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#70 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

--30685-- — Sun, 03 Jun 2012 21:23:19 +0000

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#69 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

ThFern — Sun, 03 Jun 2012 20:33:24 +0000

#67 #68 Creo que llevas razón en lo que Rajoy decía:
www.youtube.com/watch?v=tL0Q9o6x5-A
Rajoy contesta claramente haciendo alusión a la decisión de nacionalización. (Aunque no creo que convenza mucho en el resto de la comparecencia).

Oye, que llevas razón en lo de Rajoy, pero no tienes razón en todo lo demás del mundo mundial, eh?

Es la quiebra de Bankia, la necesidad de nacionalizarlo por ser un banco sistemico Y la necesidad de hacerlo con deuda publica lo que hace subir la prima de riesgo.
Sí, esto quería decir yo. Estamos de acuerdo.

He decidido concederte el don de la última palabra. El debate está siendo muy interesante y enriquecedor, de veras. Me caes bien y me gusta hablar con gente que dialoga (a pesar de ese "deje de troll" que tienes de vez en cuando ;). Pero es que no tengo tiempo para tanto, no te ofendas.

Creo que serías un buen político (o asesor!!).

Ale! Voy a ver si sigo un tiempo con mi vida de izquierdista estúpido, jeje.
Adiós!

» autor: ThFern

#68 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

--30685-- — Sun, 03 Jun 2012 18:46:05 +0000

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#67 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

--30685-- — Sun, 03 Jun 2012 18:39:35 +0000

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#66 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

ThFern — Sun, 03 Jun 2012 17:15:23 +0000

#65

Esta noticia es de el lunes, horas antes de que Rajoy se pronunciara:
economia.elpais.com/economia/2012/05/28/actualidad/1338191891_806826.h

Aquí tienes otra, horas después:
www.elmundo.es/elmundo/2012/05/28/economia/1338190413.html

Puedes encontrar otras similares.

Claro que la respuesta de la UE y el BCE tiene que ver. Pero Bankia es la primera entidad financiera de España, y está concebida como una solución para el país. Bankia tiene que ver. Decir que "no" me parece negar algo evidente. Sus palabras fueron un error. Es jugar con las palabras de forma descarada.

Por otro lado, Rajoy no propuso ninguna solución concreta. Dijo que no se iba a refinanciar Bankia ni vía presupuestos, ni por deuda pública, ni por rescate europeo. Pues no sé cómo va a inyectar dinero España si no lo hace de alguna de las 2 primeras. Porque las demás, ya no son españolas. Todo esto mientras decía que se iba a recapitalizar, y luego se vendería para recuperar la inyección. ¿De dónde sacas el dinero?

» autor: ThFern

#65 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

--30685-- — Sun, 03 Jun 2012 15:36:55 +0000

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#64 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

ThFern — Sun, 03 Jun 2012 12:45:04 +0000

#63 Gracias por la contestación, majo.

En general creo que no estamos de acuerdo en nuestras visiones. Son opiniones contrarias. También veo que llevas razón en muchos hechos, pero las conclusiones no las comparto y a mí me parecen sesgadas.

Tampoco veo tu empeño en defenderte por lo que hizo o dejó de hacer el PSOE. Presupones muchas cosas de mí, y me ves un férreo defensor de ese partido. Cosa bien lejana a la realidad. El PSOE fue un desastre. Hecho. El PSOE falseó. Hecho probado. Mi opinión de lo que hace el PP a partir de ahí es donde disentimos. ¿Hay razones atribuibles al PSOE? Innegable. Pero yo juzgo lo que hace el PP con esto.

Tampoco el tema de la histeria. No se trata de histeria. No me entiendes. Tampoco de buscar culpables. Se trata de hacer las cosas bien. Suena a "montar el circo". Pero en realidad no es por el espectáculo. Es porque las cosas han de hacerse bien. El camino de las rositas no me convence. Ni tampoco el de regalarle el dinero a tu hijo sin saber qué le ha pasado al parachoques de tu coche esta noche. Ni esperar a que la profesora de tu hijo lo investigue. Ambos partidos saben cómo se harían bien las cosas en este país, porque piden las mismas investigaciones cuando están en la oposición. Lo saben. Tú y yo lo sabemos también. Lo sabemos todos. No es por fenómeno mediático. Es por filosofía de trabajo. ¿Los políticos no saben cómo hacerlo, no están preparados para ello? Deberían. Para eso están. Es su responsabilidad hacerlo, o delegar la tarea en alguien que sepa. Pero deben hacerlo.

Sigues empeñado en que Rato me ciega. Rato no me ciega. Es la gota que colma el vaso. Yo no he hecho los titulares con Rato. Los han hecho otros y en la Menéame roja sube como la espuma. Pero se podría haber llamado Martínez o Rodriguez. Vengo denunciando este tipo de casos desde que tengo uso de razón. Si no te has enterado ya que la izquierda (la del pueblo, no el PSOE POR FAVOR) hace esto también, es que no te has enterado de nada o no lees menéame-roja, jeje.

Es muy fácil jugar con los ideales de cada facción a la hora de defender sus actos. La derecha es conservadora. La izquierda es obrera. Por definición, la izquierda está en desventaja social. Creo que sería una vergûenza que la derecha salga a manifestarse pidiendo dinero, porque no lo necesitan. Pero es que en realidad lo hacen, pero de otra forma. La derecha no es muy de manifestarse porque tienen otros métodos más efectivos, como la presión política o económica. Un inversor no tiene más que amenazar con retirar su dinero para que le hagan caso. Un obrero sólo puede gritar. La derecha sí pide su dinero. Pero de otra forma. La izquierda no puede porque no tiene.
Por supuesto, de todo hay en esta vida, y hay tanto derechistas sin dinero como izquierdistas bien forrados. Los primeros suelen terminar pidiendo 'argo' y "descubriendo el sentido real de la vida" cuando no tienen para comer. Y los segundos se suelen volver unos hipócritas. Sí, sí. Que hay izquierdistas hipócritas? Pufff. ¿Cómo estaba la plazaaaaa? Pero esos, perdóname, no son de izquierdas.

En cualquier caso, no sé cómo puedes decir que la izquierda no lucha por ideales. Será el PSOE. La izquierda sí tiene ideales. Y si no has visto al 15M luchar por una educación justa y accesible a todo el mundo, una sanidad universal, libertad de expresión, una democracia más al alcance del pueblo, un NO a ETA, una denuncia del terrorismo, transparencia de información en el Gobierno, listas abiertas, etc... Es que entonces el que no baja a la tierra eres tú, y ves lo que quieres ver. De verdad. Lo harán mejor o peor, pero ideales claro que tienen, y no son egoístas.

Y no me saques ahora los perroflautas del 15M (que los hay, claro que sí) que sólo miran por ellos y quieren vivir de papá Estado sin dar ni chapa. Porque entonces te saco los estiraos de polo y golf que sólo defienden a la Iglesia y sus cuentas Suizas mientras dicen "hay que hacer un esfuerzo todos". De todo hay incongruencias en esta vida.

Estudia lo que significa la "Izquierda". Si piden dinero, es porque lo ponen primero y es para "eso". La derecha hace igual, pero para destinarlo a otros fines según sus ideales. No veo una mayor solidaridad en ese sentido. La derecha es solidaria cuando quiere serlo. La izquierda parte de un punto de partida solidario. Se llama socialismo, cuando no es comunismo. La derecha tiene otra manera de ver las cosas, simplemente.

Tambien dije que el PP se adapta muy rapido a las circunstancias, puesto la situacion teorica era de una manera y ha resultado que la situacion real era un 40% distinto.
Esto de la adaptación al cambio me parece un punto de vista diferente y muy respetable. De verdad. Es algo a tener en cuenta.
No obstante... ¿quién se cree que el PP no sabía todo esto durante las elecciones? Sí, llevan razón... peroo.... ayyyy qué pillines!!! Pícaruelos!
Por otro lado, la adaptación al cambio está muy bien. Pero el PP sigue sin un plan a día de hoy. No les culpo demasiado. Pero creo que aprovechan mucho de la crisis para hacer lo que siempre han deseado.

1. Te suena Urdazi? Estamos en Junio y que nombres el tema es irrisorio.
2. La oposicion es de verguenza. Un partido roto, que uno dice una cosa y el otro dice otra. Los que menos quieren pactar ahora mismo es el PSOE. Ni lo han intentado porque no tienen criterio. No tienes contacto con la realidad. Argumentos teoricos sin sentido. Haz memoria y piensa un poco lo que ha sido el PSOE en estos meses.
3. Para fomentar la contratacion. Teorias que la realidad desmiente, pero te ciega el dogma. El pais con las leyes laborales mas rigidas de Europa, el pais con el paro mas alto de Europa. No entiendo por que la izquierda sigue con falsedades dogmaticas.
4. La transparencia no se consigue en una tarde. Hay mucho que hacer, pero hay mucho que ha mejorado en estos poquitos meses. Con el poquito tiempo que llevan, que te quejes de eso es un poco... muy fanboyista.
5. Histeria.
6. Tu no lees periodicos. No te enteras de todo lo que se esta haciendo, las rebajas de sueldos, las rebajas de coches, las rebajas de dietas, la reduccion de consejerias, la reduccion de agencias donde los otros ponian a todos los suyos. Podrian haber dicho quitamos a los suyos y ponemos a los nuestros. No ha ocurrido eso. Estas realmente muy muy muy escorado.
7. Flipo que flipes.
8. Claro, la quiebra es mentira.

1. Simplemente. ¿Para qué cambian la ley? Le dieron el visto bueno cuando estaban en la oposición. Ahora no les gusta. Hay razones.
2. La oposición es de vergüenza sí. Nunca lo he negado. ¿Por qué insistes? ¿Ves cómo actuáis siempre? Me la sopla la oposición. Soy un ciudadano. Quiero respuestas. Como si te pregunta Fraga las mismas cosas, que en paz descanse. Contestad coño.
3. Ellos lo criticaban hace un año. Ahora quieren más. Oportunismo? Populismo?
4. Yo no me quejo de lo poco que llevan hecho. Eso es normal. Me quejo de la tendencia oscurantista. Trabajan de puertas para dentro. No hay dios que sepa qué va a pasar al día siguiente. Estamos en crisis.
5. Histeria ahora que están en el Gobierno. No cuando estaban en la oposición. Sabemos cómo se hacen bien las cosas. Simplemente no se hace.
6. ¡Qué me dices! Pues ahí sí que te voy a tener que dar la razón. Me tengo que informar mejor. ¡Quién lo iba a decir, sabiendo que el círculo de Cospedal es lo único que ha crecido en los últimos meses! Si es que Menéame me filtra mucho. Debería leer más la Razón para compensar.
7. Yo flipo que tú flipes que yo flipo.
8. Quién dice que sea mentira? Por cierto, el dinero este de Educación... bah. Mejor invertimos en Tauromaquia.

Y si esta tranquilizando a los mercados. Los esta tranquilizando y mucho. En los mercados las cosas no son como parecen. En 2007 decian algun iluminado que nos ibamos a comer a Alemania y la realidad era bien distinta.
Jejeje. Sí. Aquello fue de cine. Me gustaría poder tener un DeLorean para viajar al pasado y echar una risa tipo Nelson.
Pero... bueno! Otra vez hablando del PSOE de mierda.

Solo la verdad es lo que va a tranquilizar a los mercados.
Yo pienso igual. Y está claro que Rajoy empieza a negarla. No lo pienso sólo yo. No tienes más que leer los periódicos. Y no solo los nacionales.
Está haciendo lo mismo que hizo Zapatero. Creer que con decir "ilusiones" los mercados se van a calmar. Lo del otro día en la conferencia de prensa fue "tal cual". La impresión generalizada de que Rajoy ha perdido el rumbo y que no confía ni en sus propios asesores está ya muy cuajada. Hay que saber mentir mejor.

Lo del tema de la limosna al mendigo me parece cachondeo puro.
Esto es demagogia pura y dura. Me sorprende que lo defiendas con tu nivel.

Claro que la izquierda tiene una visión global! Igual que la derecha. Solo que son distintas. Y a mi entender son muy complementarias. La izquierda defiende un Estado del Bienestar, donde todo el mundo pueda acceder a una educación de calidad, y una sanidad universal cada vez más decente. Esto no es puro altruismo. Tiene efectos económicos y sociales progresistas. No se trata de que todos vivamos mejor y punto. Se trata de un equilibrio social que beneficia tanto a las clases bajas como a las altas. Todos salen ganando. Una educación mejor para todos, así como la universalidad de la sanidad, elimina la frontera crítica entre adinerados o no para incrementar así el número de trabajadores cualificados.
En socialismo concretamente, se busca este Estado mediante un control y una planificación conjunta de todos los elementos productivos del país, fomentando la consciencia económica y social global, pero sin llegar al extremo (erróneo a mi parecer) del comunismo, y dejando espacio al capitalismo y el trabajo privado lo que complementa muy bien a la derecha.
La izquierda no defiende sólo darle limosna al mendigo. Para eso ya está la derecha cuando pasa por delante y le arroja unas monedas de su bolsillo.

Otra cosa distinta son los ideales enfrentados, en los que la izquierda d

» autor: ThFern

#63 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

--30685-- — Sun, 03 Jun 2012 09:52:20 +0000

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» autor: --30685--

#62 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

ThFern — Fri, 01 Jun 2012 09:47:29 +0000

#61 Si no esperas a la auditoria, si no quieres saber los datos reales extraidos por un auditor independiente, sino que te montas tu propia investigacion paralela... Que es lo que realmente pretendes, averiguar la verdad o montar un circo?
No me vengas con los circos. Aquí nadie quiere investigar nada. No lo niegues.
Los políticos no son quienes para analizar nada? Pues se podrían haber estado quietos con Bankia.

Primero auditoria independiente y luego responsabilidades.
Me parece muy bien.
Primero auditoria. A ver si el Gobierno es capaz de hacer algo por iniciativa propia.
Luego ejecutar medidas. O acaso conduces el coche antes de aprender?
Por último, responsabilidades penales o administrativas. Pero antes, hay que identificarlas. Luego se exigen. ¿Quieres regalar el dinero otra vez sin saber qué ha pasado?

Te sorprenderia saber que Rato esta en la ultima posicion?
No me sorprendería en absoluto. Es igual. Sigue sin ser una causa de peso para dejar de hacer las cosas bien.

Si hay que denunciar, se denuncia. Pero no para aparecer en los periodicos, sino porque hay datos objetivos y hay que buscar una responsabilidad al dinero que hayan podido perder accionistas y depositarios.
Claro. Es lo que digo yo. Es que ves en mi lo que quieres ver según tus prejuicios de izquierda.

Bankia es el banco numero n que es rescatado y siempre se ha seguido el mismo procedimiento. Nuevos gestores, capitalizacion, auditoria, denuncias en los tribunales y debate parlamentario.
Ajá. Y creo que puede hacerse mejor.

LLamativo. Si se llamara Martinez dirias lo mismo?
Claro que sí. ¿Por qué no?

No comparto nada de esa lista. No ya en las opiniones, es que ni siquiera en los puntos de partida.
Mientes. Y lo sabes. Tú mismo me lo dijiste nada más comenzar esta conversación. El PP no hace más que cambiar de discurso.
Y te puedo seguir poniendo ejemplos de cinismo.
No hay dinero para educación. Pero sí para toros.
Si la gente no puede pagarse la Universidad es porque no querrá quitarse de otras cosas...
etc... etc...
No sigas por ahí, tío. Yo puedo criticar al PSOE con la misma facilidad que al PP.

Por favor...! ¿¿en serio??
Totalmente.
Defiendes estereotipos, prejuicios, y lógicas sesgadas.
Ves lo que quieres ver.
Me decepcionas. De verdad. Esperaba más de ti.

La quibra ya la tenemos encima pero todavia no lo sabemos. Lo de Bankia no ocurrio hace 10 dias, sino que ha venido ocurriendo durante meses.
Eso lo sabes tú. Pero el Gobierno sigue trabajando en lo que cree que debe.
Yo pienso que sigue cagándola en lo que no debe.
Que el partido haya acabado y lo sepan unos pocos no da permiso al Gobierno para hacer lo que le salga de los cojones.

Y si quitamos al PP y ponemos a tecnócratas?
Parece que descartes esa posibilidad.
No. Para nada. No vengo diciendo que el sistema está podrido? No critico acaso a este Gobierno? No me escuchas.

No creo que Rajoy este negando la realidad.
Tu no lees las noticias.
Y si está "tranquilizando" a los mercados, lo hace muy muy mal. Su primera rueda de prensa en 6 meses de Presidente es de vergüenza internacional. Yo creo que Bankia sí tuvo que ver en la prima de riesgo. Después tuvo que ver su rueda de prensa.

Lo siento por lo de la solidaridad, pero la derecha es mas solidaria que la izquierda. Es asi. Te lo puedo razonar, te lo puedo argumentar con experimentos sociales y te lo puedo señalar en multiples ejemplos.
No señor. Tú tienes unos ideales distintos a los míos. Crees que como los de izquierda no lo hacen como tú, no son solidarios. Efectivamente, nos podemos liar a poner ejemplos. Los tuyos están apoyados por tus ideales, que para ti son mejores. Los míos, están apoyados por los míos, que para ti son odiosos, pero peor aún, los prejuzgas antes de escucharlos. Como lo de la limosna al drogadicto. Me tomas por imbécil?
Cómo se nota esa prepotencia de derecha.
Cómo se nota la tranquilidad en esta crisis.
Cómo se nota que te puedes pagar un buen hospital y un buen colegio.
No lo digo por la derecha.
Lo digo por ti.
Espero que la derecha sea mejor.

De solidaridad aquí, nada, chaval. Los que más tienen, no son los más están haciendo por poner.
Maria Dolores de Cospedal lo sabe.

» autor: ThFern

#61 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

--30685-- — Thu, 31 May 2012 22:21:27 +0000

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» autor: --30685--

#60 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

ThFern — Thu, 31 May 2012 21:14:30 +0000

#59 Joder!

Uno de derechas que no es radical! Novedad en España.
(Si te pasas por la Razón o la COPE, flipas)

El que quiera juzgar responsabilidades, lo unico que tiene que hacer es esperar 2 o 3 meses, coger los informes de esas auditorias y encontrar los culpables
Es que este es el principal problema de nuestro Gobierno. Que no Gobierna. "Que lo haga Europa".
Te voy a justificar por qué SÍ hay que investigar:
a. Baile de cifras. No se sabe cómo de grande es el agujero. Precisamente, tío. Para saberlo.
b. No se sabe cómo se va a reflotar. De nuevo. Precisamente, tío. Para saberlo.
c. Los políticos no tienen la información necesaria. De nuevo, razón de más para saber qué coño ha pasado.
d. Los puntos a, b, c, resumen el principio de información. Si se quiere solucionar un problema, primero hay que saber los datos, y qué los han causado.
e. Los políticos no tienen formación para investigar esto, pero sí el deber de iniciarla y delegarla en quien corresponda.
f. Es la responsabilidad de un Gobierno garantizar el buen análisis de un problema y la búsqueda de responsables, para evitar el mismo problema en el futuro; precisamente para garantizar la buena ejecución de soluciones.
g. Porque Bankia es responsable de una enorme cantidad de capital del Estado y el país está en crisis profunda mortal-kombat.
h. Porque Bankia ha pedido una enorme inyección de dinero público que no rentabilizará si funciona, sino que terminará en el sector privado.
i. Porque podemos perder el dinero si no funciona, y Bankia puede hacernos perder otros 23mil millones más.
j. Porque ese dinero es mío, joder.
k. Y por último, porque si queremos que España funcione, hagamos que España funcione, coño. Me da igual que Bruselas lo investigue por independiente. Estamos hablando de cómo hacemos las cosas en España. Por lo que veo, las cosas se hacen mal. Por lo que quiere el PP, no parece que vaya a cambiar.

Si Rubalcaba no apoya la investigación, es porque Rubalcaba se vería salpicado. Y Rajoy. Y muchos! Pero oye. Que yo sí la apoyo. Adelante. Que salpique a quien tenga que salpicar. Esto no son neuras. Se llama responsabilidad.

A que no se pedirian tantas explicaciones y con tanta urgencia si Rato no tuviera vinculos con el PP?
Me tomas el pelo?
Acaso no es más sospechoso que alguien que tiene vínculos con el Gobierno lleve a un banco a la ruina y se vaya con una jubilación de lujo?
Acaso no lo denunciaría el PP si Rato se llamara Martínez y tuviera vínculos con el PSOE? Acaso no lo han hecho en repetidas ocasiones con alcaldes y funcionarios andaluces, así como responsables de Cajas en Andalucía? Acaso el PP no calla a la hora de denunciar la enorme corrupción valenciana, o la enorme opacidad de las cuentas madrileñas, las dos comunidades con mayor deuda de España? Qué hay de los favores a los bancos? O a la Iglesia? O a los amigos? O los nombramientos a dedo?

...blablablabla...PSOE...blablablablablablablabla...PSOE...blabla...PSOE...
Lo vuelvo a decir. Por mi el PSOE como si se va a la mierda.
Pero mira:
1. No me hables de mierdas del PSOE para callarte las corruptelas del PP.
y 2. Las mierdas del PSOE no hacen a la izquierda más estúpida de lo que es la derecha por las mierdas del PP.

Pero yo no ataco mediante dogmas, sino logica deductiva.
El problema es que ves lo que quieres ver. Como bien nos advertía Sherlock Holmes (o el maestro de anatomía del buen Conan Doyle), es peligroso aventurar hipótesis antes de conocer todos los ángulos del caso, porque se corre el riesgo de sesgar el resto de la lógica deductiva bajo una conclusión a la que se desea llegar.
Tú quieres deducir que la izquierda es tonta.
Ponte a deducir que la derecha también. Seguro que te sale.

Yo lo veo muy claro. Gran diferencia entre izquierda y derecha. Cinismo vs. ideas.
Venga ya!
Llevamos 6 meses y no he visto más embustes por parte de un Gobierno en tan poco tiempo.
Vamos hombre, se puede ser más cínico que Esperanza Aguirre en Madrid?
Decir que se busca el consenso a la hora de elegir Presidente de RTVE, y cambiar la ley.
Decir que quieren acuerdos de Gobierno, y la escucha en el diálogo es: "El PSOE más!".
Decir que no quieren fomentar el despido, y viene la reforma laboral.
Decir que son transparentes, con una opacidad y un oscurantismo casi absolutos.
Decir que este Gobierno persigue la verdad, y no apoyan ni siquiera la comparecencia de los responsables de Bankia.
Decir que todos tenemos que hacer un esfuerzo. Pero ellos no hacen ninguno. Dietas, sueldos, coches...
Decir que la ley del aborto se cambiar porque la mujeres viven presionadas para abortar (esto fue flipante).
Decir que no hay dinero. ...claro, pa lo que no quieren...
¿PP ideas? Sí, muchas. Cinismo. Pero del bueno. Porque el PSOE es cutre. Pero el PP es que lo hace hasta con gracia y florituras. Tiene elegancia, sí.

Lema en cualquier manifestaciones de la derecha: el terrorismo, la familia...
Lema en cualquier manifestaciones de la izquierda: darme argo.
Los hechos estas ahi.
Por favor...! ¿¿en serio??
Tu me estás trolleando no?

El partido se termino entre Mayo y Septiembre de 2011. No hay nada que hacer. España esta en bancarrota, digan lo que digan.
Tío, o sea... ¿qué coño hace el Gobierno ahora? Recoger las velas del barco? Llenar el saco?
Qué tiene esto que ver con los 10 últimos minutos de partido de tu simil?
El Gobierno ya no tiene ninguna responsabilidad con el país?
Y si quitamos al PP y ponemos a tecnócratas?
Tu juegas a la estrategia "Aguirre", no? Me estás mareando el balón.

La construccion ha sido lo mejor que le podia haber pasado a España en esta crisis.
Nadie ha dicho lo contrario. Pero hubo burbuja o no? Hay o no hay crisis española? Se fue Aznar tan pancho o no se fue? ZP era un incompetente o no? Rajoy empieza a negar ahora la realidad igual que ZP o no?
Es como una hermosa cadena de colores...

La crisis no se originado en USA en 2005, sino en Alemania en 2002. Esos son los culpables, no los americanos. La historia lo acabara diciendo.
No sé de tus oscuras fuentes, pero te creo. En cualquier caso:
1. Hubo crisis mundial.
2. Vino de fuera.

Si ves a un ludopata a la puerta de un bingo, un drogata con el mono de heroina, un borracho titirando... Como hay que ayudarle? Le pagamos el vicio para que se le pase o le ayudamos de verdad?
La ayuda se hace con politicas, no con limosnas.
¿Sabes una cosa? Yo he pensado lo mismo con Bankia.
Tío, creo que este párrafo tuyo es lo más cínico que he visto en mi vida. La voy a poner de estado.
¿Me tomas por estúpido? Mira intento distinguir entre estereotipos y casos reales. Pero es que contigo, los estereotipos se me cumplen.
Yo creo que sí que me estás trolleando.
Es que no puede ser.
Eres un TROLL tío.
Un troll!!
Pero un troll muy sutil...

...de los de con gracia y floritura

» autor: ThFern

#59 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

--30685-- — Thu, 31 May 2012 16:04:59 +0000

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» autor: --30685--

#58 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

ThFern — Thu, 31 May 2012 15:08:48 +0000

#57 Me encanta tu respuesta. Me parece inteligente. Voy a intentar contrarrestarla para que entiendas mi punto de vista.

No entiendes a un votante del PP. No es sectarismo, es creer que en lo economico el gobierno no crea empleos y que en lo territorial la division no mejora el servicio al ciudadano, sino que lo encarece.
Esta es la mejor parte. No creo que ni tú ni yo podamos entender a toda la masa votante. Lo que me das es tu criterio personal, que sí entiendo. Pero una gran masa votante no funciona así; lo sabes. No puedes defender el criterio de unos mediante una filosofía personal (principios de economía inteligente), y atacar a otros mediante el comportamiento estúpido en masa (bajar el sueldo a los funcionarios). No soy nacionalista. Y mis criterios no son los de "bajar el sueldo a los funcionarios o no". Soy de izquierdas, y precisamente siempre he considerado bajar el sueldo a funcionarios pero más importante aún he defendido aumentar la flexibilidad de despido y el control de rendimiento a los funcionarios. Precisamente porque son funcionarios y trabajan para el Estado. En esos "ideales de bien del común" que tú defiendes también entran los míos. Empezando por la exigencia de responsabilidades de esta crisis (en la que incluyo a nuestro amado ZP), la transparencia de información, la bajada de sueldos de los más altos funcionarios (sí, sí, no sólo profesores), el control al Gobierno, las comisiones de investigación, la garantización de los servicios públicos (que no generan empleo, pero las pagamos nosotros), etc, etc.

Veo unos votantes que reaccionan muy rapido y no reaccionan por motivos personales, porque les mandan al paro o por que les bajan el sueldo que tienen de funcionarios, sino por ideas de bien comun y generalistas.
Habría que ver cuántos cambian de partido en cuanto se les toca sus pequeños imperios o se les sube los impuestos. Porque aún estoy esperando a ese "bien común". Tampoco cabe esperar un mejor comportamiento del PP. ¿O sí? Los de derechas no son egoístas nunca?? De verdad?? De verdad no evaden impuestos? De verdad no miran por lo suyo como todos? Me vas a decir que los del PP son más solidarios que los de izquierdas? Pues para tener más dinero, deberían ser los primeros en hacer macro-esfuerzos. No entiendo esa alegría en la privatización justo en estos momentos. ¿Eso es mirar por la justicia social? Es muy fácil defenderla cuando se tiene dinero para curarse 8 cánceres, y pagarse la Universidad de Cambridge. No cuando no se tiene ni para llegar a fin de mes. Y no me vengas con el rollo neoliberal de "pues que se esfuercen más para tener más dinero!". Yo me esfuerzo tanto o más como cualquier consejero del Gobierno. Tu comentario me parece caer en el simplismo del estereotipado. Eso sí es decepcionante. Si no lo quieres para ti, no lo apliques a los demás.

IU perdio el 24% del voto y fue a parar todo eso al PSOE. No puedes negar los hechos.
No los niego. Me remito a lo anterior.
También te pregunto: ¿Dónde estaban los que ahora votaron al PP? ¿O es que esos también eran los tontos de izquierdas que les dio por votar al PP en 2011 como estúpidos? Izquierda-tonta y Derecha-lista. No, no, no...

No me hables de sectarismo que me cabreo.
Gracias por esta parte. La estaba esperando.
Te prometo no volver a hacerlo más. No lo insinúes tú tampoco. El votante de izquierda es capaz de votar a la derecha cuando lo considera beneficioso para el país. Prométeme que el de derechas hará lo mismo con la izquierda. No más insinuaciones. Paz y respeto

Porque Aznar dejo mucho bueno.
En eso estoy de acuerdo. Más de lo que ha dejado ZP, de lejos (bueno, menos las aceras. Las aceras son preciosas, por dios!!).
También hubo otras cosas que dejó mal Aznar, dejando a un lado la opacidad de información y el control de medios públicos (que pagamos todos, insisto).
En materia económica, desde luego, el equipo económico del PP suele ser infinitamente superior al del PSOE. Pero...¡cuánto bueno dejó Aznar cuando había una preciosa bonanza económica en todo el mundo! Si no recuerdo mal, la crisis mundial financiera que ahora sufrimos (y que no provocó ZP) comenzó en 2005 en USA, después de la salida de Aznar.
Pero por otra parte, Aznar salió dejando una bonita burbuja inmobiliaria y todo el rollo ese que se cuenta siempre con vídeos de Aleix Saló. Todo para un ZP que dice cual mongoloide: "He visto un trébol salir de una maceta, amigos...".
Pero no hablemos de lo que deja cada partido. Pasemos a lo siguiente, que es a lo que venía yo en un principio.

Quien tiene la culpa de toda la clasificacion?
Los que han jugado los ultimos 10 minutos. Los que han jugado toda la clasificacion ya no estan en el campo y ni me acuerdo de ellos.
Este símil me parece brillante.
Pero es que esto es para las discusiones en los vestuarios. El partido no ha acabado. Los nuevos jugadores están jugando estos últimos 10 minutos de partido. Los cabrones de antes jodieron el partido totalmente, pero ahora quienes juegan no son ellos. Cuando acabe el partido, y España sea un anexo de África, podemos jugar a ser niños y decir "tú más" lo que nos apetezca. Pero ahora, el entrenador (la ciudadanía) tiene todo el derecho a exigir a los nuevos jugadores que hagan todo lo posible por solucionar el partido. Los anteriores se pueden ir ya a su p***casa (ya se han ido). Pero ahora, no es para que estéis en el campo diciendo, es que los anteriores mira... ¡Qué juguéis coño! Desde el punto de vista de jugar: bien por el PP cuando trabaja de puertas para adentro. Pero mal cuando se trata de colaborar e informar con el resto del equipo y el entrenador, y cuando priorizan las pataletas por encima del partido.

Me parece muy aventurado por tu parte insinuar que intento hacer creer a la gente que se olviden de los últimos 8 años de PSOE. No lo he hecho, ni lo pienso hacer. (Comisión de investigación ya!!!!) Pero centrémonos en el partido, en el examen que hay encima de la mesa. El PSOE ya no Gobierna, y ojalá no vuelva a hacerlo en muuuuucho tiempo (aunque ya sabemos como funciona el Bi). Ahora Gobierna el PP. Y lo que me preocupa no es sólo lo que han hecho hasta ahora, sino el rumbo que están tomando.
Así que no quieras decepcionarte tanto con mis comentarios.

Me adelanto a un pensamiento del PP: "Quién es el PSOE para exigir nada al PP". Me da igual. Vuelvo a decirlo, me importa una mierda el PSOE. No soy militante. Soy ciudadano. Quiero que mi Gobierno mire por mi, no por la reputación del PP. Si el PSOE pregunta/pide algo que le preocupa a la ciudadanía, como si lo pregunta la Falange: responded coño, que para eso sois el Gobierno.

» autor: ThFern

#57 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

--30685-- — Thu, 31 May 2012 11:39:27 +0000

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» autor: --30685--

#56 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

ThFern — Thu, 31 May 2012 08:27:49 +0000

#48 Bueno, en muchas cosas llevas razón y estamos de acuerdo. En otras no.

Por ejemplo, todos los problemas que ambos apuntamos sobre este Gobierno no sé qué tienen que ver con la basura que dejó ZP. A mi me parece que eso es ya una excusa muy gastada y que a día de hoy no tiene exime de la responsabilidad. Llevamos ya 6 meses de Gobierno, y las mentiras, el abuso de la improvisación, la ocultación de información y la negación de la realidad no tienen nada que ver con una herencia sino con una filosofía de gobierno. Y lo peor de todo es seguir ninguneando a la ciudadanía de tu país, insistiendo en la guerra de partidos con el PSOE. ¿A mí qué más me da que el PSOE anterior mintiera más que el PP? Yo no voté al PSOE. Te voté a ti hostia. Dime qué cojones está pasando e infórmame. No me times. Esto es propio de un gobierno irresponsable. Si buscan confianza, así no la tienen.

Por otro lado, tampoco veo la conexión con la falta de criterio de los votantes de izquierda. En 2007 la gente ni se olió la crisis. Pero es que nadie se la olió. ¿Me estás diciendo que todos los que votaron al PP sí sabían de la crisis? ¿Me dices que la gran mayoría de los votantes del PP no votaron por amor a su partido? ¿Acaso no hay un gran sectarismo en el PP, y la cantidad de votantes del PP apenas varía en cada legislatura? ¿Es que no hay una gran masa de votantes de izquierdas que es flexible en el voto y que cambian de partido según lo que consideran mejor en ese momento? ¿No es eso tener criterio? Porque no conozco a nadie de derechas que considere votar a un partido de izquierdas para la próxima legislatura. Y sí conozco a muchos de izquierdas que consideran (y lo han hecho) votar a un partido de derechas. A mi eso de que en 2007 los votantes del PSOE eran tontos porque no sabían de la crisis, y por tanto los de izquierdas no tienen criterio, me parece un insulto a la inteligencia.

Está claro que el PSOE mintió (o se mintió a sí mismo, lo que es peor) y fue un desastre. Pero si quieres, te pongo una excusa más simpática: Todo fue culpa de la herencia de Aznar

» autor: ThFern

#55 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

--38321-- — Tue, 29 May 2012 20:38:33 +0000

#52

Entonces confirmado.

No queda racionicio en la derecha. El que más grita, más ovejas lleva detrás.

» autor: --38321--

#54 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

mariopg — Tue, 29 May 2012 20:14:51 +0000

precisamente, los votantes del PP y del PSOE son los que realmente han llevado al país a la ruina. sí, ellos. y análogamente fuera de nuestras fronteras...

» autor: mariopg

#53 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

mariopg — Tue, 29 May 2012 20:09:55 +0000

y lo que se van a reír cuando salgan indemnes??

» autor: mariopg

#52 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

--30685-- — Tue, 29 May 2012 19:58:53 +0000

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» autor: --30685--

#51 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

--38321-- — Tue, 29 May 2012 19:20:06 +0000

#16

Es curioso. A mi nunca se me ocurre citar cosas de El Plural por ejemplo, pero una medio igual de mierdoso, pero del lado contrario, es la inspiración de la derecha en España.

Es lo que dicen. La derecha española en general (siempre hay excepciones) no tiene el menor criterio, van con el que más grita.

» autor: --38321--

#50 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

bolado69 — Tue, 29 May 2012 18:38:30 +0000

DERECHOS A LA CÁRCEL SIN PASAR POR LOS JUZGADOS Y QUE TIREN LAS LLAVES AL FONDO DEL MAR, EL RATO ESTE DONDE A ESTADO LA A CAGADO BIEN CAGADA

» autor: bolado69

#49 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

joselix — Tue, 29 May 2012 16:06:44 +0000

#12 yo no daria ni 0.01 €

» autor: joselix

#48 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

--30685-- — Tue, 29 May 2012 15:19:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#47 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

--89367-- — Tue, 29 May 2012 15:13:07 +0000

#44 Eso es una tontería, lo mires como lo mires. En el caso de Garzón, sin ir más lejos, la querella de la Falange tenía defectos de forma y fue desestimada. Pero había otras acusaciones que siguieron adelante. Es decir, que tu conspiranoia sería tan fácil de neutralizar como que se presentase una nueva acusación particular.
Ya sé que os contorcircuita el "guión progre" que Manos Limpias sean los únicos (que yo sepa) que acusan formalmente a miembros de la familia real y a los banqueros. En lugar de buscar conspiranoias, podíais reflexionar sobre lo de que "el movimiento se demuestra andando".

» autor: --89367--

#46 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

--309403-- — Tue, 29 May 2012 15:04:07 +0000

Por Dios, dejemos de lado momentáneamente el discurso rancio de izquierda y derecha.

Tienen que rodar cabezas por lo que está pasando. Es injusto e inmoral, y el daño no solo ya es ineludible sino que empeora día a día.

No pueden irse de rositas. Tenemos que exigir sus cabezas todos a una.

» autor: --309403--

#45 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

--6575-- — Tue, 29 May 2012 14:43:57 +0000

#44 "Los mayores responsables se encuentran en el PSOE, por lo que mejor ir a por ellos ahora, el resto serán daños colaterales"

» autor: --6575--

#44 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

criswer123 — Tue, 29 May 2012 14:31:45 +0000

Manos Limpias pertenece a la trama PP

Estas son opiniones de algunos que la conocen:
"Lo mejor para que no haya responsables penales es presentar una querella plagada de defectos de forma que haga prescribir el delito".
"¿Una maniobra de los propios implicados? "
"Estos de manos limpias me da que lo que pretenden es tapar todo, se presentan querellas y luego cuando interese se retiran y todos contentos y limpios".

» autor: criswer123

#43 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

--6575-- — Tue, 29 May 2012 14:31:44 +0000

Los mismos que denunciaron a Garzón.

» autor: --6575--

#42 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

ThFern — Tue, 29 May 2012 14:12:41 +0000

#33 (y #13) Sí, yo iba a decir lo mismo. En los últimos 5 meses creo que habrá habido como ...5 cambios de discurso? Que si no hay que fomentar el despido, que si la Educación y la Sanidad ni se tocan, que si no hay que subir el IVA... ah no espera... a ése me estoy adelantando.

Ah! y no hará ni una semana de otro cambio muy sonado: "Austeridad no es incompatible con crecimiento", en respuesta y evasiva a las más que frecuentes peticiones de añadir políticas de crecimiento a las medidas de austeridad. Porque claro, basta con recortar y que el presidente se llame Rajoy. En cuanto se subió al pupitre junto a su nuevo compi Hollande, soltó: "Hay que fomentar las políticas de crecimiento". Creía que eso lo decía Rubalcaba. Menudo muñeco!

Y dicen ahora que no habrá rescate para Bankia. Permitidme el descojono. JA, Ja, Jaa... (lagrimilla, etc).

Desde que el PP empezó a gobernar, no hay DIOSSSSS (incluida la Iglesia) que no esté mareado y confundido con lo que hacen. Si dicen Do, es Si Bemol. Este Gobierno lo único que hace es improvisar, o sea que lo natural es que los cambios de discurso sean un día sí y otro también.

A mi no me parece mal, eh? Lo que me parece mal es que aquí no se juzgue a nadie.

» autor: ThFern

#41 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

seinem — Tue, 29 May 2012 13:55:33 +0000

No sé mucho de leyes, bueno nada, pero me pregunto ¿cuál es el cometido de la Fiscalía? ¿no actúan de oficio en algunas ocasiones? ¿Han de esperar a que se presente una querella para empezar a trabajar? Así nos va.

» autor: seinem

#40 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

TroppoVero — Tue, 29 May 2012 13:32:31 +0000

#38 Pero convendrás en que eso es una menudencia. Si tuvieran la voluntad de denunciar, basta constituir una asociación o similar, et voilà, a denunciar.

» autor: TroppoVero

#39 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

homebrewer — Tue, 29 May 2012 13:22:16 +0000

#1 Seguro que tienen muchos afectados entre sus filas, mira quién son, y a quién votan los que caen en estafas tipo fórum filatélico, gescartera y rumasa.

» autor: homebrewer

#38 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

Philias_ — Tue, 29 May 2012 13:05:22 +0000

#15 El 15M no puede querellarse contra nadie, puesto que no es una persona juridica, solo podrian hacerlo de manera indidivual como persona fisica pero nunca como colectivo.

» autor: Philias_

#37 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

--100955-- — Tue, 29 May 2012 13:04:38 +0000

¿A éstos también los indultarán o directamente no llegarán ni al banquillo?

» autor: --100955--

#36 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

japeal — Tue, 29 May 2012 13:03:28 +0000

Y ahora nos ponen la zanahoria delante, la ilusión de justicia. Que crédulos sois si creéis que van a exigir responsabilidades a alguien.

» autor: japeal

#35 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

--30685-- — Tue, 29 May 2012 12:46:13 +0000

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» autor: --30685--

#34 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

--249168-- — Tue, 29 May 2012 12:43:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --249168--

#33 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

mariettica — Tue, 29 May 2012 12:40:14 +0000

#13 "Cuantos cambios de discurso has visto en el PP hasta hace 6 meses? Pues eso. Estas mordiendo en hueso"
podemos aceptar "hacer lo contrario de lo que se dice" como cambio de discurso

» autor: mariettica

#32 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

sivious — Tue, 29 May 2012 12:38:47 +0000

#8 Para empezar que estás metiendo en "la derecha" a quien mas conviene para el momento.

Izquierda Unida a criticado al PSOE bastantes veces mientras estaba en el poder.

Manos limpias no tiene nada que ver con el PP, y ninguno tiene que ver con "la derecha", lo mismo le ocurre al PSOE con IU.

Es ridicula la necesidad del ser humano de dividir en dos bandos, los buenos los malos, la izquierda, la derecha...

Que ridiculez, Pardiez! Para mi solo hay dos grupos políticos, los que salen siempre y estan corruptos hasta las cejas y los que no han salido nunca y buscan apoyo con el populismo.

» autor: sivious

#31 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

--269363-- — Tue, 29 May 2012 12:38:40 +0000

#13 Pues me alegro de que haya pensamiento crítico en el pp, igual que me alegro de que lo haya en el psoe, y por supuesto, que la haya en otros partidos.

El debate parece que se ha centrado en que unos niegan que existan las críticas de los otros, ya son ganas de negar la realidad y ver quien la tiene mas grande

Sobre la noticia, menos mal que alguien pone la querella, que cuando queramos hacer justicia dentro de varias décadas nos dirán que ha prescrito. Con esto la prescripción se suspende, y aunque archiven la demanda, al poner recursos contra el archivo se volverá a suspender el plazo de prescripción. El TS va a tener que inventarse algo nuevo para declararlos inocentes, lo de que ha prescrito no va a colar.

» autor: --269363--

#30 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

--30685-- — Tue, 29 May 2012 12:33:37 +0000

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» autor: --30685--

#29 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

--199729-- — Tue, 29 May 2012 12:30:19 +0000

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» autor: --199729--

#28 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

kahun — Tue, 29 May 2012 12:26:12 +0000

#26 Ahí tienes a tu derecha crítica jajajaja

» autor: kahun

#27 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

--30685-- — Tue, 29 May 2012 12:25:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#26 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

--30685-- — Tue, 29 May 2012 12:22:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#25 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

--14345-- — Tue, 29 May 2012 12:18:55 +0000

#13 Se que eres un troll, así que aquí lo dejo.

1. Yo voté a Zapatero la primera vez y desde el final de la legislatura, cuando empezó a renquear lo he criticado y he cambiado mi voto.

2. ¿Cuántas veces has pedido desde aquí la cárcel para los pederastas eclesiásticos? ¿Ninguna? Entonces no tienes excusa, propedofilia.

3. Rajoy ya ha tenido suficiente tiempo de deshacer todo lo que prometió, subiendo los impuestos, recortando en sanidad y educación, etc. De hecho ya ha salido por la tele diciendo que va a hacer lo que le salga de los santos cojones, aunque ya hubiera dicho que no lo iba a hacer. Si después de esto sigues defendiéndole tiene la misma capacidad crítica que una perdiz.

4. Aquí una búsqueda que refleja lo que opino yo de Zapatero, más apropiada que la tuya.

www.meneame.net/search.php?u=spidermanzano&w=comments&q=zapate

Aquí otra en la que se demuestra que no pides nunca la dimisión de ningún cura pedófilo, prueba irrefutable de tu apoyo a esas prácticas.

www.meneame.net/search.php?u=Ay_Joer&w=comments&q=pedofilia

Realidad tozuda y cerebros huecos, cuanto mal hacéis.

» autor: --14345--

#24 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

kahun — Tue, 29 May 2012 12:18:35 +0000

#23 ¿Algo que decir del punto 1º? Ya veo que tu única argumentación es votarme negativo, esa es la "derecha crítica"

» autor: kahun

#23 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

--30685-- — Tue, 29 May 2012 12:07:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#22 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

kahun — Tue, 29 May 2012 12:05:40 +0000

#20 Obviamente tu, ¿algo que decir sobre el punto 1?

» autor: kahun

#21 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

kahun — Tue, 29 May 2012 12:04:12 +0000

#20 Yo no he negado que no haya crítica: "hay que ser más duro con los perroflautas del 15M", "tiene que reducir más el gasto social", "tiene que echar a más funcionarios", ... esas son las críticas que oirás

» autor: kahun

#20 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

--30685-- — Tue, 29 May 2012 12:02:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#19 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

kahun — Tue, 29 May 2012 12:01:08 +0000

#16 Precisamente porque veo Intereconomía, los "debates" de Telemadrid, leo La Razón, ... se perfectamente de lo que hablo.

» autor: kahun

#18 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

--30685-- — Tue, 29 May 2012 12:00:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#17 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

kahun — Tue, 29 May 2012 11:58:51 +0000

#13 1º No hace falta esperar a esos cambios de discurso sólo tienes que fijarte en las elecciones autonómicas: el PSOE perdió las elecciones en Andalucía y tendrá que gobernar en coalición, el PP obtiene mayoría absoluta tras mayoría absoluta en Valencia.

2º Si no has visto a nadie de izquierdas pedir la dimisión de ZP en meneame es que no has entrado en meneame o mientes y por cierto la izquierda es mucho más que el PSOE.

3º Ni la piden, ni la pedirán.

» autor: kahun

#16 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

--30685-- — Tue, 29 May 2012 11:58:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#15 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

TroppoVero — Tue, 29 May 2012 11:57:02 +0000

#1 Coño, podría haber sido el 15M (ver noticia al pie). Hace poco propusieron llevar a rato al banquillo, y yo dije que no entendía nada. Que qué cojones es eso de proponer. Que si lo creen, lo que tienen que hacer es presentar una querella.

El 15M es un movimiento tan absolutamente idealista, tan despegado de la realidad, que es imposible que consiga nada. Señores, hay que mojarse.

Y mientras tanto la extrema derecha ganando posiciones vía populismo

www.meneame.net/story/rato-banquillo-propuesta-15-m
www.meneame.net/c/10718769

» autor: TroppoVero

#14 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

kahun — Tue, 29 May 2012 11:55:17 +0000

#8 La derecha crítica jajajajaajajajajaja

La única crítica que oirás de la derecha a su propio partido es el porqué no le da más caña a los rojos

» autor: kahun

#13 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

--30685-- — Tue, 29 May 2012 11:41:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#12 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

--30685-- — Tue, 29 May 2012 11:24:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#11 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

--14345-- — Tue, 29 May 2012 11:22:45 +0000

#8 Le discutia que la derecha era un electorado con una capacidad critica infinitamente superior a la izquierda. Decia que despues de 7 años de mentiras de ZP, no habia oido a nadie de izquierdas pedir su dimision.

1º Mira los votos del PP años tras años y verás que ni suben ni bajan, la gente les vota igual hagan lo que hagan. Cuando el PP gana o pierde es porque la gente abandona o no al PSOE.

2º Si no conoces a nadie de izquierdas que critique a ZP amplía tu círculo. Yo sin ir más lejos.

3º ¿Cuánta gente del PP conoces que esté pidiendo dimisión de Rajoy?

» autor: --14345--

#10 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

--35748-- — Tue, 29 May 2012 11:18:03 +0000

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» autor: --35748--

#9 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

peseroadicto — Tue, 29 May 2012 11:17:26 +0000

Si en un mismo día llegan a portada noticias positivas sobre UPyD y Manos Limpias, como parece, efectivamente los mayas están a la vuelta de la esquina

» autor: peseroadicto

#8 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

--30685-- — Tue, 29 May 2012 11:00:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#7 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

sangetsu — Tue, 29 May 2012 10:50:00 +0000

#1 pues pueden que no seaa el santo de la devocon de muchos, pero estan haciendo cosas como estas, que es la de acusar a traidores a la patria para que sean castigados por sus delitos.

» autor: sangetsu

#6 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

dairen — Tue, 29 May 2012 10:45:06 +0000

#1 es que según estamos, hasta los fachas tienen más dignidad que toda la gentuza que nos ha estado dirigiendo estos últimos años

» autor: dairen

#5 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

Miquel_Unocualquiera — Tue, 29 May 2012 10:36:42 +0000

Tendremos otro juicio tipo Camps con sonrisitas en plan "si me toca pagar, lo pagan los ciudadanos"?

» autor: Miquel_Unocualquiera

#4 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

lusolis — Tue, 29 May 2012 10:30:05 +0000

Entonces, vamos a tener "juicio para Rato...."

» autor: lusolis

#3 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

el_fiu_del_cura — Tue, 29 May 2012 10:29:11 +0000

Que conste que me parece muy bien, alguien tenía que hacerlo.
Pero.... Manos limpias ¿Tienen un oscuro propósito de colapsar los juzgados? No hay demanda sin ellos.

» autor: el_fiu_del_cura

#2 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

gontxa — Tue, 29 May 2012 10:17:44 +0000

A ver si hay suerte y por lo menos prospera pero, visto lo visto en este país, lo dudo muchísimo. Y si prospera, a lo sumo les darán un tirón de orejas y listo.

» autor: gontxa

#1 Un juzgado admite una querella contra Fernández Ordóñez, Rato y Blesa

Soriano77 — Tue, 29 May 2012 10:16:56 +0000

Y que tenga que ser manos limpias... que asco, repito, que asquito de país.

» autor: Soriano77