la de su hijo sera la primera tambien.
dime que banco te va a dar un credito sino te puede embargar ninguna de las dos casas.
que garantia va a tener el banco para cobrar esos prestamos?, vamos que despues de todo lo que ha pasado y de la actual situacion, no te va a dar un credito ni el tato.

esto no va a mejorar para nada la compra de una primera vivienda.
Porque no controlan los precios de las nuevas viviendas? para que estas puedan ser mas asequibles,
o fomentar las viviendas de alquiler de vpo con opcion de compra...

» autor: resolber

#78 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

Constancio — Thu, 07 Jun 2012 11:16:59 +0000

#77 Ergo...

» autor: Constancio

#77 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

ChukNorris — Thu, 07 Jun 2012 11:05:08 +0000

#74 La burbuja está pinchada, solo hay que ver el precio al que tratan de vender los grandes bancos sus bienes inmobiliarios, el problema es que tratan de venderlo por grandes lotes a fondos de inversión de capital extranjero, ya que tienen dinero en efectivo y no tienen que concederles créditos para que adquieran esos bienes, además está el problema que a esos fondos de inversión les da igual tener los pisos/parcelas paradas durante 10 o 20 años a la espera de que se recuperen los precios.
Llevará un tiempo hasta que el descenso de los precios se traduzca en una bajada real para los ciudadanos, como necesitan dinero en metálico y no quieren más hipotecas ... no tienen interés en colocarnos sus pisos excedentes.
El descenso de precios será principalmente por la venta de inmuebles propiedad de particulares.

» autor: ChukNorris

#76 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

ChukNorris — Thu, 07 Jun 2012 11:00:01 +0000

#3 Piensa a lo grande hombre, un chalet pa mi, otro pa la mujer y otro para cada uno de los hijos hasta que me haga con el barrio entero ... y si faltan hijos, ya los compraré.
Cuando necesite efectivo para seguir comprando, realojo a uno de los churrumbeles en otra vivienda e hipoteco su casa ... cuando la vayan a embargar la vuelvo a poner como su primera vivienda.

» autor: ChukNorris

#75 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

Calgar — Thu, 07 Jun 2012 10:51:47 +0000

No hay cojones.

Ojalá me equivoque.

» autor: Calgar

#74 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

Constancio — Thu, 07 Jun 2012 10:03:02 +0000

#47 Creo que eres muy optimista.

La burbuja no se ha roto, simplemente se ha reconocido a efectos contables, pero sus consecuencias siguen siendo tan acuciantes hoy como hace un mes.

Para empezar este proceso ha herido de muerte la dación en pago, con lo que el problema social de mayor calado, lejos de solucionarse se complica aún más. Las necesidades de crédito de los ciudadanos seguirán gravadas por la morosidad generada por la propia burbuja. La reestructuración del mercado laboral lejos de crear empleo ha transformado los contratos en basura con lo que los trabajadores no van a poder constituir un mercado digno de ese nombre ni siquiera para la primera vivienda. No hay forma de que la economía española digiera los efectos de un parque inmobiliario como el que se ha creado, mastodóntico y absurdo en sus planteamientos. Para no hablar del constituido por las "segundas viviendas".

La población española decrece en el segmento de edad más crítico, con la marcha de los emigrantes. La demanda se contrae también porque de la mano del paro, va constituyéndose de nuevo el modelo de familia amplia.

El 'capital invertido' de muchas familias, constituido fundamentalmente por su vivienda, se ha ido por la taza del retrete. No sólo en términos de devaluación absoluta, sino por la absoluta imposibilidad de transformarlo en dinero.

Para no hablar del cambio que supone para los ayuntamientos y sus modelos de gestión. En medio de todo esto el IBI va a crecer sin mesura. Es de esperar que el régimen impositivo cambie también en algunos aspectos críticos, para no hablar del IVA.

Sobre la base del trabajo basura todo crecimiento económico será ficticio porque se han quebrado los mecanismos de redistribución de la riqueza del país. Y eso suponiendo que haya crecimiento aunque sea mínimo, que no lo creo.

Estamos con la mierda más arriba de la nariz, sólo que ahora lo reconocen. España no tiene economía.

» autor: Constancio

#73 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

pip — Thu, 07 Jun 2012 09:14:38 +0000

En la práctica eso supondría que la inmensa mayoría de la gente no podría acceder a una hipoteca, y no quedaría otra que el alquiler. A mí no me parece mal.

» autor: pip

#72 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

--272179-- — Thu, 07 Jun 2012 09:09:50 +0000

#64 Hoy es muy difícil sobrevivir con un mini-job efectivamente, pero hay excepciones.

No sé en BW o en otros länder, pero en Berlín todavía hay un remanente de pisos o habitaciones que salen en re-alquiler con renta antigua.

Una de las mayores quejas de la gente que se manifiesta a menudo contra las subidas de alquiler, es que las inmobiliarias están captando muchos pisos, los están cerrando de 6 meses a un año, los están renovando, y volviendo a sacar después con un alquiler inflado en muchos casos hasta un 15% más caro que el inmediatamente anterior a la renovación, renovación que muchas veces consiste en simplemente repintar paredes y techos y poner linóleo sobre el suelo original de madera. Hay estudiantes que por una rebaja en los 4 o 5 primeros meses de alquiler renuevan ellos mismos el piso, con lo cual en este caso el chollo para la inmobiliaria es aún mayor.

Yo tengo amigos que están pagando 150 euros al mes por una habitación de 20 metros en una casa (WG) de renta antigua, donde el alquilador principal lleva del orden de 6 u 8 años alquilando la misma casa y ha gestionado él mismo los alquileres de la gente que ha ido entrando y saliendo. No obstante cada vez es menos normal, como decía, ver estas situaciones.

Cuando yo llegué aquí se podía vivir con 500 euros, y en épocas malas he llegado a vivir con 400 euros. Los mini-job en hostelería no están mal del todo como único empleo porque en buena temporada (Berlín salvo los 4 meses duros de invierno tiene mucha vida y mucho turismo) puedes incrementar hasta en un 50% el sueldo con las propinas así que nunca cobras 400€ sólo sino que es muy posible que llegues a los 600 euros. Aquí lo mejor es trabajar de noche, la gente sale de lunes a domingo, es una locura.

Yo también tengo un amigo que no vive tan céntrico como el tuyo, pero también tuvo la suerte hace 6 años de alquilar directamente al propietario particular en el centro de Neukölln, sin hausverwaltung ni otro tipo de intermediario, un estudio de 50 metros cuadrados que está pagando al precio casi de lo que está sacando hoy en día una inmobiliaria por el alquiler de una habitación en muchos barrios de la zona interior del Ring de Berlín.

Gracias por los piropos, pero sólo he aportado algo de información que he leído en wikipedia y un poco lo que lee uno cuando lee noticias cada día. Me gustaría hacer un blog pero de otro tema más divertido jeje

Un saludo.

» autor: --272179--

#71 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

Stasi — Thu, 07 Jun 2012 09:04:27 +0000

Estas medidas las hace el PP.Si las hicieran IU o PSOE la gente las elogiaría mucho más.

» autor: Stasi

#70 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

otrosidigo — Thu, 07 Jun 2012 08:42:31 +0000

No hace falta ser muy perspicaz, o tal vez sí, para darse cuenta de que la pretensión de estos políticos nuestros es que nadie tenga una vivienda en propiedad y todo el mundo al alquiler, y las grandes empresas de alquiler a forrarse, que es mucho más sencillo un desahucio que un lanzamiento, y más barato y más rápido.
Parece una medida positiva y parece que piensa en el bien común...pero no es así, está pensando la Sra. consejera en que los que se lo han llevado calentito se lo sigan llevando.
El resultado de la medida si prospera es que muy pocos tendrán acceso a una primera vivienda en propiedad y todo el gigantesco parque ya construido de obra nueva, que seguirán pagando los desahuciados hasta que se mueran, lo rentabilizarán los 4 bancos que se lo han quedado por cuatro perras que ni siquiera han puesto ellos porque se los va dando el Gobierno en sucesivas ayudas (nuevamente a costa de todos)...
Salvo mejor opinión.

» autor: otrosidigo

#69 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

DirtyMac — Thu, 07 Jun 2012 08:41:23 +0000

#3 Si se hace la ley, tendrás que pagar tu chalet a tocateja, o bien mostrar otros avales que no sean el propio chalet. Ah no ser que sea como segunda vivienda, entonces sí que podrías usar el chalet como aval y el banco embargartelo.

» autor: DirtyMac

#68 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

--89954-- — Thu, 07 Jun 2012 08:12:29 +0000

#4 se puede embargar un % de la nómina... de hecho ahora embargan la vivienda y la nómina.

» autor: --89954--

#67 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

--127714-- — Thu, 07 Jun 2012 08:07:25 +0000

¿Fomento? ¿Así? ¿Tal cual?... No voto sensacionalista porque hoy tengo el día tonto...

» autor: --127714--

#66 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

angelitoMagno — Thu, 07 Jun 2012 08:05:40 +0000

#1 Entonces no se podra poner como aval, ni como garantia de un prestamo supongo
Mejor incluso.

#3 Si puedes pagarlo

» autor: angelitoMagno

#65 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

frankiegth — Thu, 07 Jun 2012 07:51:51 +0000

Para #9 ...Ninguna ley puede afectar de forma retroactiva a los contratos ya firmados (hipotecas con la vivienda como garantía)...

Y sin embargo a golpe de Decretos Ley modifican a su antojo el contrato social del estado de bienestar recortando en educación, investigación, sanidad, servicios sociales, prestaciones etc... Yo creo que más bien es cuestión de voluntad política, en unos momentos en los que se requiere actuar con rigor y emergencia para evitar que miles de familias y sus hijos acaben en la calle, sin nada, y endeudados de por vida.

Si las viviendas, tasadas por los bancos, han perdido su valor como garantia, la apuesta y el riesgo añadido fueron exclusivos de los bancos. No creo que se trate de regalar las primeras viviendas a los hipotecados, pero sí renegociar, con funcionarios del estado como testigos y consejeros presentes, las condiciones de las hipotecas en primera vivienda como mínimo en casos de familias con hijos.

Para #62. ...No hay ejemplo, ya que a ningún contrato de trabajo le ha afectado ninguna ley retroactivamente...

¿Que no? ¿Lo de la acumulacion de dias de baja por año no afecta de forma retroactiva a todos los trabajadores? Y como esa otras tantas normas de la reforma.

» autor: frankiegth

#64 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

Culebras — Thu, 07 Jun 2012 07:38:36 +0000

#42 Otro grandisimo post de Black_Bergmann, debrias sacar un Blog!

Pero quisiera discernir en dos puntos; que alguien con mini-job no se pueda permitir un alquiler en Berlin esta casi garantizado, y creo que no se lo podria permitir ni en un pueblo de Mecklenburg-Vorpommern.
Ya lo tendria que compaginar con ayudas de maternidad y el Hartz IV mismo. Un mini-job no da sustento de por si solo, como mucho se puede considerar un apoyo en una vivienda con varias personas.

Ahora, si no me equivoco, a los que perciben Hartz IV se les adapta la ayuda de alquiler dependiendo de la ciudad donde reciban dicha ayuda. Mientras que para vivir en un pueblo diminuto le pagaran un alquiler de hasta 300-400€, en la capital esa ayuda subiria a unos 500-600€.
Tendre que poner el ejemplo de un amigo jeta de Berlin, con Hartz IV vive a 500m de la "Frauenkirche" en el centro de Berlin, no es una vidorra, pero el alquiler no le trae quebraderos de cabeza.

Aparte veo en Baden-Württenberg que en la periferia de cada gran ciudad se alzan torres de 15-20 pisos a patadas, todas destinadas a perceptores de ayudas sociales por Wohnbaugesellschaften.
A mi me provoca admiracion y rencor a igual medida el esfuerzo de los ayuntamientos en dar vivienda a los que perciben ayudas sociales, por un lado se les dan viviendas dignas con buenos accesos a la ciudad, por otro, a mi me crujen a impuestos mientras pago un alquiler carisimo en un pueblo de mala muerte.

El otro punto es que el riesgo de burbuja esta presente (revalorizacion constante de inmuebles, subidas del 20% para alquileres en 5 años) pero bien es verdad que por lo menos en BW hay todavia un deficit de 300.000 viviendas en este momento. Por no hablar de la proyectada necesidad de otros 200-300.000 puestos de trabajo cualificados en los proximos 20 años.

La demanda de viviendas aqui es real, no veras una sola vivienda vacia.

» autor: Culebras

#63 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

GuL — Thu, 07 Jun 2012 07:25:23 +0000

#2 No te equivoques. Esto es para defender a sus amigos los empresarios y para dificultar el acceso a grandes prestamos a los pobres (Ya que no sirve como aval si no te la pueden embargar)

Que podriamos pensar que muchos problemas actuales es por el pensamiento este de "Pues lo avalo con mi casa" pero no seamos excesivamente proteccionistas y educemos en vez de prohibir.

» autor: GuL

#62 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

--16086-- — Thu, 07 Jun 2012 07:04:41 +0000

Es increíble que todavía muchos sigáis sin bajaros del burro del piso en propiedad sea como sea.

#61 No hay ejemplo, ya que a ningún contrato de trabajo le ha afectado ninguna ley retroactivamente.

» autor: --16086--

#61 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

--13579-- — Thu, 07 Jun 2012 06:56:29 +0000

#59 Locualo ?!?!? Un ejemplo por favor porque me acabo de perder con tu comentario.

» autor: --13579--

#60 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

--13579-- — Thu, 07 Jun 2012 06:55:24 +0000

#2 Y dale Maria al torno ... la constitucion garantiza el derecho a una vivienda digna, pero en ningun lugar habla de en propiedad.

» autor: --13579--

#59 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

ArcadasDeBuenismo — Thu, 07 Jun 2012 06:50:05 +0000

#9 Otra falacia mas, porque si los contratos son de trabajo entonces si que les afectan leyes retroactivamente. Algunos sois la leche.

» autor: ArcadasDeBuenismo

#58 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

bruster — Thu, 07 Jun 2012 06:30:08 +0000

#3 Supongo que si no te lo puedes comprar ahora, tampoco te lo podrás comprar luego.

» autor: bruster

#57 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

A_S — Thu, 07 Jun 2012 06:16:16 +0000

¿Se puede poner como primera vivienda La Zarzuela? Total ya la pagamos entre todos.

» autor: A_S

#56 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

--199729-- — Thu, 07 Jun 2012 06:07:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --199729--

#55 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

sotanez — Thu, 07 Jun 2012 06:06:27 +0000

#14 La ley española puede decir misa, pero si no tienes dinero para pagar tu deuda no lo tienes y punto. El banco sí asume ese riesgo.

» autor: sotanez

#54 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

aneolf — Thu, 07 Jun 2012 05:07:30 +0000

#9 Eso no es cierto. Sólo sería aplicable a las infracciones penales.

#50 En España tenemos la mejor materia prima de Europa, el sol. Sólo es necesario que apostemos decididamente por su explotación y nos dejemos de "ahora sí, ahora no".

» autor: aneolf

#53 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

KirO — Thu, 07 Jun 2012 04:25:15 +0000

#4 comiendo ladrillos, porque no le embargarán la vivienda pero de lo demás le dejarán seco...

#52 #3 ¡vecinos nuevos!

» autor: KirO

#52 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

oliver7 — Thu, 07 Jun 2012 03:31:15 +0000

#3 Que sean 2

» autor: oliver7

#51 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

oxelo — Thu, 07 Jun 2012 01:10:28 +0000

#thisbrevawillnotfall

» autor: oxelo

#50 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

javierchiclana — Thu, 07 Jun 2012 00:32:19 +0000

A ver quién consigue avales para conseguir un préstamo para primera vivienda... que ya no tendría garantía hipotecaria...

Espero que IU-PSOE no ejecuten reformas legislativas retroactivas si no quieren cargarse la Seguridad Jurídica, base del Estado de Derecho, o nos veremos como Venezuela o Argentina... pero sin materias primas que nos salven el culo.

» autor: javierchiclana

#49 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

--126110-- — Thu, 07 Jun 2012 00:22:40 +0000

#2 No veo que eso haga rebajar el precio de la primera vivienda.

» autor: --126110--

#48 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

--101538-- — Wed, 06 Jun 2012 23:54:46 +0000

Entonces, si yo voy ahora y me meto en una hipoteca de una primera vivienda por 800 millones de €uros, que por supuesto no puedo pagar, como será inembargable, ¿podré disfrutar de semejante inmueble by the face?

» autor: --101538--

#47 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

--30685-- — Wed, 06 Jun 2012 23:44:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#46 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

Pancar — Wed, 06 Jun 2012 23:35:42 +0000

#26 Porque el valor económico de un riñón es 0.

» autor: Pancar

#45 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

Constancio — Wed, 06 Jun 2012 23:31:37 +0000

#42 ¡Gracias!

» autor: Constancio

#44 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

--240474-- — Wed, 06 Jun 2012 23:29:08 +0000

La Zarzuela es primera vivienda

» autor: --240474--

#43 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

Constancio — Wed, 06 Jun 2012 23:28:39 +0000

#39 Salvo que debido a la situación general la demanda se contraiga de tal manera que el mercado quede limitado a niveles marginales. No hablemos además de lo condicionado que está ese mercado por la situación del propio crédito. Y el crédito no va a fluir, precisamente.

» autor: Constancio

#42 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

--272179-- — Wed, 06 Jun 2012 23:27:49 +0000

#7 Alemania no sólo ya tuvo una burbuja inmobiliaria tras la reunificación, sino que la legislación laboral promulgada por el gobierno posterior al de Helmut Kohl, el del socialdemócrata Gerard Schröder, fue en gran parte una de las consecuencias de esa crisis. Gerhard Schröder tuvo que pinchar a partir de 1999 esa burbuja además de tener que salvar algunas importantes constructoras alemanas inyectando capital público. Medidas tremendamente impopulares que fraguaron la posterior derrota política del SPD, aunque hay que decir que pusieron a Alemania en la senda de la bonanza económica que hoy vive y que ha mantenido la CDU, no sin embargo sin decir que a costa de algunas políticas sociales muy discutidas por la población alemana, y que por aquí se suelen esgrimir desde el escepticismo (en mi opinión sano) hacia acuñar de manera total un modelo económico exactamente igual al alemán.

En este enlace de la wikipedia alemana hay un pequeño compendio de las burbujas inmobiliarias más importantes de la historia de la economía mundial:

Geschichtliche Immobilienblasen [Bearbeiten]

1343–1346 Norditalien[1]
1926 Landboom in Florida[2]
1990 Büroimmobilien in Japan
Anfang der 1990er Jahre Schweiz[3]
1990er Jahre Mexiko
1999–2002 Büroimmobilien in den Neuen Bundesländern in der Bundesrepublik Deutschland (aufgrund steuerlicher Förderung)
2007 private Wohnimmobilien in den USA[4], Finanzkrise ab 2007
1985 resp. 2002 bis Sommer 2007 Spanien[5]
2008 Irland

de.wikipedia.org/wiki/Immobilienblase

Hoy Alemania no está fuera del peligro de una nueva burbuja, aunque en este caso no se debe sólo a factores internos. Recordemos que tras la reunificación se cerraron miles de fébricas y pequeñas empresas, y como consecuencia se vació literalmente la antigua RDA y la gente migró en masa a los grandes centros económicos e industriales de la antigua RFA, especialmente la rica región de Nordrein Westfalen. Hoy el peligro se debe a la situación de crisis que vive toda Europa, Alemania también aunque no se note como se nota en España. Concretamente a la política de bajos tipos de interés que el BCE ha tenido que adoptar para no asfixiar las economías del sur de Europa. La subida de los precios de los inmuebles del último año a un ritmo muy superior que el presentado los años anteriores. Esto está poniendo en jaque el "frágil" equilibrio social de ciudades como Berlín, que está captando una gran demanda, debido a las crecientes migraciones no sólo de otros länder alemanes sino también de los países sur-europeos rotos por el desempleo creciente.

de.wikipedia.org/wiki/Immobilienblase

Aquí algunos enlaces sobre el tema:

Aunque buena parte de la zona euro lucha contra sus altos niveles de deuda, la recesión y burbujas crediticias, Alemania, la mayor economía del bloque, afronta un problema diferente: un mercado inmobiliario que muestra signos de burbuja.

Los alemanes prefieren en muchos casos arrendar que ser propietarios de una casa y el porcentaje de dueños de inmuebles es bajo comparado con el de Estados Unidos y Gran Bretaña.

No obstante, las bajas tasas de interés y los préstamos baratos del BCE a los bancos han despertado el aletargado mercado alemán de bienes raíces. Los precios de los inmuebles han subido 5% en los últimos 12 meses, el doble que la inflación. En los pequeños pueblos los precios no han trepado con igual fuerza, pero en ciertos vecindarios de Berlín y algunas otras ciudades los precios han aumentado a un ritmo de dos dígitos respecto al mismo lapso del año previo.

online.wsj.com/article/SB10001424052702304636404577292094007580190.htm

No obstante merece la pena reseñar este extracto de un artículo del blogsalmón que también se hizo eco de este tema:

Para los analistas la burbuja inmobiliaria aún no existe en Alemania, pero sí que podría gestarse fácilmente si el incremento de precios continua en los próximos años. Aún así, me llama la atención que la noticia salte a los medios cuando el incremento en los precios de los inmuebles es tan sólo del 5%. En España, con subidas del 20%, la sensación era de absoluta calma, aquí no pasaba nada. Y así nos fue. ¿Habrán aprendido los alemanes de la experiencia española?

www.elblogsalmon.com/economia/se-esta-cocinando-una-burbuja-inmobiliar

Pues no sé si han aprendido pero si una persona en 2009 podía vivir con 500 euros (de manera más o menos austera, eso sí) ciudades baratas como la capital, Berlín, hoy lo tienen mucho más difícil. Y recordemos que el porcentaje de gente que percibe cantidades similares por un mini-job o en concepto de ayuda social y no tiene nada más, es bastante.

Está claro que Europa debe cambiar el rumbo en bloque y con la participación de todos en la elección de ese rumbo (Es una opinión personal, aunque creo que más de uno estará deacuerdo).

saludos

» autor: --272179--

#41 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

--30685-- — Wed, 06 Jun 2012 23:26:09 +0000

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» autor: --30685--

#40 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

--165145-- — Wed, 06 Jun 2012 23:24:29 +0000

#10, solo he hecho login para esto:

images4.wikia.nocookie.net/__cb20111115170916/es/images/5/5b/Captain_J

» autor: --165145--

#39 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

--30685-- — Wed, 06 Jun 2012 23:21:39 +0000

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» autor: --30685--

#38 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

Tolker — Wed, 06 Jun 2012 23:21:01 +0000

A ver cuando demonios a alguien se le ocurre proponer que la primera vivienda sea PAGABLE, más que inembargable.

» autor: Tolker

#37 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

--34825-- — Wed, 06 Jun 2012 23:20:34 +0000

#2 Claro, como el deporte favorito de la casta no es PROPONER cosas chachis que luego se transforman en nada o en "que me quede como estoy"...

HACER =/= PROPONER

Hacer, hacer, lo que hacen es publicidad engañosa.

» autor: --34825--

#36 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

AlexVixgeck — Wed, 06 Jun 2012 23:18:57 +0000

#10 FAIL

» autor: AlexVixgeck

#35 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

Despero — Wed, 06 Jun 2012 23:12:44 +0000

Obviamente tendrá que ir acompñaado de muchas medidas para evitar que nadie se aproveche de lo que debería ser un último recurso, como el paro. Hay gente que se aprovecha del paro, pero no creo que nadie piense en quitar las prestaciones por desempleo.

Supongo que con esto pasará igual. Por cada familia que consiga llegar a defraudar, se habrá ayudado a cientos con un derecho fundamental como es la vivienda.

» autor: Despero

#34 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

--61834-- — Wed, 06 Jun 2012 23:11:00 +0000

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» autor: --61834--

#33 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

Constancio — Wed, 06 Jun 2012 23:08:35 +0000

#31 Y sin embargo el mercado no reacciona. Y no me refiero sólo al precio de la vivienda. ¿Tiene capacidad de reacción?

» autor: Constancio

#32 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

--31461-- — Wed, 06 Jun 2012 23:08:18 +0000

El titular lleva a la confusión. Cuando se habla de Fomento, así en abstracto, lo lógico es que se piense en el Ministerio. La entradilla lo aclara, por lo que en este caso no tiene mucha importancia, pero creo que no costaba nada aclararlo.

Es un fallo muy común en los titulares de Menéame. Más de una vez vemos titulares del tipo "el Gobierno prohíbe la caza de ornitorrincos" y cosas así.

» autor: --31461--

#31 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

--30685-- — Wed, 06 Jun 2012 23:05:19 +0000

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» autor: --30685--

#30 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

--80628-- — Wed, 06 Jun 2012 23:03:30 +0000

#24 La lógica ya se perdió con la ley hipotecaria actual. Que no la desarrollaron los bancos pero como si lo hubieran hecho, pero la lógica puede volver, si se hace una ley acorde a ella. Lo que hay ahora, en el caso de que algo vaya mal, protege a quien no debería.

» autor: --80628--

#29 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

llorencs — Wed, 06 Jun 2012 22:58:53 +0000

#11 Hay países que es impensable que haya una sola persona sin casa, de manera forzosa. Por ejemplo, Finlandia . Tampoco ha habido burbuja inmobiliaria, y allí también la gente sueña con tener su propia casa.

Y lo de la medida de IU, me parece algo razonable. La vivienda es un bien completamente necesario, y totalmente debe tener acceso a él.

» autor: llorencs

#28 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

Constancio — Wed, 06 Jun 2012 22:55:46 +0000

#26 Bueno... A nuestros hijos los ponen como aval frente a los mercados sin ningún problema. Aún no nos obligan a entregar un tributo en vírgenes, pero todo se andará.

» autor: Constancio

#27 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

Constancio — Wed, 06 Jun 2012 22:53:54 +0000

#20 Pero eso da por supuesto que los mecanismos de mercado funcionan. Y aquí ni siquiera han podido acabar de reventar la burbuja.

» autor: Constancio

#26 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

andin — Wed, 06 Jun 2012 22:39:37 +0000

#1 Tampoco puedes poner un riñón tuyo como aval. Si se puede donar un riñón para trasplantes, ¿ Por qué no permitir ponerlo como aval para un préstamo ?

» autor: andin

#25 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

Alexxx — Wed, 06 Jun 2012 22:39:01 +0000

Juraría que la ley hipotecaría y todo lo que conlleva (embargos, dación en pago, etc) es un tema estatal. Así que no sé yo hasta que punto será posible que se haga esto en Andalucía.

» autor: Alexxx

#24 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

Natsu — Wed, 06 Jun 2012 22:01:22 +0000

#6: Al revés. La gente sólo podrá comprarse un piso a tocateja, tasado por debajo de su valor, o aportando un 50% de entrada y con préstamo personal. Lo que debería ocurrir es que bajaran los precios. Claro que aquí no vale la lógica.

» autor: Natsu

#23 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

cathan — Wed, 06 Jun 2012 21:27:07 +0000

Está bien pensado pero solo para la primera vivienda.

» autor: cathan

#22 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

djfrik — Wed, 06 Jun 2012 20:51:32 +0000

#1 #6 o se puede llegar a acuerdos con el banco como pagarle una parte de la cuota si dos o mas miembros de la familia estan en paro, que el embargado le page un alquiler al banco a precio de mercado o segun acuerdo, por poner ejemplos.

Lo que pasa que no interesa.

» autor: djfrik

#21 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

andresrguez — Wed, 06 Jun 2012 20:47:32 +0000

Estaría bien indicar que es Fomento de Andalucía y en cualquier caso, afectaría a las hipotecas7avales nuevos porque los ya firmados no se pueden tocar.

» autor: andresrguez

#20 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

--30685-- — Wed, 06 Jun 2012 20:27:46 +0000

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» autor: --30685--

#19 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

mnabbous — Wed, 06 Jun 2012 20:18:10 +0000

#6 "Y el interés que te pedirán por una primera vivienda será mayor que por el de una segunda. Al final encarecerás es acceso efectivo a una primera vivienda."

Con el debido respeto, ese es el discurso pre-crisis, esas cosas antes se hacían, ya no, quien manda es quien paga, los bancos no pagan, los bancos ganan dinero prestando, antes era con irresponsabilidad, ahora prestan -al parecer- con mas responsabilidad. En la actualidad por tanto es del revés, bancos bajando precio de los pisos pues con dicha mentalidad, o prestas con interés adecuado o el banco se va al garete, ejemplo: is.gd/eS3tZ0 Santander vendiendo pisos del Pocero por 60mil cuando poco antes estaban a 163mil. Si los bancos no prestan en un interés de acuerdo a la realidad los bancos no hacen negocio, si tienen piso y no venden con un interés adecuado no hacen negocio y quiebran porque se comen el ladrillo.

La fiesta ha terminado. En unos años estarán los pisos bajísimos, pero dinero no hay. Si los bancos mantienen esa mentalidad de que queremos comprarnos una Suite en Marbella como primer piso no harán negocios con quien quiere solo vivir bajo techo dignamente, que somos la mayoría (no obstante la mayoría creo que está cambiando el modelo a los pisos de alquiler). Lo lógico, en el caso que has expuesto es que si pide un mega-piso el banco averigüe si puede pagarlo, cosa que ya hacen.

» autor: mnabbous

#18 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

--251335-- — Wed, 06 Jun 2012 20:17:58 +0000

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» autor: --251335--

#17 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

webmaster100 — Wed, 06 Jun 2012 19:43:19 +0000

#14 España la deuda no se cancela con el embargo de la vivienda. Sigues teniendo tu deuda, hasta el fin de tu días. Los bancos no asumen ningún riesgo.

Eso no es cierto en una gran mayoría de los casos; sólo ocurre en hipotecasmuy recientes, o en la actual situación de desplome de precios.

» autor: webmaster100

#16 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

webmaster100 — Wed, 06 Jun 2012 19:39:52 +0000

#1 Entonces no se podra poner como aval, ni como garantia de un prestamo supongo.

Eso son "pequeños detalles"...que país... que Gobernantes... que futuro...

» autor: webmaster100

#15 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

Eagle_Ray — Wed, 06 Jun 2012 19:17:58 +0000

#10 IU no es oposición en Andalucía, es Gobierno.

» autor: Eagle_Ray

#14 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

--88270-- — Wed, 06 Jun 2012 19:12:10 +0000

#11 España la deuda no se cancela con el embargo de la vivienda. Sigues teniendo tu deuda, hasta el fin de tu días. Los bancos no asumen ningún riesgo.

» autor: --88270--

#13 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

blanjayo — Wed, 06 Jun 2012 19:08:09 +0000

#12 Querrá decir cuando gobernaba Rusia

» autor: blanjayo

#12 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

oso_69 — Wed, 06 Jun 2012 19:03:09 +0000

#10 ¿IU ha estado alguna vez en el Gobierno?

» autor: oso_69

#11 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

baskerville — Wed, 06 Jun 2012 19:01:17 +0000

#8 Ya, si hubo muchos factores. No soy un experto en Alemania, pero dudo mucho de que tuvienes una desgravación por la adquisición de primera vivienda. La música suena bien, pero el efecto en el mercado es que los vendedores suben el precio de la vivienda porque todo el mundo tiene una ayuda. Al final en vez de ayudar a comprar vivienda hay un trasvase de dinero del contribuyente al vendedor.

En este caso si no puedes embargar la vivienda, no la puede poner como contraprestación en caso de impago. Así que los intereses que le corresponderían serían mucho mayores pues al banco le supone un mayor riesgo.

Como dicen los de Freakonomics, hay que tener cuidado dónde se ponen los incentivos, que los efectos reales pueden ser los contrarios a los deseados.

» autor: baskerville

#10 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

--275234-- — Wed, 06 Jun 2012 18:58:31 +0000

Que guay es defender esto estando a la oposición, porque cuando estaban en el gobierno no decían ni MU.

» autor: --275234--

#9 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

jorso — Wed, 06 Jun 2012 18:58:03 +0000

Ninguna ley puede afectar de forma retroactiva a los contratos ya firmados (hipotecas con la vivienda como garantía) por lo que en todo caso estaríamos hablando de hipotecas firmadas a partir de la nueva ley. Obviamente, los bancos van a modificar las condiciones de esos contratos al desaparecer la garantía...

» autor: jorso

#8 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

Gresteh — Wed, 06 Jun 2012 18:54:23 +0000

#6 Si en alemania no hubo burbuja inmobilia no fue por las leyes, la razón fue otra, durante los años pre crisis alemania estaba inmersa en una crisis y los tipos de interés del BCE estaban puestos al nivel que necesitaba la economía alemana, sin embargo para los países periféricos el interés era demasiado bajo, por debajo de la inflación... en esencia era dinero gratis, por lo que se produjo un fortisimo endeudamiento periférico que no se produjo en Alemania debido a que las condiciones no eran las mismas.

» autor: Gresteh

#7 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

capitan__nemo — Wed, 06 Jun 2012 18:46:55 +0000

#6 ¿En alemania no ha habido burbuja inmobiliaria?
¿como?

» autor: capitan__nemo

#6 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

baskerville — Wed, 06 Jun 2012 18:44:34 +0000

#1 Y el interés que te pedirán por una primera vivienda será mayor que por el de una segunda. Al final encarecerás es acceso efectivo a una primera vivienda.

Antes de hacer inventos con la gaseosa, tiene que pensar (sí, qué iluso soy, he dicho pensar) si lo que parece una buena medida puede tener efectos perversos. Si tampoco tienen que estrujarse tampoco las meninges, que copien la legislación de otros países donde no ha habido burbuja inmobiliaria (Alemania por ejemplo)

» autor: baskerville

#5 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

eixampop — Wed, 06 Jun 2012 18:43:17 +0000

Esto habría que desarrollarlo para dar garantías a todos los implicados y que no de lugara a picaresca. Pero sería un buen paso en el cumplimiento del derecho constitucional a la vivienda.

» autor: eixampop

#4 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

orwelillo — Wed, 06 Jun 2012 18:40:23 +0000

Estoy completamente en contra de los desahucios y diversas prácticas de los bancos y cajas, sólo tengo una duda la cual no explica... ¿cómo paga el titular o los titulares de esa vivienda la deuda?...

» autor: orwelillo

#3 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

--305082-- — Wed, 06 Jun 2012 18:39:13 +0000

Si se hace ley me pienso comprar un chalet en la Moraleja

» autor: --305082--

#2 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

natrix — Wed, 06 Jun 2012 18:38:41 +0000

A falta de conocer los detalles, parece que por fin se hace algo decente para defender el derecho constitucional a la vivienda

» autor: natrix

#1 Fomento propone que la primera vivienda sea inembargable

capitan__nemo — Wed, 06 Jun 2012 18:38:20 +0000

Entonces no se podra poner como aval, ni como garantia de un prestamo supongo.

» autor: capitan__nemo