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#103 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

bensidhe — Thu, 07 Jun 2012 07:29:21 +0000

#102 es que yo no quiero que España venda carbón ni quiero que lo importe a ningún precio, quiero que mantenga el nacional solo hasta que no lo necesitemos, manteniendo el empleo solo hasta que las cuencas mineras tengan alternativas.

Hablar aquí del precio del mercado está de más, el objetivo de la Economía que yo defiendo no es el mismo que la que tú defiendes, es así de sencillo. Sin embargo, te empeñas en que no tenemos "ni idea" cuando tenemos objetivos diferentes, y luego te quejas si se burlan de tus razonamientos homogeneizadores de pensamiento único.

» autor: bensidhe

#102 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

--293474-- — Wed, 06 Jun 2012 16:16:30 +0000

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» autor: --293474--

#101 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

bensidhe — Wed, 06 Jun 2012 16:09:46 +0000

#100 yo no tengo ningún prejuicio hacia los economistas, de hecho hay economistas muy buenos que están en contra del Neoliberalismo y sus políticas.

Sobre lo que comentas, te diré brevemente que si el carbón está obsoleto, ¿por qué queremos venderlo a otros países a precio de mercado? Yo defiendo usar el carbón nacional mientras en España sigamos necesitándolo, y ahí da igual el "precio" del mercado, me interesa que los mineros y los pueblos que dependen del carbón en España, tengan trabajo y también puedan acceder a alternativas.

Sobre las burlas hacia ti no me parecen bien, pero creo que te las has ganado por hablar con una prepotencia tremenda y considerar que los demás no tenemos ni idea. Incluso ahora sigues hablando desde las atalayas. Entiendo que hace falta saber de Economía, pero también es básico entender que hay muchos tipos de política económica.

» autor: bensidhe

#100 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

--293474-- — Wed, 06 Jun 2012 16:06:57 +0000

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#99 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

portera — Wed, 06 Jun 2012 11:17:51 +0000

#6 ¿del progreso de quién exactamente?

» autor: portera

#98 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

tyrrelco — Wed, 06 Jun 2012 11:15:40 +0000

#92 Tienes razón y quizás es ahí donde deberíamos protestar pero todos, no solo los mineros. En este puñetero país, como en otros muchos todo es aprovechado por cuatro gatos para llenarse los bolsillos a costa del dinero que debería ir a la gente que lo necesita, por eso creo que las protestas son necesarias para parar a esta gentuza como para informar a la gente, igual que foros como este.
Gracias por tu aclaración.

» autor: tyrrelco

#97 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

--55119-- — Wed, 06 Jun 2012 07:05:43 +0000

#50 Totalmente de acuerdo. Que cierren todas las centrales de carbón, venga de donde venga. Se puede hacer mañana mismo.

» autor: --55119--

#96 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

--55119-- — Wed, 06 Jun 2012 06:50:59 +0000

#89 El presupuesto del Plan Nacional del Carbón sale de los presupuestos generales del estado, obliga no solo a usar carbón nacional, sino a generar. Hasta tal punto que hasta cobran los ciclos combinados parados por los arranques de los carbones.

Justamente por eso los mineros se quejan de Madrid y no de Bruselas.

» autor: --55119--

#95 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

--55119-- — Wed, 06 Jun 2012 06:42:36 +0000

#22 Y de paso parece que algunos también se olvidan del medioambiente, puestos a mencionar cosas que se olvidan.

#21 Seguirá estando ahí si no lo gastamos cuando no hay motivo de emergencia.

» autor: --55119--

#94 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

llorencs — Tue, 05 Jun 2012 16:00:14 +0000

#65 Sobretodo a los liberales y cercanos. A esos si que les importa una mierda. Si les importara, no aplicarían la mierda de medidas que intentan aplicar ni pretenderían que las empresas fueran todo poderosas, aunque lo disfracen bajo palabras como libre mercado y otras mierdas.

Y lo de los insultos en tu otro comentario, te los ahorras. De cerril no tengo nada. Simplemente basta ver como va el mundo, para llegar a la conclusión: que la economía defendida en las universidades es una mierda antisocial.

» autor: llorencs

#93 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

Fer — Tue, 05 Jun 2012 15:57:53 +0000

#89 Por hacerte una pregunta... ¿cuál es el porcentaje de azufre en el carbón español y cuál en el importado? La clasificación de turba, lignito, hulla y antracita es muy bonita, pero no es la que más se emplea en el mundo de las centrales térmicas. Y se suelen tener en cuenta cosillas como que la presencia de azufre (fórmula de Parr), que te obliga a poner desulfuración (lo que es un gasto importante) y ni con esas se logra paliar el efecto medioambiental del azufre. En este caso concreto, la central de Andorra ha llegado a causar lluvias ácidas hasta la provincia de Valencia.

El carbón español es malo. Lo que se produce en Aragón (Andorra, Mequinenza...) y el Bierzo, por ejemplo, tiene muchos problemas de contaminación por el azufre. Hace unas décadas podía colar, pero ahora hay leyes europeas sobre calidad del aire que hace que si el combustible que quieres usar tiene cenizas o contaminantes como el azufre haya que añadir sistemas adicionales (precipitadores electrostáticos, lavado de gases...) que encarecen todo. Y aún así, suele dar peor resultado que carbones con poder calorífico similar (que los hay en muchos lados) y sin esos problemas.

» autor: Fer

#92 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

SrSospechoso — Tue, 05 Jun 2012 14:08:56 +0000

#74 Como ya dije esos planes existieron (Planes de desarrollo de cuencas mineras, los MINER...) pero solo han servido para que unos pocos se llenen los bolsillos y nos dejen igual de jodidos. Ni os podeis imaginar como hace 10-12 años iban y venian las empresas en Andorra. LLegar, montar cualquier mierda, inflarte a subvenciones y en un par de años dejarla arruinarse y marcharme con la pasta.

» autor: SrSospechoso

#91 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

Summertime — Tue, 05 Jun 2012 13:16:15 +0000

#90 Pero es que no se trata de que se deje de quemar carbon para poner renovables, es que pretenden cerrar las minas con excusas falsas para seguir quemando carbon.....importado.
A mi me parece cojonudo que se deje de quemar carbon, que se inviertan las ayudas en generar otro tipo de industria para todos los pueblos que viven de ello y empleos para los trabajadores que provienen del carbon, pero no me parece bien que se mienta para justificar el expolio a los mineros, por que encima empresas como Endesa cobran subvenciones por encima del precio de compra del carbon y esas si que provienen del gobierno español no de la UE.

» autor: Summertime

#90 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

--294424-- — Tue, 05 Jun 2012 13:13:09 +0000

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» autor: --294424--

#89 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

Summertime — Tue, 05 Jun 2012 13:09:42 +0000

Yo creo que el debate se centra demasiado en el precio de la tonelada de carbon puesta en el puerto y el debate es muchisimo más que el precio del carbon y lo que nos venden.
1ª Mentira el carbon importado es mejor que el nacional.

En España se produce carbon de dos calidades Antracita ( el de mejor calidad ) en la zona de León y Palencia , y Hulla ( de una calidad inmediatamente inferior pero no de la peor )en las minas de Asturias que se usa sobre todo para abastecer a las térmicas. Asi que el que nos vendan la moto de que el carbon nacional es peor que el importado es una falacia, en España se produce carbon de la misma calidad que en el extranjero.

2ª Mentira el carbon se lleva todas las ayudas y en epoca de crisis no se puede mantener ese gasto

Las ayudas al carbon las concede la UE a todos los paises productores de este mineral, y no son unicamente para el carbon son para potenciar la actividad empresarial en las zonas de las minas y lavaderos.
Polonia, Rumania o Alemania tambien reciben estas ayudas.

3ª mentira "la electricidad es mas cara por que el carbon nacional es mas caro que el extranjero y estamos obligados a consumir un % anual"

Eso es rotundamente FALSO, dado que hay unas ayudas dadas por la UE como ya he comentado en el punto anterior las empresas venden al mismo precio a las termicas el precio del carbon nacional que el importado ya que eso esta asi pactado por la UE.

Y por ultimo, el sector minero no es tan solo el pozo, es todo lo que genera a su alrededor, se generan cientos de puestos de trabajo alrededor de la mina, comercio, servicios, vivienda, transporte...pueblos enteros nacen y viven de lo que se produce en la mina, asi que aunque el carbon nacional costase un poco mas por tonelada es un dinero que se INVIERTE AQUI, que se gasta aqui y se crean cientos de puestos de trabajo AQUI, no en Polonia ni en Alemania.

Lo miremos como lo miremos siempre es preferible 2 euros gastados aqui y que se queden en casa que 1 euro en Polonia generando riqueza alli.

#64 un apunte, el carbon si se lo quieren llevar de Asturias o Leon, pero eso si, que sigan manteniendo sus termicas para seguir quemando carbon extranjero, pues no señor!! si se llevan el carbon que se vayan a quemar y contaminar a otro lado y que Asturias sera verdaderamente un paraiso natural.

Es mi opinion nada mas, y perdon por el ladrillo

» autor: Summertime

#88 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

--201281-- — Tue, 05 Jun 2012 12:42:39 +0000

#10 No se trata de defender el carbón nacional chaval.. se trata de defender a los mineros. Tanto ellos como la gente que se queda fuera de sus empresas porque ya no hay demanda como p.e. la industria automovilística debería de recibir una protección para reciclaje hacia otros tipos de trabajo. No dejarlos tiraos por ahi sin na de na....

» autor: --201281--

#87 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

Espiñeta — Tue, 05 Jun 2012 12:41:21 +0000

#65 Claro hombre di que si, ahora ampliemos tu razonamiento, como no tengo trabajo, quiero que me lo de el estado pero claro ¿de donde crees que saca el dinero el estado? Así que cojo el dinero de los demás para que me paguen a mi un sueldo por realizar algo que no esta valorado en tanto me lo están pagando y es más no pueden hacer nada para no consumir lo que produzco. Si todos hiciéramos eso en todos nuestros trabajos ¿de donde coño íbamos a sacar el dinero? ¿lo has pensado más de 3 segundos, o te estás dando cuenta ya la gilipollez que has soltado? Porque es una gilipollez ¿lo sabes no? Venga piensa en ello un poco y admítelo. Va sino te cuesta nada.

Que me la suda hombre, que te busques la vida. Yo tengo gasolina, neumáticos, muy mala hostia y mucho tiempo libre, ya que no tengo dinero ni trabajo. ¿Tú qué tienes, aparte de la policía? No vas a gastar dinero en cárceles ni nada...

» autor: Espiñeta

#86 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

--215959-- — Tue, 05 Jun 2012 12:39:38 +0000

Y es carbón INDONESIO señores. INDONESIO. A mí que me expliquen cómo cojones consiguen que extraer y traer carbón desde el otro puto lado del mundo sea más rentable que llevarlo de los alrededores de la térmica. A lo mejor es que los mineros cobran todos un millón de euros al mes, pero me parece que no van por ahí los tiros no... Por muy poco que paguen a los mineros indonesios es imposible que el ahorro en salarios con respecto a los 500 mineros aragoneses equilibre solamente los gastos de traer el carbón desde un país que está a miles de kilómetros. Lo que pasa es que por enmedio, entre esos miles de kilómetros, seguro que haya mucho hijo de puta forrándose a costa de que nuestros mineros se queden sin trabajo y que en países como Indonesia hayan críos trabajando en una mina. Otra razón no encuentro.

» autor: --215959--

#85 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

--232867-- — Tue, 05 Jun 2012 11:56:40 +0000

#70 Es mucho más fácil que eso.

Empiezas con las ayudas, y las vas combinando con formación de los trabajadores para que puedan trabajar en otras áreas, a la vez que promocionas actividades alternativas, industra local, etc.. y vas eliminando poco a poco el carbón. Con el tiempo que llevan estas ayudas desde luego se podía hacer algo mejor que lo actual.

#64 Las elécricas ya están eliminando el carbón. Ahora lo que se está montando es sobre todo ciclo combinado, y se están eliminando las viejas de carbón y fuel oil. Por supuesto que las empresas son empresas, y quieren ganar pasta. Y si viniera China con carbón regalado, dede luego que lo aprovecharía y mantendría las centrales que fueran. Pero actualmente, el destino de las centrales de carbón es desaparecer (#11 da números más concretos)

Respecto a los curritos, no es ir a por ellos. Eso sería de un día para otro decidir que el carbón español no es rentable, y mandarlos a la puta calle.

Pero cuando esto viene de muchos años, hay un doble error: por un lado el de los gobiernos por optar por la opción fácil de tener a todo el mundo contento con subvenciones, en vez de la más complicada de reciclaje de trabajadores e inversión en empleo; por otro el de los trabajadores que no quieren ser conscientes de que trabajan en un sector mantenido artificialmente y deberían (con los años que ha habido), hacer lo posible por buscar opciones con más futuro.

» autor: --232867--

#84 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

Constancio — Tue, 05 Jun 2012 11:41:15 +0000

#82 ¡Buen comentario! ¡No has cometido ningún atentado contra la ortografía! ¡Sigue así!...

» autor: Constancio

#83 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

bensidhe — Tue, 05 Jun 2012 11:41:07 +0000

#78 #82 pero, ¿aún no entiendes que la "rentabilidad" no es un valor absoluto? ¿Cuál es la rentabilidad en importar carbón? ¿Rentabilidad para quién? Desde luego no es rentable para los mineros de España.

Yo me guío por criterios de rentabilidad social, humana, laboral, de bienestar. Yo quiero sociedades donde el centro de las decisiones seamos las personas, no las cifras, el PIB o el IBEX 35. Quiero economía local de los ciudadanos para los ciudadanos, comercio justo con el extranjero pero sin injerencias.

Tu gran error es tragarte toda la PROPAGANDA POLÍTICA económica neoliberal. Hay muchos tipos de economía, pero tú defiendes una que no concuerda con tus intereses, defiendes los intereses de los que dictan los recortes sociales y sumen a países enteros en la más extrema de las miserias.

» autor: bensidhe

#82 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

--293474-- — Tue, 05 Jun 2012 11:35:15 +0000

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» autor: --293474--

#81 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

bensidhe — Tue, 05 Jun 2012 11:31:14 +0000

#70 hablas mucho de cifras y no de personas. Nadie daría carbón importado a los mineros para que ellos lo vendiesen a las térmicas, lo que quieren es no tener que pagar a los trabajadores y ahorrarse ese dinero.

En este caso, la "rentabilidad" se hace pasando por encima de los derechos de estos mineros y de los que extraen el carbón en otros países con condiciones esclavistas, carbón que luego importamos. En tu ejemplo mental, ignoras que hay pueblos en el mundo que son expertos en trabajo infantil, en prostitución, en esclavitud, en minería barata pero peligrosa, etc; mientras, otros países son expertos en guerras imperialistas, en trabajos de oficina, en mercado de lujo, en productos electrónicos...

En realidad, lo que aquí está en juego es el modelo económico que se teje entre los explotados y los explotadores, y nosotros estamos pasando a marchas forzadas al tercer mundo. España está destruyendo el carbón pero sigue importándolo, y además destruye nuestra agricultura, nuestra I+D, nuestra Educación pública, nuestras PYMEs, nuestros servicios públicos, nuestros derechos laborales...

Hay infinidad de modelos económicos, más allá del neoliberalismo. A nosotros NO NOS CONVIENE un modelo neoliberal, porque solo salimos perdiendo con él. A nosotros nos urge construir otro modelo económico construido desde los trabajadores (mineros, profesores, agricultores, científicos, médicos, etc), no desde los mercados financieros internacionales.

» autor: bensidhe

#80 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

Constancio — Tue, 05 Jun 2012 11:30:54 +0000

#78 ¿Evidencia histórica? ¿Datos? ¿En referencia a #76 ? ... "Velocidad y tocino"

Por favor... ¡Dime que no te sacaste el título en la pública! (Suponiendo que hayas acabado la carrera... )

» autor: Constancio

#79 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

tyrrelco — Tue, 05 Jun 2012 11:27:06 +0000

Me parece la mejor forma de luchar, atacar con las mismas armas que usa el estado y el resto de poderes que nos controla, amenaza y nos mete en el pozo.
Tenemos que aprender de esta gente y mostrar nuestras fuerzas, que son muchas.
Creo que meter presión con la economía es la mejor de protesta, porque ataca donde más les duele.

» autor: tyrrelco

#78 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

--293474-- — Tue, 05 Jun 2012 11:24:24 +0000

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» autor: --293474--

#77 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

saaannn — Tue, 05 Jun 2012 11:21:56 +0000

ARRIBA LOS QUE LUCHAN!

» autor: saaannn

#76 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

Constancio — Tue, 05 Jun 2012 11:20:29 +0000

#70 Tú sigue con tus experimentos mentales. Pero no los extiendas a nada más serio que la gaseosa, anda... ¡'Pobre diablo'!...

Si tengo que empezar a enseñarte ortografía y esperar a que leas lo suficiente como para que adquieras una mínima capacidad para expresarte me puedo pegar toda la vida. Y luego aún tendría que empezar a enseñarte matemáticas.

» autor: Constancio

#75 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

ManTK — Tue, 05 Jun 2012 11:18:49 +0000

Teruel existe,
Teruel resiste!

» autor: ManTK

#74 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

tyrrelco — Tue, 05 Jun 2012 11:17:49 +0000

Yo ya estoy hasta los mismísimos de que nos quiten de todo sin ni siquiera dar alternativas. Yo, como casi todos, se que el carbón no es una buena forma de producir electricidad, vale, pero como dicen por aquí, un contrato es un contrato y eso se les debe a los mineros; y de mi parte añadiría que al menos, esta m... de gobierno como el anterior podían promover economías alternativas para estas áreas en vez de quitar todo de golpe y que queden abandonadas a su suerte. Pero viendo como solucionan la educación a base de dar pasta a la privada y a los profes de religión mientras echan al resto a la calle... yo no veo mejores salidas que la han tomado estos mineros. Así que desde aquí todo mi apoyo.

» autor: tyrrelco

#73 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

bensidhe — Tue, 05 Jun 2012 11:17:42 +0000

#65 la prepotencia que gastas cuando destilas una profunda ignorancia, da verdadera pena. Tu ignorancia radica en tu pensamiento único y visión homogénea de la realidad.

Nadie pide que el Estado mantenga a nadie sin hacer nada. Se pide que el Estado invierta para crear puestos de trabajo, en investigar, en formar... Hasta un agricultor lo sabría, que para recoger hay que sembrar. Tú, con todo lo que dices saber de Economía, desconocer algo tan básico como esto.

Porque no hace falta que invierta la empresa privada, puede invertir el Estado, y de hecho es su deber. ¿Para qué queremos Estado si no es para dar derechos y garantizar la igualdad de oportunidades a los ciudadanos?

» autor: bensidhe

#72 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

--293474-- — Tue, 05 Jun 2012 11:17:27 +0000

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#71 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

Constancio — Tue, 05 Jun 2012 11:12:05 +0000

#65 ~~Hay~~(¡Ay!) pobre ingenuo, ¿~~sino~~(si no) sabes torear para ~~que~~(qué) te metes? Falso, simplemente falso. Pero si eres más feliz pensando que si(sí) allá tu(tú),. ~~segundo~~(Segundo: ) la economía es mucho más compleja de lo que te imaginas, no hay planes para acabar el paro, . noNo existen. Bueno(,) si(sí), si () por poder, podemos absorber todo el paro mañana mismo con gasto público ~~solo~~sólo que no es sostenible. Pero a un pobre diablo como tu(tú) no se le puede explicar ~~por que~~(el porqué o por qué).

Así, sin perder mucho tiempo ni entrar en tu evidente incapacidad para expresarte... ¿Tú te has sacado un título universitario? ¿Aunque sea en Económicas?...

¡No imaginaba que la universidad estuviera tan mal!

Anda, pobre diablo... Vuelve a hacer el bachillerato antes de hablar de cosas más complicadas que el mecanismo de un chupa- chups....

» autor: Constancio

#70 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

--293474-- — Tue, 05 Jun 2012 11:08:06 +0000

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#69 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

--61013-- — Tue, 05 Jun 2012 11:02:32 +0000

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» autor: --61013--

#68 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

Constancio — Tue, 05 Jun 2012 11:01:06 +0000

#59 España ha producido durante su historia ,en abundancia, dos tipos humanos muy característicos: arbitristas y sacerdotes. Los arbitristas ahora han degenerado en cierto tipo de economistas, y los peores de todos estudian en los USA en vez de en Salamanca. Economistas y sacerdotes ha dado en inventar sus propias "ciencias". Ambos tipos han demostrado ser perfectamente inútiles.

» autor: Constancio

#67 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

--165295-- — Tue, 05 Jun 2012 11:00:35 +0000

#66 Y en toda la región minera del norte de España también hay muchas minas a cielo abierto. Y el carbón español es más contaminante que el extranjero debido a su alto contenido en azufre. Es un negocio abocado a la desaparición.

Lo que pasa es que en estas regiones mineras seguimos teniendo a gente que es hija y nieta de mineros, que no han querido aprender a hacer otra cosa y a buscar otra fuente de ingresos para su región, y ahora que se acaba el cuento del carbón, pues a rabiar.

» autor: --165295--

#66 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

--61013-- — Tue, 05 Jun 2012 10:58:08 +0000

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» autor: --61013--

#65 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

--293474-- — Tue, 05 Jun 2012 10:56:54 +0000

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#64 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

bensidhe — Tue, 05 Jun 2012 10:55:54 +0000

#62 o sea, que según tú: esas centrales existen para dar salida al carbón nacional, pero "ya que estamos", importamos carbón extranjero y así acabamos con la extracción local de carbón. Claro, tiene todo el sentido del mundo.

Oye, ¿y no será que lo que quieren es seguir utilizando carbón pero sin invertir un duro en la economía local (como no quieren invertir en I+D o Educación)? ¿No será que quieren carbón pero prefieren pagárselo a la multinacional de turno, y por eso lo justifican hablando de "rentabilidad" y de "competitividad"?

Lo que yo me pregunto es por qué algunos defendéis que se acabe con el carbón nacional, pero no priorizáis que primero se cierren las centrales térmicas y se termine con la importación de carbón. ¿Vais primero a por los curritos y luego a por las multinacionales o cómo va eso?

» autor: bensidhe

#63 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

AnTiX — Tue, 05 Jun 2012 10:49:58 +0000

Andorra de teruel, esa ciudad que mas de uno ha estado a punto de visitar sin querer al poner en el GPS "ANDORRA" y no especificar que te refieres al pais y calculandote la ruta al pueblo..

» autor: AnTiX

#62 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

--232867-- — Tue, 05 Jun 2012 10:44:00 +0000

#50 No

Se importa carbón porque existen centrales que funcionan con carbón.

Existen esas centrales para dar salida al carbón nacional, ya que es la tarifa eléctrica la que esta pagando esas ayudas. Que luego, ya que se tiene las centrales, se decida importar un porcentaje menor de carbón es otra historia. Pero sin las ayudas las centrales de carbón que quedan desaparecerían.

La necesidad del carbón es completamente artificial, y basada en subvenciones.

Si esto fuera reciente tendría su sentido, pero que durante tantos años se opte por la subvención en lugar de buscar alternativas es simplemente absurdo.

#60 Sí está obsoleto. Sólo que si se decide pagar por algo obsoleto, sigue sobreviviendo.

» autor: --232867--

#61 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

--165295-- — Tue, 05 Jun 2012 10:41:20 +0000

#60 Cada vez menos. De ahí los problemas de competitividad; nadie va a pagar más por un producto que cada vez se usa menos, especialmente cuando este encima resulta más contaminante que el venido de fuera.

» autor: --165295--

#60 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

--61013-- — Tue, 05 Jun 2012 10:39:24 +0000

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» autor: --61013--

#59 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

Espiñeta — Tue, 05 Jun 2012 10:37:13 +0000

#48 #50 #54 #56 A lo mejor lo que no es sostenible es tener tanto economista

» autor: Espiñeta

#58 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

--165295-- — Tue, 05 Jun 2012 10:36:07 +0000

#56 Pues lo siento si su puesto de trabajo está obsoleto

» autor: --165295--

#57 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

IvanDrago — Tue, 05 Jun 2012 10:33:39 +0000

#55 en serio, leed toda la historia y las promesas que se ha venido haciendo a los mineros, cojones...

www.larepublica.es/spip.php?article5798 ale, ahí un lugar por donde empezar.

» autor: IvanDrago

#56 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

--61013-- — Tue, 05 Jun 2012 10:32:13 +0000

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» autor: --61013--

#55 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

--165295-- — Tue, 05 Jun 2012 10:26:58 +0000

#1 Cuando sirve para algo. Cuando sirve para defender un producto obsoleto...

No éramos en menéame super ecologistas y guays? Que hacéis defendiendo la industria de un combustible fósil altamente contaminante?

» autor: --165295--

#54 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

Constancio — Tue, 05 Jun 2012 10:26:37 +0000

#46 JAJAJAJA sí... Los sabios economistas lo hacéis tan bien que tenemos todos los motivos para haceos caso. La economía es una "ciencia" de la misma forma que lo es la política, (a buen entendedor...) . Tú diseña un plan para acabar con el paro, de manera que la gente pueda vivir, y no sólo sobrevivir, en libertad, y luego ya me vienes a dar lecciones de "economía". La economía es para las personas, y no al revés.

» autor: Constancio

#53 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

--326292-- — Tue, 05 Jun 2012 10:23:28 +0000

¡¡ Viva Teruel y sus mineros !!

» autor: --326292--

#52 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

IvanDrago — Tue, 05 Jun 2012 10:22:41 +0000

#29 no te voy ni a razonar la respuesta, ¿Qué es eso de "Cállate"? Lo primero respeto a los demás...

» autor: IvanDrago

#51 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

xaman — Tue, 05 Jun 2012 10:21:24 +0000

#45 Ningún país puede progresar y ser rico sin comerciar, Bonita concepción que tienes del progreso. Apuesto a que te encanta cuando te enteras de que España está generando riqueza.

#42 Pero para eso están los aranceles ¿No? En otros países producen más barato, pero luego para meterlo aquí, tienen que pagar impuestos.
Por otra parte ¿De dónde procede el carbón que consumimos en España?

» autor: xaman

#50 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

bensidhe — Tue, 05 Jun 2012 10:19:04 +0000

#47 es muy simple, si se importa carbón es porque lo necesitamos. Por tanto, es completamente inaceptable pagar dinero a empresas que explotan en países del tercer mundo mientras hay mineros españoles en el paro.

Uno no es ecologista por oponerse a extraer carbón nacional, tampoco más moderno. Uno es ecologista y además honesto con los trabajadores, cuando defiende dar alternativas a las cuencas mineras y a la vez rechaza la importación de carbón para priorizar la explotación local.

» autor: bensidhe

#49 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

Espiñeta — Tue, 05 Jun 2012 10:17:47 +0000

#46 Corta ese rollo de economista, si es muy fácil: La sociedad la formamos personas. Las personas necesitamos trabajar para poder llevar una vida digna. Mientras el sistema no nos proporcione un trabajo digno y exista un solo parado sin prestación: dinamita, gasolina y fuego.

¿Lo entiendes ya?

» autor: Espiñeta

#48 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

llorencs — Tue, 05 Jun 2012 10:16:58 +0000

#46 Porque la economia no es ni una ciencia ni nada. Y hay mil teorias de economia. Por mucho que los ortodoxos y liberales de la economia digais que la vuestra teoria es la unica valida.

Y el problema de la economia es que yo tendre unos intereses y tu otros, y tus intereses me pueden perjudicar, lo mismo a nivel de paises... Hay cosas que no se deben tolerar, antes la sociedad que la economia. Cosa que los economistas siempre ignorais, la sociedad, las necesidades de la gente son ignoradas por cifras economicas.

A vosotros os importa una mierda si la gente muere de hambre, o en guerras por controlar recursos basicos, o lo que fuera, mientras se obtengan buenos resultados economicos. Eso es lo unico que importa.

» autor: llorencs

#47 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

--232867-- — Tue, 05 Jun 2012 10:09:45 +0000

#23 Pero qué tiene que ver la democracia con eso? Además, las ayudas al carbón no protegen al carbón nacional frente al importado. Protegén al carbón a secas.

Sin las ayudas se eliminaría el carbón como fuente de generación de energía en España, ni nacional ni importado. Claro, ya que tienes las centrales funcionando pues importarás si lo necesitas de manera puntual, pero el carbón es ineficiente, más contaminante que otras opciones, y en general obsoleto.

Se podría justificar por motivos de independencia energética, pero sinceramente, dudo que España quiera ni pueda mantenerse con un sistema de generación de hace 80 años.

Por supuesto queda el tema de los trabajadores del sector. Se podría haber invertido el dinero en la creación de trabajo en otros sectores, pero como es tradición, para qué pensar si es más fácil tapar bocas a golpe de subvención.

Y esto es tan izquierdista y progresista que fue la opción del PP para acallar las quejas por el impacto en la economía local de muchas zonas del desastre del Prestige.

Sinceramente no acabo de ver la relación entre democracia, derechos laborales, y mantener con vida durante años y años una actividad que simplemente no es capaz de sobrevivir, no por la competencia de países con trabajadores esclavos sino por la competencia de opciones mejores de generación.

» autor: --232867--

#46 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

--293474-- — Tue, 05 Jun 2012 10:04:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293474--

#45 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

--321471-- — Tue, 05 Jun 2012 09:59:49 +0000

Hoy habrá jaleo con o sin pasamontañas
La revuelta es hoy para estar mejor mañana
Tal vez no te golpeen hoy fuerte los antidisturbios
Flipan viendo a sus hijos bailar break en los suburbios

» autor: --321471--

#44 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

llorencs — Tue, 05 Jun 2012 09:58:14 +0000

#15 El problema es que la gente se va a quedar sin trabajo. Me parece bien que se cierre el carbón, estoy completamente a favor, pero siempre que los trabajadores tengan recolocación en otras areas. Además tenemos el problema añadido que tenemos una región que basicamente vive de la mineria, asi que no puede caer tan facilmente.

» autor: llorencs

#43 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

Constancio — Tue, 05 Jun 2012 09:56:08 +0000

La buena noticia es que este es el tipo de iniciativas que deben tomarse. De momento se ha tratado de un simple gesto, pero por este camino se puede poner al estado de rodillas. Todo se basa, hoy día, en la fluidez de redes. Y la mayoría de estas redes son indefendibles y escasamente redundantes. Ahí está el talón de Aquiles.

» autor: Constancio

#42 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

--155529-- — Tue, 05 Jun 2012 09:55:51 +0000

#34 Completamente. Solo que voy más allá de "la ley es buena y punto".

Tal y como está montado el tinglado, una persona no es libre de venir a este país y ponerse a ganar dinero en lo que quiera. Sin embargo, un producto sí que puede importarse con un bajo coste en aduana. Este sistema es totalmente injusto para los sectores productores, ya que tienen que trabajar compitiendo con el resto del mundo mundo pero a la hora de obtener servicios tienen que hacerlo pagando a alguien que solo compite con el resto del país.

Si la subvención es el único modo de compensar esta injusticia, pues bienvenida sea. Para el carbón, para las renovables, para la agricultura y para todo aquel que produzca algo en este país de servicios.

» autor: --155529--

#41 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

SrSospechoso — Tue, 05 Jun 2012 09:55:25 +0000

Yo soy de Andorra (la de Teruel) y el problema es que cuando Endesa era una empresa pública, siendo minero se ganaba muchisimo dinero. Luego se privatizo y la cosa combió. Pero en previsión de que el carbón Nacional no es rentable ni ecologicamente aceptable (en la CT de Andorra se tuvo que construir un sistema de desulfuración para poder usar el carbón de la zona), se pusieron en marcha los Planes de Desarrollo de cuencas mineras, con todo tipo de subvenciones: desde becas de estudio para hijos de mineros (para que buscaran futuro fuera de la mina)como ayudas a nuevas industrias. En el segundo caso y gracias los maravilloss politicos locales, durante años fuimos el objetivo de cazasubvenciones sin escrupulos.
y el problema de muchos de los mineros de la zona, es que siguen convencidos que la mineria tiene futuro, y que sus hijos podran vivir de la mina. Y mucho me temo que eso no será así.

» autor: SrSospechoso

#40 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

Nomada_Q_Sanz — Tue, 05 Jun 2012 09:54:58 +0000

Viva las energias renovables...

» autor: Nomada_Q_Sanz

#39 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

Espiñeta — Tue, 05 Jun 2012 09:53:50 +0000

Yo creo que estáis encauzando mal el debate. El tema aquí no es cuál debe ser la política energética del país. El tema es que es inaceptable que exista un solo parado. Y aquí hay una gente luchando por su trabajo, en vez de dejarse llevar al matadero cual dóciles ovejas. Olé sus cojones.

» autor: Espiñeta

#38 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

Constancio — Tue, 05 Jun 2012 09:52:42 +0000

#6 y #10 El problema no es ese. Es que si no evolucionamos hacia una economía basada en trabajo y recursos propios y seguimos jugando a la globalización, la economía estará muy contenta pero la gente nos iremos a la mierda. Y la economía es para la gente y no al contrario. Es sencillo.

» autor: Constancio

#37 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

--15092-- — Tue, 05 Jun 2012 09:51:20 +0000

#6 ¿un producto extraido con ayuda de mano de obra que aquí sería totalmente ilegal? no te cortes, cuenta toda la historia.

» autor: --15092--

#36 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

--206821-- — Tue, 05 Jun 2012 09:49:51 +0000

Trabaje alli uno dias durante una parada, si la via no esta cortada mes quiza ni se enteren. Tal es la cantidad de material que se almacena.
La central no parara por eso...
La gente de la zona mas alla de subvenciones si o subvenciones no lo que se quejaba era de como se gestionaban, y que no se fomentara un cambio hacia otra industria.

» autor: --206821--

#35 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

enol79 — Tue, 05 Jun 2012 09:49:31 +0000

¿De verdad es tan difícil entender que si hay un plan firmado, lo exigible es que se cumpla?.
Hablan de cerrar minas, que contamina mucho, que sale caro, que no se que historias, ¿pensáis que los mineros son gilipollas y no saben todo eso que se dice?, lo saben mucho mejor que cualquiera. Pero la realidad es que hay un plan, y eso hay cumplirlo. Si vosotros aceptáis que os rompan de forma unilateral un contrato y agacháis la cabeza, es problema vuestro. Pero dejar a los mineros en paz que están pidiendo lo que se les prometió.

» autor: enol79

#34 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

angelitoMagno — Tue, 05 Jun 2012 09:48:24 +0000

#32 Qué opinan los peluqueros de los que cortan el pelo en el parque por la mitad de precio
¿De verdad no entiendes la diferencia entre "subvencionar" y "hacer cumplir una ley"?

» autor: angelitoMagno

#33 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

navi2000 — Tue, 05 Jun 2012 09:47:34 +0000

#32 "con países donde hay explotación laboral" querrás decir, donde hay más explotación laboral

» autor: navi2000

#32 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

--155529-- — Tue, 05 Jun 2012 09:45:21 +0000

#28 Es injusto si las leyes protegen a los negocios del sector servicios (no puedes vender en la calle sin permiso de trabajo, el empleo se regula por los convenios...) pero no protegen a los productores (sí que puedes comprar el carbón a otro país en el que no hay condiciones).

La subvención es la única forma de compensar esto. O, si no, a ver quien les explica a los mineros que han de competir en igualdad de condiciones con países donde hay explotación laboral, pero que han de pagar impuestos para que se cumplan unas leyes que impiden que personas que les darían servicios baratos puedan hacerlo.

#29 Qué opinan los peluqueros de los que cortan el pelo en el parque por la mitad de precio?

» autor: --155529--

#31 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

--171411-- — Tue, 05 Jun 2012 09:44:36 +0000

#14 JODER...

A unos amigos míos les pasó algo parecido, querian ir a Mónaco desde Venecia, y pusieron en el GPS Montecarlo, y eso es un municipio que está al lado de Roma empezaron a sospechar cuando llevaban 200 km de autovía por la costa del mar tirreno en sentido sur, con el mar a su derecha todo el rato, y ya estaban llegando a la capital italiana estas cosas de geografía hay que tenerlas un poco claras

» autor: --171411--

#30 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

navi2000 — Tue, 05 Jun 2012 09:42:46 +0000

#18 igual se pensaron que iban por una carretera en la cima de la montaña

» autor: navi2000

#29 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

--293474-- — Tue, 05 Jun 2012 09:36:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293474--

#28 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

angelitoMagno — Tue, 05 Jun 2012 09:35:09 +0000

#27 Es decir, que han tenido que ser cultivados en igualdad de condiciones, ¿no? Desde mi punto de vista, cumplir con las leyes y las homologaciones no es proteccionismo.

Proteccionismo es decir tasar las cosas en función de quién las fabrica. Pero bueno, opinas que obligar a cumplir leyes es proteccionismo, pues bueno, es otro punto de vista.

» autor: angelitoMagno

#27 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

--155529-- — Tue, 05 Jun 2012 09:32:44 +0000

#26 No, yo compro melones y yogures en un supermercado en el que todos los productos han tenido que ser previamente homologados, y que no puede tener competencia de ciudadanos sin permiso de trabajo en España.

» autor: --155529--

#26 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

angelitoMagno — Tue, 05 Jun 2012 09:27:03 +0000

#25 ¿Y que tiene que ver todo eso con los supermercados? ¿Tu compras melones y yogures en el top-manta?

Por otra parte yo estoy hablando de minoristas, no de mayoristas.

» autor: angelitoMagno

#25 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

--155529-- — Tue, 05 Jun 2012 09:25:03 +0000

#24 Los productos de, por ejemplo China, tienen que pagar aranceles en la frontera.

Los manteros no pueden vender en la calle.

» autor: --155529--

#24 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

angelitoMagno — Tue, 05 Jun 2012 09:23:19 +0000

#21 Los supermercados y las tiendas de ropa están protegidos por el estado.
No entiendo. ¿Qué protecciones estatales tienen los supermercados y las tiendas de ropa?

» autor: angelitoMagno

#23 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

bensidhe — Tue, 05 Jun 2012 09:14:04 +0000

#17 nadie pide construir más centrales térmicas. Defendemos el carbón nacional frente al de importación, mientras se buscan alternativas renovables.

Si queremos acabar con la dependencia del carbón dejemos de importarlo, ¿o es que lo que pasa es que no es "rentable" mantener los puestos de trabajo de estas personas? Si es así, 5 millones y medio de parados les gustará saber que sus puestos no eran "rentables", y que la reforma laboral es "buena" para la economía.

La sombra del neoliberalismo es alargada, demasiado, llega ya no solo a los supuestos socialdemócratas (hoy social-liberales), sino a los mal llamados "verdes", unos farsantes que consienten la importación de carbón de países del tercer mundo mientras celebran el fin de los puestos de trabajo locales.

» autor: bensidhe

#22 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

bensidhe — Tue, 05 Jun 2012 09:13:03 +0000

#11 competir competir competir competir competir .... ¿Alguien recuerda los derechos humanos, derechos laborales y la democracia? ¿Quizás es más "competitivo" que no haya elecciones? ¿Y si es más competitivo que se extraiga el carbón con esclavos que curran 20 horas al día?

Joder, así estamos en este país, con gente que piensa en la "competitividad" y no en el trabajo de estas familias, la actividad económica que generan... No se piensa en los derechos de estos trabajadores.

» autor: bensidhe

#21 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

--155529-- — Tue, 05 Jun 2012 09:06:27 +0000

#10 Otro de los motivos de subvención al carbón es la independencia energética en caso de emergencia. Si por cualquier motivo no se pueden importar fuentes de energía, el carbón seguirá estando ahí.

#17 Los productos extracomunitarios pagan aranceles en la frontera, además de que en muchos casos tienen que estar homologados. Los supermercados y las tiendas de ropa están protegidos por el estado.

La mayor parte de las multinacionales de nuevas tecnologías reciben subvenciones por instalarse en el país, o por ampliar personal.

» autor: --155529--

#20 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

--265506-- — Tue, 05 Jun 2012 08:48:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --265506--

#19 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

--101538-- — Tue, 05 Jun 2012 08:32:21 +0000

#17 A ver, ponerse a construir centrales térmicas para un país como España quizá no sea lo más sensato, pero en países en vías de desarrollo, o en otro como China en los que el tema del medio ambiente se lo pasan un poco por allá, quizá el carbón sea un recurso con cierto valor.

» autor: --101538--

#18 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

Maki_ — Tue, 05 Jun 2012 08:31:50 +0000

#16 Confío que cuando llegaron al último desvío empezaran a sospechar algo. Este es y así se ve: goo.gl/maps/fPDh

Vale que ella es colombiana y pensara que Carmen de Mairena era realmente una mujer, pero es que su marido es de Jaén. Coño! es que para ir al norte, viaja hacia el norte!

» autor: Maki_

#17 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

angelitoMagno — Tue, 05 Jun 2012 08:27:58 +0000

#8 Pues la mayoría de los relacionados con nuevas tecnologías, por ejemplo.

Supermercados, tiendas de ropa, etc, tampoco les va mal. La gente suele comprar en el supermercado de al lado de su casa y el reparto lo hacen empresas de transportes locales. No conozco a nadie que se vaya a China a comprar el pan.

#13 Si tu tuvieras que definir la política energética de tu país. ¿Por qué apostarías? ¿Energías renovables? ¿Atómicas? ¿O carbón? Si te fijas, a día de hoy el debate es renovables versus nuclear. Ponerse a construir centrales térmicas como base energética de un país no está entre los planes de casi nadie.

Ese es el problema, las centrales de carbón producen menos electricidad y contaminan más que el resto de centrales. El carbón es un fósil en vías de desaparición.

» autor: angelitoMagno

#16 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

--265506-- — Tue, 05 Jun 2012 08:12:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --265506--

#15 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

--55119-- — Tue, 05 Jun 2012 08:11:29 +0000

#13 Ah, eso me parecería perfecto. El problema es que el carbón español es malo. Es una actividad destinada a morir.

» autor: --55119--

#14 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

Maki_ — Tue, 05 Jun 2012 07:59:27 +0000

#5 una ex-compañera quiso ir desde Barcelona a Andorra, la pirenáeca. No entiendo como ni ella ni su marido se dieron cuenta que:
- En el GPS pusieron Andorra (España)
- Cogieron la autopista fueron más de 100Km Tarragona, Castellón.
- Debieron tomar la salida 34, que enlaza con la N-420 que va de Reus a Córdoba.

» autor: Maki_

#13 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

--101538-- — Tue, 05 Jun 2012 07:51:50 +0000

#10 Bueno, quizá nosotros no, pero... ¿no podríamos por ejempo exportar todo ese carbón que tenemos en las minas?

» autor: --101538--

#12 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

xiobit — Tue, 05 Jun 2012 07:41:47 +0000

#5 Pues si que va distraída la gente para pasarse 250km. Esos franceses saben menos de geografía que la Merkel.

» autor: xiobit

#11 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

--55119-- — Tue, 05 Jun 2012 07:32:10 +0000

#8 En 2007 se generaró mediante carbón importado: 71.832.531MWh de electricidad. www.ree.es/operacion/comprobar_ines.asp?Fichero=31122007 y se generó mediante carbón nacional 57.700.922MWh
En 2010 se generó mediante carbón importado (sin ayudas a carbón nacional): 7.385.000MWh de electricidad. www.ree.es/operacion/comprobar_ines.asp?Fichero=31122010 y se generó mediante carbón nacional 14.712.000MWh

Una décima parte de importación. Así que no es cierto que el carbón que no se consume aquí, es porque se consume del exterior. El problema es que todo el carbón ha dejado de ser competitivo sin subvención. Tanto el de importación, como el de exportación. Las subvenciones al carbón serán por otra cosa, pero no para competir con otros países. No digamos cosas que no son.

» autor: --55119--

#10 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

--55119-- — Tue, 05 Jun 2012 07:19:41 +0000

#8 Esto ya lo he explicado por aquí. ¿Quereis defender al carbón nacional? Me parece bien. Pero con argumentos ciertos. En 2007 la generación eléctrica por carbón (nacional + importado) representaba el 35%. El 2010 llego a representar el 5% (nacional + importado).
El problema es que todo el carbón no era competitivo (y contaminaba la de dios). Por tanto no es que el carbón nacional se deje de consumir, para pasar a hacerlo con el de importación. Es que si no se subvenciona el carbón nacional no se consumira ni nacional, ni de importación. Por tanto tu argumentación es falsa.

» autor: --55119--

#9 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

IvanDrago — Tue, 05 Jun 2012 05:12:44 +0000

#6 demuestras no tener ni puta idea de la situación de los mineros.

» autor: IvanDrago

#8 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

--155529-- — Mon, 04 Jun 2012 23:12:25 +0000

#6 Me puedes decir un solo colectivo que pueda salir adelante compitiendo en igualdad de condiciones con países en los que trabajan 16 horas a cambio de poco más que comida?

» autor: --155529--

#7 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

jaz1 — Mon, 04 Jun 2012 22:57:56 +0000

mañana es el dia de medio ambiente...lo agradecera ese gesto

» autor: jaz1

#6 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

--293474-- — Mon, 04 Jun 2012 20:14:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293474--

#5 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

qwertyTarantino — Mon, 04 Jun 2012 18:36:26 +0000

#2 hace tiempo salió un meneo sobre franceses que aparecían en Teruel buscando las pistas de esquí andorranas.

» autor: qwertyTarantino

#4 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

YopeYope — Mon, 04 Jun 2012 12:07:42 +0000

Muchos dirán que pobres andorranos, que ellos no tienen culpa de nada. A todos nos gustaría que no se tuviesen que hacer cosas de estas y que bastara con salir a la calle a quejarte para que las cosas cambiaran, pero no es así. Si no tocas los cojones y no tomas este tipo de medidas los políticos de este país no te harán ni puto caso en la vida.

» autor: YopeYope

#3 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

assman — Mon, 04 Jun 2012 12:00:20 +0000

Ánimo compañeros!

» autor: assman

#2 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

AsK0S1t10 — Mon, 04 Jun 2012 11:34:11 +0000

La importancia de leer la noticia, la intención de mi comentario: ~~El gobierno de Andorra dirá, ¿y yo que tengo que ver, si de todas formas tengo que importar el carbón?~~. Solución: Andorra (Teruel).

» autor: AsK0S1t10

#1 Un centenar de mineros de Teruel cortan el suministro de carbón a la central térmica de Andorra

IvanDrago — Mon, 04 Jun 2012 11:28:14 +0000

viva la lucha obrera!

» autor: IvanDrago