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#105 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

mariopg — Fri, 04 May 2012 21:26:13 +0000

eso estaba planeadísimo ya!...

» autor: mariopg

#104 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

taranganas — Fri, 04 May 2012 17:36:39 +0000

seremos tan borregos que las usaremos privatizadas??

» autor: taranganas

#103 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

Ousdog — Fri, 04 May 2012 15:39:00 +0000

#86 si se privatiza la infraestructura de ADIF, que se pague a su verdadero coste, no a lo que nos quieran pagar

El problema es que ninguna empresa va a poder hacer negocio pagando el verdadero coste, ninguna empresa va a quererlo comprar a precio de coste. Lo que van a ofrecer dista mucho del 50% del coste, es lo que pasa cuando se construye infraestructura a todas luces deficitaria.

Y como el Estado no puede obligar a nadie a comprarle chatarra a precio de via nueva, acabarán vendiendo la infraestructura a un precio de risa, el que marque el comprador. O no la van a poder vender.

» autor: Ousdog

#102 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

--215575-- — Fri, 04 May 2012 15:05:49 +0000

#93 si dejas de pagar impuestos a ti te sale gratis o con descuento si pagas poco

» autor: --215575--

#101 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

Amonamantangorri — Fri, 04 May 2012 14:47:33 +0000

El recorrido Barcelona-Madrid tiene 2,5 millones de viajeros al año y todo el corredor --con Zaragoza, Lleida y Tarragona-- alcanza los 5,5 millones anuales. Un pastel muy atractivo para cualquier empresa vinculada al transporte.

¿Qué líneas exáctamente? En el texto no se especifica, pero supongo que ninguna empresa querrá quedarse con Teruel...

Malvender los últimos restos del sector público que pueden dar beneficios: pan para hoy y hambre para mañana.

» autor: Amonamantangorri

#100 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

pepewasquez — Fri, 04 May 2012 14:26:19 +0000

Del manual "Economia para torpes":
La inversión ya la hemos hecho, ahora pasamos a la explotacion, aqui pueden darse dos casos:
._ Si la linea es deficitaria, y un gestor privado es capaz de sacar un beneficio, eso demuestra que el gestor (seguramente el amigo mas tonto del politico de turno)es un inutil y habria que despedirlo.
Si la linea es rentable, sigamos explotandola nosotros y quedemonos con el beneficio.

» autor: pepewasquez

#99 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

--196950-- — Fri, 04 May 2012 13:23:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --196950--

#98 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

pollo — Fri, 04 May 2012 12:50:03 +0000

Pero luego si alguien nacionaliza cosas (con toda la lógica) es "populismo". Les dicen por un par de periódicos que los que nacionalizan cosas son mala gente y tienen cuernos y rabo y hala, a soltar espuma por la boca.

Y aquí, nos desagnran para construir obras carísimas y luego nos estafan regalándolas por dos duros a los amigos. Las que son rentables, claro.

La gente es imbécil. No hay otra explicación. Seguid votando a los neoliberales, o no votando para "expresar tu inconformismo con el sistema". Cuando se tiene un enemigo, se le ataca con todas las opciones disponibles.

» autor: pollo

#97 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

Fut — Fri, 04 May 2012 12:47:14 +0000

#86 Estás tergiversando, los activos de RENFE cuando se disolvió se dividieron entre Renfe Operadora y Adif, siendo Adif toda la parte de RENFE dedicada a infraestructuras, por lo tanto quién construyó esa línea fue el actual Adif. Nadie ha hablado de la privatización de Adif.

» autor: Fut

#96 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

Shotokax — Fri, 04 May 2012 12:33:50 +0000

#1 así es la economía neonazi-liberal: liberales para los beneficios, socialistas para las pérdidas.

» autor: Shotokax

#95 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

--254770-- — Fri, 04 May 2012 12:30:46 +0000

#43 si nuestro dinero, con él que pueden hacer y deshacer a nuestro antojo....mejor que lo saquemos del banco ya...

» autor: --254770--

#94 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

Forestalx — Fri, 04 May 2012 11:48:28 +0000

Yo quiero que privaticen el gobierno y hagan un ERE de políticos...total, para gobernar según lo que les mandan los mercados, es más eficiente que lo haga una empresa.

» autor: Forestalx

#93 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

--215959-- — Fri, 04 May 2012 11:16:38 +0000

#57 Hombre, pues si se hace con dinero que se pide y que hay que devolver con nuestros impuestos pues... sí se hace con nuestro dinero, vamos.

» autor: --215959--

#92 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

lazarus1907 — Fri, 04 May 2012 11:08:49 +0000

El Gobierno tiene que estar contemplando vender las aceras, porque saben que no van a salir elegidos otra vez, y quieren robar todo lo que puedan antes de que se acabe el chollo o reviente todo.

» autor: lazarus1907

#91 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

--273300-- — Fri, 04 May 2012 11:08:31 +0000

No es una crisis, es una guerra y hay pillaje. Nos vamos a quedar en los huesos como no salga una Agustina de Aragón.

» autor: --273300--

#90 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

--277186-- — Fri, 04 May 2012 10:45:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --277186--

#89 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

Titto87 — Fri, 04 May 2012 10:29:23 +0000

#23 Grande pero ahora nos ven como producto carnico de baja calidad

» autor: Titto87

#88 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

--264566-- — Fri, 04 May 2012 10:26:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#87 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

traviesvs_maximvs — Fri, 04 May 2012 10:11:47 +0000

Para eso pagamos impuestos. Hacienda somos todos.

jajjjj...

» autor: traviesvs_maximvs

#86 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

--196950-- — Fri, 04 May 2012 10:06:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --196950--

#85 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

Vermel — Fri, 04 May 2012 10:01:40 +0000

Lo del AVE es súpergracioso. Es una infraestructura carísima y que solo utilizan personas con rentas altas. Yo no conozco muchos que se puedan permitir los 100 euros que vale un trayecto de AVE habiendo autobús por muchísimo menos.
Si lo privatizan y se consiguen precios asequibles al público, lo veo bien. Pero seguiría siendo una estafa porque quienes lo hemos pagado hemos sido todos. Solo deseo que si el estado lo vende, que sea a un precio justo. Pero algo me dice que no va a ser así...

» autor: Vermel

#84 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

Fut — Fri, 04 May 2012 09:43:25 +0000

#79 y con respecto a #69 Renfe paga el mismo cánon por cada kilómetro de uso de líneas a Adif que cualquier otra compañía privada. La privatización de Renfe no implicaría cambio alguno en los ingresos de Adif, tan sólo influyen el número de circulaciones y los kilómetros que recorren.

#83 Lo único que he corregido es la frase que cité en #76, en la que se habla directamente de infraestructura->Renfe. Nunca he dicho que Renfe no tenga nada que ver con AVE, sino que no tiene nada que ver con la infraestructura.

» autor: Fut

#83 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

La_bicha_de_Balazote — Fri, 04 May 2012 09:42:33 +0000

#81 jajajajajaj venga no pasa nasa, déjalo, porque no he hablado en ningun caso de que la privatización anunciada toque a ADIF, y no paras de señalarme las diferencias,

te digo que afecta a RENFE como operador de líneas de alta velocidad, y me dices que no tiene nada que ver RENFE con la AVE...

en fin punto y a parte, que así no llegamos a ningún lado corrigiéndome cosas que no he dicho.

» autor: La_bicha_de_Balazote

#82 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

deabru — Fri, 04 May 2012 09:39:51 +0000

jajajaja una inversión de la leche, y mira...a regalarlas!

» autor: deabru

#81 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

Fut — Fri, 04 May 2012 09:37:12 +0000

#79 Ese texto lo escribí yo. No entiendo qué relación tiene que los AVE sean trenes de Renfe con la infraestructura, como no entiendo con que que haya camiones que sean de DHL implique que DHL gestione las autovías.

» autor: Fut

#80 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

Fut — Fri, 04 May 2012 09:35:04 +0000

#72 No, las vías de alta velocidad son banalizadas, ambas vías permiten la circulación en ambos sentidos, permitiendo circulación normal por la derecha, por la izquierda, circulación en paralelo y adelantamiento en paralelo.

Por simplificación los trenes circulan por la derecha pero lo hacen de cualquier modo con absoluta normalidad.

Ejemplos de circulación en paralelo:

www.youtube.com/watch?v=UFrMZfigXOI
www.youtube.com/watch?v=WpGDKrcCOT0

» autor: Fut

#79 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

La_bicha_de_Balazote — Fri, 04 May 2012 09:33:29 +0000

#76 .... te copio por ejemplo de la wikipedia:

"AVE (Alta Velocidad Española) es la marca comercial utilizada por la compañía ferroviaria española Renfe Operadora para sus trenes de alta velocidad de mayor gama. Son trenes que circulan a una velocidad máxima de 310 km/h,[1]"
es.wikipedia.org/wiki/Alta_Velocidad_Española

A ver si el confundido eres tú...

» autor: La_bicha_de_Balazote

#78 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

difuso — Fri, 04 May 2012 09:33:22 +0000

#20 ojalá. Si Infojobs maneja más empleos que el INEM es que se puede hacer mejor...

» autor: difuso

#77 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

--6575-- — Fri, 04 May 2012 09:31:54 +0000

#58 No hay sector público de transporte en España más que el tren. Ni autobuses, que son todas concesiones, ni de avión que se privatizaron. Y se ha garantizado el transporte. No hay razón para el miedo. Es un globo sonda para que la gente exteriorice sus miedos, y se den cuenta que no son para tanto.

» autor: --6575--

#76 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

Fut — Fri, 04 May 2012 09:30:02 +0000

#73 ¿Ein? Dices literalmente:

"entiendo que cedería la explotación de su infraestructura en alta velocidad que hasta ahora gestionaba RENFE"

Renfe no tiene nada que ver con la gestión de infraestructura.

» autor: Fut

#75 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

Fut — Fri, 04 May 2012 09:28:10 +0000

#69 El coste de mantenimiento de las líneas es prácticamente constante, si duplicas el tráfico las tasas a cobrar a cada uno se reducirían a la mitad. De hecho en Francia las tasas por uso de LAV son mucho más bajas (las LAV tienen mucho más tráfico).

Además en el caso de España las líneas de alta velocidad son prácticamente las únicas que pagan tasas, las líneas convencionales son casi gratuitas. Por poner un ejemplo con tarifas de 2011 el trayecto Sevilla-Córdoba requiere un pago por tasas de 1014,64 € en alta velocidad, y de 37,01 € por la línea convencional.

» autor: Fut

#74 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

elgatolopez — Fri, 04 May 2012 09:24:58 +0000

#69 por eso he comentado antes que antes de privatizarlo me quiero asegurar de que de no existe ninguna opción a sacarle rendimiento. Que parece que a la mínima ya tenemos que venderlo todo joder, y no se trata de eso.

» autor: elgatolopez

#73 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

La_bicha_de_Balazote — Fri, 04 May 2012 09:24:44 +0000

#65 #66 no paráis de corregirme, y sé perfectamente distinguir entre los acrónimos RENFE, ADIF y AVE.
¿dónde digo yo que vayan a privatizar ADIF? en #39, comento que se trata de la privatización de la gestión, no he nombrado para nada a la infraestructura... no sé por qué me referenciáis ¿dónde he cometido el error de mezclar los conceptos?, ya por curiosidad...

» autor: La_bicha_de_Balazote

#72 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

DrZape — Fri, 04 May 2012 09:24:22 +0000

#64 Yo te aseguro que acabo de llegar usar ayer una linea de AVE y no había vías en paralelo, si no una por cada sentido de la marcha.

» autor: DrZape

#71 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

Endor_Fino — Fri, 04 May 2012 09:22:49 +0000

¿Por qué no privatizar las aceras? Es un negocio rentable, dinero para todos, se usan mucho, y son una alternativa al transporte rodado.

» autor: Endor_Fino

#70 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

emeterio — Fri, 04 May 2012 09:20:56 +0000

Si con la privatización se recupera al menos parte del dinero invertido, bienvenido sea. Ya hemos aprendido bastante hasta donde llega el desastre de la gestión pública.

» autor: emeterio

#69 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

pitter — Fri, 04 May 2012 09:20:38 +0000

#51 El coste de operación de una linea de alta velocidad es el que es. O bajas las tasas para que todo el mundo pueda usarlo, si tienes dinero, cosa que ahora es imposible. O que lo gestione una empresa privada y que lo pague quien lo use. Lo que no tiene sentido es que financiemos todos algo que la mitad no puede permitirse usar. Es bastante mas lógico que recortar en educación. Y ya te digo yo que el AVE rentable no es, así que nadie te está "robando".

» autor: pitter

#68 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

--32547-- — Fri, 04 May 2012 09:20:11 +0000

Esto no es un expolio a los ciudadanos, no, el expolio son las expropiaciones de Repsol y tal.

PPSOE, robando al pueblo desde la farsa de la transición.

» autor: --32547--

#67 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

Fut — Fri, 04 May 2012 09:19:38 +0000

#66 Por el aire están sometidos a control aéreo y utilizan radiobalizas, ambos infraestructuras públicas, por lo cual pagan sus tasas.

» autor: Fut

#66 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

Gresteh — Fri, 04 May 2012 09:18:37 +0000

#63 Adif, desde el 2005 esta separada el uso de las lineas para el transporte de viajeros y mercancías de la gestión y construcción de las mismas.

#62 Las lineas aéreas no usan infraestructura pública salvo el aeropuerto(el cual no siempre es público), cuando vuelan vuelan por el aire y no por una vía construida con dinero público, por lo que el dueño de las vías puede poner las condiciones que quiera.

» autor: Gresteh

#65 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

Fut — Fri, 04 May 2012 09:18:23 +0000

#63 ¿Iberia gestiona las pistas de los aeropuertos? ¿Alsa las autovías? De Renfe son exclusivamente los trenes que circulan sobre las líneas y su tripulación, las líneas en sí pertenecen a Adif.

Otra cosa es que llames línea al Alvia Madrid-Santander, eso no es exactamente una línea, sino un servicio, llamado así para evitar confusiones.

» autor: Fut

#64 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

Fut — Fri, 04 May 2012 09:15:57 +0000

#59 La distancia de seguridad entre trenes es aproximadamente igual a la distancia de seguridad entre trenes. Circulan trenes con muy poquitos minutos de diferencia. De hecho los trenes en las líneas de alta velocidad pueden circular en paralelo, saliendo y llegando a la misma hora.

» autor: Fut

#63 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

La_bicha_de_Balazote — Fri, 04 May 2012 09:14:16 +0000

#62 RENFE no gestiona en las líneas AVE? y los alaris y alvias?

» autor: La_bicha_de_Balazote

#62 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

Fut — Fri, 04 May 2012 09:12:28 +0000

#42 Lo que se privatiza no es la construcción. Infraestructura != Operadores ferroviarios, igual que las autovías no son de Alsa.

#39 Renfe no gestiona la infraestructura de alta velocidad porque no tiene nada que ver con la infraestructura. Por más que se explique en los comentarios se sigue callendo en el mismo error.

#30 ¿A alguna compañía aérea se le imponen esas condiciones? Y sin embargo la gente vuela con normalidad cada día.

#27 Ni una ni otra. Bueno liberalizar sí, pero al misma tiempo privatizando Renfe, sin tocar Adif.

#5 #24 Pero ¿qué coste de construirlo? ¿qué ha construido Renfe? Quién ha construido las líneas ha sido Adif, las líneas le seguirían perteneciendo en las mismas condiciones.

» autor: Fut

#61 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

La_bicha_de_Balazote — Fri, 04 May 2012 09:11:09 +0000

#52 ojito, porque con las telecomunicaciones, vendieron por un lado la operadora (telefónica) y por otro la infraestructura (retevisión) así que poderse, se puede hacer,

¿quien crees que pagará los coste de mantenimiento de la líneas? las operadoras no, sería la propietaria (adif), por lo que si privatizaran renfe, adif pasaría a ser automáticamente una empresa no rentable, dudo que los alquieleres a precios competitivos de la instalación den para su mantenimiento... así que no es tan descartable la privatización conjunta (ojo, que no digo que sea lo que pone en el texto, tal y como apuntaba en #39 que según la noticia parecen hablar solo de la gestión AVE pero no de la infraestructura)

» autor: La_bicha_de_Balazote

#60 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

denominador_comun — Fri, 04 May 2012 09:10:26 +0000

Negocio redondo. La construye el estado con el dinero de los ciudadanos y luego se malvende a unos cuantos para que saquen beneficio.

» autor: denominador_comun

#59 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

DrZape — Fri, 04 May 2012 09:07:23 +0000

#54 Los aviones pueden salir a una misma hora de una aeropuerto (o con pocos minutos de diferencia) y aterrizar en el mismo a la misma hora, incluso antes el que salio después (por las distintas carcteristicas de rutas y aviones) Los trenes tiene que ir por una misma vía a una distancia de seguridad. Es decir la competencia es prácticamente imposible.

» autor: DrZape

#58 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

elgatolopez — Fri, 04 May 2012 09:05:46 +0000

#53 no lo veo y mucho menos con los sistemas de transporte (que recordemos, todavía no se ha publicado nada, es un globo sonda) que tienen que garantizar la movilidad de la población con una buena relación calidad precio.
No quiero que los servicios como transporte, educación, sanidad...pasen a manos de empresas privadas.
Que existan compentencias? correcto, pero el estado tiene que garantizar esos servicios.

» autor: elgatolopez

#57 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

--215575-- — Fri, 04 May 2012 09:05:16 +0000

#5 la verdad es que no se hizo con tu dinero si no a crédito, con dinero de otros, dicho crédito esta respaldado por la capacidad estatal de cobrar futuros impuestos

» autor: --215575--

#56 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

La_bicha_de_Balazote — Fri, 04 May 2012 09:05:11 +0000

#50 mmm..... no sé tú pero cuando monto en un Alvia, o Alaris que van por las líneas AVE he visto a poca gente "rica-rica" esos van en transporte privado y chófer si puede ser..

» autor: La_bicha_de_Balazote

#55 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

--26866-- — Fri, 04 May 2012 09:04:24 +0000

Cada día me levanto preguntándome con qué nuevo recorte, subida de impuestos, enchufe o privatización me sorprenderá el gobierno, qué cansinos, no tienen hartura.

Nos podrán quitar todo pero siempre nos quedará el fornicio, así que a follar que el estado del bienestar se va a acabar, desmantelado y saqueado.

» autor: --26866--

#54 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

Fut — Fri, 04 May 2012 09:03:18 +0000

#46 En los inicios de la liberalización del transporte aéreo también se pensaba que la competencia era absolutamente imposible y que no existían experiencias anteriores.

» autor: Fut

#53 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

--6575-- — Fri, 04 May 2012 09:01:19 +0000

#50 Y como esa filosofía no va a cambiar, mejor privatizarlas y eliminar el sector público al control y cumplimiento de los acuerdos de privatización. Lo que debemos y el estado puede hacer cada cuatro años, es la labor de control eficiente, exigir, como por ejemplo exigen los ingleses a FCC con la concesión de los aeropuertos, que le han obligado a vender un par para que exista competencia entre ellos.

» autor: --6575--

#52 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

Fut — Fri, 04 May 2012 09:01:13 +0000

Teniendo en cuenta lo sencillo que es hoy en día enterarse de este tema no entiendo la mezcla de churras y merinas que se produce constantemente al respecto.

Las líneas de alta velocidad no pertenecen a Renfe en absoluto (las líneas, lo que son las vías y demás) sino que a través de Adif pertenecen directamente a Fomento, y la privatización de Adif nunca se ha planteado. Nunca. Por lo tanto todas las referencias a "hemos pagado las líneas para regalarlas" es absurda, las líneas seguirían siendo de Fomento en cualquier caso, en las mismas condiciones.

Lo que se plantea es la privatización de Renfe, que es exclusivamente un operador ferroviario, es decir que es el propietario de los trenes y sus tripulaciones, nada más. Si Renfe se privatiza, tendría que pagar un peaje por cada kilómetro de vías que recorra, exactamente igual que se realiza en la actualidad.

Lo que pasa es que por normativa europea (y por lógica de transporte) es necesario abrir el mercado ferroviario a la competencia de la misma forma que se abrió el aéreo. Si actualmente para viajar a Londres puedes elegir entre 3 o 4 compañías aéreas, la idea es que en un futuro reciente para viajar de Madrid a Barcelona puedas elegir entre 3 o 4 compañías ferroviarias. El problema es qué pinta Renfe en todo esto, una compañía pública en competencia por el mismo servicio con varias compañías privadas. No digo que la solución de privatizarla sea la opción que yo elegiría, pero es la que se ha realizado siempre anteriormente en el mercado aéreo y ha funcionado bien (recordemos lo que ha cambiado el transporte aéreo en los últimos años).

La cuestión por tanto es muy parecida a la privatización de Iberia. Cuando se privatizó Iberia nadie preguntó que por qué se regalaban los aeropuertos que habíamos construido a Iberia, ya que lo que se privatizó fue la compañía aérea, todas las infraestructuras siguieron perteneciendo al ministerio de Fomento, que permite su uso a Iberia en las mismas condiciones que a cualquier otra compañía aérea. En la actualidad, y no ha pasado tanto desde su privatización, una Iberia pública compitiendo con el resto de las compañías privadas por la misma ruta sería algo difícil de tragar.

Veo dos problemas de fondo: que la privatización de Renfe se haga descuartizándola, algo sin mucho sentido (actualmente los mismos trenes cubren varias rutas, que no puedan hacerlo por ser compañías ferroviarias diferentes aumentaría considerablemente los gastos) y peligroso porque actualmente las rutas con ganancias permiten otras con pérdidas, y que Renfe tiene un futuro difícil por ser una empresa muy grande para las necesidades de la explotación ferroviaria (algo que ya le pasara a Iberia).

» autor: Fut

#51 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

elgatolopez — Fri, 04 May 2012 08:59:26 +0000

#49 que exista una mala gestión significa que tenemos que venderlo?
somos incapaces de realizar un buen planteamiento para cambiar una política (en esta caso la de la alta velocidad) que no funciona?
vamos hombre...no me jodas.
Y lo que es más peligroso, a manos de quien irían esas privatizaciones? ya sabemos como la puta hiena AZNAR regaló empresas totalmente rentables y que habíamos pagado todos a sus amigos.
Eso, compañero, es una estafa y un robo a la ciudadanía en toda regla.

» autor: elgatolopez

#50 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

elgatolopez — Fri, 04 May 2012 08:56:18 +0000

#47 porque tienen un planteamiento a corto plazo.
Como solo voy a estar 4 años, prefiero que me entre dinero ya, que no esperar a hacer un buen plan de formación industrial.
Es la táctica que usan todos los cobardes y egoístas.

» autor: elgatolopez

#49 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

pitter — Fri, 04 May 2012 08:54:36 +0000

No, es mucho mejor seguir subvencionando los viajes a los ricos, porque me dirás tú quién usa más el AVE al precio que está. Si quieren transporte de alta velocidad, que lo paguen. Pero aquí en menéame cada vez que sale la palabra priva***** no importa lo demás.

» autor: pitter

#48 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

pikutara — Fri, 04 May 2012 08:54:07 +0000

Cuando un Gobierno privatiza demuestra una de dos: su maldad o su incompetencia. Si privatiza lo que funciona y da beneficios es un robo al pueblo y si privatiza lo que va mal reconoce que no puede realizar una gestión adecuada, pero el que compra sí que puede porque de no ser así no lo compraría. Las privatizaciones son lo peor que le puede pasar a un país porque es equivalente a vender el país a trozos.

» autor: pikutara

#47 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

--6575-- — Fri, 04 May 2012 08:52:17 +0000

¿Por qué piensan que nacionalizar empresas significa que éstas se gestionan mejor, cuando la historia ha demostrado que eran ruinosas?

» autor: --6575--

#46 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

DrZape — Fri, 04 May 2012 08:52:16 +0000

Alguien os ha explicado que la competencia en transporte ferroviario es absolutamente imposible, y que eso no pasa en ningún lugar del mundo. Esto lo que es es un trapicheo más de concesiones para slavarle el culo a los colegas y colocar ex-ministros a precio de ganga.

» autor: DrZape

#45 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

Jiraiya — Fri, 04 May 2012 08:50:54 +0000

#44 Eso es lo peor, cuando vuelva el PSOE se encontrará el marrón hecho y ellos no harán nada por recuperar lo privatizado. Si acaso, intentarán que caiga en manos de sus empresarios (primos, tios, amigos...)

Así de triste es. Ganas de matar aumentando...

» autor: Jiraiya

#44 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

elgatolopez — Fri, 04 May 2012 08:47:44 +0000

#18 el Psoe está calladito pq le están haciendo el trabajo sucio...

» autor: elgatolopez

#43 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

forms — Fri, 04 May 2012 08:46:08 +0000

Va a quedar algo público en España ????

» autor: forms

#42 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

Hipatya — Fri, 04 May 2012 08:43:07 +0000

Se construye con dinero público y se privatiza luego... Y van...?

» autor: Hipatya

#41 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

--70528-- — Fri, 04 May 2012 08:37:42 +0000

Por este camino privatizarán hasta el aeropuerto de Fabra.
Naaaaaa.

» autor: --70528--

#40 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

Naiyeel — Fri, 04 May 2012 08:36:46 +0000

Tengo unas ganas locas que llegue al poder alguien con cojones para en lugar de privatizar empiece a NACIONALIZAR lo que nunca debió ser privatizado.

Nos vendieron la burra de las privatizaciones

Y de que la administración pública era un desastre y que nada como el sector privado para hacer que las empresas crecieran y se multiplicasen. Y así, entre 1985 y 2000 fueron nada menos que 38 las empresas privatizadas en España. Las más notorias: Telefónica, Repsol, Endesa y Seat, no sólo por su volumen, sino por los sectores estratégicos en que cada una de ellas se encuadra.

Junto con la idea de la mala gestión estatal se encardinó la de desmonopolizar sectores, con el fin de que, con la sana competencia, los consumidores iban a salir beneficiados.

La realidad es que en la telefonía, los precios no han bajado, ni se ven demasiadas ventajas en los nuevos operadores, que parece se ponen de acuerdo en la tarificación y en los mismos abusos que siempre cometió Telefónica (robo descarado de las vueltas en las cabinas, cobro del establecimiento de llamada y tarificación por minutos completos).

Y ahora que por fin se lo prohíben, no hay problema, suben las tarifas y a seguir mamando a costa de los consumidores, con beneficios sólo para sus accionistas, que sólo son aquellos que tienen excedentes para invertir, pero que obviamente, no benefician al conjunto de la sociedad, ni mucho menos a los que menos tienen. Pero es que encima, en lugares como Galicia, con población dispersa, no interesa, por ejemplo, invertir en adaptar sus infraestructuras para la banda ancha: no les sale a cuenta y así tenemos ciudadanos de primera, de segunda y de tercera regional.

Con el tema de Repsol, más de lo mismo. No quiero ni hablar del precio de las gasolinas, del acuerdo tácito que parece existir a la hora de fijar las tarifas y en el abuso de subir los precios antes de que suba el petróleo y en la demora en bajarlos cuando el barril baja su cotización en el mercado.

En cuanto a Endesa, a punto de ser engullida por E-On, qué decir, que no se haya dicho. Tanto en precios a los consumidores, como en las posibilidades de elegirlos, seguimos casi igual que antes. Muchos seguimos como siempre, con el mismo y único operador, dueño de nuestros ríos, por los que no pagan por su uso, dueños de la contaminación por sus centrales térmicas o atómicas y esclavos de esa dependencia energética que nos pone en sus manos.

Seat, igualmente, pasó a manos alemanas y podríamos hablar largo y tendido de las ventajas que para los trabajadores de esa firma y para los consumidores españoles ha tenido, pero quizá deba dejar el asunto para otro post.

La mayoría de esas empresas privatizadas fueron vendidas a inversores extranjeros, cuando también se decía que lo mejor era abrir el país a esos inversores, dándoles todo tipo de facilidades para que comprasen el país a precio de saldo.

Por ello sorprende ver ahora a Hugo Chávez desandar el camino que no sólo en España, sino en Europa y en gran parte del mundo han seguido los políticos (de izquierdas y de derechas).

Y es que algunos seguimos pensando que el beneficio de algunas de esas empresas privatizadas mejor nos vendría repartirlo entre todos que entre unos cuantos, sobre todo si esos cuantos son extranjeros que se llevan el dinero a sus países, mientras aquí seguimos pagando facturas cada vez más altas.

pacochocorbeira.blogspot.com.es/2007/02/nos-vendieron-la-burra-de-las.

» autor: Naiyeel

#39 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

La_bicha_de_Balazote — Fri, 04 May 2012 08:32:38 +0000

#34 a falta de las sopresas de los Consejos de Ministros (que miedo dan), según el texto de la noticia:

"consiste en entregar a manos privadas la gestión de ciertas líneas de la alta velocidad " entiendo que cedería la explotación de su infraestructura en alta velocidad que hasta ahora gestionaba RENFE, pero y aunque el texto no lo indica: lo deseable para la empresa que se quedara con la concesión, sería que ocupara esa gestión que antes hacía RENFE, osea no permitiendo que entraran otras empresas de logística y liberar el sector, sino que resultara una única empresa adjudicataria, y así asegurar la rentabilidad de la invesrsión a la empresa que se lo quede tras la licitación, y a su vez asegurar que la puja no quede desierta por las expectativas de beneficio que puedan conseguir la empresa ganadora.

Aunque todo esto es mucho leer entre lineas y solo se sabrá una vez que Ana Pastor lo aclare.

» autor: La_bicha_de_Balazote

#38 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

colipan — Fri, 04 May 2012 08:31:33 +0000

Algunas lineas??
a que adivino: lassssssss rentables!!!

» autor: colipan

#37 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

Segador — Fri, 04 May 2012 08:31:28 +0000

Por fin funcionara la web de Renfe!

» autor: Segador

#36 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

newbeni — Fri, 04 May 2012 08:28:48 +0000

unas inversiones todavia no amortizadas se privatizan, mientras se sigue invirtiendo en otras lineas como la de Galicia para que cuando esté terminada privatizarla también, esto es un chollo, pagan los demas, me lucro yo, CEOE dixit

» autor: newbeni

#35 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

La_bicha_de_Balazote — Fri, 04 May 2012 08:23:51 +0000

Próximas noticias: Nosequé Consejero ficha como directivo por la operadora privada de la A.V.E.

» autor: La_bicha_de_Balazote

#34 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

ChukNorris — Fri, 04 May 2012 08:23:10 +0000

#6 Ya, ya, pero sigo sin entender a que se refieren con: "consiste en entregar a manos privadas la gestión de ciertas líneas de la alta velocidad."

¿Se refiere a la explotación de las infraestructuras (como sería el cableado de telefónica)? o a que pueden operar en esas lineas haciendo competencia a Renfe (moviendo sus propios trenes).

» autor: ChukNorris

#33 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

clinteastwood — Fri, 04 May 2012 08:21:49 +0000

#22 Eso sería hacer las cosas bien. Y en esta país eso no se lleva.

» autor: clinteastwood

#32 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

justiniano400 — Fri, 04 May 2012 08:10:38 +0000

Se trata de vender el espacio de ocupación de la vía (que es de ADIF no de Renfe) para que circulen otros trenes de otras marcas....
#30 tiene razón

» autor: justiniano400

#31 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

rafaLin — Fri, 04 May 2012 07:59:48 +0000

Espero que lo hagan bien y que la vendan a trozos a distintas empresas, para que haya competencia, porque un monopolio privado es tan malo como uno público.

» autor: rafaLin

#30 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

Gresteh — Fri, 04 May 2012 07:56:23 +0000

Ok, vale, no me opongo a permitir la entrada de empresas privadas.. PERO, que entren con sus propios trenes(nada de entregar los de Renfe) y que lo hagan mediante concurso público y que en las bases de dicho concurso público estén los siguientes requerimientos:

* Como mínimo la frecuencia actual.

* No pueden retrasarse más de 5 minutos y la puntualidad media debe estar por debajo de los 2 minutos de retraso, el incumplimiento del retraso medio injustificado por un periodo superior a 6 meses significará la retirada de la concesión.

* Los trenes serán de la propia compañía(o en su defecto pueden alquilarlos a Renfe(y no precisamente baratos)), en ningún caso vendrán con la concesión.

* Se harán auditorías y encuestas sobre el confort y trato, si se detecta que son deficientes se requerirá el subsanar la deficiencia, si no se subsana se retirará la concesión.

* Si la empresa ha perdido más de 3 concesiones se le retiraran todas las concesiones que tenga y no podrá volver a pedir una concesión en 5 años.

* Si la empresa no está conforme con la retirada de la concesión podrá acudir a los tribunales para recuperarla.

Si se falla a la hora de cumplir estos requisitos el gobierno puede recuperar la concesión y la empresa concesionaria deberá indemnizar al gobierno con el 75% restante de lo que debería haber pagado por la concesión hasta el final de la misma... si la tiene por 5 años y se le retira en el primero deberá pagar como penalización el 75% de lo que hubiese pagado en los 4 años que quedaban, por mucho que ya no vaya a tener la concesión.

» autor: Gresteh

#29 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

--130368-- — Fri, 04 May 2012 07:29:11 +0000

#5 Estamos en la ruina y hay que ~~mal~~vender lo que se pueda

» autor: --130368--

#28 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

--120130-- — Fri, 04 May 2012 07:23:51 +0000

Con lo caro que estaba el AVE, puede que si ocurre su privatización baje de precio el billete, ya que a una empresa privada no creo que le convenga llevar trenes vacíos de un lado a otro.

» autor: --120130--

#27 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

--8995-- — Fri, 04 May 2012 06:58:31 +0000

¿Esto se refiere a privatizar lo que ahora hace el ADIF, o a permitir la entrada de operadoras privadas que compitan con RENFE? Porque si es lo segundo, bienvenido sea.

» autor: --8995--

#26 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

Danbadan — Fri, 04 May 2012 06:15:28 +0000

Luego dicen que respetemos a los grandes empresarios que ellos son los que se arriesgan y dan de comer al resto, con la infraestructura gratis pagada por el pueblo yo también monto una empresa no te...

» autor: Danbadan

#25 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

damian — Fri, 04 May 2012 05:15:41 +0000

Lo que más beneficios produce a Renfe, y lo quieren privatizar...acojonante. Ahora a esperar a ver a quien se lo "regalan".

» autor: damian

#24 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

--196950-- — Fri, 04 May 2012 02:45:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --196950--

#23 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

Pakipallá — Fri, 04 May 2012 00:52:23 +0000

¿Y no sería más eficiente privatizar ESPAÑA directamente? No sé... igual alguna multinacional de la ganadería estaría interesada en un rebaño tan grande ¿no?

» autor: Pakipallá

#22 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

dosvga — Thu, 03 May 2012 23:35:09 +0000

- Si es rentable, ¿por qué lo privatizan? Eso sería pan para hoy y hambre para mañana.

- Si no es rentable, ¿quién lo va a querer? Habría que investigarlo.

- Si no es rentable pero se puede hacer rentable o, si se le puede sacar más beneficio, ¿por qué no cambian los gestores?

Si tenemos en cuenta que algo privatizado va a tener que generar, por lo menos, un 20% de beneficio, ¿no será mejor que siga siendo público y que este beneficio redunde en mejores tarifas?, ¿o en mejores servicios por ser un beneficio público?

» autor: dosvga

#21 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

Hadry — Thu, 03 May 2012 23:31:10 +0000

Ya me imagino que privatizaran todas las lineas rentables, para cuadrar números, y de aquí a unos años a subir mas impuestos porque no hay para pagar todo, no?
Ains >.<

» autor: Hadry

#20 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

Joshey — Thu, 03 May 2012 23:25:18 +0000

Próxima noticia : Se privatiza el INEM

» autor: Joshey

#19 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

--34825-- — Thu, 03 May 2012 23:20:16 +0000

Pues como con las autopistas en Catalunya.

» autor: --34825--

#18 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

--24865-- — Thu, 03 May 2012 22:57:42 +0000

Y el PSOE ¿que opina? porque con la privatización de la gestión de los hospitales y otras cosas esta cerrando la boca como una puta

» autor: --24865--

#17 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

--10803-- — Thu, 03 May 2012 22:44:01 +0000

Es de ser inútiles, ¿eh?

www.youtube.com/watch?v=-HeRaXfsdSQ

» autor: --10803--

#16 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

--256756-- — Thu, 03 May 2012 22:29:26 +0000

#15 Ya salió el demócrata mega-guai tratando de cretinos a los que osan criticar sus necias palabras.

Sin ninguna prueba, por supuesto, sus palabras son la ley divina.

» autor: --256756--

#15 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

Fingolfin — Thu, 03 May 2012 22:25:52 +0000

#11 ¿Vivir en otra galaxia? En fin, tú estás calificando a una medida de fracasada por adelantado, todo ello basado en valoraciones de cretinidad. A mi me parece una medida perfectamente factible.

» autor: Fingolfin

#14 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

McLaud_ — Thu, 03 May 2012 22:25:07 +0000

#13 Cachis, a lo peor me he pasado con el concepto... a mi me ha venido en cuanto he leído lo de reventar. Como decía Smith en otra escena, me ha sobrevenido una revelación

» autor: McLaud_

#13 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

--215959-- — Thu, 03 May 2012 22:16:57 +0000

#12 Sí que veo mucho cine, soy tan viejo que vi Matrix EN EL CINE. Pero relacionar eso... No sé, Matrix me trae buenos recuerdos, y cuando pienso en nuestros gobernantes no me vienen esos buenos recuerdos...

» autor: --215959--

#12 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

McLaud_ — Thu, 03 May 2012 22:11:43 +0000

#10 Tú no ves mucho cine... La escena del pasillo en la que Smith pasa un mal rato cuando Neo lo "revienta"

» autor: McLaud_

#11 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

--256756-- — Thu, 03 May 2012 22:11:27 +0000

#4 Tranquilo, ahora que sacará tajada algún desgraciado seguro que se vuelve mucho más agresiva (clavando a los ciudadanos que encima la han pagado, claro) España es así.

#6 Realidad <-----------------------------> Todo es bonito y super-chachi-piruli.
Viendo las monumentales chapuzas en Eléctricas, Telefónica y en todo lo que han tocado esta panda de cretinos, pensar que no harán otra monumental barbaridad es vivir en otra galaxia.

» autor: --256756--

#10 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

--215959-- — Thu, 03 May 2012 22:09:31 +0000

#8 ¿Ein?

» autor: --215959--

#9 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

ElCascarrabias — Thu, 03 May 2012 22:08:52 +0000

Un pastel muy atractivo para cualquier empresa vinculada al transporte. Claro...

Estos acabarán privatizando las calles. Casi no hay día que no salga un "el gobierno anuncia/estudia/se plantea la privatización de..............."

» autor: ElCascarrabias

#8 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

McLaud_ — Thu, 03 May 2012 22:06:12 +0000

#5 Neo seal of approval

» autor: McLaud_

#7 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

Patatofilo — Thu, 03 May 2012 22:05:06 +0000

#6 Por fin.

» autor: Patatofilo

#6 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

difuso — Thu, 03 May 2012 21:53:09 +0000

Renfe <------------------------------------------------------> Adif
Operador <---------------------------------------------------> Infraestructura
Churras <----------------------------------------------------> Merinas

» autor: difuso

#5 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

--215959-- — Thu, 03 May 2012 21:46:12 +0000

VEEEEEEEEEEEEENGA, el AVE también. Privaticémoslo, que al parecer se ha construido gratis y no con nuestro dinero. La madre que los parió ¿por qué no van reventando de uno en uno para que estemos un día entero disfrutando?

» autor: --215959--

#4 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

Fingolfin — Thu, 03 May 2012 21:40:39 +0000

No me parece mala noticia, es bien sabido que RENFE ha sido menos agresiva de lo que debiera en la promoción del TAV.

» autor: Fingolfin

#3 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

antroxu — Thu, 03 May 2012 21:32:55 +0000

Ay! Que me los quitan de las maaaanos!

» autor: antroxu

#2 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

rafaelbolso — Thu, 03 May 2012 21:31:41 +0000

¿Oiga, me la vende a un euro como la funeraria de Madrid?

» autor: rafaelbolso

#1 El Gobierno estudia privatizar algunas líneas del AVE

Forestalx — Thu, 03 May 2012 21:30:15 +0000

Privatizarán las DEFICITARIAS, no? (ironic)

» autor: Forestalx