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#41 Sin señales de vida inteligente en el sistema Gliese 581

kanowins — Tue, 05 Jun 2012 09:20:19 +0000

#31 Hilo hiper viejo, pero interesante punto de vista... Para mi gusto, a la película le falta mucho de la filosofía que transmite el libro y para mí, lo peor de la peli es que la protagonista llega a ver a "su padre" después del viaje, prácticamente no hablan y la manda de vuelta. En el libro, el contacto tiene mucha más chicha. Que conste que la película me gustó mucho, pero como siempre, el libro es mucho más completo.

» autor: kanowins

#40 Sin señales de vida inteligente en el sistema Gliese 581

Tensk — Fri, 01 Jun 2012 16:43:20 +0000

#39 Rápido, que alguien me diga cómo es el smiley de ponerse "colorao"

» autor: Tensk

#39 Sin señales de vida inteligente en el sistema Gliese 581

--109791-- — Fri, 01 Jun 2012 14:18:31 +0000

Iba a decir que primero tenían que encontrar vida inteligente en la tierra, luego he leído a #6

» autor: --109791--

#38 Sin señales de vida inteligente en el sistema Gliese 581

--23457-- — Fri, 01 Jun 2012 13:01:46 +0000

#37 lo de "vida inteligente" no iba para ti Gracias, hombre!

En realidad mi postdata tampoco iba sobre tu comentario, sino sobre los tan manidos chistes que se oyen cada vez que se habla de la búsqueda de vida inteligente en otros planetas del tipo "primero que la busquen aquí..." y otros por el estilo.

El resto de mi comentario sí hablaba del tuyo en #15 y venía a explicar que esa búsqueda no se hace intentando "escuchar" o "ver" a los presuntos alienígenas sino buscando ondas electromagnéticas producidas por estos. Por supuesto que puede existir "vida inteligente" que no genere ondas electromagnéticas, pero esta búsqueda es la única posible a día de hoy.

Comparto contigo, como mucha gente, la idea de que la vida que exista ahí fuera no tiene porque darse en nuestros parámetros, ni en el de "vida" ni el de "inteligente" pero actualmente los medios de los que se disponen para intentar descubrirla son poco más que estos. Es impensable pretender "ver" un exoplaneta e imposible escuchar los sonidos que en él se producen.

» autor: --23457--

#37 Sin señales de vida inteligente en el sistema Gliese 581

Morgan — Fri, 01 Jun 2012 12:36:38 +0000

#34 No entiendo tu contestación y porqué te has sentido aludido, porque lo de "vida inteligente" no iba para ti... pero bueno...

Yo lo que digo es que todo lo que estamos intentando imaginar es vida extraterrestre con unos patrones limitados por nuestra mente, vida "humanoide" detectada a través de máquinas inventadas por el hombre. Pero lo que yo expongo es quizás un pensamiento más profundo a la hora de imaginar que la vida inteligente que haya en otros planetas/universos no tiene porqué ser detectada ni con señales electromagnéticas, ni con radiotelescopios.

Lo mismo es que no me he explicado bien, pero bueno, es mi teoría.

» autor: Morgan

#36 Sin señales de vida inteligente en el sistema Gliese 581

FinGolF — Fri, 01 Jun 2012 10:45:46 +0000

#35 Quizás el hecho de que sean varios tripulantes en el libro es más realista que la única tripulante de la película. Pero aún así, el hecho de centrar la historia en Eleanor y ser ella la única tripulante me gustó, recordé el libro, y no me disgustó en absoluto como quedo en la pantalla. Para mi, un peliculón.

» autor: FinGolF

#35 Sin señales de vida inteligente en el sistema Gliese 581

--2002-- — Fri, 01 Jun 2012 10:30:25 +0000

#33 Es que lo de si se ve o no al ET es irrelevante para la historia que cuenta. Las otras cosas que he enumerado sí encuentro que son mucho más relevantes a nivel de planteamiento, principalmente el cambiar una tripulación multinacional por una única persona curiosamente estadounidense.

» autor: --2002--

#34 Sin señales de vida inteligente en el sistema Gliese 581

--23457-- — Fri, 01 Jun 2012 10:12:02 +0000

#15 El ruido que buscan no es "sonido" principalmente porque el sonido no se propaga en el vacío.

El "ruido" al que aluden se refiere a la información contenida en las señales electromagnéticas captadas a través de radiotelescopios. Cuando esa información no sigue un patrón identificable se dice que es ruido. El problema, que menciono en #26, es que es de suponer que una civilización avanzada es capaz de comprimir (como hacemos nosotros) sus mensajes de manera óptima (sin patrones reducibles) lo que haría estas señales indistinguibles del ruido.

PD: el cliché pretendidamente humorístico de "no hay vida inteligente en la Tierra" está tan manido que resulta hasta estúpido... ¿de verdad alguien puede creer que algún incauto pensará "¡oh, qué ocurrente!"?

» autor: --23457--

#33 Sin señales de vida inteligente en el sistema Gliese 581

FinGolF — Fri, 01 Jun 2012 10:03:43 +0000

#32 Cierto, en la película simplifican y cortan ciertas partes del libro, y como ya te dije, el libro es muy bueno, pero a mi la película me gustó mucho, podría haber sido un auténtico bodrio, y sin embargo la fotografía, la música, los actores... casi perfecta. Mucha gente la odia por el final, por que no se ven al extraterrestre, pero para mi eso no es en absoluto necesario, al igual que tampoco es necesario en el libro.

» autor: FinGolF

#32 Sin señales de vida inteligente en el sistema Gliese 581

--2002-- — Fri, 01 Jun 2012 09:32:02 +0000

#27 No estoy yo tan seguro. Dependerá del compuesto que usen para obtener energía. Si es clorofila serían verdes como las terrestres. Dependerá, creo, del color de la luz en el suelo del planeta, más que del brillo de la estrella. Ten en cuenta que la atmósfera hace de filtro.

#31 Yo encontré mejor el libro por algunas cosas que simplificaron en la película: lo de que sólo vaya una persona en lugar de un grupo, lo de mezclar personajes (el religioso con otro que no recuerdo), ... Al igual que el cambio efectista del aspecto de la nave: casi una habitación fija en el libro contra una atracción de feria en la película, para que quedara más espectacular.

Me pasa lo mismo con Matrix, por ejemplo, que desde que me enteré que la idea inicial era que los humanos eran usados como centros de cálculo y no como pilas, pero como WB consideró que eso era muy complicado para los espectadores había que cambiarlo.

» autor: --2002--

#31 Sin señales de vida inteligente en el sistema Gliese 581

FinGolF — Fri, 01 Jun 2012 09:21:44 +0000

#21 #24 Pues tengo que decir que con esta peli y con el libro de Sagan en concreto no estoy de acuerdo con vosotros.
Para mi la película fue una auténtica delicia, y el libro fue bueno, por supuesto, como todo lo que hizo Carl Sagan en su divulgativa vida... pero para mi la película lo superó con mucho.

» autor: FinGolF

#30 Sin señales de vida inteligente en el sistema Gliese 581

Morgan — Fri, 01 Jun 2012 08:52:56 +0000

#28 es una idea lanzada al aire. No es un postulado ni un corolario sobre vida extraterrestre

» autor: Morgan

#29 Sin señales de vida inteligente en el sistema Gliese 581

victorhpi — Fri, 01 Jun 2012 08:51:39 +0000

El problema es que aquí tampoco hay demasiadas señales de vida inteligente...

» autor: victorhpi

#28 Sin señales de vida inteligente en el sistema Gliese 581

ashestoashes — Fri, 01 Jun 2012 08:42:57 +0000

#15 Los del SETI deberían pasarse por esta lista de comentarios para aclarar un poco las ideas. Ahora mismo les pongo un email

» autor: ashestoashes

#27 Sin señales de vida inteligente en el sistema Gliese 581

--88270-- — Fri, 01 Jun 2012 08:33:39 +0000

De haber plantas clorofílicas en Gliese serían de color rojizo para aprovechar el espectro de la luz, no verdes.

» autor: --88270--

#26 Sin señales de vida inteligente en el sistema Gliese 581

--23457-- — Fri, 01 Jun 2012 08:11:43 +0000

He de reconocer a priori que nunca he profundizado en su mecánica, pero cada vez que oigo hablar de SETI me asalta un duda:

Claude Shannon demostró en 1948 que un mensaje codificado con la densidad de información óptima es indistinguible del ruido a no ser que se conozca la codificación empleada. ¿Qué busca el SETI? ¿Patrones comunes? ¿No sería de esperar que una civilización presuntamente tan avanzada codificase óptimamente sus mensajes?

» autor: --23457--

#25 Sin señales de vida inteligente en el sistema Gliese 581

eltiofilo — Fri, 01 Jun 2012 07:54:08 +0000

En el planeta Tierra tampoco han conseguido resultados notables.

» autor: eltiofilo

#24 Sin señales de vida inteligente en el sistema Gliese 581

--2002-- — Fri, 01 Jun 2012 07:39:32 +0000

#21 Y por goleada. Para mi gusto, en la película la cagaron.

» autor: --2002--

#23 Sin señales de vida inteligente en el sistema Gliese 581

--2002-- — Fri, 01 Jun 2012 07:38:53 +0000

#6 Si está a 500 años luz, piensa en la Tierra hace 500 años y verás porqué aunque hoy estén emitiendo no nos llega nada.

» autor: --2002--

#22 Sin señales de vida inteligente en el sistema Gliese 581

--212323-- — Fri, 01 Jun 2012 07:23:05 +0000

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» autor: --212323--

#21 Sin señales de vida inteligente en el sistema Gliese 581

kanowins — Fri, 01 Jun 2012 07:19:15 +0000

#13 si te gustó la película, el libro, aunque suene a topicazo, es mucho mejor.

» autor: kanowins

#20 Sin señales de vida inteligente en el sistema Gliese 581

skatronic — Fri, 01 Jun 2012 07:05:44 +0000

Esta noticia me vuelve a recordar que el universo es un inmenso desierto...

» autor: skatronic

#19 Sin señales de vida inteligente en el sistema Gliese 581

darkillo — Fri, 01 Jun 2012 06:48:50 +0000

#7 #9 ahi le habeis dado, yo tb bajaria a intentar relacionarme con unos salvajes

» autor: darkillo

#18 Sin señales de vida inteligente en el sistema Gliese 581

--273327-- — Fri, 01 Jun 2012 06:44:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --273327--

#17 Sin señales de vida inteligente en el sistema Gliese 581

Zamarro — Fri, 01 Jun 2012 06:40:26 +0000

#14 Segun varias teorias, en la explosión del bigbang se superó con mucho la velocidad de la luz al expandirse el universo, y en los primeros 10s el universo era tan grande como varios años luz, ¿como? pues eso aun lo tienen que descubrir. El que la luz sea la velocidad maxima es una teoria muy razonable, pero puede que sea erronea de algun modo que aun no sabemos.

Con respecto a la noticia, con mis pobres conocimientos sobre astronimia, pienso es sumamente dificil encontrar vida en otros planetas, no porque no pueda existir, si no mas bien por el gran numero de planetas existentes ( se estima que varios cientos de miles) y la distancia entre ellos.
Luego habria que saber en que sistema emiten para poder capturar esa transmision, y lo mas dificil, que sean coetaneos con nosotros, o almenos lo sean en relacion al tiempo de emision y la distancia a nuestro sistema solar.
Pues si alguien emitió algo hace 100 años pero esta a 1000 años luz ... no va a llegar la transmision hasta dentro de 900 años o kiza esa emision fuera al contrario y ya hubiera sido emitida, y el planeta este totalmete extinto en la actualidad y llegara hace 100 años aqui, cosa que nadie podria haberla recogido.

Son tantos los factores a tener en cuenta, que descubramos lo que descubramos, cuando podamos ir a decirles hola, habran pasado tantos años que puede que esa especie haya evolucionado miles de veces o este desaparecida.

» autor: Zamarro

#16 Sin señales de vida inteligente en el sistema Gliese 581

inbox — Fri, 01 Jun 2012 06:38:31 +0000

#14 Supongo que será porque el Universo se expande segun parece a causa de la materia oscura que es la antigravedad del sistema que no afecta a los astros pero si a los sistemas y galaxias. Ademas el diametro que se estima es solo lo que se ve, es decir, lo que nos llega con la edad del universo y los medios/matematicas actuales que disponemos.

Si seguimos como colectivo como borregos no creo que de momento estemos listos para ver mas alla. Aunque todo puede ser y ver mas alla nos haga dejar de ser borregos.

» autor: inbox

#15 Sin señales de vida inteligente en el sistema Gliese 581

Morgan — Fri, 01 Jun 2012 06:35:27 +0000

Todavía no entiendo cómo buscan "ruido" en algún otro planeta, cuando ni siquiera sabemos si la "vida inteligente" puede producir sonido capaz de escucharse con nuestros aparatos.

Abramos un poco más la mente y podremos creer que la vida en otros planetas existe, pero puede que sea imperceptible para nosotros, tanto visual como acústicamente.

» autor: Morgan

#14 Sin señales de vida inteligente en el sistema Gliese 581

robustiano — Fri, 01 Jun 2012 06:26:50 +0000

#6 Ahora imaginemos que está a unos 500 millones de años luz, lo cual es despreciable frente a los 93.000 millones que se supone que tiene de diámetro el universo.

Amos a ver, si la velocidad de la luz es la velocidad límite en nuestro universo, y éste sólo existe hace unos 14.000 millones de años, ¿cómo puede tener ése diametro?

» autor: robustiano

#13 Sin señales de vida inteligente en el sistema Gliese 581

gumersindo — Fri, 01 Jun 2012 06:15:10 +0000

Alguien ha visto Contact...

» autor: gumersindo

#12 Sin señales de vida inteligente en el sistema Gliese 581

--326050-- — Fri, 01 Jun 2012 06:08:07 +0000

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» autor: --326050--

#11 Sin señales de vida inteligente en el sistema Gliese 581

Mdie — Fri, 01 Jun 2012 05:53:10 +0000

No quiero imaginar un sistema planetario lleno de políticos...

» autor: Mdie

#10 Sin señales de vida inteligente en el sistema Gliese 581

rafaelbolso — Fri, 01 Jun 2012 05:43:22 +0000

Ostras, igualito que en nuestro (des)gobierno.

» autor: rafaelbolso

#9 Sin señales de vida inteligente en el sistema Gliese 581

--298049-- — Fri, 01 Jun 2012 03:57:52 +0000

#8 Por eso se callan, han visto nuestros programas de TV de los años 30 a los 50, todo son Hitlers y bombas atómicas. Si lo primero que te llega de una civilización son matanzas mejor evitas contactar con ella

O ves la amenaza latente y los destruyes antes de que alcancen la capacidad de hiperespacio

» autor: --298049--

#8 Sin señales de vida inteligente en el sistema Gliese 581

oxelo — Fri, 01 Jun 2012 03:49:53 +0000

#3 #4 #6 Bitch please, Gliese 581 está "solo" a 20,5 años luz, no creo que coincida que alla vida inteligente allí pero acaben de descubrir las ondas electromagmeticas en las últimas 2 decadas.

A parte que nosotros llevemos 70 años emitiendo no implica que otros no puedan estar emitiendo desde hace milenios. Igualmente nuestras ondas llegaron allí hace 50 años.

» autor: oxelo

#7 Sin señales de vida inteligente en el sistema Gliese 581

arieloq — Fri, 01 Jun 2012 01:51:31 +0000

Lo mas probable es que si en ese planeta hay vida inteligente se queden bien calladitos.... si saben lo que les conviene.

» autor: arieloq

#6 Sin señales de vida inteligente en el sistema Gliese 581

Tensk — Thu, 31 May 2012 22:01:25 +0000

#4 Creo que es al revés. Precisamente lo que no se puede es suponer que la velocidad de las ondas fuese infinito. La cosa es si ahora, en este mismo momento, hay o no hay vida inteligente en otra parte del universo. De lo tan, hummm, jodidamente grande que es, vamos a suponer que sí (había cierta fórmula que invitaba a pensarlo así, pero no deja de ser suposición). Pues bien, el problema es llegar hasta allá. Y nuestra "burbuja de comunicación" tiene, como dices, unos 70 años de edad, apenas estamos "rascando" en el vecindario.

Lo otro, lo que están haciendo ahora los astrónomos no es ver "en tiempo real", es decir, sí, pero no. Sí porque ven las imágenes que les llegan, pero esas imágenes tienen varios años luz que recorrer, por tanto lo que ven es el pasado. Imaginemos, por tanto, que se encuentren con un planeta en el que consideran que haya vida microbiana. Es algo que se puede inferir a partir de la combinación de gases que se encuentren. Ahora imaginemos que está a unos 500 millones de años luz, lo cual es despreciable frente a los 93.000 millones que se supone que tiene de diámetro el universo, vamos, que está "al lado". Con todo, por muy "ahí al lado" que parezca estar, lo que veríamos sería la "imagen que emitía" ese planeta hace esos años y, desde entonces, ya puede haber evolucionado hacia vida inteligente. Y si 500 millones de años te parecen pocos, multiplícalo por diez si quieres, que tendrás ya una distancia en tiempo equiparable a más de la edad de la Tierra. Seguiría estando "relativamente cerca", y sin embargo no podemos "comunicarnos" con ese planeta en "tiempo real" como para saber si han evolucionado hasta vida inteligente o no, o qué, o lo que sea.

Qué bonito es filosofar a medianoche, que no?

» autor: Tensk

#5 Sin señales de vida inteligente en el sistema Gliese 581

mciutti — Thu, 31 May 2012 20:30:03 +0000

Igual se han colao y en vez de dirigir el radiotelescopio al sistema Gliese 581 lo han enfocado hacia la calle de Fernanflor 1.

» autor: mciutti

#4 Sin señales de vida inteligente en el sistema Gliese 581

Oreades — Thu, 31 May 2012 19:27:28 +0000

Es muy bonito pensar que puede haber vida inteligente en el espacio (total, si aquí no la hay tiene que haberla en otra parte) pero las posibilidades son mínimas por una sencilla razón: Si queremos contactar con otra raza inteligente tenemos que "coincidir" (supongamos que la velocidad de las ondas es infinito) ambas en el tiempo. Y esto en un universo con 14000 millones de años, cuando los humanos apenas llevamos 70 enviando señales radioeléctricas al espacio, es casi un milagro.

Yo con descubrir vida en otro planeta me daría con un canto en los dientes.

» autor: Oreades

#3 Sin señales de vida inteligente en el sistema Gliese 581

--130410-- — Thu, 31 May 2012 19:21:14 +0000

mmm.. si emiten desde alli una onda hasta que llegue aquí va a tardar un ratito..y viceversa, no creo yo que sea poner la radio y oir su televisión decadente

» autor: --130410--

#2 Sin señales de vida inteligente en el sistema Gliese 581

berzasnon — Thu, 31 May 2012 19:12:57 +0000

La noticia sería lo contrario, ¿no?

» autor: berzasnon

#1 Sin señales de vida inteligente en el sistema Gliese 581

--293175-- — Thu, 31 May 2012 18:48:18 +0000

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» autor: --293175--