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#21 La Mancha conecta sin prima una planta de concentración fotovoltaica

ogrydc — Fri, 18 May 2012 07:29:16 +0000

#20 Hielo y fuego, si quieres. Pero habiendo encoders ópticos, cámaras autoiris y relés de estado sólido, montar un sistema de seguimiento basado en visión artificial, para dos ejes, con un presupuesto de 350-450€/unidad es más que posible. Otra cosa es que eso sea caro, claro.

» autor: ogrydc

#20 La Mancha conecta sin prima una planta de concentración fotovoltaica

--55119-- — Fri, 18 May 2012 06:46:18 +0000

#19 Hay un problema insalvable. En los campos solares hay tierra y viento. Ya hay seguidores precisos, pero obviamente cuestan más que los que no los son y un coste importante del seguidor es el cemento y el metal.

» autor: --55119--

#19 La Mancha conecta sin prima una planta de concentración fotovoltaica

ogrydc — Thu, 17 May 2012 03:42:38 +0000

#18 Ya, pero se puede hacer mejor con poca inversión. El estándar debería evolucionar...

» autor: ogrydc

#18 La Mancha conecta sin prima una planta de concentración fotovoltaica

--55119-- — Thu, 17 May 2012 03:34:58 +0000

#16 5 grados es un error bastante común para un sistema de seguimiento estándar.

#12 Si tienes pensado trabajar en España yo no estudiaría renovables. Si es para trabajar fuera, es una buena opción

» autor: --55119--

#17 La Mancha conecta sin prima una planta de concentración fotovoltaica

berkut — Thu, 17 May 2012 00:14:55 +0000

No quisiera ser negativo pero lo que veo aquí es: suelo español, sol español, algunas subvenciones europeas y muchas empresas y patentes extranjeras.

No digo que no sea mejor que poner tochos uno encima del otro, pero por Dios sepamos leer más allá de de un titular como "Nueva planta de energía solar en La Mancha".

Voy a ser más desagradable y más exagerado: Hasta qué punto los incas deberían alegrarse de que los españoles experimentaran nuevas formas de extracción del oro en Perú.

En fín, espero que algo aprendan nuestros ingenieros, nuestras empresas y nuestros políticos de ello, y que más pronto que tarde nos podamos beneficiar todos de la experiencia.

» autor: berkut

#16 La Mancha conecta sin prima una planta de concentración fotovoltaica

ogrydc — Wed, 16 May 2012 23:53:10 +0000

#8 5 grados es una desviación enooorme, teniendo en cuenta que el sol tiene medio grado de arco de tamaño aparente.

Mantener apuntado un cahivache con precisión de 10 arcmin no debería ser problema.

» autor: ogrydc

#15 La Mancha conecta sin prima una planta de concentración fotovoltaica

Kaprak63 — Wed, 16 May 2012 21:13:48 +0000

#11 No se olvide de las subvenciones al carbón, a los combustibles fósiles, al gas natural, a las centrales nucleares y el uso que hacen las eléctricas de los recursos hidráulicos que les sale gratis.

» autor: Kaprak63

#14 La Mancha conecta sin prima una planta de concentración fotovoltaica

maloconocido — Wed, 16 May 2012 20:39:56 +0000

SÍ SE-ÑOR !! Siempre he dicho que si tuviera dinero invertiría en renovables y coche eléctrico, y parece ser que los japoneses se adelantan en las renovables. Si no espabilamos, los países del norte de Europa van a llenar el sur de España de placas fotovoltaicas y molinos.

» autor: maloconocido

#13 La Mancha conecta sin prima una planta de concentración fotovoltaica

--55119-- — Wed, 16 May 2012 19:15:40 +0000

#10 Un seguidor siempre costará lo mismo. Es hierro, es cemento, es un cuadro eléctrico y un sistema hidráulico. No hay nada que reducir ahí de precio. Y por mucho que se mejore, al usar solo radiación directa solo es apto para los países del sur de Europa. Además, al solo aprovechar radiación directa, en contados casos la planta producirá con seguimiento, lo mismo que una convencional sin seguimiento (que convierte en electricidad radiación directa y difusa).

Yo, sinceramente, no lo veo. Y no lo veo porque, entre otras cosas, ya llevo 10 años viendo como van las cosas.

» autor: --55119--

#12 La Mancha conecta sin prima una planta de concentración fotovoltaica

k4rlinh0s — Wed, 16 May 2012 19:06:21 +0000

#8 Hola , mira perdona que te moleste .

Te he leido , y la verdad es que pareces controlar del tema , soy ingeniero civil y el año que viene tenía pensado estudiar un máster en renovables , pero con las reformas de Rajoy en subvenciones a renovables y la bajada de las inversiones creo que es un sector que estará muerto durante unos años , x no decir bastantes .

Así que abandoné la idea , pero en realidad es una sección de la ingeniería que siempre me ha gustado y me parece muy interesante .

Que me dices,tu lo ves muerto/inútil hacerlo? , sigo adelante o mejor me hago un máster de costas que he mirado en la escuela de ingeniero de caminos de santander ? .

Entendería que no me respondieses , pero antes de nada , gracias .

» autor: k4rlinh0s

#11 La Mancha conecta sin prima una planta de concentración fotovoltaica

--146329-- — Wed, 16 May 2012 19:02:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#10 La Mancha conecta sin prima una planta de concentración fotovoltaica

--160642-- — Wed, 16 May 2012 19:00:02 +0000

#8 Aunque hoy por hoy la concentración funciona mejor en la termosolar y una sombra solar puede quedar amortiguada por su poder de acumulación, tampoco hay que descartar que con investigación en la fotovoltaica se reduzcan los costes, o aparezca una nueva celula dopada o irradiada que trabaje con un alto rendimiento incluso con temperaturas mas altas.

» autor: --160642--

#9 La Mancha conecta sin prima una planta de concentración fotovoltaica

--146329-- — Wed, 16 May 2012 18:53:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#8 La Mancha conecta sin prima una planta de concentración fotovoltaica

--55119-- — Wed, 16 May 2012 18:39:26 +0000

#3 Los objetivos de un proyecto interesante son la reducción de costes, no la eficiencia. No hay más. Un incremento de eficiencia no tiene porque llevar aparejado una reducción de costes, especialmente cuando requieres un gasto superior por seguidor (seguidor, no estándar, sino de elevada precisión), un gasto superior por lentes, un gasto similar en célula porque aunque es pequeña es especial para soportar las temperaturas elevaísimas que se producen por la concentración y encima obteniendo mucha menos producción a misma potencia instalada que una planta convencional. Y esto último es tan insalvable, como que 2+2 son 4. La concentración solo puede generar cuando hay el sol sin ninguna nube y con el seguidor perfectamente perpendicular al sol. Si hay nubes o el seguidor se desvia 5 grados la producción cae a 0. La fotovoltaica convencional genera con nubes tranquilamente.

Un sistema que requiere imprescindiblemente seguidor y que solo puede aprovechar la radiación solar directa, o sea, si pasa una nubecilla deja de generar, sin duda no es el futuro. Esto es lo que opino yo de la concentración solar. A mi modo de ver la CSP (Concentración Solar Fotovoltaica) ya no tiene sentido. Lo tenía cuando un panel fotovoltaico costaba 3€/Wp, pero con el precio del panel a 0,5€/Wp y proyectos llave en mano proyectados en las grandes plantass sin prima a 1€/Wp (precio total, incluyendo obra, permisos, precio del terreno...) no tiene ningún sentido, es tirar el dinero. La eficiencia no me impresiona. A mi lo que me impresiona es que me digan los €/Wp de un módulo de estos y el precio €/Wp de una instalación.

Lo que si es cierto es que esta planta puede trabajar sin prima porque está subvencionada. Y está subvencionada porque su objetivo no es ganar dinero, sino la investigación. Una investigación que, para mi, va en una línea totalmente incorrecta.

Una ley de la fotovoltaica, el de la tecnología de silicio cristalino de toda la vida, evolucionada obviamente, sigue dominando. Adedmás aumentando sus eficiencias sin aumentar el coste. Con el tamaño estandar de módulo hace años teníamos 210Wp. El año pasado andabamos (con el mismo tamaño) en 230Wp-235Wp. Ahora estamos con el estandar de 240Wp-245Wp y los módulos de 250Wp-255Wp que ya empiezan a aparecer en el mercado. Y lo más importante, reduciendo tanto su coste, como el global de la instalación. El CSP que siempre ha tenido mayores eficiencias ya naufragó hace tiempo (en realidad nunca llegó a despuntar), por tanto naufragio por eficiencia superior, por su coste y el de instalación. Y la capa fina del que si se ha instalado bastante, con menor efifciencia que el silicio cristalino, también está naufragando. Es algo más económico pero no la diferencia de 100% que llego a tener respecto al módulo cristalino. Estará ahora en un 10%-20% menos. Pero requiere más estructura para la misma potencia y más cableado. Así que el balance entre precio de módulo, precio de instalación que genera un determinado módulo y garantías de fiabilidad a futuro siempre han estado y van a estar en el silicio cristalino. A 10 años vista no preveo nada revolucionario. Y posibles revoluciones futuras no vendrán de las líneas de investigación hoy en marcha.

Y, atención, tendremos un boom, a pesar de ello, de CSP en Italia. La nueva ley primará mucho y facilitará la instalación de sistemas innovadores. Pero será un boom artificial. Con expectativas de trabajar sin prima y sin subvención está solo lo clásico de toda la vida. Lo que tu llamas poco eficiente, aunque claro, con unos costes fruto de la evolución tecnológica muy inferiores.

» autor: --55119--

#7 La Mancha conecta sin prima una planta de concentración fotovoltaica

Ellyster — Wed, 16 May 2012 18:27:35 +0000

#6 #5 No pueden... las empresas que hay detras "BSQ Solar, Toyota, Sharp, Asaki Kasei, Takano, Ukobe y Daido Steel" se comen a Endesa e Iberdrola con patatas.

Lo que si pueden es molestar lo suficiente, en vez de ayudar, como para que la siguiente vez se lo lleven a otro lado... como viene pasando tradicionalmente cada vez que una empresa japonesa invierte en España para algo de I+D.

» autor: Ellyster

#6 La Mancha conecta sin prima una planta de concentración fotovoltaica

elgranpilaf — Wed, 16 May 2012 18:20:38 +0000

#5 El tiempo que se lo digan los directivos de Endesa e Iberdrola

» autor: elgranpilaf

#5 La Mancha conecta sin prima una planta de concentración fotovoltaica

antonovas — Wed, 16 May 2012 18:19:15 +0000

Cuanto tardará el PP en destruir ese proyecto???

» autor: antonovas

#4 La Mancha conecta sin prima una planta de concentración fotovoltaica

SHION — Wed, 16 May 2012 17:48:55 +0000

Gran noticia para las renovables.

» autor: SHION

#3 La Mancha conecta sin prima una planta de concentración fotovoltaica

--160642-- — Wed, 16 May 2012 17:42:50 +0000

#1 Si, pero en esto es en lo que hay que invertir, en I+D+I, no en la burbuja de instalar por instalar plantas no eficientes y costosisimas como se habia hecho antes.

los objetivos de este proyecto son conseguir células del 43% de eficiencia y módulos del 35%, "aunque la hoja de ruta marcará posibles logros del 50% en células y 40% en módulos"

» autor: --160642--

#2 La Mancha conecta sin prima una planta de concentración fotovoltaica

nando58 — Wed, 16 May 2012 17:37:55 +0000

#0 Iba a comentar lo contento que se iba a poner eolosbcn cuando leyera la noticia

» autor: nando58

#1 La Mancha conecta sin prima una planta de concentración fotovoltaica

Tiy — Wed, 16 May 2012 08:47:46 +0000

Miguel Arrarás marraras@acciona.es
Creo que el titular distorsiona la realidad y envia un mensaje que puede resultar negativo parea la energía solar. No se trata de una planta comercial que compita libremente en el mercado,l sino de una instalación de I+D subvencionada, que se ha conectado a red.

» autor: Tiy