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#29 Boeing propone el sistema de lanzamiento espacial más extraño de la historia

suzudo — Tue, 05 Jun 2012 16:29:57 +0000

A ver un cohete y la cohetería habitual (incluidos transbordadores) llevan a la vez el oxidante y el carburante, en lugar de tomar el oxigeno del aire levan oxígeno líquido en tanques o compuestos varios posibles con los que quemar hidrógeno, queroseno o lo que sea necesario ya que a las velocidades que van un motor de avión normal no podría tomarlo además en alta atmósfera ya va perdiendo densidad hasta desaparecer. El tener que trajinar el oxidante significa más peso que significa más potencia de motor y más carburante con lo que implica más oxidante y más peso y... Y es un circulo vicioso en donde la cosa crece de forma geométrica y para más peso como ir ala Luna se requiere un monstruo muy peligroso con esa potencia de motores, materiales llevados al límite y encima intentando reducir peso con su elección y diseño.Todo un reto. Los Buran estaban condenados porque usaban un cohete energía para llevarlos y este la carga, con lo que se "dispara" todo y no tiene sentido usar un buran y no directamente la carga en el cohete. Los transbordadores se diseñaron para poder robar satélites y tener una masa extra de regreso. Se suponía que el que fueran reutilizables compensaría las pérdidas por ese diseño de mayor consumo que el que sería necesario para llevar solo la carga y encima a operarios cuando no hace falta. Pero resultaron muy caros, mal diseñados en algunos aspectos y de capacidades ajenas a las que requerían las misiones con perdidas con la bodega medio vacía y encima con vuelos suborvitales, etc. La otra cosa es que un programas de cohetes tiene un coste y luego cada lanzador el suyo y la cohetería es de un uso y se pierde el material. Si es reutilizable como un avión normal ya se podría evitar sobrecostos a largo plazo siempre y cuando se ajustara lo demás. En cohetería es dificil ese ajuste y se consumen muchos recursos y salen caros. Así que un sistema que uniera varios tipos de motor que obtuviera el oxidante del aire hasta velocidad de escape para luego usar unos pequeños cohetes aunque fuera caro el aparato este se podría reutilizar y cada vuelo no sería demasiado caro y encima podría llegar a ser muy seguro como cualquier avión. La idea serían unos turbojets hasta mach 3 que es su tope, en mach 2'5 ya hay velocidad para encender un motor ramjet que es básicamente una cámara de combustión vacía sin turbina al que frena la entrada del aire de velocidad supersonia a subsónica dentro del motor y puede acelerar hasta mach 5 o 6. a 4'5 o un poco más puede arrancarse otro tipo de motor (tipo el del X43-A y semejantes) denominado scramjet en el que el aire continúa a velocidad supersónica en la cámara pero es muy difícil mantener la combustión en tales condiciones (un director de un proyecto de scramjet decía en un artículo que es como mantener una cerilla encendida en el interior de un huracán) y para velocidades muy alta se necesitan unos sistemas móviles internos de los que parece que la NASA tenía los mejores en sus proyectos. Entonces se puede alcanzar la velocidad de escape y unos pequeños motores cohetes ya pueden hacer el resto del trabajo teniendo algo así como un avión espacial como una nave espacial de peli o seria de scique podría llevar personas o equipo reducido de mantenimiento a estaciones espaciales o naves espaciales ensambladas en el espacio con cohetería grande estas pero una vez montadas ser reutilizables para diversas misiones y viajes tipo serie de sci.

El caso es se propuso un proyecto o varios para la DARPA (como mytvmoments.com/view.php?v=564981) y otros, todos los sistemas en un solo aparato de una pieza -a saber como se montan los diferentes tipos de motores juntos integrados o al lado unos de otros- o diseños de varias piezas que se desacoplan con diferentes conjuntos de motores.

Este sistema de la Boing lo que propone es hacer un aparato entero para cada tipo de propulsión y tipos de motores que estén acoplados y se vayan desacoplando por etapas según la fase del vuelo en lugar de integrarlo todo en uno como los de la DARPA (u otros) o integrarlo en dos fases... UNo para el turbojec como el avión de la virgin.Otro para el rajmet que cuelgue del aparato de los turbojets y que a su vez empuje al scramjet a la velocidad de encendido de este al separarse de su nodriza y este al separarse del ramjet lleve cerca de la velocidad de escape un pequeño cohete con la carga...

» autor: suzudo

#28 Boeing propone el sistema de lanzamiento espacial más extraño de la historia

--146329-- — Fri, 25 May 2012 14:27:54 +0000

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» autor: --146329--

#27 Boeing propone el sistema de lanzamiento espacial más extraño de la historia

--70528-- — Fri, 25 May 2012 14:16:47 +0000

#21 la ventaja que veo en la movilidad del lanzador es que puedes llevar a este a cualquier pais del mundo para lanzar su satelite en vez de llevar el satelite al lanzador.

» autor: --70528--

#26 Boeing propone el sistema de lanzamiento espacial más extraño de la historia

ignipa2 — Fri, 25 May 2012 10:39:08 +0000

Boeing tambien tiene (desde inicios de los 80's) la patente de las alas tubulares, que ahorran un porcentage importante de combustible. Pero el proyecto está congelado hasta que no sepan como aterrizar un avion con forma de canuto.

» autor: ignipa2

#25 Boeing propone el sistema de lanzamiento espacial más extraño de la historia

soaptrap — Thu, 24 May 2012 23:43:26 +0000

"Boeing propone el sistema de lanzamiento espacial más extraño de la historia"

Bueno, no sé. Yo creo que hay métodos propuestos todavía más raros:

en.wikipedia.org/wiki/Non-rocket_spacelaunch

» autor: soaptrap

#24 Boeing propone el sistema de lanzamiento espacial más extraño de la historia

fallheim — Thu, 24 May 2012 21:43:09 +0000

Si la exploración espacial fuese un objetivo de la humanidad, como debe ser, el ascensor espacial estaría ya diseñado y no tanta "tontería"

» autor: fallheim

#23 Boeing propone el sistema de lanzamiento espacial más extraño de la historia

--292091-- — Thu, 24 May 2012 21:01:23 +0000

#4 UPS lo envía más barato

» autor: --292091--

#22 Boeing propone el sistema de lanzamiento espacial más extraño de la historia

Sheldon_Cooper — Thu, 24 May 2012 20:59:12 +0000

#12, no se, si es para lanzar rápidamente una carga pequeña si (no se, un satélite adicional para reemplazar uno dañado que sea vital, uno GPS temporal por ejemplo, o para monitorizar actividad sísmica en una región), pero si es algo que no sea urgente (la mayoría de casos), es mejor usar un cohete estándar de baja capacidad y rellenar la zona de carga con más satélites.

» autor: Sheldon_Cooper

#21 Boeing propone el sistema de lanzamiento espacial más extraño de la historia

--146329-- — Thu, 24 May 2012 20:52:31 +0000

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» autor: --146329--

#20 Boeing propone el sistema de lanzamiento espacial más extraño de la historia

--146329-- — Thu, 24 May 2012 20:43:14 +0000

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» autor: --146329--

#19 Boeing propone el sistema de lanzamiento espacial más extraño de la historia

--70528-- — Thu, 24 May 2012 20:06:25 +0000

A mi me parece una solución interesante.
La utilización de distintas aeronaves optimizadas para el vuelo en las distintas alturas por las que va a pasar el aparato. Esto supone un importantisimo ahorro de combustible que debe quemar el lanzador.
Se supone que sería reutilizable casi por completo.
Utilizable desde casi cualquier parte del mundo.

» autor: --70528--

#18 Boeing propone el sistema de lanzamiento espacial más extraño de la historia

alexwing — Thu, 24 May 2012 20:02:38 +0000

#16 Y mientras tu comparando cosas que no tienen nada que ver, gracias a esos satélites que están ahí arriba.

» autor: alexwing

#17 Boeing propone el sistema de lanzamiento espacial más extraño de la historia

El_Tio_Istvan — Thu, 24 May 2012 20:02:20 +0000

Pues molar mola, pero molaría mucho más si hubiese zeppelines involucrados, por supuesto.

El plan de #11 también molaría más con zeppelines, ¡dónde va a parar!

» autor: El_Tio_Istvan

#16 Boeing propone el sistema de lanzamiento espacial más extraño de la historia

Fotomola — Thu, 24 May 2012 19:56:59 +0000

Y mientras...medio planeta muriendo de hambre

» autor: Fotomola

#15 Boeing propone el sistema de lanzamiento espacial más extraño de la historia

jmasinmas — Thu, 24 May 2012 19:53:34 +0000

Callad blasfemos! Seguro que necesitan un aeropuerto vacío... y aquí les podemos hacer un 3x1!

» autor: jmasinmas

#14 Boeing propone el sistema de lanzamiento espacial más extraño de la historia

Toni_blackout — Thu, 24 May 2012 19:13:49 +0000

#11 jajajajaja te me has adelantado, yo de peque, tenia un avion muy parecido que se lanzaba con una especie de tirachinas

» autor: Toni_blackout

#13 Boeing propone el sistema de lanzamiento espacial más extraño de la historia

--293175-- — Thu, 24 May 2012 18:02:10 +0000

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» autor: --293175--

#12 Boeing propone el sistema de lanzamiento espacial más extraño de la historia

--78742-- — Thu, 24 May 2012 17:21:38 +0000

#4 Yo creo que tiene su sentido porque si quieres lanzar un minisatelite de 50 kg con un Falcon, seguramente te cueste también 10 millones y con un Rockot te costará 14 millones. El diseño de Boeing es todo reutilizable menos seguramente el último "pequeño cohete" con lo cual aunque cueste 2.000.000 el lanzamiento si quieres lanzar cosas de 50 kg te saldría rentable...

Supongo que Boeing habrá hecho un estudio de mercado y pensará que se puede hacer un hueco en satélites de esos tamaños. Eso no quiere decir ni que lo consiga ni que salga adelante.

» autor: --78742--

#11 Boeing propone el sistema de lanzamiento espacial más extraño de la historia

--10803-- — Thu, 24 May 2012 17:06:49 +0000

Yo propongo un sistema mejor:
- Se pone un muelle muy gordo al pie del Himalaya.
- Se ata el cohete o satélite a poner en órbita a una burra y se sube a la cumbre del Everest.
- Se le pega un empujón pa'lante de forma que caiga sobre el muelle, rebote, y salga disparado hacia arriba.
- La burra es 100% natural, reciclable y reutilizable sin necesidad de combustibles fósiles, así que además estamos reduciendo nuestro "carbon footprint". Tope ecológico.

» autor: --10803--

#10 Boeing propone el sistema de lanzamiento espacial más extraño de la historia

--8993-- — Thu, 24 May 2012 16:31:34 +0000

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» autor: --8993--

#9 Boeing propone el sistema de lanzamiento espacial más extraño de la historia

Bender_Rodriguez — Thu, 24 May 2012 16:00:51 +0000

¿Y para qué serviría este engendro? Pues de acuerdo con Boeing, para lanzar minisatélites de hasta 50 kg. Mucha alforja para tan poco viaje, como dirían algunos. Francamente, es difícil justificar el desarrollo de este aborto aeronáutico si lo que queremos es poner una carga tan pequeña en órbita. Para eso ya tenemos al Pegasus o sistemas similares.

En los 90 del siglo pasado parecían que los minisatélites iban a ser los amos del espacio y se quedaron en nada. El españolito Minisat se lanzó desde un cohete Pegasus. Ahora sale más rentable lanzar varios satélites desde un mismo cohete.

» autor: Bender_Rodriguez

#8 Boeing propone el sistema de lanzamiento espacial más extraño de la historia

--39367-- — Thu, 24 May 2012 15:52:03 +0000

Parece un desfile militar...

» autor: --39367--

#7 Boeing propone el sistema de lanzamiento espacial más extraño de la historia

calvo — Thu, 24 May 2012 15:42:59 +0000

Sigue la misma filosofía que el Pegasus: en.wikipedia.org/wiki/Pegasus_(rocket) (pero mucho más enrevesado)

» autor: calvo

#6 Boeing propone el sistema de lanzamiento espacial más extraño de la historia

jm22381 — Wed, 23 May 2012 22:13:37 +0000

Dos fases todavía pero tres fases es demasiado enrevesado.

» autor: jm22381

#5 Boeing propone el sistema de lanzamiento espacial más extraño de la historia

--298049-- — Wed, 23 May 2012 22:11:32 +0000

Se parece un huevo al sistema de la Virgin Space.

» autor: --298049--

#4 Boeing propone el sistema de lanzamiento espacial más extraño de la historia

Sheldon_Cooper — Wed, 23 May 2012 22:04:57 +0000

Joder, vamos a ver...
Un Falcon 1e, de 10 millones de dólares, puede enviar 1,01 toneladas.
Un Rockot ruso, de 14 millones de dólares, puede enviar 1,95 toneladas.
Echando cuentas, el precio máximo que debe costar ese invento chungo para justificar siquiera su existencia serian 500.000 dolares. Lo cual es bastante IMPOSIBLE.

» autor: Sheldon_Cooper

#3 Boeing propone el sistema de lanzamiento espacial más extraño de la historia

webmaster100 — Wed, 23 May 2012 21:54:04 +0000

¿lanzar satélites de 50 kg?

...con ir a Navarra y decirle a un Navarro: ¿a que no pones esto en órbita?...vamos...tanto lio...

» autor: webmaster100

#2 Boeing propone el sistema de lanzamiento espacial más extraño de la historia

McLaud_ — Wed, 23 May 2012 21:50:28 +0000

¿Y para qué serviría este engendro? Pues de acuerdo con Boeing, para lanzar minisatélites de hasta 50 kg. Mucha alforja para tan poco viaje.

» autor: McLaud_

#1 Boeing propone el sistema de lanzamiento espacial más extraño de la historia

marioquartz — Wed, 23 May 2012 21:42:24 +0000

Creo que es mas sencillo usar el WKT con un cohete y ya.

» autor: marioquartz