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	<title>Menéame: comentarios [1626453]</title>
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	<pubDate>Fri, 01 Jun 2012 20:08:10 +0000</pubDate>
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		<title>#19 La subasta eléctrica se celebrará el 26 de junio y condicionará la revisión de la luz en julio</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/subasta-electrica-celebrara-26-junio-condicionara-revision-luz/c019#c-19</link>
		<pubDate>Fri, 01 Jun 2012 20:08:10 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1626453-14" href="https://www.meneame.net/story/subasta-electrica-celebrara-26-junio-condicionara-revision-luz/c014#c-14" rel="nofollow">#14</a> <a class="tooltip c:1626453-17" href="https://www.meneame.net/story/subasta-electrica-celebrara-26-junio-condicionara-revision-luz/c017#c-17" rel="nofollow">#17</a> El HVDC es el sistema ideal para transportes superiores a 400 km, a partir de 150 km sale rentable en línea única, es el que se esta montando para conectar las islas Baleares con la peninsula. (no entre islas)<br />
<br />
Pero para distribuciones con nudos cercanos no es viable, puede servir como  apoyo a la red actual como segunda linea de transporte MAT de muy larga distancia. O para vender a Africa o a Alemania.<br />
<br />
Pero en nuestro sistema, las perdidas mayoritarias entan en el transporte en media tensión y en la distribución, y para ninguna de estas dos tiene aplicación la DC.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--160642--</strong></p>]]></description>
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		<title>#18 La subasta eléctrica se celebrará el 26 de junio y condicionará la revisión de la luz en julio</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/subasta-electrica-celebrara-26-junio-condicionara-revision-luz/c018#c-18</link>
		<pubDate>Fri, 01 Jun 2012 13:26:28 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1626453-17" href="https://www.meneame.net/story/subasta-electrica-celebrara-26-junio-condicionara-revision-luz/c017#c-17" rel="nofollow">#17</a> Mi conocimiento de este sistema es bastante escaso, pero una busqueda rápida me dice que tiene sus problemas, empezando por los que comenta <a class="tooltip c:1626453-13" href="https://www.meneame.net/story/subasta-electrica-celebrara-26-junio-condicionara-revision-luz/c013#c-13" rel="nofollow">#13</a>, además de más puntos de fallo (usease menor disponibilidad), encarecimiento de la operativa del mantenimiento por la menor estandarización, aumento de complejidad en los SCADAs...<br />
<br />
Vamos, que podrá ser interesante, pero invertir 100&#194;000  millones es mucho(no sé de donde sacas los datos, pero regla número uno, cuando haces algo, siempre es mucho más caro que la estimación), además se pagarían con el déficit de tarifa, que las eléctricas están contando como beneficios (la gran estafa a sus accionistas como al final no cobren todo), y si pretendes gastarlo igual se van a tomar por culo, que en otra parte se pagarían por el estado (lo que más falta le hace), y en otra parte por el consumidor (lo mismo), todo para conseguir un sistema más efectivo en distancias muy largas.<br />
<br />
Mi experiencia es que las distribuidoras (me refiero a la gente que toma las decisiones técnicas, no al que juega con billetes) son MUY conservadora. Ni de coña se meterían en una inversión de ese calado a no ser que sea algo que presente beneficios evidentes (y grandes), y mejor todavía si antes lo han probado una docena de países. O mejor más.<br />
<br />
La principal motivación de las eléctricas para cambiar algo que funciona (como en esto nuevo de medida remota de consumos) es que la ley diga que por cojones, y ya de paso les inyecte pasta por las molestias. Me da que asumen las pérdidas (Ok, en el artículo esos 8 son transporte + distribución, ahora me cuadra más) sin ningún problema.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--232867--</strong></p>]]></description>
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		<title>#17 La subasta eléctrica se celebrará el 26 de junio y condicionará la revisión de la luz en julio</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/subasta-electrica-celebrara-26-junio-condicionara-revision-luz/c017#c-17</link>
		<pubDate>Fri, 01 Jun 2012 13:14:07 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1626453-13" href="https://www.meneame.net/story/subasta-electrica-celebrara-26-junio-condicionara-revision-luz/c013#c-13" rel="nofollow">#13</a> Quizás no la importancia del cambio de cableado venga más por la disminución de la pérdida y por la mayor eficiencia en el control de la red además del ahorro en los convertidores.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Loquemepasapor</strong></p>]]></description>
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		<title>#16 La subasta eléctrica se celebrará el 26 de junio y condicionará la revisión de la luz en julio</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/subasta-electrica-celebrara-26-junio-condicionara-revision-luz/c016#c-16</link>
		<pubDate>Fri, 01 Jun 2012 13:11:11 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1626453-14" href="https://www.meneame.net/story/subasta-electrica-celebrara-26-junio-condicionara-revision-luz/c014#c-14" rel="nofollow">#14</a> en el comentario 7 he dejado un enlace que trata de los costos de una nueva red eléctrica.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Loquemepasapor</strong></p>]]></description>
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		<title>#15 La subasta eléctrica se celebrará el 26 de junio y condicionará la revisión de la luz en julio</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/subasta-electrica-celebrara-26-junio-condicionara-revision-luz/c015#c-15</link>
		<pubDate>Fri, 01 Jun 2012 13:09:31 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1626453-11" href="https://www.meneame.net/story/subasta-electrica-celebrara-26-junio-condicionara-revision-luz/c011#c-11" rel="nofollow">#11</a> De acuerdo con que la inversión es grande y que en estos momentos no abunda la liquidez pero:<br />
1.- Las inversiones  más importantes de las compañías eléctricas las hizo el Estado (Franco y los pantanos). Excepto el negocio del gas y como es lógico el mantenimiento de las instalaciones.<br />
2.- El coste es similar a lo que ha costado la construcción del AVE.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Loquemepasapor</strong></p>]]></description>
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		<title>#14 La subasta eléctrica se celebrará el 26 de junio y condicionará la revisión de la luz en julio</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/subasta-electrica-celebrara-26-junio-condicionara-revision-luz/c014#c-14</link>
		<pubDate>Fri, 01 Jun 2012 13:06:59 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1626453-13" href="https://www.meneame.net/story/subasta-electrica-celebrara-26-junio-condicionara-revision-luz/c013#c-13" rel="nofollow">#13</a> Interesante, yo lo había oído comentar como curiosidad por técnicos de distribuidoras, más como una curiosidad que otra cosa, en la monstruosidad que es una red eléctrica siempre lo consideraban como eso, algo que existe y nunca se va a implementar en España como sustituto de la red actual.<br />
<br />
Tienes datos sobre en qué condiciones empieza a ser efectivo? Sin contar inversión inicial.<br />
<br />
Google me devuelve infinitos artículos genéricos sobre qué significa, junto con unos cuantos que parecen más propaganda que datos puros y duros.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--232867--</strong></p>]]></description>
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		<title>#13 La subasta eléctrica se celebrará el 26 de junio y condicionará la revisión de la luz en julio</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/subasta-electrica-celebrara-26-junio-condicionara-revision-luz/c013#c-13</link>
		<pubDate>Fri, 01 Jun 2012 13:00:59 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1626453-10" href="https://www.meneame.net/story/subasta-electrica-celebrara-26-junio-condicionara-revision-luz/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> HVDC tiene ahorro considerable respecto a HVAC para largas distancias, en cortas distancias no hay diferencia, y para medias no compensa el cambio.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--160642--</strong></p>]]></description>
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		<title>#12 La subasta eléctrica se celebrará el 26 de junio y condicionará la revisión de la luz en julio</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/subasta-electrica-celebrara-26-junio-condicionara-revision-luz/c012#c-12</link>
		<pubDate>Fri, 01 Jun 2012 12:58:19 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1626453-7" href="https://www.meneame.net/story/subasta-electrica-celebrara-26-junio-condicionara-revision-luz/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> En ese 8% de perdidas de transporte se incluye toda la energia que vendemos a Marruecos, Portugal, Andorra y Francia.<br />
<br />
Y la que le compramos a Francia, y la que se usa en turbinación (almacenaje en presas), tanto los excesos de generación eólica como la nocturna que se compra a bajo precio a Francia para el bombeo.<br />
<br />
No es solamente la que va de generación a venta al consumidor español.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--160642--</strong></p>]]></description>
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		<title>#11 La subasta eléctrica se celebrará el 26 de junio y condicionará la revisión de la luz en julio</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/subasta-electrica-celebrara-26-junio-condicionara-revision-luz/c011#c-11</link>
		<pubDate>Fri, 01 Jun 2012 12:57:50 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1626453-10" href="https://www.meneame.net/story/subasta-electrica-celebrara-26-junio-condicionara-revision-luz/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> Sí, pero hay que pagarlo.<br />
<br />
Y el coste de la actualización de equipamiento en toda la red sería inimaginable.<br />
<br />
De hecho empresas del mismo grupo generan, distribuyen y comercializan, y asumen esas pérdidas antes de enfrentarse a esos gastos. Que no son sólo esos gastos, sino los de financiación, ya que ni dios tiene liquidez para algo de ese tamaño, suponiendo que alguien te lo preste.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--232867--</strong></p>]]></description>
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		<title>#10 La subasta eléctrica se celebrará el 26 de junio y condicionará la revisión de la luz en julio</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/subasta-electrica-celebrara-26-junio-condicionara-revision-luz/c010#c-10</link>
		<pubDate>Fri, 01 Jun 2012 12:49:25 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1626453-9" href="https://www.meneame.net/story/subasta-electrica-celebrara-26-junio-condicionara-revision-luz/c09#c-9" rel="nofollow">#9</a> En cuanto a la reducción de la perdida del transporte eléctrico cambiando el actual sistema HVAC por el HVDC se reduciría al 1,5%.<br />
Y efectivamente, lo importante es el trapicheo, pero d paso podemos pedir una mejora en la eficiencia de la energía para un mayor aprovechamiento y menor contaminación</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Loquemepasapor</strong></p>]]></description>
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		<title>#9 La subasta eléctrica se celebrará el 26 de junio y condicionará la revisión de la luz en julio</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/subasta-electrica-celebrara-26-junio-condicionara-revision-luz/c09#c-9</link>
		<pubDate>Fri, 01 Jun 2012 12:42:48 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1626453-7" href="https://www.meneame.net/story/subasta-electrica-celebrara-26-junio-condicionara-revision-luz/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> Sobre el juego sucio en la subasta no puedo decir demasiado, pero no me cuesta mucho creerlo.<br />
<br />
Sin embargo siempre se saca el déficit, que es otra cosa.<br />
<br />
Sobre la red de transporte no tengo números concretos, pero los que recuerdo eran menores que ese 8%, y no especialmente malos (la red sin pérdidas no existe). Tampoco voy a poner la mano en el fuego por el número, pero no es una prioridad.<br />
<br />
<a class="tooltip c:1626453-8" href="https://www.meneame.net/story/subasta-electrica-celebrara-26-junio-condicionara-revision-luz/c08#c-8" rel="nofollow">#8</a> Entonces sobran las referencias al déficit, y tendría más sentido centrarse el los trapicheos de las eléctricas.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--232867--</strong></p>]]></description>
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		<title>#8 La subasta eléctrica se celebrará el 26 de junio y condicionará la revisión de la luz en julio</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/subasta-electrica-celebrara-26-junio-condicionara-revision-luz/c08#c-8</link>
		<pubDate>Fri, 01 Jun 2012 12:37:45 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1626453-6" href="https://www.meneame.net/story/subasta-electrica-celebrara-26-junio-condicionara-revision-luz/c06#c-6" rel="nofollow">#6</a> No del todo, en estos momentos no estoy en desacuerdo que se mantengan la protección al carbón nacional, pero si estoy en contra que me limpien la pasta a la cara.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Loquemepasapor</strong></p>]]></description>
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		<title>#7 La subasta eléctrica se celebrará el 26 de junio y condicionará la revisión de la luz en julio</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/subasta-electrica-celebrara-26-junio-condicionara-revision-luz/c07#c-7</link>
		<pubDate>Fri, 01 Jun 2012 12:32:58 +0000</pubDate>
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		<guid>https://www.meneame.net/story/subasta-electrica-celebrara-26-junio-condicionara-revision-luz/c07#c-7</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1626453-5" href="https://www.meneame.net/story/subasta-electrica-celebrara-26-junio-condicionara-revision-luz/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> Aquí se mezclan diferentes temas, por un lado el ineficiente transporte eléctrico que supone una pérdida de más del 8%, por lo que para compensar ese 10% hay que producir un 8% de demasía y esto supone 24.624.000TM/Co2 y unas pérdidas a valor de 2011 de €1.552M.<br />
<a href="http://loquemepasaporlaabezagag.blogspot.com/2011/03/energia-electrica-es-posible-el-ahorro.html" title="loquemepasaporlaabezagag.blogspot.com/2011/03/energia-electrica-es-posible-el-ahorro.html" rel="nofollow">loquemepasaporlaabezagag.blogspot.com/2011/03/energia-electrica-es-pos</a><br />
Por otro lado la subasta se avisa con antelación como se ve en la noticia y esto permite subir los precios para que el gobierno al utilizar el criterio de precio medio de las últimas subastas fijen un precio por encima de su valor real. Para más información ya he dejado en el anterior comentario un enlace de un sobre este tema</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Loquemepasapor</strong></p>]]></description>
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		<title>#6 La subasta eléctrica se celebrará el 26 de junio y condicionará la revisión de la luz en julio</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/subasta-electrica-celebrara-26-junio-condicionara-revision-luz/c06#c-6</link>
		<pubDate>Fri, 01 Jun 2012 12:30:17 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1626453-2" href="https://www.meneame.net/story/subasta-electrica-celebrara-26-junio-condicionara-revision-luz/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> Go to <a class="tooltip c:1626453-4" href="https://www.meneame.net/story/subasta-electrica-celebrara-26-junio-condicionara-revision-luz/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a><br />
<br />
No es la primera vez que oigo que lo de las subastas es un cachondeo, incluso de gente de las éléctricas, y es si se hace mal es algo que habrá que combatir, pero eso no tiene nada que ver con el déficit de tarifa.<br />
<br />
Nunca me había interesado demasiado en el tema, lo conocía de pasada, hasta que una noticia aquí hizo que me picara la curiosidad, y descubrí que el famoso déficit venía de los gastos de la red de distribución. Bueno en realidad no, venía de los &#34;extras&#34; que se habían añadido a ese saco, con ayudas a carbón, renovables, la moratoria nuclear, y la madre que los parió. Hablando del tema con gente que está un poco más metida llegué a la conclusión de que somos gilipollas.<br />
<br />
Es algo como lo de estar encantados porque la UE te pague por no plantar, que te llenen el mar de petróleo y se pretenda solucionar a golpe de ayudas, y en general de la puta cultura de la subvención que existe en España. <br />
<br />
Me recuerda a la noticia de los libreros quejándose de Amazon, igual también habría que poner primas a los libros y todo arreglado.<br />
<br />
Por cierto 2, hay algunos errores en tu artículo, ya que el déficit no está relacionado con la producción. En las subastas de energía NO se produce déficit de tarifa. Como dice 4, el premio gordo viene en lo que no es electricidad (y eso que no viene todo, de ahí el déficit)<br />
<br />
Pero nada, sigamos especulando sobre en qué eléctrica acabará Rajoy (que será cierto, pero ese es otro problema distinto), y aplaudamos a los mineros que reclaman subvenciones para una actividad que lleva muerta años y años. Invita la casa.<br />
<br />
Me da la sensación que la actitud de músicos, distribuidoras, etc... culpando a otros de que su modelo de negocio ya no funcione se repite mucho más de lo que pensamos.<br />
<br />
<a class="tooltip c:1626453-5" href="https://www.meneame.net/story/subasta-electrica-celebrara-26-junio-condicionara-revision-luz/c05#c-5" rel="nofollow">#5</a> eres más rápido, pena que ese post no aparezca mágicamente cada vez que alguien menciona las palabras: déficit de tarifa. +1 para tí.<br />
<br />
Coño, me acabo de dar cuenta de que 2 y 4 eres el mismo. Me da la sensación de que 4 contradice a 2</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--232867--</strong></p>]]></description>
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		<title>#5 La subasta eléctrica se celebrará el 26 de junio y condicionará la revisión de la luz en julio</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/subasta-electrica-celebrara-26-junio-condicionara-revision-luz/c05#c-5</link>
		<pubDate>Fri, 01 Jun 2012 12:21:35 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:1626453-2" href="https://www.meneame.net/story/subasta-electrica-celebrara-26-junio-condicionara-revision-luz/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> Churras /= merinas<br />
<br />
El deficit tarifario no tiene nada que ver con la subasta de Cesur (este precio es fijo y se sabe de antemano), sino con la otra parte de la tarifa que es un estimación: Los peajes de acceso (primas, transporte, etc)<br />
<br />
Si se recauda menos de lo previsto para pagar las primas, se produce el déficit tarifario.<br />
<br />
Si el gobierno dice que los peajes de acceso van a tener un coste de X, y despues se pagan en primas X+Y, pues tienes un déficit tarifario de Y</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--160642--</strong></p>]]></description>
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		<title>#4 La subasta eléctrica se celebrará el 26 de junio y condicionará la revisión de la luz en julio</title>
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		<pubDate>Fri, 01 Jun 2012 11:42:42 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Cunado miro mi factura de la luz, menos de la mitad es el consumo real, el resto impuesto y prebendas y encima los mineros del carbón en huelga mientras nos siguen cobrando la subvención del carbón.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Loquemepasapor</strong></p>]]></description>
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		<title>#3 La subasta eléctrica se celebrará el 26 de junio y condicionará la revisión de la luz en julio</title>
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		<pubDate>Fri, 01 Jun 2012 11:35:54 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Para que vayamos preparando el culito.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>MMARIRIV</strong></p>]]></description>
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		<title>#2 La subasta eléctrica se celebrará el 26 de junio y condicionará la revisión de la luz en julio</title>
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		<pubDate>Fri, 01 Jun 2012 11:35:49 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>Estoy harto de que nos mientan sobre el déficit eléctrico, ya el año pasado escribí sobre la ficción de las subastas de Cesur. Para quien quiera informarse les dejo el enlace. ¡Basta de cuentos chinos! <a href="http://loquemepasaporlaabezagag.blogspot.com/2011/03/la-factura-electrica-y-su-repercusion.html" title="loquemepasaporlaabezagag.blogspot.com/2011/03/la-factura-electrica-y-su-repercusion.html" rel="nofollow">loquemepasaporlaabezagag.blogspot.com/2011/03/la-factura-electrica-y-s</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Loquemepasapor</strong></p>]]></description>
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		<title>#1 La subasta eléctrica se celebrará el 26 de junio y condicionará la revisión de la luz en julio</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/subasta-electrica-celebrara-26-junio-condicionara-revision-luz/c01#c-1</link>
		<pubDate>Fri, 01 Jun 2012 11:33:54 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[<p>+-7% de subida en el recibo de la luz en 3,2,1,......JULIO</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Lagallinaazul</strong></p>]]></description>
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