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#159 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

KePitt2 — Wed, 30 May 2012 21:44:31 +0000

#157 Juas! Quién ha dicho de entender nada??? En tu comentario anterior hablas de toros (práctica despreciada por mi parte, vaya por delante) y te quedas como si te hubieran comido los cojones desde abajo. Si eso no es demágogo es que tus "entendederas" están algo desviadas. Hágase un favor y míreselo...
edit/pd: seguro que querías contestarme a mí???
edit/pd2: me has caído bien hombre, positivo por tu mensaje en clave de humor, y por desearme suerte en la vida...

» autor: KePitt2

#158 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

homebrewer — Mon, 28 May 2012 22:58:38 +0000

Y le pagan poco al señor por decir esas burradas.

www.rtvcyl.es/noticia/16698B17-DA34-F694-0E0760828C9B32E1/20120315/sue

» autor: homebrewer

#157 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

laruladelnorte — Mon, 28 May 2012 21:30:16 +0000

#149 Dema,dema,demag....termina tú la frase por favor,que soy tartamudo y no puedo.

No hay problema,yo te ayudo ¿demasiado para tus entendederas?. No te preocupes el tiempo y las vivencias abren la mente,a ver si tienes suerte y con los años logras comprenderlo.

De nada.

» autor: laruladelnorte

#156 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

DexterMorgan — Mon, 28 May 2012 20:22:26 +0000

es.wikipedia.org/wiki/Tercer_sexo
#154

» autor: DexterMorgan

#155 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

DexterMorgan — Mon, 28 May 2012 20:18:10 +0000

#154

Según lo que les dicta su mente, si es irreal, porque no se corresponde. Podríamos debatir sobre qué es "realmente real" y qué no, pero al final, es una distracción del núcleo del asunto, que es lograr que unas personas consigan vivir plenamente con su cuerpo.

www.lahuelladigital.com/cuando-la-mente-rechaza-su-cuerpo/

Y sobre la realidad, también hay personas intersexuales. De hecho se da el caso de todo un pueblo en el que una mayoria de sus habitantes lo son, y escogen su sexo al llegar a la pubertad. A ver si lo encuentro por ahí.

» autor: DexterMorgan

#154 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 28 May 2012 19:56:20 +0000

#153 Claro, no se arrepienten porque continúan con el mismo trastorno y no aceptarían su cuerpo anterior. Pero desde una perspectiva externa es como se actúa racionalmente.

No, claro que alguien con una amputación no es menos persona. Tampoco los transexuales son menos personas por tener ese trastorno ¿he dicho lo contrario?
La amputación no es igual al cambio o reasignación. Con la reconstrucción se restituye algo perdido, con la operación de cambio de sexo se crea un cuerpo nuevo. Como con la cirugía plástica no es lo mismo reconstruir un pecho pedido por cáncer que ponerse
#152 (por cierto, lo anterior también se relaciona con el resto de tu mensaje)

supuesta naturalidad que, francamente, es del todo irreal.
Su sexo, su cuerpo, no era irreal. Nació con él y no es ninguna deformidad ni tiene ningún problema. La parte irreal se añade con la operación.
Aunque según ciertas corrientes modernas también podríamos pensar que, como dices, lo irreal sería intentar cambiar su mente: su mente está perfectamente y lo que se debe cambiar es el cuerpo, que es el "trastornado". No lo comparto, pero entiendo la lógica de lo que dices.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#153 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

Bottle — Mon, 28 May 2012 19:22:24 +0000

#151 Deberías documentarte y leer más sobre el tema y saber que los transexuales no suelen nunca arrepentirse de su decisión, se les advierte de los resultados y son plenamente conscientes de que difícilmente van a tener genitales igual a los de hombres o mujeres biológicos, sobre todo en el caso de paso de mujer a hombre. Pero es lo que han deseado siempre y el cambio, ya sea solo hormonación o o incluya también cirugía es decisivo para su felicidad.

¿Es que tú consideras que es necesario tener unos genitales perfectos para ser feliz? ¿Es un hombre que haya sufrido un accidente en sus genitales menos hombre por eso?

Se me ocurre que entres a ver foros de transexualidad, y leas sus historias, y compruebes que no se sienten defraudados o mutilados sino todo lo contrario.

» autor: Bottle

#152 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

DexterMorgan — Mon, 28 May 2012 19:10:14 +0000

#151

Ya.
De la misma manera que tampoco se le da un pene real a quien, por algun problema de salud, se le sustituye por un dedo:

www.quemundo.com/noticia/272/sustituyen-pene-dedo-corazon

O a quienes se les hace una reconstrucción de pecho tras pasar un cancer de mama.

Imagino entonces que lo que hay que hacer es sencillamente, hacer que aprendan a vivir con su problema físico, ya que la otra solució será una ficción.

Creo que reducir la transexualidad a un "problema de aceptación" es simplificar enormemente el asunto. Y mas cuando, de hecho, hay diferentes grados de transexualidad, y hay transexuales que deciden conservar sus genitales tal como los tienen.
Las cosas no son blancas y negras, la naturaleza no es tan simple, aunque a algunos está claro que les gustaría, en nombre de una supuesta naturalidad que, francamente, es del todo irreal.

» autor: DexterMorgan

#151 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 28 May 2012 19:02:16 +0000

#150 "el cuerpo que Dios les ha dado" es una expresión que no tiene por qué considerarse literalmente, puedes poner a la naturaleza si quieres. Hurgar en ese detalle parece más una forma de marear la perdiz para evitar meterse en consideraciones sosegadas.
No he dicho que baste con una charla. Reconozco la complejidad del tema, y desconozco detalles del tratamiento (#129 ). No soy psiquiatra. Pero desde un punto de vista ético me parece muy claro que lo que hay es un problema de autoaceptación con tendencias destructivas, y que por tanto facilitar esa destrucción física propia es querer poner un atajo fácil y falsamente caritativo. Y la muestra de que es solo un parche es que ni se elimina la necesidad de psicólogos ni realmente se da un cuerpo real a nadie. Un transexual se mirará y verá que ya no tiene los rasgos sexuales secundarios con los que nació, pero lo que tiene de nuevo tampoco es él, y por tanto no hay identificación personal posible con él. Se parecerá más a sus expectativas, pero no es su yo.
Así que, igual que antes la lobotomía podría considerarse el remedio más efectivo contra, pongamos, la esquizofrenia y hoy no es aceptada como tratamiento válido, considero que hay que abandonar la idea de que la cirugía es el remedio de esta enfermedad (o trastorno si suena mejor) y trabajar en el aspecto psicológico exclusivamente. Lo creo más ético, y una ayuda más leal y sincera.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#150 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

Bottle — Mon, 28 May 2012 14:59:09 +0000

#51 Oye, que yo me he limitado a citarte, y lo de que lo consideres poco menos que un capricho lo he deducido de que parece que basta con una charla de que tienen que aceptar el cuerpo que, vuelvo a citarte, "Dios les ha dado y su condición natural". Lo que me hace pensar que hablas teniendo un desconocimiento absoluto del asunto y te limitas a repetir las consignas de la Iglesia.
El hecho de que deba cubrirse por la Seguridad Social entiendo que es o puede ser discutible, pero decir lo que tú has dicho sobre la transexualidad creo que una ofensa a las personas que tienen que tienen ese problema.

» autor: Bottle

#149 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

KePitt2 — Mon, 28 May 2012 14:53:51 +0000

#17 E E Eso es dema, dema, dema, demag..... termina tú la frase por favor, que soy tartamudo y no puedo! (cuyo tratamiento me lo pago yo sin aportaciones económicas, contestando al hilo...)

» autor: KePitt2

#148 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

Desmond — Mon, 28 May 2012 13:18:55 +0000

#139 Para nada. La cuestion es por que se han pagado las operaciones de cambio de sexo antes que muchas otras, anteponiendo el cambio de sexo a muchas otras dolencias que te impiden hacer vida normal y que cuentan con muchisimas mas personas afectadas.
Y claramente la respuesta es por motivaciones politicas. Lo cual es algo vergonzoso. Pero bueno, una mas de nuestros queridos politicos.

» autor: Desmond

#147 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

tiopio — Mon, 28 May 2012 13:10:33 +0000

Pues a él le haría falta uno de ellos.

» autor: tiopio

#146 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--31580-- — Mon, 28 May 2012 12:48:52 +0000

#98 Me temo que el alemán habia estado en zonas turisticas, donde cualquier camarero es capaz de pillar la comanda en inglés, pero no los saques de ahi...

» autor: --31580--

#145 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

Vorcha — Mon, 28 May 2012 12:38:57 +0000

#138 Yo no he dicho que no les joda, solo digo que la gran mayoría es consciente de que el cambio es en apariencia, es obvio que si deciden arriesgarse en una operación de tal magnitud, es por que desean la conversión total, pero por ahora eso es imposible. Por eso creo que lo mejor que se puede hacer por ellos es apoyarlos psicologicamente.

» autor: Vorcha

#144 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

Gabilondo2 — Mon, 28 May 2012 12:14:39 +0000

Habla de trasplante de cerebro quien debe llevar en lista de espera toda su vida... porque con la sarta de estupideces que dice de vez en cuando...

» autor: Gabilondo2

#143 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--283887-- — Mon, 28 May 2012 11:44:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --283887--

#142 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

Rjillo — Mon, 28 May 2012 11:35:43 +0000

#124 Lo psicológico es intrapersonal, mientras que lo social es interpersonal y cultural. Podrías haber buscado algo tan sencillo también...

» autor: Rjillo

#141 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

pitter — Mon, 28 May 2012 11:18:24 +0000

"Progre es el que se siente profundamente en deuda con el prójimo y que propone saldar esa deuda con tu dinero."

» autor: pitter

#140 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

KesT — Mon, 28 May 2012 11:12:07 +0000

#136 El problema en este caso no está en el sexismo, si ese fuera el "problema" se solucionaría igual que las fobias, los trastornos alimentarios o demás.

En el caso de la reasignación de sexo, cuando se llega a plantear es que no existe otra opción posible más que la operación. Las personas que acceden a la operación han pasado mucho tiempo por terapia, tratamientos hormonales y demás. La gente que se opera no es por vicio ni por inconformismo, es por necesidad real. Han pasado años en los que se les ha informado que operarse siempre es un riesgo, que el tratamiento hormonal es duro y aún así mantienen su determinación sobre la necesidad de operarse. La operación es la última parte de un tratamiento largo como ya han comentado otras personas en esta noticia. Y para acceder a la operación tiene que tener informes de especialistas que avalen que esa es la solución necesaria, no te operan por que sí.

Es incapacitante, concurre con depresión y en ocasiones estas personas tienen problemas para poder,simplemente, salir de casa, les lleva a amputarse el miembro si es necesario.. así que es un problema grave.

Si volvemos al sistema de estas operaciones privadas volveremos a lo de antes; a que la gente se automutile y se tenga que pagar luego una reparación de la zona, si no muere antes; a que la gente viaje a países donde la operación sea más barata (y por tanto viable para sus bolsillos) y que nuestro sistema sanitario luego cargue con las consecuencias de operaciones realizadas en países tercermundistas. Es decir dejar de subvencionar en la seguridad social este procedimiento no hará que este problema deje de costar dinero.

Desde mi punto de vista tienen mas derecho a esta operación las personas que nacen en un cuerpo con un "sexo equivocado" (es decir no ha hecho absolutamente nada para estar mal y se ha sometido a todos los tratamientos posibles para mejorar su situación) que el que recibe una operación por cáncer de laringe después de 30 o 40 años fumando sabiendo que el fumar produce, entre otras cosas, eso.

» autor: KesT

#139 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--2002-- — Mon, 28 May 2012 11:07:04 +0000

#132 Quizás sería cuestión de empezar a cuestionar el porqué no se hacen esas operaciones en lugar de cuestionar porqué sí se hacen los cambios de sexo. Lo suyo es que mejore el sistema, no que empeore, porque si quitan los cambios de sexo luego alguien podrá decir, por ejemplo, "¿y por qué tienen que operar de cáncer a un fumador? Que se lo pague él mismo"; y otro dirá "que quiten de la SS las urgéncias por estrellarse con la moto, que van como locos"; y así hasta que nadie tenga derecho a nada.

» autor: --2002--

#138 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--2002-- — Mon, 28 May 2012 11:02:47 +0000

#47 ¿Y quién te ha dicho que no les joda el no poder tener hijos (en el caso de pasar de hombre a mujer, obviamente), por ejemplo? Que se tengan que aguantar porque su organismo les hizo esa putada antes de nacer no significa que les haga gracia.

#81 El problema no es que haya 17 administraciones distintas para gestionar los recursos. El problema (EMO) es que no están sincronizadas. Un ejemplo sencillo: la tarjeta sanitaria en algunas CCAA es por chip, en otras por banda y en otras por RFID. Si te vas de una CA a otra te jodes y pagas entera la medicina que te tengas que comprar porque no puedes pasar la tarjeta.

» autor: --2002--

#137 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

SuIXo — Mon, 28 May 2012 10:56:42 +0000

#5 Teniendo en cuenta de que en el fondo somos todos bisexuales...Sí. La identificación sexual está en la cabeza, tu te tiras lo que quieres. Ahora, si quieres hijo tuyo pues hacen falta 2 cosas diferentes. (si no quieres adoptar).
Personalmente considero más importante pagar por curar gente del cáncer (morirán), que pagar por los que no se aceptan como son (no morirán, y si lo hacen es por culpa de la sociedad[suicidio]). Y no tengo nada en contra de ellos, no digo que deben de ser olvidados, al contrario, cuando ves en qué gastan el dinero ahora mismo, obviamente prefiero que lo gasten en esto. Pero aún así...digo.

Todo esto aparte, siguen siendo hijos de puta por retirar fondos de todos lados menos en militar y bancos. Pero creo que ya está claro que lo que pretenden es hundir el país.

» autor: SuIXo

#136 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--155419-- — Mon, 28 May 2012 10:29:56 +0000

Este "problema" de la transexualidad es consecuencia directa de la separación de sexos (sexismo) que existe en nuestra sociedad: en lugar de hacer a las personas iguales cada vez nos separamos más por ridículas cuestiones sexuales. Los niños azul y las niñas rosa, para que les quede bien claro qué son desde pequeños: el juguete de sus papás. Luego pasa lo que pasa y a la gente le extraña.

» autor: --155419--

#135 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

susa — Mon, 28 May 2012 10:04:54 +0000

¡¡Pero quién vota a este memo!!

» autor: susa

#134 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

lizzy1521 — Mon, 28 May 2012 09:44:39 +0000

Cada vez que este "señor" abre la boca, me da vergüenza decir por ahí que soy de Valladolid, siempre me recuerdan el alcalde que tenemos.

» autor: lizzy1521

#133 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

enolagay — Mon, 28 May 2012 09:34:41 +0000

este señor si que deveria cambiarse el el cerebro y dejar de decir tonterías.

» autor: enolagay

#132 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

Desmond — Mon, 28 May 2012 09:14:34 +0000

Teniendo en cuenta que la sanidad no paga cosas como operaciones para la miopia o tratamientos dentales, pagar las operaciones de cambio de sexo es un disparate.

Y no os hagais los tontos. Que todos sabemos que el pagar este tipo de operaciones por parte de ciertas autonomias fue una medida motivada no por criterios sanitarios, sino por criterios puramente politicos.

» autor: Desmond

#131 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

JanSmite — Mon, 28 May 2012 09:04:10 +0000

#4 Ves ahorrando, que tú lo vas a necesitar… El transplante de cerebro, digo

» autor: JanSmite

#130 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

LagranjaGalicia — Mon, 28 May 2012 09:02:56 +0000

#45 Eres católico?

» autor: LagranjaGalicia

#129 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

DexterMorgan — Mon, 28 May 2012 09:00:02 +0000

Cuanta demagogia barata, cuanto opinólogo todólogo.
Decir que se va a ahorrar una millonada por quitar las operaciones de reasignación de sexo, es una ridiculez total, y una muestra de anumerismo flagrante.
Recortar ahí, es pura y simplemente por ideología, no por ninguna otra razón.

#125

No está toda la informacion ni mucho menos, pero viene bien para ir encontrando bibliografía sobre el tema: es.wikipedia.org/wiki/Cambio_de_sexo

» autor: DexterMorgan

#128 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

LagranjaGalicia — Mon, 28 May 2012 08:56:27 +0000

Edito: no he dicho nada

» autor: LagranjaGalicia

#127 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

Dab — Mon, 28 May 2012 08:40:05 +0000

#104 Puestos a ser puntillosos, tampoco se trata de cirugía estética, sino cirugía plástica. La especialidad concretamente es Cirugía Estética, Plástica y Reparadora y una reasignación de sexo (que ningún profesional llama "cambio") es cirugía plástica, no estética.
Pero que si nos ponemos así (como sociedad), en el sentido de que es mucho mejor que se suiciden a que se les reasigne el sexo físico, pues adelante, quitemos de cobertura los tratamientos antidepresivos, los antioligofrénicos, la pastillita de quien padece problemas de insomnio,...
Y, oye, vamos más allá, el gordo que no adelgace qué cojones le vamos a pagar el ingreso por infarto: que se le pague él.
¿Y el tío que fuma dos cajetillas al día y tiene bronquitis crónica? A pasar por caja, ¡amigo!

Demagogias las justas que esto se trata de vivir en sociedad, de considerar lo que es justo y lo que no es justo y, como sociedad, asumirlo entre todos, como la educación, las carreteras o los aeropuertos.

#125 Te recomiendo leer alguna cosa más científica

» autor: Dab

#126 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

jalvaro — Mon, 28 May 2012 08:38:02 +0000

Él sí que necesita un transplante de cerebro. El y unos cuantos más.

» autor: jalvaro

#125 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 28 May 2012 08:37:36 +0000

#61 Ya supongo que hay tratamientos psiquiátricos, y sabía que tiene que autorizarse. Eso no cambia el hecho de que se propone una mutilación física para atajar un problema psiquiátrico. También tiempo ha se recomendaba la lobotomía para calmar ciertas afecciones, y los psiquiatras eran quienes la autorizaban/recetaban.

Me refiero a que debería tener un tratamiento completamente psiquiátrico. Nunca tu cuerpo de quirófano va a ser tu cuerpo. Es si quieres una farsa de consolación. Pero ¿parte de la solución?
Yo si tuviese algún conocido con ese problema le desearía que se aceptase tal como es. Pero mi compasión sería la de un estúpido si ante una persona trastornada simplemente le diese la razón en todo. A un depresivo, a un paranoico, a un anoréxico, ¿crees que darles la razón y esa falsa forma de apoyo que es la defensa acrítica es la solución a algo? ¿Le dirías a un paranoico que sus miedos son reales? ¿A un anoréxico que sí que se le ve guapo esquelético? ¿A un suicida que la vida es una mierda?
Una cosa es comprender y otra ponerse de su parte. Poniéndome a aplaudirle su trastorno, ¿le ayudaría a salir de él o a profundizar?

Lo que digo, falsa ayuda. Dárselas de caritativo cuando simplemente estás evitando mojarte y ser el tipo siempre complaciente.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#124 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--283887-- — Mon, 28 May 2012 08:29:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --283887--

#123 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

Dab — Mon, 28 May 2012 08:26:52 +0000

¿Ha de ser a uno mismo? Porque yo a este pavo le pagaba un transplante de cerebro a ver si le ponen uno que no sea del Deuteronomio
#120 #122 Sin tirar de estadísticas, pero tirando de experiencia profesional: en Barcelona se hace una reasignación de sexo al mes (algunos meses, dos) y, habitualmente, previo pago porque es gente que viene exclusivamente a eso. Por varios motivos, no hay tanta gente que psicológicamente quiera dar el paso o lo necesite y no hay tanto cirujano preparado para cirugías tan complicadas

» autor: Dab

#122 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

Myster — Mon, 28 May 2012 08:22:53 +0000

El problema de la sanidad no sol los 4 que se operan... son los 4000 politicos que roban y roban y roban y vuelven a robar..

» autor: Myster

#121 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

Segador — Mon, 28 May 2012 08:22:18 +0000

#120 Lo de 200 al día era irónico...

» autor: Segador

#120 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--126779-- — Mon, 28 May 2012 08:11:26 +0000

#106 en el mismo comentario, dos datos contradictórios...
200 al día? eso serían 73.000 cambios de sexo al año.
desde el 1999 habría 949000 cambios realizados! joder, que no queda andaluz con el sexo de nacimiento

» autor: --126779--

#119 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

Pepetrueno — Mon, 28 May 2012 08:10:42 +0000

No existe el transplante de cerebro. Debe llamarse transplante de cuerpo, ya que en el cerebro es donde está la persona. El resto del cuerpo solo existe para que el cerebro pueda funcionar.
Sorry. Tenía que decirlo.

» autor: Pepetrueno

#118 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

amimeconvirtioengrillo — Mon, 28 May 2012 08:08:53 +0000

#117 Si para ti las depresiones, la estigmatización social, la falta de autoestima, la inseguridad, etc etc, no es muy importante... no todas las enfermedades quitan la vida, pero algunas la empeoran considerablemente.

» autor: amimeconvirtioengrillo

#117 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

sblancoestevez — Mon, 28 May 2012 08:06:18 +0000

#112 Igual de risa da compararlo con enfermedades que requieren intervención quirúrgica para salvar la vida.

» autor: sblancoestevez

#116 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

fredo.mcclane — Mon, 28 May 2012 08:00:47 +0000

Esta noticia genera controversia por decirla quién la dice, y, sobre todo, por decirla cómo la dice. Ni es "un capricho" ni es "una floritura", es una necesidad básica para miles de personas que se encuentran en una situación que, francamente, tiene que ser horrible. Cada vez que intento ponerme en su situación e imagino que soy un hombre atrapado en el cuerpo de una chica...no se, me imagino que tiene que ser una sensación tan claustofóbica y agobiante, como dura y marginada. Por lo que, entiendo que las personas que estén en dicha situación, recurran al estado para intentar poner fin a su problema.

Ahora bien, desde una opinión personal, no estoy de acuerdo con las operaciones de cambio de sexo por una razón: No puedes dejar de ser lo que eres.
Jamás negaré a los transexuales, ni sus derechos, ni su condición de género psicológica, pero no podré aceptarlos como un miembro legítimo del otro sexo.
Para entender mi postura, ayuda mucho ver el capítulo de South Park donde el Sr. Garrison se somete a una operación de cambio de sexo porque siente que es una mujer dentro del cuerpo de un hombre. Lo cual, nunca se pondrá en duda.
A su vez, sale Kyle diciendo que es un hombre negro dentro del cuerpo de un judío, y su padre, que dice ser un delfín atrapado en el cuerpo de un ser humano. Todos consiguen un doctor chiflado que les aplica las operaciones necesarias para parecerse a lo que cada uno se siente ser.
Pero el resultado final es que solamente tienen la apariencia de lo que quieren ser, y no de lo que realmente son. La moraleja es que, nos guste o no, no podemos dejar de ser lo que somos.

No niego que un transexual sea una mujer dentro del cuerpo de un hombre (o viceversa). Lo que sí niego es que por mutilarse el pene, o la vagina, no dejan de ser lo que son...

» autor: fredo.mcclane

#115 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--38321-- — Mon, 28 May 2012 07:57:20 +0000

#52

No creo. Ya te digo que aquí son raros con avaricia.

» autor: --38321--

#114 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--68014-- — Mon, 28 May 2012 07:49:53 +0000

#6 ¿No piensas que hubiera sido mejor dialogar con #4 que insultarle?

» autor: --68014--

#113 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

Rjillo — Mon, 28 May 2012 07:47:52 +0000

#101 No, claro que no

» autor: Rjillo

#112 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

amimeconvirtioengrillo — Mon, 28 May 2012 07:43:13 +0000

#109 ¿Te parece poco importante el transtorno de personalidad de género? ¿Crees que no causa problemas a la persona el no sentirse identificado con su propio cuerpo? Causa depresiones, falta de autoestima, estigma social... compararlo con la caries me da la risa, la verdad. Menudo nivel de comentario.

» autor: amimeconvirtioengrillo

#111 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

Segador — Mon, 28 May 2012 07:38:53 +0000

#109 "La caries dental es la enfermedad más frecuente en el ser humano, más frecuente incluso que el catarro común."

Si sumamos las caries y si sumamos los cambios de sexo, me temo que la diferencia económica es abismal, a favor de la caries.

» autor: Segador

#110 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

Segador — Mon, 28 May 2012 07:28:36 +0000

#108 Quitar la intervención de cambio de sexo de la sanidad pública es una cosa, y llamarla "floritura" o compararla con un "transplante de cerebro" es sencillamente ofensivo para los que lo padecen. Se puede decir de manera clara, concisa y explicita sin ser irrespetuoso.

» autor: Segador

#109 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--289179-- — Mon, 28 May 2012 07:26:25 +0000

#40 Si una operación de cambio de sexo cuesta en torno a los 30.000€ y un empaste cuesta unos 50€....

Si hubiera mucho dinero no estaría de acuerdo con que la seguridad social pagara una operación de cambio de sexo, aunque no me indignaría. Pero tal como está la situación de recortes, que sigan realizando este tipo de operaciones me parece lamentable. Ese dinero podrían usarlo en problemas de salud mucho más importantes.

» autor: --289179--

#108 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

elbascula — Mon, 28 May 2012 07:24:10 +0000

hablo claro conciso y explicito y el que no lo entienda es corto.......... por lo menos no uso tecnicismos

» autor: elbascula

#107 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

rozz_williams — Mon, 28 May 2012 07:22:43 +0000

Qué comentario más despectivo y humillante el de éste tío, ¿no?

» autor: rozz_williams

#106 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

Segador — Mon, 28 May 2012 07:19:07 +0000

#104 Tienes razón, me han dicho que se hacen unas 200 al día, y eso es un coladero, un chorro de billetes que se nos van, se nos van...

"En Andalucía la Unidad de Trastornos de Identidad de Género da servicio desde 1999. Desde esa fecha el Hospital Carlos Haya ha practicado 172 cambios completos de sexo, lo que supone unas 300 intervenciones quirúrgicas según precisó la coordinadora de la unidad, Isabel Esteva."

Aun así, se pueden decir las cosas ofendiendo y sin ofender ( no va por ti va por de la Riva)

» autor: Segador

#105 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--289179-- — Mon, 28 May 2012 07:17:06 +0000

#45 El motivo de tus negativos es que hay mucho gay intolerante. No tienen argumentos para discutir y creen que con eso hacen algún daño. No se dan cuenta de que esto solo es solo una página web y que nos importa mas bien poco lo que pueda suceder en ella.

» autor: --289179--

#104 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

Attanar — Mon, 28 May 2012 07:14:51 +0000

Visto lo visto, y que aquí si no opinas lo políticamente correcto te fríen el karma, asumo que me vais a dejar más seco que la mojama antes de decir:

Lo siento, pero NO existen las operaciones de cambio de sexo. Existen operaciones estéticas que te pueden hacer más parecido a un individuo del sexo opuesto, pero si naces hombre no vas a poder convertirte en mujer, y viceversa. NO se pueden convertir los órganos sexuales, y por mucho que te pongan implantes de silicona, no vas a tener mamas.

Así que, efectivamente, la mal llamada operación de cambio de sexo no es más que una operación estética. Y, dicho sea de paso, si hay que recortar dinero de la sanidad, habrá que empezar por cosas como esta. No soy homófobo, ni estoy en contra de que la gente se haga este tipo de operaciones, pero dejemos a un lado la corrección política y asumamos que una persona puede vivir perfectamente con su pene o sus tetas, mientras que no puede hacerlo con un cáncer, una infección gástrica o lo que sea.

Y lejos estoy de simpatizar con las ideas de León de la Riva, pero no seamos demagogos.

» autor: Attanar

#103 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

locutus11 — Mon, 28 May 2012 06:53:18 +0000

Un poco cansinos los políticos a la hora de soltar frases lapidarias, ¿no?. ¿De cuánto dinero estamos hablando?, ¿cúanta gente se opera de eso?, ¿de verdad van a dejar de tratarse enfermedades graves si no se eliminan estas operaciones?. Dennos datos por favor, que se note que al menos han echo un análisis antes de sentenciar a la gente.

» autor: locutus11

#102 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

Saleroso — Mon, 28 May 2012 06:41:02 +0000

Gallir deberían a este paso tener un subdominio propio los alcaldes de España. alcaldes.meneame.net, joer que personajes que les dan de comer con la visa oro en los restaurantes para que suelten tantas sandeces.

» autor: Saleroso

#101 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--283887-- — Mon, 28 May 2012 06:38:57 +0000

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#100 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

Lokewen — Mon, 28 May 2012 06:38:26 +0000

#49 No me voy por las ramas, solo te pongo los ejemplos de lo que para mi, tiene mas importancia y se deberia mirar antes y buscar de pagar antes que un cambio de sexo, que aunque sean pocos, resulta muy costoso. Evidentemente, los empastes no los hacen, no solo por el dinero que costaria, si no, por la cantidad de dentistas que se les echarian al cuello. Cada caso hay que tratarlo por su lado, pero eso no quita que unas cosas tengan mas importancia que otras.

» autor: Lokewen

#99 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

x_treme — Mon, 28 May 2012 06:37:11 +0000

Dios, cómo les gusta dividir y enfrentar opiniones a los políticos, y encima picamos como tontos ...
La cuestión no es que se recorte en operaciones de cambio de sexo, la cuestión es que recortan en sanidad y educación y no en CHORIZOS!

» autor: x_treme

#98 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

KirO — Mon, 28 May 2012 06:24:03 +0000

#84 nada que objetar... pero solo añadir una curiosidad con lo de los idiomas, estoy viviendo unos meses cerca de la frontera con Alemania... y como está aquí al lado fuimos hace poco a tomar una cerveza y el tío del bar empezó a darnos conversación... era bastante simpático (además parecía un chiste porque iba con un griego y otro español) y en un momento de la conversación el tío nos dijo que había visitado España un par de veces y literalmente dijo "que no tuvo problemas de comunicación porque casi todo el mundo hablaba inglés... no como en Alemania" claro... imagínate la cara que se me quedó a mi y al otro español... y ante nuestro escepticismo dijo... "bueno, no lo hablaban perfecto, pero podías comunicarte" y bueno, poco después me di cuenta de que muchísima gente con la que había hablado en Alemania (sobre todo en el super o por la calle) me daba la razón como a los tontos porque no sabían lo que les estaba diciendo... y yo desesperándome diciendo... joder... si tampoco hablo tan mal...

Mi conclusión, la gente sabe inglés en España... y aunque en la mayor parte de los casos es un nivel básico, ya es más de lo que creen... y mi segunda conclusión... en España se enseñan los idiomas de una forma demasiado analítica... que está muy bien para coger la base... pero no para repetir lo mismo durante al menos 10 años de enseñanza obligatoria... una vez tienes un nivel básico de un idioma, la única forma (factible) de seguir aprendíéndolo y mejorándolo es practicándolo y ese es el problema que hay en España con el inglés (menos mal que ahora con lo de los colegios bilingües parece que la cosa va a mejor).

¿por qué siempre me salen tochos?

» autor: KirO

#97 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--283887-- — Mon, 28 May 2012 06:19:11 +0000

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» autor: --283887--

#96 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

A_S — Mon, 28 May 2012 06:09:57 +0000

#1 Pero que dices, si este tiene el cerebro aun por estrenar. Se nota que lo usa lo justo para no cagarse en los desfiles.

» autor: A_S

#95 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--31580-- — Mon, 28 May 2012 05:55:33 +0000

#93 ¿Donde se pide numero?... Lo mio no sería cambio de sexo, sino ampliacion... o mas bien recambio en el sentido de taller mecanico, ¿Hay descuento del plan prever si dejas el que tienes en el concesionario?

» autor: --31580--

#94 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--31580-- — Mon, 28 May 2012 05:52:50 +0000

#89 Si, la contradice totalmente, pero no se me caen los anillos porque de feministo tengo lo mismo que de bailaor de flamenco y soy mas amigo del sentido común que de las elucubraciones ideologicas. Ser hombre o mujer tiene unos condicionantes geneticos, etologicos, biologicos, neuroquimicos y anatomicos tan potentes que las teorias de que el factor cultural es lo determinante en lo que conocemos como "genero" es como decir que el sol gira alrededor de la tierra.

En eso que comentas entramos en pantanos ideologicos, politicos y filosoficos, yo me ciño a lo que dice la biología y la medicina sobre el problema de la transexualidad y a lo que he visto con estos ojitos en personas cercanas.

Todo lo demás, sobre todo si huele a política, moral o ideología, no me sirve, ni creo que sirva mas que para ensuciar un debate sobre la salud de ciertas personas.

» autor: --31580--

#93 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--251335-- — Mon, 28 May 2012 05:37:25 +0000

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» autor: --251335--

#92 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

Agresta — Mon, 28 May 2012 05:30:50 +0000

#77 Se le ha votado negativo por ignorante y por hablar como si lo supiera todo. Uno puede no saber que el cambio de sexo no es por capricho de la persona sino por necesidad, pero por lo menos no ir de bocas que es lo que ha hecho él.

» autor: Agresta

#91 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--273305-- — Mon, 28 May 2012 05:29:20 +0000

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» autor: --273305--

#90 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

oxidao — Mon, 28 May 2012 05:26:35 +0000

Siempre habrá tontos que digan tonterias y maneras insultantes y retrógradas de decir las cosas... pero en el fondo de la declaración, el error al haber transferido muchas áreas a las autonomías, tiene mas razón que un santo. Eso si, le sobran las pistolas y... le falta la educación.

» autor: oxidao

#89 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--283887-- — Mon, 28 May 2012 05:25:11 +0000

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» autor: --283887--

#88 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--31580-- — Mon, 28 May 2012 05:19:27 +0000

#86 Feura es fealdad llevada con elegancia .

» autor: --31580--

#87 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--31580-- — Mon, 28 May 2012 05:16:48 +0000

Y respecto al coste de la operación de cambio de sexo... creo que con lo que este señor se mete a la buchaca cada año da para cubrir una media docena larga de operaciones de ese tipo ( 88.000 mas dietas y otras prebendas ). Las operaciones cuestan entre 9.000 y 24.000 segun sean para crear una vagina o un pene.

» autor: --31580--

#86 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

LadyStorm — Mon, 28 May 2012 05:12:55 +0000

#58 La homosexualidad y la transexualidad no tienen nada que ver.

#85 Sólo una cosa: fealdad (es que lo de "feura" me ha hecho gracia. Pero tienes más razón que un santo).

» autor: LadyStorm

#85 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--31580-- — Mon, 28 May 2012 05:09:18 +0000

#58 Yo soy TELA DE FEO y en la adolescencia sufrí sin cuento, pero con el tiempo me di cuenta de que LOS FEOS SOMOS MAS. Ser feo no es un problema si tienes dos ojos, una nariz, una boca y unas orejas que no esten demasiado descolocadas del sitio que se les supone, otra historia es tener una deformidad genetica o por traumatismo ( que por cierto estan totalmente cubiertas por la seguridad social ).

Vamos, que la feura es como el vino, a la que gana años, gana solera y acabas orgulloso de ser feo.

La transexualidad es otra movida que no tiene que ver con la feura. Por transexualidad te suicidas, por ser feo como mucho te acomplejas una temporada.

» autor: --31580--

#84 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--31580-- — Mon, 28 May 2012 05:04:21 +0000

#79 Es muy sencillo. La teoria cientifica mas relevante es que los casos de transexualidad se dan cuando el feto ha tenido un desequilibrio en el nivel de hormonas masculino en los primeros meses de embarazo, por lo que sale una mente de niña en un cuerpo de niño o viceversa, aunque tambien hay estudios que indican un factor de descendencia genetia. Esta demostrado que en niños transexuales las reacciones cerebrales y las areas que se activan son las de las niñas en mayor o menor medida.

Asi que no hay redefinición de la conciencia emocional posible... ademas eso de andar "redefiniendo" conciencias me suena a las terapias reparativas para la corrección de la homosexualidad que se dieron en USA en los años 60 y 70, a base de comas insulinicos y electroshocks. Hoy en dia el tema de la terapia reparativa esta rechazado tanto por medicos como por psiquiatras y psicologos, y solo lo sostienen los tipicos grupos ultracatolicos y de igual pelaje.

Los chicos y chicas que sufren ese problema no lo buscan, no es por morbo, ni por vicio, ni por un desvio educativo o de conducta... es sencillamente una disfunción hormonal en la gestación que a la larga les destroza la vida.

» autor: --31580--

#83 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

nemesisreptante — Mon, 28 May 2012 04:59:26 +0000

#33 La verdad que solo he visto un documental sobre el tema y no estoy muy informado, pero el caso es que sí te puede matar. Se han dado caso de gente que se ha llegado a castrar a sí misma porque no reconocían su pene como parte de su cuerpo.

El tema de los cambios de sexo es muy bueno para la demagogía porque a mucha gente le resulta completamente desconocido. De todas formas el argumento de que es un gasto lujoso falla en el momento que también se sabe por estudios que los gastos que causa NO operar son mayores que los que causa intervenir aunque pueda parecer lo contrario.

» autor: nemesisreptante

#82 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

LadyStorm — Mon, 28 May 2012 04:56:20 +0000

#16 Si es un problema psiquiátrico se tendrá que solucionar con métodos de curación psiquiátricos.

No se hace así porque no se considera que sea un transtorno neurótico, ni psicótico, como sí lo sería eso de "creerse un pollo".
Tampoco (y en consecuencia) responde a terapia, ni responde a medicación.

Sin embargo, existen posibles complicaciones que hacen necesaria la intervención: desde ansiedad y angustia, depresión, hasta el suicidio.

Además, es necesario que, en caso de que la persona se someta a terapia hormonal sustitutiva, sola o acompañada de cirugía de reasignación de sexo (cada paciente tiene unas necesidades), se acompañe de terapia psicológica para asimilar todos los cambios que pueden producirse, tanto en su cuerpo como en su entorno.

No es tan sencillo.
Pero desde luego no se trata de un cambio realizado por capricho, y exige un diagnóstico previo.

» autor: LadyStorm

#81 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--31580-- — Mon, 28 May 2012 04:53:35 +0000

#71 Bien argumentado, pero discrepo.
t
100% de acuerdo en que el hacer 17 reinos de Taifas es letal para intentar una gestión decente de la cosa publica, yo soy muy del modelo frances, de secretario de estado pa abajo, todos funcionarios y con durisimas pruebas de seleccion aprobadas.

En lo que no estoy de acuerdo es en el tema de la cartera de servicios. Yo conozco un chaval de 15 años con ese problema y te aseguro que tras varios intentos de suicidio la cosa del cambio de sexo le va a dar la vida. Y por supuesto que el servicio dental debería estar también incluido ( otra cosa que habria que tocar es lo de los colegios profesionales, porque hoy en dia te aseguro que es mucho mas barato irse a UK para una cirujia maxilofacial, que lo se bien porque un primo mio es medico odontologo en Leeds y viendo la tabla de precios de consulta privada sale mas barato que aquí, pero alli esta recogido por la seguridad social y los benefits ).

Y sobre los idiomas, tambien 100% de acuerdo, es de traca en este pais, en cualquier pais desarrollado de Europa todos los jovenes hablan un inglés bueno o muy bueno, producto de planes serios de estudios. Aqui somos tan paletos que muchos se vanaglorian de solo hablar español o el dialecto de su terruño. Cosa logica, teniendo en cuenta que de 6 presidentes del gobierno, el unico que tenia un ingles decente fue Leopoldo Calvo Sotelo ( que en paz descanse ).

» autor: --31580--

#80 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

Lvntkll — Mon, 28 May 2012 04:51:40 +0000

A todos, va a todos, cuando le diagnostiquen un cáncer a alguien que conozcais y no lo ayuden igual que a alguien de la privada por falta de fondos, me decís si es importante o no el tema del cambio de sexo....

Pero claro, las miserias quedan muy bien en las familias ajenas y todo es defendible cuando es de otra persona no?.

» autor: Lvntkll

#79 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--283887-- — Mon, 28 May 2012 04:45:10 +0000

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» autor: --283887--

#78 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--31580-- — Mon, 28 May 2012 04:38:58 +0000

Es curiosa la ligereza con la que el 20% que tiene el 80% del dinero habla sobre quitarles los servicios y hacer mas pobres por tanto al 80% que tiene el 20% del dinero. Si existiera Dios, a todos estos HIJOSDEPUTA* los partia un rayo.

*Que a gusto me he quedao... negativos por difamación, el boton rojo de abajo, gracias

» autor: --31580--

#77 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--59837-- — Mon, 28 May 2012 03:22:01 +0000

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» autor: --59837--

#76 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

YoTambienVeoMuertos — Mon, 28 May 2012 02:52:01 +0000

Desafortunados están siendo los comentarios de nuestros dirigentes políticos. Especialmente aquellos que se creen con "derecho de pernada" ahora que los suyos están en el gobierno central.

Espero que para las próximas elecciones los que votaron en las últimas generales, reflexionen mejor su voto. Bien sea con "CEREBRO NUEVO" pagado por la SS (Seguridad Social) o por el seguro privado.

» autor: YoTambienVeoMuertos

#75 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--314703-- — Mon, 28 May 2012 02:45:46 +0000

#74 como si no fuese demagogia barata justificar con la crisis el sacar de la cartera de servicios de la seguridad social la cirugía de reasignación de sexo cuando ha sido una proclama de la ultraderecha más tramontana y del cristofascismo desde que esa prestación empezó a realizarse en la sanidad pública

Esto es la misma mierda de siempre que van repitiendo los de hazteoir, los de las manifestaciones de la familia o la conferencia episcopal, que son gente que es incapaz de observar la regla de oro.

» autor: --314703--

#74 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--300354-- — Mon, 28 May 2012 02:35:42 +0000

#73 Me olía que alguien iba a saltar con eso...jajajaja. Que coño tendrá que ver que se pague con dinero público una operación de cambio de sexo a una persona que está sana con la aversión por los homosexuales (que no transexuales). Parece que no sólo los políticos practican la demagogia barata.

» autor: --300354--

#73 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--314703-- — Mon, 28 May 2012 02:23:59 +0000

¿ Sabéis lo que si que es una enfermedad mental? La homofobia. La homofobia es una enfermedad gravisima, y esa si que no la trata la Seguridad Social.

» autor: --314703--

#72 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--72046-- — Mon, 28 May 2012 02:13:06 +0000

pues yo creo que la mayoria de la poblacion ni quiere pagar por los cambios de sexo; YO PUEDO admitir que debiera estar dentro de una sanidad publica integral; pero en crisis, se recorta de todo, y si la sanidad publica no cubre un monton de procedimientos, pues este es otro mas...

» autor: --72046--

#71 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

KirO — Mon, 28 May 2012 02:06:12 +0000

Yo estoy de acuerdo en que es un problema de salud, sobre todo por la de problemas psicológicos que puede acarrear pero "igual" (del mismo campo me refiero) que sentirse de otro sexo es toda esa gente que tiene graves complejos físicos... y si se les puede ayudar ¡genial! pero si no, pues yo priorizaría más que los quirófanos y las habitaciones de los hospitales sigan abiertos, que se sigan realizando diagnósticos con la menor espera posible y en fin, cosas que ponen en un riesgo mucho más inmediato la vida de la gente...

En fin, que aunque este señor no haya acertado con las formas, estoy algo de acuerdo con el fondo, ya que tener 18 sistemas de salud (17 autonomías más el gobierno central en las dos ciudades autónomas) no lleva a nada más que despilfarrar... ¿gestión descentralizada? vale... sí... ¿18 sistemas sanitarios? ¡ABSURDO!.

Y vale, dentro de ese sistema sanitario único se tiene que meter una cartera de servicios... pero aunque me gustaría que esa gama de servicios fuera ilimitada... es imposible... y antes del cambio de sexo metería muchas cosas que ahora no hay como el servicio dental... según he leído el cambio de sexo cuesta entre 18.000 y 30.000€... no recuerdo la cifra exacta pero mi madre tuvo que ampliar recientemente la hipoteca para pagarse una operación dental, que aunque no recuerdo la cantidad exacta... el número tenía 5 cifras... solo recuerdo haber pensado... ¡joder! ¡si con eso te compras un Audi! (obviamente no lo dije para no desanimar a mi madre más aún) y ha tenido que hacerlo porque sin esa operación no puede comer... y a mi me deprimiría más no poder comer que sentirme en el cuerpo equivocado la verdad...

Aunque bueno, yo también soy muy de situaciones de compromiso... si no hay recursos para pagarlo, por lo menos que te echen un cable...

Y ahora me voy a meter con la educación... y voy a repetir lo mismo... ¿para qué coño tenemos 18 sistemas educativos? yo abogo por re-centralizar el sistema dándole a su vez mayor voz y voto a las regiones y ayuntamientos sobre lo que ocurre en los centros de su área (o sobre la planificación para crearlos) y darle algo más de autonomía a los propios centros para que realicen su función docente (si los alumnos van retrasados de una materia, pues se dan más horas de la materia, no de tapadillo como se hace ahora con las horas de tutoría... o mucho menos bajando el nivel para que los alumnos puedan aprobar... cosa que es generalizada hoy día)... normalmente no tiene sentido que en la misma asignatura te enseñen unas cosas y en otras autonomías otras... es lógico que en materias como geografía o historia se tiene que dar prioridad al área donde reside el alumno (sin olvidar el resto claro)... como también es lógico que las autonomías velen por la enseñanza de su idioma y su cultura y evitar cualquier tipo de "inmersión" que solo me parece un retroceso...

Y esto me lleva a otros temas que no están directamente relacionados con la noticia... como los idiomas, tenemos un verdadero problema con ésto, ya no solo con los idiomas españoles sino con los extranjeros... por ejemplo yo abogaría por meter una asignatura de "mutua inteligibilidad"... me explico... por qué narices con lo parecidos que son los idiomas me tiro de los pelos cada vez que intento leer algo en Internet en portugués... o en catalán, o en italiano... y ya si se consigue arreglar el problema del inglés... incluso se podrían dar nociones básicas de inteligibilidad de idiomas germánicos (ahí es más problemático porque la inteligibilidad es muy inferior, pero con un par de clases que no pretendan enseñar el idioma sino las bases del idioma, éste deja de sonar a chino y empieza a sonar a francés) esto sería muy positivo no solo a nivel español sino a nivel europeo... ya que teniendo conocimientos básicos de portugués, que no sean suficientes para hablar pero si para entender... y a la inversa con un portugués sería muy fácil comunicarse de forma fluida, cada uno en su idioma... ahora es posible, pero ni mucho menos de forma fluida y sin complicaciones. Puede pareceros una sobrecarga lectiva, pero estoy hablando de enseñar idiomas con la intención de entenderlos, no de hablarlos, lo cual es muchísimo más fácil y traería muchas ventajas:

1) Comprensión de idiomas y posibilidad de comunicación (con todo lo que ello conlleva en búsqueda de información).
2) Mayor posibilidad de relaciones comerciales en el futuro.
3) Innegable enriquecimiento cultural.
4) Con esas nociones básicas de un idioma, y más aprendiéndolo durante la niñez... la adquisición de un idioma es muchísimo más fácil si la persona opta finalmente por aprender alguno de los idiomas que entiende. Por Dios que yo este año he conocido a bastantes portugueses y me han "confesado" que entienden español porque de pequeños veían Doraemon y allí lo pasaban en español con subtítulos en portugués... que los niños son esponjas para esas cosas!

Bueno, que ya me he ido mucho del tema... si es que más de una vez me dan ganas de presentarme a las elecciones...

Salu2!!

» autor: KirO

#70 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--300354-- — Mon, 28 May 2012 02:03:36 +0000

#65 Bueno, al menos reconoces que el argumento histórico es un argumento. Vamos progresando
#66 Ni respuesta mereces.
#68 El tema no es si es normal o no es normal, sino si es vital.

» autor: --300354--

#69 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

NapalMe — Mon, 28 May 2012 02:03:24 +0000

#5 ¿Es por problemas de salud? ¿Está enfermo? ¿Le duele? ¿No puede realizar vida normal?
Yo tampoco entiendo porque debemos pagar cambios de sexo, no es un problema de salud pública.
Tampoco entiendo que no entre en la seguridad social el dentista.
#43 ¿y?

» autor: NapalMe

#68 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--319457-- — Mon, 28 May 2012 01:59:27 +0000

El cerebro es demasiado complejo como para decir esto es normal, o esto es enfermedad. Me sorprendo de los dos bandos que hay en este tema, parecen tenerlo todo clarísimo y a día de hoy ni la memoria se comprende con exactitud.

» autor: --319457--

#67 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

atordo — Mon, 28 May 2012 01:50:03 +0000

#32: Si despertase con una muela picada y un cuerpo del sexo opuesto iría al dentista, y después me pasaría el día sobándome las tetas
Chorradas aparte, tal vez sí convendría replantearse la prioridad de ciertos tratamientos, sobre todo habiendo algunos más urgentes para la salud a corto plazo que jamás han estado cubiertos por la sanidad pública.

» autor: atordo

#66 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

vickop — Mon, 28 May 2012 01:49:17 +0000

#63 Eres muy libre de opinar que la Tierra es plana o que el Sol gira alrededor de nuestro planeta y no al revés.

Yo también soy libre de votar negativo el insulto a la inteligencia.

» autor: vickop

#65 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

RojoVelasco — Mon, 28 May 2012 01:46:27 +0000

#63 y #45 Que nunca os pase nada en esa cabeza. No se trata de ser politicamente correcto si no humano. Que facil es hablar de auto-aceptación de un tema que desconoceis. Que sabeis de la transexualidad? Flipo cuando leo comentarios comparandolo con la anorexia.

como han podido sobrevivir durante tantos miles de años otras personas que "sufrian" lo mismo

El argumento historico. Antes tampoco había canceres ni sindrome de Down, verdad?

» autor: RojoVelasco

#64 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

Daneel_Olivaw — Mon, 28 May 2012 01:42:54 +0000

pues yo le diría que vaya ahorrando para el transplante de cerebro que le hace bastante falta.

» autor: Daneel_Olivaw

#63 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--300354-- — Mon, 28 May 2012 01:41:40 +0000

En parte opino lo mismo; nunca llegaré a comprender la falta de auto-aceptación que tiene que tener una persona para poder cambiarse de sexo ni como han podido sobrevivir durante tantos miles de años otras personas que "sufrian" lo mismo.
Por otro lado, si a una persona se le paga la operación de cambio de sexo yo quiero que se me pague una de alargamiento de pene, que complejos tenemos todos.

(a mi los negativos de los que opinan que mi opinión no es válida y de los "políticamente correctos")

» autor: --300354--

#62 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

RojoVelasco — Mon, 28 May 2012 01:38:15 +0000

Los que habláis de que la operación de cambio de sexo es una cuestión estética y que debería tratar de forma psicología demostráis una falta empatía tremenda. Es defendible también que una persona con la cadera rota le den terapia psicológica para superar el hecho de mo poder moverse en lugar de operarle la cadera? Por que yo creo que el coste de la operación es semejante. Que nunca os pase nada en esa cabeza tan bien amueblada...

» autor: RojoVelasco

#61 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

vickop — Mon, 28 May 2012 01:34:26 +0000

#51 Los culpables son quienes les dan palmaditas en la espalda y les ponen la operación ante las narices, una manera fácil de agradar, quedar bien y en realidad despreocuparse de la raíz del problema

Como se nota que no tienes ni puta de lo que hablas. Tú debes creer que vas a la SS, les dices que quieres operarte de cambio de sexo, y te abren el quirófano al día siguiente para operarte con una sonrisa en la cara.

No majo. Tienes que estar años en tratamiento psiquiátrico y hormonal. Y es un psiquiatra, después de un número de sesiones el que tiene que autorizar la operación.

Por otra parte, desprecias la ciencia y el método científico. Antepones tus pensamientos de una tarde a la información recogida durante años por los especialistas en la materia. Y, prácticamente todos dicen que la mejor solución, hoy por hoy, es la operación.

El día que tengas un familiar directo con este problema lo comprenderás, y preferirás escucharle e investigar un poco por ti mismo sobre el tema antes de anteponer tus prejuicios personales a los estudios científicos y psiquiátricos realizados hasta la fecha.

Y por estas razones tienes mi negativo.

» autor: vickop

#60 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

j_Ant_ — Mon, 28 May 2012 01:24:36 +0000

En el mismo artículo, lista de noticias relacionadas:

De la Riva pide excluir de Sanidad los tratamientos 'in vitro' de solteras.
De la Riva: un feto "no es un tumor del que pueda disponer la madre"
Léon de la Riva: "La memoria histórica fue una nefasta invención de Zapatero"
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De la Riva dice ahora que Pajín es como "un dibujo animado"
"Primero buscaban a los judíos, aquí denunciamos a los fumadores"

» autor: j_Ant_

#59 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

devotee — Mon, 28 May 2012 01:16:49 +0000

#1 Es que es increíble lo a huevo que ha puesto la broma. Tanto, que ni hace gracia (igual es por eso). La cuestión es: ¿Alguno de estos tarados piensa antes de hablar? Porque ya me quedé alucinado con el ministro de exteriores diciendo, respecto a la expropiación de YPF, que "Argentina se ha dado un tiro en el pie, de esos que son importantes" dos días después del "affaire" Froilán, hace poco Wert con lo de que la gente no paga la subida de tasas porque no quiere quitarse de otros vicios (más o menos), y ahora esto...

Porque no hay suficientes circos en el mundo para tanto payaso, que si no seríamos la primera potencia mundial en exportación...

» autor: devotee

#58 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

Necrid — Mon, 28 May 2012 01:08:55 +0000

También es un problema psíquico el ser terriblemente feo y la sanidad publica no te paga la operación estética para que te sientas agusto con tu aspecto.

Ser homosexual no es una enfermedad, y el cambio de sexo comparado con otras dolencias que no pasan por la SS no tiene ni pies ni cabeza salvo para pillar votos del colectivo de turno. A mi me parece bien que se haga por gasto publico este tipo de operaciones siempre y cuando otros casos más graves también lo sean.

» autor: Necrid

#57 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--196950-- — Mon, 28 May 2012 01:05:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --196950--

#56 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

kuarak — Mon, 28 May 2012 00:49:27 +0000

Coincido totalmente #45 #51

» autor: kuarak

#55 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

soundnessia — Mon, 28 May 2012 00:48:56 +0000

amén con el titular.
no tenemos que pagar los demás lo que algunos quieren.

» autor: soundnessia

#54 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

jaz1 — Mon, 28 May 2012 00:36:56 +0000

lo dicho acabaremos pagando impuestos tan solo para mantener a esos politicos y sus cosas

» autor: jaz1

#53 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

anor — Mon, 28 May 2012 00:36:53 +0000

Pues yo pagaria muy a gusto para que a muchos politicos les hicieran un transplante de cerebro.

» autor: anor

#52 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--66393-- — Mon, 28 May 2012 00:19:53 +0000

#23 O igual hay pucherazo pucelano.

» autor: --66393--

#51 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

Sulfolobus_Solfataricus — Mon, 28 May 2012 00:00:40 +0000

#50 Claro, tendrán que ser creyentes, y les tendrán que gustar Paco de Lucía, la historia y la sopa de reno. Porque de mi mensaje anterior debe deducirse tal cosa por arte de magia. De magia y falacia, que todo lo permite, hasta afirmar cosas que no he dicho y que no tienen una conexión explícita.
¿Que descubran la Fe? me parecería estupendo sean transexuales o no. Pero es un tema aparte, no mezclemos interesadamente las cosas.

No digo que es un capricho. He dicho, y esto sí explícitamente, que es un problema mental. Un trastorno. No les estoy cargando culpas en ninguna parte, es parte de su trastorno y su confusión tender a la satisfacción de su dilema interno. Los culpables son quienes les dan palmaditas en la espalda y les ponen la operación ante las narices, una manera fácil de agradar, quedar bien y en realidad despreocuparse de la raíz del problema: el rechazo propio. Esos son los falsos ayudadores que se cuelgan hoy las medallas de la caridad y la humanidad, cuando en realidad están escurriendo el bulto mientras lisonjean al rey desnudo.

Habría que pensar si no estás tú banalizando el asunto si crees que el problema se esfuma con cirugía y hormonas.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#50 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

Bottle — Sun, 27 May 2012 23:41:21 +0000

#45 decirle a alguien que tiene que aceptar el cuerpo que Dios le ha dado y su condición natural

Creo que eso nunca ha funcionado con los transexuales, que para empezar tendrían que ser creyentes como tú, ¿no?
Que manía de considerarlo poco menos que un capricho y querer verlo todo desde nuestra óptica.

Háblales a los transexuales operados, a ver si consideran lo suyo una chapuza médica y moral para sentirnos mejor.

» autor: Bottle

#49 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

Bottle — Sun, 27 May 2012 23:26:43 +0000

#42 Te estás yendo por las ramas. Aunque ahora te descuelgues con enfermedades raras antes hablabas de un ejemplo (los tratamientos dentales), que es al que yo te contestaba, y que es el mismo que no sé por qué se suele poner siempre en este tipo de noticias, y lo único que yo te decía es que en la decisión de financiar los tratamientos dentales o las operaciones de cambio de sexo, inevitablemente se tiene también en cuenta, aparte de la necesidad del tratamiento el gasto global que supondría, porque ya te puedes imaginar cual es mayor.

» autor: Bottle

#48 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--233533-- — Sun, 27 May 2012 23:13:48 +0000

¿ Trasplante de cerebro? Menudo ejemplo

» autor: --233533--

#47 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

Vorcha — Sun, 27 May 2012 22:50:50 +0000

#44 Pues yo diría que es estética, se trata de como el o ella se percibe. Por ejemplo un hombre que desea ser mujer y decide tratarse, es plenamente consciente de que el cambio es en apariencia, a pesar de los tratamientos hormonales que le administren su fisiología será la de un varón y nunca tendrá la menstruación, ni podrá concebir un hijo. Tu dices que no es como ponerse silicona, y seguro que para alguna puede suponer un problema que la obsesione. A mi juzgar son problemas del mismo calado, dejando a un lado el tema de la aceptación social, deberían de gozar de los mismos derechos. Y no creo que el estado deba sufragar ese tipo de intervenciones.

» autor: Vorcha

#46 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--80628-- — Sun, 27 May 2012 22:48:04 +0000

#45

» autor: --80628--

#45 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

Sulfolobus_Solfataricus — Sun, 27 May 2012 22:30:11 +0000

Parece que todos aquí están de acuerdo en que la transexualidad es un problema. Un problema mental. Y por tanto debe atenderse psiquiátricamente, no quirúrgicamente.
Para una persona "reasignada" (qué eufemismo tan soviético) su nuevo cuerpo no va a pasar a ser natural, nunca lo será. Es un cuerpo artificial mantenido a base de hormonas, maquillajes y demás artificios. Esa gente vive en una mentira de cuerpo aunque se opere, y por tanto lo que debe aprender es a aceptar su naturaleza en lugar de a poner parches técnicos a dilemas mentales, éticos o del tipo que sea.

Pero como es tabú decirle a alguien que tiene que aceptar el cuerpo que Dios le ha dado y su condición natural, pues miramos para otro lado y para evitar conflictos dejamos que gente confundida y doliente se someta a una operación de autodestrucción para sustituirse por una impostura de quirófano. Eso no es ayudarles, es poner parches a nuestra responsabilidad.

Ni aunque hubiese dinero las operaciones de cambio de sexo me parecerían un recurso aceptable. Son una chapuza médica y moral para sentirnos mejor, no para ayudar a nadie.

» autor: Sulfolobus_Solfataricus

#44 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--80628-- — Sun, 27 May 2012 22:20:05 +0000

#4 No creo que encuentres ningún cirujano que te haga una operación de cambio de sexo "porque tú lo vales". Por lo que decís parece que es como el que va a sacarse una muela o ponerse silicona en el pecho y no es eso, si no eres capaz de entender que para esas personas es un problema mucho más complejo que una razón estética, estás muy equivocado.

» autor: --80628--

#43 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--293474-- — Sun, 27 May 2012 21:45:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293474--

#42 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

Lokewen — Sun, 27 May 2012 21:20:03 +0000

#32 uno no se despierta y tiene el sexo cambiado, si ocurriera eso, creo que le llamarian milagro #40 Hablaba de un ejemplo, pero si te gusta coger las cosas al pie de la letra, podemos hablar de enfermedades raras, que hacen la vida imposible a las personas que las padecen, y que la seguridad social no las cubre, ni ahora ni antes, y que costarian menos dinero que cambiarle de sexo a una persona.

No me pareceria mal que se les pagara la operacion, si se pudiera pagar antes otras cosas que veo mas necesarias e importantes, ojala la sanidad publica pudiera pagarlo todo, pero no lo hace, asi que considero que hay un orden de cosas importantes. Pero si os parece una idea mala, cuando os tengan que hacer un trasplante de algo, decid que el dinero de esa operacion se la destinen a que alguien se cambie de sexo

» autor: Lokewen

#41 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--165295-- — Sun, 27 May 2012 20:44:52 +0000

#31 No argumento con imbéciles, y menos aún con cosas que toda persona con dos dedos de frente debería saber; para perder el tiempo miserablemente prefiero darme cabezazos con una pared

» autor: --165295--

#40 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

Bottle — Sun, 27 May 2012 20:23:31 +0000

#18 Independientemente de lo que a ti te parezca más importante piensa un poco y date cuenta de que los tratamientos dentales los necesita todo el mundo, porque todo el mundo tiene dentadura o debe tenerla, y las operaciones de reasignación de sexo las necesita aproximadamente una de cada 15000 personas. ¿Crees que lo que se ahorraría la seguridad social en no financiar las operaciones de cambio de sexo serviría para cubrir muchos otros tratamientos? Pues no.

#33 Que yo sepa en ese caso también te atienden en la sanidad pública.

» autor: Bottle

#39 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--10803-- — Sun, 27 May 2012 19:59:20 +0000

Venía a decir lo que opino de este señor, pero los insultos no están permitidos en Menéame.

» autor: --10803--

#38 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--8993-- — Sun, 27 May 2012 19:55:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#37 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

Vorcha — Sun, 27 May 2012 19:53:39 +0000

#13 #15 Hombre pues que queréis que os diga, un cambio de sexo no es una operación que tenga otro fin que el estético. La cuestión es como tu mente enfoca ese problema, en el caso de la gente depresiva puede llegar a los limites del suicidio, pero también chicas que tienen un pecho pequeño o chicos con sobrepeso. En esos casos creo que la aportación del estado debería ser en el terreno psicológico o incluso psiquiátrico, pero en el estético, no (salvo deformaciones). Yo no soy perfecto, e igual también me gustaría tener un cuerpo de espartano, pero lo acepto.

» autor: Vorcha

#36 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--26012-- — Sun, 27 May 2012 19:45:08 +0000

La salud no es ausencia de enfermedad, si no presencia de bienestar físico, psíquico y social. (Definición de la OMS)

» autor: --26012--

#35 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--80628-- — Sun, 27 May 2012 19:33:39 +0000

Manda carallo que este hombre sea médico. Es una gran prueba de que se puede tener estudios superiores y seguir siendo un ignorante y un maleducado.

» autor: --80628--

#34 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

DexterMorgan — Sun, 27 May 2012 19:20:01 +0000

#4

Deberías informarte un poquitín mas sobre la cirugía de reasignación de sexo antes de decir lo primero que se te pase por la cabeza.

» autor: DexterMorgan

#33 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--289179-- — Sun, 27 May 2012 19:09:27 +0000

#32 Una infección en una muela te puede matar. Mantener el sexo con el que has nacido no.

» autor: --289179--

#32 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

CoolCase — Sun, 27 May 2012 19:07:18 +0000

#18 ¿Has vuelto a leer lo que has escrito? Tu orden de importancia es primero un empaste para mi muela que a otra persona le hagan una operación que le va solucionar su vida, claro que si.

Si mañana tu te despiertas con un cuerpo del sexo opuesto y una muela picada por empastar que querrías solucionar antes ¿?

» autor: CoolCase

#31 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--289179-- — Sun, 27 May 2012 19:02:11 +0000

#25 Veo que tu tienes muchos argumentos, por eso recurres al insulto fácil ¿no?. Das pena.

» autor: --289179--

#30 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--38321-- — Sun, 27 May 2012 18:51:52 +0000

#28

Si, pero aquí son todavía más raros.

» autor: --38321--

#29 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

AdobeWanKenobi — Sun, 27 May 2012 18:45:11 +0000

La misma argumentación para todo.

El que quiera cultura que la pague.
El que quiera salud que la pague.
El que quiera educación que la pague.
El que quiera toros que los pague.
El que no quiera ir a la cárcel, que la pague.
El que quiera un coche que lo pague.
El que quiera trasladarse por una carretera que la pague.

"Fachadolid" decían hace ya más de 20 años y no ha cambiado nada.

» autor: AdobeWanKenobi

#28 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

albertiño12 — Sun, 27 May 2012 18:42:14 +0000

#26 Y también, lamentablemente, España.

» autor: albertiño12

#27 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

JefeBromden — Sun, 27 May 2012 18:28:54 +0000

Son fascistas señores, no creen en la igualdad, no creen en las mismas oportunidades y libertades, son ultracatólicos, les gusta humillar, manda, adoctrinar y dictar. Son fascistas, siempre lo han sido y siempre lo serán.

» autor: JefeBromden

#26 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--38321-- — Sun, 27 May 2012 18:28:49 +0000

#24

Valladolid.

» autor: --38321--

#25 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--165295-- — Sun, 27 May 2012 18:07:02 +0000

#12 #16 Si no tienes ni puta idea para que hablas?

Anda, apúntate a los transplantes de cerebro antes de que haya que pagarlos

» autor: --165295--

#24 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

albertiño12 — Sun, 27 May 2012 18:03:40 +0000

#23 No lo entiendo.

Si votas a álguien ¿Por qué te avergüenzas de decírlo públicamente?

Y si te avergüenzas de ello ¿Por qué les votas?

» autor: albertiño12

#23 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--38321-- — Sun, 27 May 2012 16:50:42 +0000

#21

Le votan una pila de gilipollas que luego públicamente dicen que no le tragan. Pero claro, esto es Valladolid.

» autor: --38321--

#22 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--196950-- — Sun, 27 May 2012 16:10:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --196950--

#21 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

albertiño12 — Sun, 27 May 2012 12:44:53 +0000

¡¡¡PERO QUIÉN VOTA A ESTE PERSONAJE!!!

#4 Hazte un favor, antes de opinar infórmate un poco.

» autor: albertiño12

#20 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

Fesavama — Sun, 27 May 2012 11:51:24 +0000

León de la Riva, no te veo tan ofendido por darle millones de euros mensuales a la iglesia.

Pues nada, cuando te pongas malo, te vas a rezar.

» autor: Fesavama

#19 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

Chrysoprase — Sun, 27 May 2012 11:33:53 +0000

youtu.be/x8cUqKuWBT8

» autor: Chrysoprase

#18 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

Lokewen — Sun, 27 May 2012 10:56:48 +0000

Hombre, pues ya de reducir en sanidad (ojala no lo hicieran) mejor reducir en cambio de sexo, que en tratamientos esenciales para la vida o la calidad de vida. Vamos, que a mi me parece injusto que si tengo un problema dental lo unico que me den en la sanidad publica sea la opcion de arrancar y lo demas, corre a mi cuenta, y el cambio de sexo este cubierto...vamos, las cosas por orden de importancia.

» autor: Lokewen

#17 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

laruladelnorte — Sun, 27 May 2012 10:56:16 +0000

Vivir encarcelado en un cuerpo con el que tu sexo psíquico no se corresponde debe de ser un castigo para quien lo sufre,por eso la frase de este señor es despreciable.
Mejor es subvencionar a los toros que eso sí es prioritario y muy patriota.

» autor: laruladelnorte

#16 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--289179-- — Sun, 27 May 2012 10:47:53 +0000

#13 Claro listillo. Entonces cuando una persona con un problema psiquiátrico diga que es un pollo, que se siente pollo, se le tendrá que hacer una operación estética para incrustarle alas en la espalda para poder curar su enfermedad. Al fin y al cabo es lo que piensa y no será feliz hasta que lo haga.

Tú me acabas de dar la razón en tu propio post. Si es un problema psiquiátrico se tendrá que solucionar con métodos de curación psiquiátricos.

PD: hay que se "paleto".

» autor: --289179--

#15 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

kilokilo — Sun, 27 May 2012 10:45:22 +0000

El que piense que una operación de cambio de sexo es una operación de estética que vaya ahorrando para el transplante de cerebro, lo necesita.

» autor: kilokilo

#14 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

davidx — Sun, 27 May 2012 10:43:45 +0000

#13 Yo no le habría dado ni explicaciones,pero la tuya es muy buena

» autor: davidx

#13 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

Swann — Sun, 27 May 2012 10:39:08 +0000

#4, #12 las patologías asociadas con la identidad sexual no son una cuestión "estética" sino de salud. Lo dice la OMS y toda la ciencia psiquiátrica del mundo. Hay que ser muy-muy paleto para no saberlo, además de (posiblemente) tener algún conflicto oculto con la identidad sexual propia, que es lo que muchas veces provoca esa actitud. Si para vosotros vuestra identidad sexual es una mera cuestión estética estáis muy cerca de esto último.

» autor: Swann

#12 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--289179-- — Sun, 27 May 2012 10:34:05 +0000

#4 Totalmente de acuerdo contigo. ¿Acaso hay que reducir las partidas de gastos de por ejemplo los tratamientos contra el cáncer, para pagar la operación estética a alguien que no está de acuerdo con el sexo con el que ha nacido?. Seamos realistas coño. Esa persona que quiere cambiar de sexo no tiene ningún problema físico, puede llevar su vida perfectamente sin la operación.

» autor: --289179--

#11 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--289179-- — Sun, 27 May 2012 10:30:09 +0000

#5 Evidentemente sí.

» autor: --289179--

#10 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

darnax — Sun, 27 May 2012 10:27:26 +0000

#5 y #6 ¿Insinuáis que los que quieren cambiar de sexo son enfermos? Tener la colita o pechos pequeños no es un problema de salud y por ende, el tener lo opuesto tampoco.

» autor: darnax

#9 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

juvenal — Sun, 27 May 2012 10:20:36 +0000

El que quiera toros que se los pague: www.meneame.net/story/polemica-valladolid-subvencion-180-000-euros-fes

» autor: juvenal

#8 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

Minipunk — Sun, 27 May 2012 10:13:10 +0000

#7 te comprendo, pero en ese caso solo la yet set podría permitirse trabajar sin sueldo.

» autor: Minipunk

#7 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

Miguel_Martinez_1 — Sun, 27 May 2012 10:11:45 +0000

El que quiera alcaldes con sueldo que lo paguen.
Yo no quiero alcaldes con sueldos.

» autor: Miguel_Martinez_1

#6 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

Ratoncolorao — Sun, 27 May 2012 10:10:16 +0000

#4 Tu comentario demuestra que los políticos son el reflejo de una parte de la sociedad; hay políticos energúmenos ignorantes porque hay votantes más energúmenos ignorantes que los votan y jalean sus declaraciones.

» autor: Ratoncolorao

#5 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

davidx — Sun, 27 May 2012 10:07:20 +0000

#4 pero tu te piensas que el que se opera para cambiarse de sexo es solo por estetica?

» autor: davidx

#4 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

darnax — Sun, 27 May 2012 10:04:18 +0000

En parte tiene razón, la sanidad debería estar subvencionada para temas relacionados con la salud (sobretodo si es algo contagioso), la estética que la pague cada uno de su bolsillo

» autor: darnax

#3 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

--321773-- — Sun, 27 May 2012 10:01:19 +0000

Este cada vez que abre la boca sube el pan...

» autor: --321773--

#2 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

crob — Sun, 27 May 2012 09:55:45 +0000

Es un tema bioético complejo en el que resulta muy fácil pronunciar opiniones apresuradas y poco certeras. Esto es lo mejor de la democracia, cualquier politicucho se cree con la potestad de sentenciar con su ignorancia sobre temas que desconoce casi del todo...

» autor: crob

#1 León de la Riva: "El que quiera cambios de sexo o trasplantes de cerebro que lo pague"

Ratoncolorao — Sun, 27 May 2012 09:53:37 +0000

Pues señor alcalde, vaya ahorrando pa lo suyo, porque su cerebro falla más que una escopeta de feria.

» autor: Ratoncolorao