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#33 Madrid: Se rompen las negociaciones y habrá otros 3.300 profesores menos en la enseñanza pública

roales — Tue, 01 May 2012 04:23:22 +0000

#32 Ya te digo que yo todas las cifras y los datos los saqué googleando después de ver esa foto que ha colgado #28. La verdad es que no he comprobado si los datos de los "políticos" alemanes e italianos estaban igualmente inflados o no.

No pienso que se trate de que "mientan más que hablan". Lo que pasa es que alguien lee algo (como la noticia sensacionalista de "El Aguijón") y si no tiene un equipo de gente para analizar lo que eso dice, puede darlo por bueno.

¿Por qué digo lo del 15M? Porque esa foto fue difundida (entre otros sitios) desde el perfil de facebook de "spanishrevolution" del día 26 de Abril.

» autor: roales

#32 Madrid: Se rompen las negociaciones y habrá otros 3.300 profesores menos en la enseñanza pública

juanma1980 — Mon, 30 Apr 2012 13:06:10 +0000

#31 No dudo de la veracidad de lo que dices pero en el primer artículo se comparan las cifras españolas con las italianas, alemanas... ¿Las cifras de esos otros paises se han tenido en cuenta tomando los mismos baremos? Porque si es así el hecho de tener más del doble que Italia (segundo de la lista) tampoco es baladí, a mi parecer. De todas formas en el primer artículo se dan las cifras desglosadas y si pienso que, por ejemplo, en Canal 9 (RTVV) habia más trabajadores que entre A3 y T5 juntas o los datos que salieron de TMB pues parece que algo de sobredimensionamiento en ese aspecto si que hay.
De todas formas ese primer informe viene de presidencia del gobierno ( "Un estudio interno elaborado por asesores de la Presidencia del Gobierno..." ) con lo que supongo que tienes razón y mienten más que hablan...

p.d. lo que no entiendo es lo del 15M

» autor: juanma1980

#31 Madrid: Se rompen las negociaciones y habrá otros 3.300 profesores menos en la enseñanza pública

roales — Mon, 30 Apr 2012 12:05:10 +0000

#17 En absoluto de acuerdo (aunque creo que es una cuestión nominal pero importante). La política solo la hacen los políticos. Lo que ocurre es que hay políticos de izquierda y de derecha. Políticos que cobran y políticos que lo hacen gratis. En el 15M se hacía política, por lo que eran políticos.

#24 Las cosas que propones no son incompatibles con la democracia representativa. Mi propuesta en este sentido sería crear un registro de votantes, de manera que el que quisiera dejara constancia del sentido de su voto, para que llegado el momento pudiera "retirarlo". Tendría que idearse un procedimiento según el cual, primero anunciaras la retirada y pasados unos meses lo retiraras (de esa manera evitaríamos los calentones y los electores tendrían unas semanas o meses para reflexionar a la vista de lo que aconteciera). Según esta propuesta, cada cierto tiempo (digamos una vez al trimestre) se recontarían los votos: nadie podría tener más votos, pero sí menos. De esta forma, los candidatos que en cada circunscripción hubiesen quedado en una posición por detrás que el parlamentario elegido, podrían resultar elegidos para el resto de la legislatura (mandando a casa al hasta ahora parlamentario). Esto llevaría a una reconfiguración del Parlamento, que podría a su vez conllevar una moción de censura.

#28 Este recorte que está circulando por la red se basa en una información absolutamente demagoga. Copio y pego mis comentarios de cuando lo leí hace unos días:

No me creo esos datos. Ni siquiera si con "políticos" metemos a los administrativos, es decir, a la burocracia de carrera (que son igual de políticos que el conserje de un colegio). Y si esos datos no son verdaderos me parecería muy, pero que muy lamentable. Los políticos de derechas son lamentables. Pero la demagogia contra los políticos en general me parece puro fascismo.

Vale, parece que esos datos salen de aquí:

www.rankia.com/foros/economia-politica/temas/1223628-tenemos-445-568-p

Este estudio del sensacionalista diario "El Aguijón" considera "políticos" a cualquier administrativo o científico que no se ha sacado una oposición. Mete también a la Dirección General de la Policía y Guardia Civil e Instituciones Penitenciarias. ¿¿Cómo?? YO NO QUIERO UNA GUARDIA CIVIL CONTROLADA POR ALGUIEN CON OPOSICIÓN SINO POR ALGUIEN QUE A SU VEZ ESTÉ CONTROLADO POR EL PARLAMENTO (es decir, un cargo de designación política, que no un político de carrera... que hay mucha diferencia).

Aquí está la tabla adjunta:

www.diarioelaguijon.com/noticia/1497/LOS-AGUIJONAZOS/Un-estudio-desvel

Esta tabla también considera a los sindicalistas, patronales y cámaras de comercio. ¿Por qué no mete también a los curas?

PATÉTICO Y SENSACIONALISTA. Algunos en el 15M tienen unos ramalazos fascistas que vaya, vaya.

Este es el número real:

www.extraconfidencial.com/articulos.asp?idarticulo=4051

» autor: roales

#30 Madrid: Se rompen las negociaciones y habrá otros 3.300 profesores menos en la enseñanza pública

madstur — Mon, 30 Apr 2012 11:26:12 +0000

Y aunque no se hubieran roto las negociaciones iba a haber 3.000 profesores menos de todas formas. Eso sí, habrá más auxiliares de conversación que vienen de Irlanda y de Reino Unido porque cobran casi €1.000 menos y parece que dan clase.

» autor: madstur

#29 Madrid: Se rompen las negociaciones y habrá otros 3.300 profesores menos en la enseñanza pública

numofe — Mon, 30 Apr 2012 10:15:34 +0000

Lo que pretenden es que las familias de clase media decidan llevar a sus hijos a colegios privados, así les dan clientes a los suyos. Es así, suena demagógico pero es la verdad. Hay una serie de políticos que gobiernan para hacer favores a sus amigos, y bien sabemos que la derecha tiene muchos amigos en la escuela privada. Si consiguen que las familias de clase media vivan como pobres (no mas restaurantes, ni vacaciones, ni ternera paracenar...) pero puedan llevar a sus hijos a colegios provados ganan por todas partes. Se ahorran dinero en educación pública y le hacen un favor a sus amiguetes. Su única intención es desprestigiar la educación pública y todo lo público. Llevan años demostrando que es así.

» autor: numofe

#28 Madrid: Se rompen las negociaciones y habrá otros 3.300 profesores menos en la enseñanza pública

Zotes — Mon, 30 Apr 2012 08:40:06 +0000

Cuando van a empezar a recortar políticos?

» autor: Zotes

#27 Madrid: Se rompen las negociaciones y habrá otros 3.300 profesores menos en la enseñanza pública

--157293-- — Mon, 30 Apr 2012 07:40:46 +0000

Teniendo en cuenta que son sindicatos minoritarios dentro del sector, es más un gesto cara a la galería que otra cosa.

» autor: --157293--

#26 Madrid: Se rompen las negociaciones y habrá otros 3.300 profesores menos en la enseñanza pública

tatankas — Mon, 30 Apr 2012 07:38:23 +0000

#24. Pero el problema no es la democracia sino el sistema electoral y el hecho de que los politicos no tengan que reponder por sus mentiras y sus actuaciones en contra de quien los elige.

» autor: tatankas

#25 Madrid: Se rompen las negociaciones y habrá otros 3.300 profesores menos en la enseñanza pública

tatankas — Mon, 30 Apr 2012 07:28:42 +0000

Lo que está claro es que estos recortes tienen como finalidad acabar con la educación publica, en beneficio de la privada. Hay que estar ciego para no verlo. Y eso no es por cuestiones de dinero. Eso es por que los que se supone que gobiernan para el pueblo en realidad lo hacen para intereses privados y obviamente propios

» autor: tatankas

#24 Madrid: Se rompen las negociaciones y habrá otros 3.300 profesores menos en la enseñanza pública

doyou — Mon, 30 Apr 2012 07:21:17 +0000

#16 Yo no soy un fascista y creo que la democracia ha llegado a su fin y ha demostrado no funcionar. No creo que votar a una persona cada cuatro años y dejarle hacer sea el método idóneo de gobierno y no soy un fascista. Creo que un sistema en el que si los votantes no cumplen lo que prometieron se les pueda echar, creo que un estado en el que los votantes pueden votar sus leyes en referéndums y proponerlas los propios ciudadanos, creo en un estado en el que los que nos representan no ganen 10 veces más que el salario mínimo interprofesional, creo que un sistema en el que los partidos políticos no deban mil favores a bancos y cajas. Todo lo que te acabo de enunciar sucede en una democracia, por lo tanto ya no creo más en ella y creo que es el momento de avanzar hacia algo mejor.

» autor: doyou

#23 Madrid: Se rompen las negociaciones y habrá otros 3.300 profesores menos en la enseñanza pública

dyc — Mon, 30 Apr 2012 07:15:10 +0000

#6 Claro que sobran politicos. Tenemos nada menos que 17 CCAA para un pais pequeño con solo 40 millones de habitantes. No sobran todos, solo la mitad, por lo menos. El dia que alguien se cargue las autonomias, españa empezara a salir del pozo. Mientras, mas de lo mismo. Y no solo porque economicamente es una ruina, sino porque empresarialmente perjudica el mercado, perjudica a los emprendedores, a las empresas y al final a los trabajadores.

» autor: dyc

#22 Madrid: Se rompen las negociaciones y habrá otros 3.300 profesores menos en la enseñanza pública

heliov — Mon, 30 Apr 2012 07:08:06 +0000

Con estas medidas no sólo no saldremos de esta crisis ahora, sino que se están cargando las posibilidades de que salgamos en el futuro...
Al respecto ver: histoclio.blogspot.com.es/2012/04/los-pecados-capitales-y-chivos.html

» autor: heliov

#21 Madrid: Se rompen las negociaciones y habrá otros 3.300 profesores menos en la enseñanza pública

nofret — Mon, 30 Apr 2012 04:26:57 +0000

Los sindicatos CSIF y Anpe no defienden los intereses del profesorado, que se sepa, el año pasado no se convocaron más huelgas porque se buscaba la "unidad" sindical, pero todos sabemos que estos dos sindicatos del PP son lacayos de Aguirre y en lugar de presionar a la administración, su función es la de frenar las luchas de los docentes (sindicatos amarillos).

En la educación es necesaria más que nunca una huelga indefinida, es la única forma de parar los pies al desmantelamiento total de la educación pública. Es un sector que se puede permitir perfectamente estar un mes (y dos y tres y cuatro) sin sueldo, que no me vengan con sus obligaciones hipotecarias...

» autor: nofret

#20 Madrid: Se rompen las negociaciones y habrá otros 3.300 profesores menos en la enseñanza pública

daniMate — Mon, 30 Apr 2012 03:24:50 +0000

#19 Como dijo Rajoy:
No hay dinero para pagar los servicios públicos.

En otras declaraciones dijo: Se va a pagar la deuda cueste lo que cueste.

Asi que tu dinero va para Alemania y otros acreedores y estos políticos están aquí para que se pague, no para beneficiar al ciudadano.

Cada nuevo recorte es más gente a la calle (despedidos). Lo que hay que hacer con cada nuevo recorte es que haya cada vez más gente en la calle (protestando).

» autor: daniMate

#19 Madrid: Se rompen las negociaciones y habrá otros 3.300 profesores menos en la enseñanza pública

jgar4566 — Mon, 30 Apr 2012 01:44:50 +0000

¿Para qué pagamos entonces la educación pública? ¿Dónde va a ir ese dinero que ahora ya estamos pagando?

» autor: jgar4566

#18 Madrid: Se rompen las negociaciones y habrá otros 3.300 profesores menos en la enseñanza pública

difusion — Mon, 30 Apr 2012 01:12:48 +0000

#16, #17, www.meneame.net/c/10476059

» autor: difusion

#17 Madrid: Se rompen las negociaciones y habrá otros 3.300 profesores menos en la enseñanza pública

dosvga — Sun, 29 Apr 2012 21:33:42 +0000

#16 Además, la política no la hacen solo los políticos. Es algo demasiado serio para dejarlo en sus manos. Cada vez que participamos en una asociación, casi seguro estamos practicando política de algún tipo.

Todos hacemos política. O, más bien, todos deberíamos hacer política. Por la acepción de preocuparnos de los asuntos públicos y que nos afectan. Si un ciudadano no desea que el mundo en el que vive sea cada día un poquito mejor, mal estamos. Por eso, es un asunto demasiado serio para que esté solo en manos de políticos. Y para cumplir solo votando cada 4 años.

» autor: dosvga

#16 Madrid: Se rompen las negociaciones y habrá otros 3.300 profesores menos en la enseñanza pública

roales — Sun, 29 Apr 2012 19:59:42 +0000

#6 AMEN. Algunos no se enteran de que:

1.- No hay democracia sin políticos (es decir representantes de la ciudadanía) ya que la democracia directa no es posible en nuestras sociedades.

2.- En democracia todos los ciudadanos tenemos responsabilidades políticas: así que todos somos políticos en cierta medida.

3.- ¿Porqué lo llaman "casta política" cuando quieren decir (a) político de derechas (b) vividor (c) corrupto? O cualquier combinación de lo anterior. Llamemos a las cosas por su nombre.

ESTAR EN CONTRA DE LOS POLITICOS EN GENERAL ES ESTAR EN CONTRA DE LA DEMOCRACIA. Y ESTAR EN CONTRA DE LA DEMOCRACIA SUELE SER COSA DE FASCISTAS.

» autor: roales

#15 Madrid: Se rompen las negociaciones y habrá otros 3.300 profesores menos en la enseñanza pública

--234768-- — Sun, 29 Apr 2012 19:48:12 +0000

#14 sí, 35 años en que el pueblo ha votado siempre a los mismos, a PP y PSOE, y nunca ha votado por las fuerzas políticas que proponían reformar el senado, que eran prácticamente todas las demás con representación parlamentaria.

» autor: --234768--

#14 Madrid: Se rompen las negociaciones y habrá otros 3.300 profesores menos en la enseñanza pública

Izaga — Sun, 29 Apr 2012 19:45:15 +0000

#11 Si, pero llevamos ya 35 años de senado que no funciona.....

» autor: Izaga

#13 Madrid: Se rompen las negociaciones y habrá otros 3.300 profesores menos en la enseñanza pública

McLaud_ — Sun, 29 Apr 2012 19:44:02 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/iglesia-catolica-espanola-no-va-sufrir-ningun-ti

» autor: McLaud_

#12 Madrid: Se rompen las negociaciones y habrá otros 3.300 profesores menos en la enseñanza pública

andresrguez — Sun, 29 Apr 2012 19:43:40 +0000

#10 Porque todos copian a todos y nadie va a la fuente original de hace 2 días ecodiario.eleconomista.es/educacion/noticias/3929566/04/12/ccoo-y-ugt-

» autor: andresrguez

#11 Madrid: Se rompen las negociaciones y habrá otros 3.300 profesores menos en la enseñanza pública

--234768-- — Sun, 29 Apr 2012 19:43:36 +0000

#9 no sobran políticos, sino que sobran determinadas políticas aplicadas por partidos neoliberales. Los "políticos" no son mas que ciudadanos implicados en la política, elegidos por otros ciudadanos.

Además, tampoco sobran instituciones como no sobra la Democracia o los partidos, sino que hay que mejorarlos: si el Senado no funciona, reformémoslo para que tenga las funciones que debería de tener, no lo que es ahora.

» autor: --234768--

#10 Madrid: Se rompen las negociaciones y habrá otros 3.300 profesores menos en la enseñanza pública

Tanatos — Sun, 29 Apr 2012 19:40:10 +0000

#7 Pues mira que la he buscado antes y todas me señalaban a ventanasdefalcon

» autor: Tanatos

#9 Madrid: Se rompen las negociaciones y habrá otros 3.300 profesores menos en la enseñanza pública

Izaga — Sun, 29 Apr 2012 19:39:46 +0000

#6 Yo no digo que los políticos sean mis enemigos, ni mucho menos. Pero puestos a "recortar" ¿No crees que sobran políticos? Yo creo que sí. Por poner un ejemplo; todavía no sé para qué sirve el Senado, aunque sí sé que nos cuesta un ojo de la cara.

» autor: Izaga

#8 Madrid: Se rompen las negociaciones y habrá otros 3.300 profesores menos en la enseñanza pública

--234768-- — Sun, 29 Apr 2012 19:39:01 +0000

Por cierto, chapó por CCOO y UGT esta vez, que no se han rendido y han rechazado pactar los recortes. Ese es el camino para que recuperen la credibilidad que un día tuvieron.

Y señalemos a CSIF y ANPE como lo que eran desde el principio, sindicatos amarillos, sindicatos del poder, creados para legitimar las reformas de los gobiernos de derechas dictadas por la clase empresarial.

» autor: --234768--

#7 Madrid: Se rompen las negociaciones y habrá otros 3.300 profesores menos en la enseñanza pública

andresrguez — Sun, 29 Apr 2012 19:38:22 +0000

Información más completa en ecodiario.eleconomista.es/educacion/noticias/3929566/04/12/ccoo-y-ugt- que la "información" partidista e interesada de VentanasdelFalcón... que no deja de ser un copia pega de la info de EFE

#1 Esa noticia era una manipulación, en la que contabilizaba como políticos a personas que no lo son como te pone #6

» autor: andresrguez

#6 Madrid: Se rompen las negociaciones y habrá otros 3.300 profesores menos en la enseñanza pública

--234768-- — Sun, 29 Apr 2012 19:36:00 +0000

#1 esa noticia es totalmente sensacionalista, como ya se expuso aquí: www.meneame.net/story/espana-pais-mas-politicos-habitante-europa/1#c-8

No recortan profesores porque haya "muchos" políticos, sino porque determinados políticos (cúpulas del PP y PSOE, no tantos en realidad) quieren beneficiar a sus amiguetes EMPRESARIOS de la educación privada.

A ver si empezamos a entender que nuestros enemigos no son los "políticos", sino algunos políticos que gobiernan para los grandes capitales y bancos.

» autor: --234768--

#5 Madrid: Se rompen las negociaciones y habrá otros 3.300 profesores menos en la enseñanza pública

PacoGZ — Sun, 29 Apr 2012 19:34:15 +0000

Si están haciendo esto imagino será porque en su programa electoral aparecía la eliminación de la educación pública de calidad. De lo contrario, es una estafa.

» autor: PacoGZ

#4 Madrid: Se rompen las negociaciones y habrá otros 3.300 profesores menos en la enseñanza pública

--316637-- — Sun, 29 Apr 2012 19:32:20 +0000

¡Basta ya! ¡Religión fuera de las escuelas!

» autor: --316637--

#3 Madrid: Se rompen las negociaciones y habrá otros 3.300 profesores menos en la enseñanza pública

--316637-- — Sun, 29 Apr 2012 19:30:44 +0000

Me llama la atención como año tras año dejan de contratar a profesores de Ciencias, Matemáticas, Lengua, etc, etc... y sin embargo siguen manteniendo a los profesores de religión que han sido puestos a dedo por los obispos y pagados con dinero público de creyentes, no creyentes o de otras confesiones. Para colmo los alumnos que no se matriculan en religión no pueden dar otras asignaturas, no pueden faltar y son recluidos en clases (porque sino dicen que se discriminan a los que estudian religión aunque es al revés) y un profesor se queda vigilando el aula (y también recibe su sueldo en vez de dar su asignatura). La religión se puede dar en las iglesias con dinero de la iglesia. Pero mandar al paro a un profesor de inglés, sociales, química, física, naturales, filosofía, plástica cualquier otra asignatura antes que a uno de religión me parece muy injusto.

» autor: --316637--

#2 Madrid: Se rompen las negociaciones y habrá otros 3.300 profesores menos en la enseñanza pública

yoma — Sun, 29 Apr 2012 19:29:47 +0000

A este paso van a sobrar todos porque no van a tener alumnos, al paso que vamos estarán rebuscando por la basura para que pueda comer su familia.

» autor: yoma

#1 Madrid: Se rompen las negociaciones y habrá otros 3.300 profesores menos en la enseñanza pública

Izaga — Sun, 29 Apr 2012 19:29:16 +0000

A este paso va a acabar habiendo más políticos que profesores en españa....
www.meneame.net/story/espana-pais-mas-politicos-habitante-europa

» autor: Izaga