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#48 Físicos europeos baten el récord chino de teletransporte en las Islas Canarias (ING)

jm22381 — Wed, 23 May 2012 14:40:21 +0000

En español: www.fayerwayer.com/2012/05/cientificos-europeos-rompen-record-de-telet

» autor: jm22381

#47 Físicos europeos baten el récord chino de teletransporte en las Islas Canarias (ING)

otro_nick_mas_nuevo — Wed, 23 May 2012 13:59:51 +0000

A mi algo me huele a chamusquina... si se teletransporta... como es que las condiciones atmosféricas le afectan? Si se supone que no pasa por en medio, ya que se teletransporta? Hmmm

» autor: otro_nick_mas_nuevo

#46 Físicos europeos baten el récord chino de teletransporte en las Islas Canarias (ING)

otro_nick_mas_nuevo — Wed, 23 May 2012 12:30:09 +0000

Le dijeron a un chicharrero que si permanecía en Gran Canaria se le consideraría canarión y se teletransportó.

» autor: otro_nick_mas_nuevo

#45 Físicos europeos baten el récord chino de teletransporte en las Islas Canarias (ING)

Despero — Tue, 22 May 2012 13:47:17 +0000

#43 Puede que tengas razón. O no. No lo se, por desgracia no puedo decir eso de "Vengo del futuro". Algún día lo diré con propiedad, pero no es este el momento.

Sobre lo de la energía-masa.. Sí, es cierto. Sin embargo, ¿llegaremos alguna vez a saber como funciona el cerebro?

Para mi hay un paso fundamental. Hay un momento en el que estás construyendo el cerebro, empezando por las neuronas, la forma, los arcos, los pulsos y en algún momento de ese proceso a aparecido una consciencia. No se si alguna vez el cerebro llegará a entender como funciona él mismo, por lo que la transmisión de consciencia no se si será viable. Sin embargo está la otra opción y es transportar todas y cada una de las piezas y situarlas en exactamente la misma posición y esperar que todo vuelva a funcionar.

Así que no se cual de las dos opciones será viable en un futuro.

» autor: Despero

#44 Físicos europeos baten el récord chino de teletransporte en las Islas Canarias (ING)

Despero — Tue, 22 May 2012 13:43:42 +0000

#38 Tienes toda la razón. Ayer, en parte por las horas, todo hay que decirlo, no pensé en ese sentido, así que podría llegar a ser de casi 40 minutos, como bien dices.

» autor: Despero

#43 Físicos europeos baten el récord chino de teletransporte en las Islas Canarias (ING)

kadmon — Tue, 22 May 2012 10:09:44 +0000

#37 Si guardas toda la masa en energía simplemente destruyes esa masa así que ¿para qué destruirla? Simplemente en el otro lado necesitarías energía que convertir en masa para formar tu cuerpo y esa energía es más fácil sacarla del enchufe que enviarla por ondas de radio. Destruirla sería como romper el papel original después de enviarlo por fax: innecesario.

La información saldría, claro, simplemente de escanear tu cuerpo tal como estás ahora, sin necesidad de convertirlo en nada.

La energía en forma de masa que tiene tu cuerpo da para volar el planeta entero. Un gramo de materia convertido en energía da una bomba de Hiroshima, tú si pesas 70Kg puedes volar el planeta entero.

Convertir energía en materia en teoría es posible pero hacerlo cuesta un huevo y parte del otro.

Por todo ello yo creo que es más viable meter tu consciencia en un androide que teletransportarte.

» autor: kadmon

#42 Físicos europeos baten el récord chino de teletransporte en las Islas Canarias (ING)

treintaitantos — Tue, 22 May 2012 09:56:49 +0000

#34 Según lo tengo entendido, tu separas dos fotones entrelazados y te los llevas separados donde quieras. Entonces cambias el estado de uno de ellos e instantáneamente cambia el estado del otro. Pongamos por ejemplo que tienes un botón que al apretarlo cambias el estado de un fotón, y además se envía una señal de radio. A 150 kilómetros tienes dos cronómetros. Uno que se para cuando cambia de estado el otro fotón entrelazado, y otro al recibir la señal de radio. Tras compensar los retrasos de todos los equipos de control, resulta que el cronómetro accionado por el fotón se para 500 microsegundos antes que el fotón accionado por radio. Esos 500 microsegundos es lo que tardaría la señal de radio en recorrer los 150 kilómetros. A priori parece que la transmisión de información va más rápido que la luz, el problema es que si la transmisión de información fuera un proceso continuo si que pudieramos decir que existe violación de la velocidad de la luz, pero el problema es que estamos evaluando dos sucesos discretos (mangonear un fotón es el primer suceso, y detectar otro fotón cabreado el segundo suceso), y eso lo tratamos de "interpolar" en una escala de tiempo que suponemos continua (aunque quizá no lo és), para calcular la velocidad del proceso. La faena es que a lo mejor ese proceso de interpolación para evaluarla relativistamente no es correcto porque los dominios de la función discreta y la interpolada son distintos.

» autor: treintaitantos

#41 Físicos europeos baten el récord chino de teletransporte en las Islas Canarias (ING)

treintaitantos — Tue, 22 May 2012 09:34:49 +0000

#4 Para la gente que no veais el enlace primero, cuando sale 403, borrais el static4 y colocais www, y ya podreis ver la imágen.

Salu2.

» autor: treintaitantos

#40 Físicos europeos baten el récord chino de teletransporte en las Islas Canarias (ING)

--321416-- — Tue, 22 May 2012 06:01:26 +0000

#4 no entiendo la palabra "τελεtransporte". Si uno transporta algo a un sitio, evidentemente será a alguna distancia.

» autor: --321416--

#39 Físicos europeos baten el récord chino de teletransporte en las Islas Canarias (ING)

NapalMe — Tue, 22 May 2012 02:31:24 +0000

Mi spectrum ya la ha hackeado

» autor: NapalMe

#38 Físicos europeos baten el récord chino de teletransporte en las Islas Canarias (ING)

Hito — Tue, 22 May 2012 00:41:28 +0000

#37 Eso depende del punto de la órbita en la que se encuentren la Tierra y Marte y, además, el viaje es de ida y vuelta

» autor: Hito

#37 Físicos europeos baten el récord chino de teletransporte en las Islas Canarias (ING)

Despero — Tue, 22 May 2012 00:38:29 +0000

#35 Teniendo en cuenta que E=mc^2 no puedes asegurar con tanta certeza que en un futuro no se pueda encontrar la forma de transformar toda la masa en energía, guardando la información y enviarla a otro punto donde se pueda reestructurar.
Algo así es, simplemente, impensable actualmente. Nos faltan conocimientos de medicina, de física cuántica, nos faltan los ordenadores cuánticos, nos faltan demasiadas cosas. Pero desde luego, no puedes decir que no de forma tan rotunda.
Básicamente en esto se basaba el sistema de teletransporte de Star Trek. Aunque teletransporte es un mal término, ya que no se teleportan, sino que se transportan como onda electromagnética.

Como ya venimos discutiendo Hito y yo, no podrías hacer este proceso con teleportación cuántica pues los fotones han de estar entrelazados para ello y esto solo es posible previa interacción.

P.S: #34 Dudo que sean 40 minutos.. si el Sol está a 8 minutos luz y yo creo que Marte está más cerca. Así que como mucho sería un ping de 8 minutos y 70 milisegundos.

» autor: Despero

#36 Físicos europeos baten el récord chino de teletransporte en las Islas Canarias (ING)

Despero — Tue, 22 May 2012 00:33:45 +0000

#34 Lo que si es verdad es que cada X tiempo tendriamos que estar enviando una nave con un cargamento de fotones. O enviando los fotones por el aire y luego almacenarlos. Es un proceso bastante más complicado hasta que se le encuentre una forma lógica de usarlo.
Como digo, será una singularidad tecnológica. Es decir, es imposible que ahora sepamos todo lo que lograremos con la computación y la teleportación cuántica.

Podriamos tener ordenadores tan, tan potentes que se nos escapen de las manos. De hecho ahroa mismo uno de los mayores problemas de la criptografía tiene que ver con los ordenadores cuánticos. Resulta que la mayoría de códigos de seguridad son seguros.. porque los ordenadores actuales son digitales. Es decir, si un ordenador normal necesitara un año de conexión ininterrumpida para decodificar una contraseña, esta sería segura. El problema es que con la computación cuántica, hasta el ordenador más cutre que tenga el chaval más pobre de una clase será 100 veces más potente que el superordenador más potente actual. Igual que ocurre ahora, donde hasta el portatil prehistorico desde el que estoy escribiendo tiene un microprocesador que hace años sería impensable. Pues lo mismo pero más.

De tal suerte que contraseñas que ahora se consideran seguras, en un futuro serán decodificadas nada más darle al intro, ya que tendrás un microprocesador con tantos transistores como átomos tengas, ya que serán los átomos (presumiblemente átomos de Rydberg por lo que tengo entendido) los que sean 0 o 1.

En mi opinión, esto tambien es una tontería. Alguien inventará un sistema mucho más eficiente que el de 0 y 1 y actualemten no podemos siquiera imaginarlo.

Bueno, me he liado muchísimo solo para decirte que quizás con estos ordenadores cuánticos seamos capaces de tal forma que enviemos y recibamos fotones constantemente como de una reserva o algo así y luego activamente los gastemos para tener una conexión instantanea. No lo se, sinceramente, como digo, nadie puede saber que ocurrirá.

Mi cabeza me da vueltas solo de pensar en la inmensísima cantidad de información que haría falta para un sistema así. Me mareo solo de pensarlo.

» autor: Despero

#35 Físicos europeos baten el récord chino de teletransporte en las Islas Canarias (ING)

--223651-- — Tue, 22 May 2012 00:32:38 +0000

#28: No.

» autor: --223651--

#34 Físicos europeos baten el récord chino de teletransporte en las Islas Canarias (ING)

Hito — Tue, 22 May 2012 00:23:37 +0000

#33 vale, me has nombrado un par de cosas que no conozco, así que te daré la razón

Yo tenía entendido que para establecer una comunicación mediante teleportación cuántica se requiere un canal clásico, pero si lo que dices es cierto pues maravilloso, así me quito de encima la preocupación de tener que jugar al starcraft con gente de Marte sin el problemón de tener 40 minutos de lag...

» autor: Hito

#33 Físicos europeos baten el récord chino de teletransporte en las Islas Canarias (ING)

Despero — Tue, 22 May 2012 00:04:18 +0000

#32 Sí, eso es cierto. Y llevarlos de un sitio a otro tambien es un proceso de velocidad finita. No estoy diciendo que algún día consigamos llegar a Orión directamente. Lo que estoy diciendo es que si ya hay dos ordenadores preparados el proceso SÍ es a velocidad superlumínica. A ver si se me entiende, que no digo que podamos llegar un día de estos a mandar información instantaneamete con la otra punta de la galaxia, pero lo que si es verdad es que si llegamos allí con un ordenador con fotones preparados para comunicarse con uno de aquí, entonces si podremos enviar inforamción instantaneamente.

Y no, no es posible generarlos porque tienen que interaccionar, de cualquier otra forma el factor de entrelazamiento es identicamente cero.

De todas formas, como ya te digo, las desigualdades de Bell te demuestran que esta transmisión de información es instantanea (dentro,claro, del rango del principio de incertidumbre). La relatividad general no es una teoría última, es decir, funciona, pero ahora se ve que ya no cubre todo el rango posible. De ahí sus generalizaciones, de las cuales ninguna ha llegado a buen puerto todavía. Por eso la gravedad es la última fuerza por unir despues del logro de la cromodinámica cuántica.

» autor: Despero

#32 Físicos europeos baten el récord chino de teletransporte en las Islas Canarias (ING)

Hito — Mon, 21 May 2012 23:57:41 +0000

#31 sí, los fotones colapsan instantáneamente, pero para generar dos fonotes entrelazados ambos tienen que estar en el mismo lugar, y para que colapsen a distancia (y por tanto transmitas información) tienes que moverlos. No es posible generar dos fonotes entrelazados "a distancia" (al menos hasta donde yo sé).

» autor: Hito

#31 Físicos europeos baten el récord chino de teletransporte en las Islas Canarias (ING)

Despero — Mon, 21 May 2012 23:46:07 +0000

#29 Según las desigualdades de Bell, la relatividad se viola.
¿Nunca has escuchado eso de que la cuántica y la relatividad no se llevan bien? Si todo fuera tan sencillo con la teoría cuántica de campos se habría acabado el problema, pues es un intento de auntar relatividad y cuántica. El problema es que son dos cosas absolutamente distintas e irreconciliables.

Y la cuántica es un estadio superior a la relatividad, así que si tengo que decidir cual me creo, me creo la cuántica.

La teleportación cuántica es un proceso completamente instantaneo en el un sistema de dos fotones entrelazados cuánticamente colapsan tras una medida.

Estamos de acuerdo en que los procesos y las medidas tienen como límite la relatividad. Incluso, si te pones quisquilloso el transporte de información ya que, por ahora, hacen falta "medios convencionales de comuniación" para enviar la información. De todas formas, es cuestión de inventar un nuevo alfabeto y entonces, la información viajará superlumínicamente, pues los fotones colapsan de forma instantanea.

» autor: Despero

#30 Físicos europeos baten el récord chino de teletransporte en las Islas Canarias (ING)

KirO — Mon, 21 May 2012 23:32:38 +0000

#25 hombre, la eficiencia energética dice mucho del coste de implantación... porque en cuanto al coste del equipamiento no creo que se pueda intuir mucho aún...

» autor: KirO

#29 Físicos europeos baten el récord chino de teletransporte en las Islas Canarias (ING)

Meinster — Mon, 21 May 2012 23:16:04 +0000

#27 por fin un comentario sensato (también el de #25) para aportarte algo en el conocimiento de la criptografía cuántica eltamiz.com/2009/11/24/cuantica-sin-formulas-criptografia-cuantica/
espero que te sirva.

» autor: Meinster

#28 Físicos europeos baten el récord chino de teletransporte en las Islas Canarias (ING)

--321845-- — Mon, 21 May 2012 23:14:12 +0000

A ver, para los profanos: ¿esto tiene algo que ver con lo del capitán Kirk en la Enterprise?

» autor: --321845--

#27 Físicos europeos baten el récord chino de teletransporte en las Islas Canarias (ING)

Hito — Mon, 21 May 2012 22:56:13 +0000

#25 No es cierto que la información se transmita instantáneamente sin que viaje por el aire. Esto violaría la relatividad, y de momento parece que permanece inviolable (a nuestro pesar).

Este "teletransporte" cuántico consiste en generar dos partículas (por ejemplo, dos fotones) con estado cuántico entrelazado, y entonces enviar una de ellas al otro lado mediante métodos "convencionales", es decir, a través del aire y teniendo como límite absoluto la velocidad de la luz. Una vez el fotón entrelazado con el nuestro está al otro lado, ambas partes leen su estado cuántico. La gracia está en que el estado de una de las partículas determina el estado de la otra, así que al leer su estado sabes que al otro lado se habrá leído el complementario. Esta "transmisión" instantánea del estado cuántico entre las dos partículas entrelazadas es el teletransporte cuántico.

Eso es "injakeable" porque, como dices, es físicamente imposible interceptar la información sin que se sepa que se ha leído, y además puede emplearse criptografía cuántica, tema que no tengo muy claro pero parece ser teóricamente más segura que la criptografía convencional.

» autor: Hito

#26 Físicos europeos baten el récord chino de teletransporte en las Islas Canarias (ING)

KirO — Mon, 21 May 2012 22:53:13 +0000

A mi lo que me sorprende es que con la de recortes que ha habido siga habiendo avances científicos en España. Enhorabuena y gracias! Esperemos que podáis aguantar el tipo mucho más tiempo...

» autor: KirO

#25 Físicos europeos baten el récord chino de teletransporte en las Islas Canarias (ING)

Despero — Mon, 21 May 2012 22:36:37 +0000

#11 Realmente no puede ser interceptada, puesto que no hay un vector de conexión que pueda ser interceptado.

¿Hackeada? Pues sí, teniendo acceso a una de las dos partes podrías obtener la información de la manera rutinaria.

Pero desde luego todo se vuelve muchísimo más complicado de lo que ahora mismo se puede entender.

La computación cuántica será, posiblemente, una singularidad tecnológica, es decir, es imposible saber ahora lo que puede reportar a la humanidad semejante avance.

¿Cómo hackearias una red en la que:
a/ La información se transmite, instantaneamente, entre dos puntos sin que la información viaje por el aire, es decir, teleportandose?
b/ Es imposible copiar la información, pues para copiarla primero tendrías que hacer interaccionar los fotones de uno de los terminales con otros tuyos, creando entrelazamiento, para poder luego tener dicha información. Al hacer esto, los dos fotones usados ya no tienen el entrelazamiento predicho, puede que ya siquiera tengan entrelazamiento, por lo que no habrá posibilidad de teletransportar dicha información?

Es un tema bastante complicado, la verdad.

#22 No creo que tenga mucho que ver con un tema energético. Si se pudiera plantear para transportar energía sería interesante, pero con la teleportación no hay energía que se transporte. Sólo se transportar información.

#15 Se sabría que la información ha sido leida y lo mejor del sistema es que es físicamente imposible evitar el hecho de colapsar un estado tras hacerle la medida. Así que sí o sí. No hay más.

» autor: Despero

#24 Físicos europeos baten el récord chino de teletransporte en las Islas Canarias (ING)

frutosm — Mon, 21 May 2012 22:25:47 +0000

No podrá ser hackeada pero si troleada problem?

» autor: frutosm

#23 Físicos europeos baten el récord chino de teletransporte en las Islas Canarias (ING)

timeout — Mon, 21 May 2012 22:23:38 +0000

#17 Si la verdad que es malo, pero se va para mi colección de chistes malos
#22 BB

» autor: timeout

#22 Físicos europeos baten el récord chino de teletransporte en las Islas Canarias (ING)

KirO — Mon, 21 May 2012 22:22:43 +0000

¿Qué eficiencia energética tendrá ésto? Porque de ello depende el éxito de la tecnología...

» autor: KirO

#21 Físicos europeos baten el récord chino de teletransporte en las Islas Canarias (ING)

MrAmeba — Mon, 21 May 2012 22:13:27 +0000

alemanes en Maspalomas se frotan las manos.

» autor: MrAmeba

#20 Físicos europeos baten el récord chino de teletransporte en las Islas Canarias (ING)

sergiobe — Mon, 21 May 2012 21:34:15 +0000

#19 La competencia favorece que los avances científicos se aceleren. Yo no lo veo mal.
Otra cosa es que se saboteen/puteen entre ellos. Dudo que lo hagan. Es más probable que se ayuden.

» autor: sergiobe

#19 Físicos europeos baten el récord chino de teletransporte en las Islas Canarias (ING)

Rikki — Mon, 21 May 2012 21:29:51 +0000

No hay otra forma de dar la noticia? Se supone que la ciencia es internacionalista y estamos con estos juegos tontos de los europeos, los chinos, las Canarias...

» autor: Rikki

#18 Físicos europeos baten el récord chino de teletransporte en las Islas Canarias (ING)

Lidenbrock — Mon, 21 May 2012 21:23:38 +0000

#11 #15 La diferencia es que en caso de ser hackeada nos daríamos cuenta de que la información ha sido 'leída'

» autor: Lidenbrock

#17 Físicos europeos baten el récord chino de teletransporte en las Islas Canarias (ING)

--48110-- — Mon, 21 May 2012 21:23:11 +0000

Esto es la ruina pal Fred Olsen (chiste pésimo para canarios). A teletransportarse a los indianos.

» autor: --48110--

#16 Físicos europeos baten el récord chino de teletransporte en las Islas Canarias (ING)

--265314-- — Mon, 21 May 2012 21:09:38 +0000

Dios que pason!

» autor: --265314--

#15 Físicos europeos baten el récord chino de teletransporte en las Islas Canarias (ING)

Joaqui — Mon, 21 May 2012 21:01:30 +0000

Todo se puede hackear, tarde o temprano, más facil o dificilmente, pero se puede hackear

» autor: Joaqui

#14 Físicos europeos baten el récord chino de teletransporte en las Islas Canarias (ING)

dariovmartine — Mon, 21 May 2012 20:53:26 +0000

como hacen para que los botones lleguen tan lejos? que loco

» autor: dariovmartine

#13 Físicos europeos baten el récord chino de teletransporte en las Islas Canarias (ING)

Pachums — Mon, 21 May 2012 20:51:59 +0000

No no no no no. El objetivo es hacer chas y aparecer en mi cama según salgo del trabajo/garito. Que les den a los hackers.

» autor: Pachums

#12 Físicos europeos baten el récord chino de teletransporte en las Islas Canarias (ING)

LTKerr — Mon, 21 May 2012 20:48:41 +0000

He tenido que leer 3 veces el titular para enterarme. ¿Europeos haciendo qué a unos chinos en las Canarias?

» autor: LTKerr

#11 Físicos europeos baten el récord chino de teletransporte en las Islas Canarias (ING)

Unchained_Boy — Mon, 21 May 2012 20:46:42 +0000

"que no puede ser hackeada"

...no puede ser hackeada...

...hackeada...

Si cada vez que alguien ha dicho esa frase hubieran enviado un chusco de pan a áfrica, ahora mismo no habría hambruna mundial, sino sobrepeso globalizado.

» autor: Unchained_Boy

#10 Físicos europeos baten el récord chino de teletransporte en las Islas Canarias (ING)

--323031-- — Mon, 21 May 2012 20:46:22 +0000

Lo del tele-transporte lo llevan haciendo los de las mudanzas años en... ESPAÑA!

» autor: --323031--

#9 Físicos europeos baten el récord chino de teletransporte en las Islas Canarias (ING)

Wilder — Mon, 21 May 2012 20:08:51 +0000

Estamos ante una revolución en las telecomunicaciones. A buscar ya una empresa privada que invierta en esta tecnologia para comprar acciones.

» autor: Wilder

#8 Físicos europeos baten el récord chino de teletransporte en las Islas Canarias (ING)

--160642-- — Mon, 21 May 2012 17:58:11 +0000

Mira ahora

» autor: --160642--

#7 Físicos europeos baten el récord chino de teletransporte en las Islas Canarias (ING)

--136007-- — Mon, 21 May 2012 17:52:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --136007--

#6 Físicos europeos baten el récord chino de teletransporte en las Islas Canarias (ING)

--91567-- — Mon, 21 May 2012 17:45:54 +0000

Hasta ahora el récord de transporte a Canarias era solo de chinas.

» autor: --91567--

#5 Físicos europeos baten el récord chino de teletransporte en las Islas Canarias (ING)

--136007-- — Mon, 21 May 2012 17:42:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --136007--

#4 Físicos europeos baten el récord chino de teletransporte en las Islas Canarias (ING)

--160642-- — Mon, 21 May 2012 17:41:43 +0000

#5 Tetetransporte chino esto static4.cuantocabron.com/ccs/2011/03/CC_93853_otros_pimp_my_ride.jpg

#2 Y Teletransporte es esto

» autor: --160642--

#3 Físicos europeos baten el récord chino de teletransporte en las Islas Canarias (ING)

--95285-- — Mon, 21 May 2012 17:39:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --95285--

#2 Físicos europeos baten el récord chino de teletransporte en las Islas Canarias (ING)

--136007-- — Mon, 21 May 2012 17:34:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --136007--

#1 Físicos europeos baten el récord chino de teletransporte en las Islas Canarias (ING)

jm22381 — Mon, 21 May 2012 17:32:57 +0000

Ojo: no confundir con teletransportar chinos a las Canarias... aunque al sector del turismo le encantaría

» autor: jm22381