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#38 Una granada mató al último héroe de la Batalla del Ebro

WarDog77 — Tue, 24 Apr 2012 00:16:43 +0000

#37 "L.O. 13/1985 - CPM: Artículo 104.
El superior que maltratare de obra a un inferior será castigado con la pena de tres meses y un día a cinco años. Si causare a la persona objeto del maltrato lesiones graves, se impondrá la pena de cinco a quince años de prisión. Si le causare la muerte, se impondrá la pena de quince a veinticinco años."
Y por favor abstente, deja darme la brasa cuando dialogo con otras personas, conmigo puedes ahorrarte el proselitismo.

» autor: WarDog77

#37 Una granada mató al último héroe de la Batalla del Ebro

--136007-- — Mon, 23 Apr 2012 16:25:17 +0000

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#36 Una granada mató al último héroe de la Batalla del Ebro

WarDog77 — Mon, 23 Apr 2012 12:15:30 +0000

#29 Cierto que habia gente que fue reclutada a la fuerza, y que las reclutadas cada vez eran de menor edad (pasa en todas las guerras), en España el servicio militar fue obligatorio hasta el 2000 mas o menos, y ya sabes lo que significa, que si te llaman te toca ir donde te manden, ademas hay que indicar que, en España hasta no hace mucho se podia ingresar en el ejercito con 16 años y que la edad penale en la actualidad son 14 años (internamiento en centro de menores) pero en USA y UK es de ¡8 años! por lo que ya no se les considera niños (no digo yo que este de acuerdo con eso que no lo estoy).
Tambien te dire que si que había mucha gente del pueblo luchando por ideales, mineros de Asturias y Leon, Vasco, Catalanes, Andaluces, etc, gentes que empezaron desde abajo, luchando contra algo que les agredia y creian injusto ejemplo son las primeras milicias republicanas, o las brigadas internacionales, a las que nadie las obligo a combatir, luego ya avanzada la guerra y establecidos lo cuarteles generales y demas, el reclutamiento se burocratizo y se hizo obligatorio. Hubo paisanos que se hicieron un nombre a base de valentia y carisma (dos cosas que no dan ni la clase social ni los estudio ni el dinero) www.solonosotras.com/archivo/15/biog-pasionaria-220801.htm
www.guerracivil1936.galeon.com/ejrep.htm

» autor: WarDog77

#35 Una granada mató al último héroe de la Batalla del Ebro

WarDog77 — Mon, 23 Apr 2012 11:39:47 +0000

#34 Una cosa es "animar" el avance de las tropas por detras con una ametralladora y otra un juicio sumarisimo con ejecucion inmediata por cobardía ante el enemigo, lo primero es delito de guerra, lo segundo hasta no hace poco estaba reconocido y aceptado en las leyes militares.

» autor: WarDog77

#34 Una granada mató al último héroe de la Batalla del Ebro

Piperrak — Mon, 23 Apr 2012 11:01:01 +0000

#2 Mi abuelo estuvo en el frente de Aragón de voluntario con la república y me cuenta que Líster y El Campesino (supongo otros también) utilizaban esa política (no con ametralladoras, como dice #1, sino pistola en mano).

Pero bueno, eso pasaba en los dos bandos, y eso pasa en todas las guerras. Es lo normal en esas situaciones...

» autor: Piperrak

#33 Una granada mató al último héroe de la Batalla del Ebro

DoñaGata — Mon, 23 Apr 2012 09:33:47 +0000

#30 mira no tengo ni idea de lo que pone en la wipi, se la realidad de mi padre, no se nada más. Y, desde luego, creo a mi padre o cualquier persona sus vivencias antes que cualquier cosa escrita.

» autor: DoñaGata

#32 Una granada mató al último héroe de la Batalla del Ebro

Jackson_dane — Mon, 23 Apr 2012 08:16:53 +0000

Si para ser heroe basta con morir en una trinchera.... En el mundo hay más heroes que personas vivas

» autor: Jackson_dane

#31 Una granada mató al último héroe de la Batalla del Ebro

eskollo — Mon, 23 Apr 2012 08:10:15 +0000

#20 no me hace falta leer nada de la historia pre-guerra civil, ya te has retratado: "el alzamiento", estaba justificado, era lo mejor, era lo que había que hacer. Si tú leyeras un poco más, a lo mejor cambiabas de opinión.

» autor: eskollo

#30 Una granada mató al último héroe de la Batalla del Ebro

iramosjan — Mon, 23 Apr 2012 07:59:12 +0000

#28 Pues algo no cuadra

es.wikipedia.org/wiki/Leva_del_Biberón

Los nacidos en 1920 y 1921 fueron movilizados a fines de abril de 1938 y llegaron al frente en el verano, justo a tiempo para pasarlas canutas en el Ebro ¿Cómo se las arregló tu padre, que era aún más joven, para estar ya prisonero en abril de 1938? Si no se presentó voluntario, las fechas no coinciden.

» autor: iramosjan

#29 Una granada mató al último héroe de la Batalla del Ebro

DoñaGata — Mon, 23 Apr 2012 07:29:57 +0000

#28 cuando acabó la guerra mi padre aún no había cumplido los 17 años y ya llevaba 1 año en un campo de concentración en extremadura y siguió en él 3 años después.
En esa época y en esta, para mi, a esa edad es un niño.
#27 o ni siquiera ideales, quizá estaba ahí porque lo pusieron ahí a tirar tiros.
En la guerra había pocos ideales, eso es cosa del alto mando, el pueblo era cogido y reclutado por el bando que había en el lugar donde vivía.

» autor: DoñaGata

#28 Una granada mató al último héroe de la Batalla del Ebro

iramosjan — Mon, 23 Apr 2012 07:17:59 +0000

#26 Bueno, tan a la fuerza como a todos los demás en ambos bandos, salvo una pequeña minoría de voluntarios. Por algo se llamaba reclutamiento obligatorio. Respecto a su edad, por algo la apodaron "la quinta del biberón", pero los nacidos en 1922 ya tenían 17 años en 1939, una edad que en aquellos años no se consideraba tan "infantil" como hoy en día. La gran mayoría de la población ya llevaba años trabajando a esa edad, por ejemplo.

» autor: iramosjan

#27 Una granada mató al último héroe de la Batalla del Ebro

enmafa — Mon, 23 Apr 2012 07:09:41 +0000

solo ante la muerte, defendiendo esa trichera, cuantos recuerdos y instantes pasarian por su cabeza...murió defendiendo unos ideales..no creo pensara estaríamos hablando de el ahora...

» autor: enmafa

#26 Una granada mató al último héroe de la Batalla del Ebro

DoñaGata — Mon, 23 Apr 2012 06:48:45 +0000

#6 también había niños enviados a la fuerza al frente por parte de los republicanos, mi padre nació en el 22 y fue llevado al frente por los republicanos (era el bando que había aquí en Barcelona) quisiera o no.

» autor: DoñaGata

#25 Una granada mató al último héroe de la Batalla del Ebro

Lvntkll — Mon, 23 Apr 2012 06:24:41 +0000

pues si lo quieren llamar heroe pues genial, igual que hay mucho loco que dice que franco hizo bien las cosas, hay otros tantos que llaman a un soldado heroe.

Me parece genial que haya gente que se interese por la historia, pero no entiendo el motivo por el que la guerra civil tiene tanto impacto en la vida social actual, si revuelves la mierda, es seguro que el olor subirá por encima del codo.....

» autor: Lvntkll

#24 Una granada mató al último héroe de la Batalla del Ebro

--295195-- — Mon, 23 Apr 2012 05:15:06 +0000

Oh oh, noticia de guerra civil...

» autor: --295195--

#23 Una granada mató al último héroe de la Batalla del Ebro

aniumrahl — Mon, 23 Apr 2012 03:11:39 +0000

Hay mucha gente exigiendo el levantamiento en armas en meneame contra el actual gobierno democratico, supongo que tambien se les hinchara a negativos, ¿o como el que se levanta ahora se supone que es "de izquierdas" entonces esta bien que haya un alzamiento?

» autor: aniumrahl

#22 Una granada mató al último héroe de la Batalla del Ebro

abilon — Mon, 23 Apr 2012 00:43:51 +0000

un franquista dirá que se suicidó con su propia granada polaca. ¿A cuento de que viene seguir removiendo la mierda? que nuestros padres y abuelos eran propensos a matarse entre ellos por ideologías contrarias ya ha quedado más que demostrado. Aprendamos de sus errores para no repetirlos.

» autor: abilon

#21 Una granada mató al último héroe de la Batalla del Ebro

phyrian — Mon, 23 Apr 2012 00:42:04 +0000

Murio luchando en una guerra, darle el trato de Heroe me parece excesivo.

» autor: phyrian

#20 Una granada mató al último héroe de la Batalla del Ebro

yagoSeis — Mon, 23 Apr 2012 00:32:37 +0000

#3 los demócratas árabes la primavera pasada, por ejemplo. No todos los gobiernos son justos por ser gobiernos, como bien sabes. La república democrática de entonces no se desarrollaba en una atmósfera de pacifismo y prosperidad precisamente... había cafres everywhere. Lee un poco de la historia pre guerra civil.

» autor: yagoSeis

#19 Una granada mató al último héroe de la Batalla del Ebro

Jack_Herer — Mon, 23 Apr 2012 00:13:59 +0000

#18 Me he colado en el comentario de arriba, no le hagáis caso.

» autor: Jack_Herer

#18 Una granada mató al último héroe de la Batalla del Ebro

Jack_Herer — Mon, 23 Apr 2012 00:00:34 +0000

"Hacen una ley y te jodes"

» autor: Jack_Herer

#17 Una granada mató al último héroe de la Batalla del Ebro

sifou — Sun, 22 Apr 2012 23:30:12 +0000

Por si queréis informaros más:

guerraenlauniversidad.blogspot.com.es/2011/09/el-ultimo-soldado-del-eb

» autor: sifou

#16 Una granada mató al último héroe de la Batalla del Ebro

WarDog77 — Sun, 22 Apr 2012 23:20:12 +0000

#15 Vamos a ver, entre miedo y panico hay una pequeña diferencia, el panico te hace perder el control y no ser consciente de tu entorno, el miedo te salva la vida. Yo tengo miedo a las arañas, cuando veo una la mato, mi mujer tiene panico a los perros, cuando ve uno sale corriendo (con lo que el perro muchas veces la sigue y es peor), por eso al miedo lo puedes superar, al panico no.

» autor: WarDog77

#15 Una granada mató al último héroe de la Batalla del Ebro

--202272-- — Sun, 22 Apr 2012 23:05:22 +0000

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#14 Una granada mató al último héroe de la Batalla del Ebro

iramosjan — Sun, 22 Apr 2012 20:57:39 +0000

Solo un comentario: la 82º no era navarra, sino que se formó en el frente de Asturias, la mayoría de sus soldados inicialmente al menos serían gallegos, leoneses, y también asturianos. Puede que en noviembre de 1938 perteneciera al cuerpo de ejército de Navarra, pero a esas alturas los nombres de los cuerpos ya no significaban nada, su composición había cambiado varias veces y ya no tenían nada que ver con sus orígenes.

» autor: iramosjan

#13 Una granada mató al último héroe de la Batalla del Ebro

--136007-- — Sun, 22 Apr 2012 14:55:29 +0000

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#12 Una granada mató al último héroe de la Batalla del Ebro

WarDog77 — Sun, 22 Apr 2012 14:26:42 +0000

#11 Piensa y cree lo que quieras asi te va...

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#11 Una granada mató al último héroe de la Batalla del Ebro

--136007-- — Sun, 22 Apr 2012 13:38:06 +0000

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#10 Una granada mató al último héroe de la Batalla del Ebro

WarDog77 — Sun, 22 Apr 2012 13:24:43 +0000

#9 Vale,, los 9 mese de servicio militar como apuntador de pieza de artilleria en Astorga (RALCA 62) no los vivi. Ademas si supieses realmente algo de artilleria dirias 800" y no 45 grados (en artlleria se utiliza la milesima artillera, la circunferencia se divide en 6400")
Segundo, 800" esta bien para alcance maximo, pero, y cuando estas pegado a la falda de la montaña y esta tiene una pendiente de por ejemplo 890" o 1065" ¿donde dan los obuses? (si no te queda claro haz un dibujito)
Por cierto por si no sabes lo que es una pieza de artilleria de campaña aqui la definicion:
"El obús tiene un tiro más tenso que los morteros. Sus ángulos de elevación típicos (pero no exclusivos) están por debajo de 45º.
Su alcance horizontal es mayor.
Su longitud del tubo ("xx") suele ser: mínimo: 12; máximo: 26 a 28 (no hay un criterio uniforme).
Sus calibres son de tipo medio: desde 75mm hasta 155mm
Sus blancos suelen ser distancias medias (6 a 30 km).
Hoy día es un arma típica y exclusiva de la Artillería.
A esta categoría pertenecen las piezas de montaña 105/14, y las históricas de campaña 105/26, 155/26."
Y ese fue el error que cometiero alli lo insurrectos, tenian piezas de artilleria para cubrir la carretera, pero no morteros para protegerse de los ataques desde la cima (para eso ya tenian la carne de cañon de los tabores).

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#9 Una granada mató al último héroe de la Batalla del Ebro

--136007-- — Sun, 22 Apr 2012 12:42:16 +0000

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#8 Una granada mató al último héroe de la Batalla del Ebro

WarDog77 — Sun, 22 Apr 2012 11:42:33 +0000

#7 Si sabes algo de artilleria sabras que una pieza en la parte baja de un monte tiene poca utilidad, con las piezas de artilleria eso de "levantar un poco mas el cañon" no sirve (no son morteros), pues tienen un limite de elevacion de tiro (en este caso poco mas de la mitad de la montaña, te digo mas, las piezas estaban en esa posicion para cubrir la carretera, lo que paso fue que los republicanos tomaron el alto del monte).
Sobre mi perfil te dire que opinas sobre vacio, pues esto que te cuento es de un libro sin publicar de mi abuelo (su biografia),
Ademas me das la razon, al principio dices que conoces un caso de cada bando, pero luego solo cuentas el de los golpistas tirando contra la retaguardia de los moros, del otro solo dices que tu abuelo paso mucho miedo con los ataques del ejercito popular.

» autor: WarDog77

#7 Una granada mató al último héroe de la Batalla del Ebro

--136007-- — Sun, 22 Apr 2012 10:21:15 +0000

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#6 Una granada mató al último héroe de la Batalla del Ebro

WarDog77 — Sun, 22 Apr 2012 09:16:14 +0000

#1 #2 En España no eran solo los "comunistas" los que los que lucharon contra los golpistas, habia republicanos, socialistas, anarquistas, ect.. Segundo, el unico acto de este tipo del que tengo constancia cierta (no hablo de bulos como el facherio) que se cometiera en España (no estoy hablando de Rusia), lo realizaron los sublevado, que como no podian hacerse con ciertos puestos de las montañas de Leon (Boñar, concretamente donde el balneario) trajeron un tabor de moros y regulares, que se retiraron por tres veces ante el "canto" de las ametralladoras, entonces, a sus jefes, se les ocurrio que para que subieran monte arriba al asalto de los nidos de ametralladora "animarles" desde abajo tirando con artilleria detras de ellos para que avanzaran y no se escondieran de las amatralladoras (era sabido el panico de lo moros al fuego de artilleria).

» autor: WarDog77

#5 Una granada mató al último héroe de la Batalla del Ebro

--136007-- — Sun, 22 Apr 2012 09:09:29 +0000

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#4 Una granada mató al último héroe de la Batalla del Ebro

joputikas — Sun, 22 Apr 2012 09:03:30 +0000

Julio Anguita:
Malditas sean las guerras y malditos sean quienes las apoyan.

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#3 Una granada mató al último héroe de la Batalla del Ebro

eskollo — Sun, 22 Apr 2012 08:43:22 +0000

Pero vamos a ver: quien se levanto en armas contra quien?

» autor: eskollo

#2 Una granada mató al último héroe de la Batalla del Ebro

--303075-- — Sun, 22 Apr 2012 08:30:55 +0000

#1 Pues sí, les guste o no a algunos, los comisarios comunistas de la guerra civil eran así de simpáticos. A ver si nos enteramos que la guerra no era de buenos contra malos, sino de malos contra peores (como todas las guerras, por otro lado).

» autor: --303075--

#1 Una granada mató al último héroe de la Batalla del Ebro

--136007-- — Sun, 22 Apr 2012 07:43:08 +0000

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