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#121 Dos noticias: Una buena y una mala

Hold-em — Tue, 24 Apr 2012 17:42:54 +0000

#120 Deduces bien. Voto a otros partidos a pesar de que soy consciente que a corto plazo es inútil. Es mucho más útil intentar convencer a los demás (de momento estoy teniendo resultados muy poco alentadores) que mi triste y pobre voto (que encima por ser de Barcelona vale bien poquito).

» autor: Hold-em

#120 Dos noticias: Una buena y una mala

ElCuraMerino — Tue, 24 Apr 2012 15:33:11 +0000

#118 O sea, que deduzco que haces lo contrario de lo que dices:

"Teniendo esto en cuenta, la única forma que hay para parar al PP es votando al PSOE, xq es el único que cuenta con fuerza suficiente"...

» autor: ElCuraMerino

#119 Dos noticias: Una buena y una mala

albper — Mon, 23 Apr 2012 07:42:44 +0000

La mala noticia es que no hay buena noticia.

» autor: albper

#118 Dos noticias: Una buena y una mala

Hold-em — Sun, 22 Apr 2012 12:23:45 +0000

#110 ¿Quién te crees que eres para hablar de mi así? O.O ¿Acaso me conoces?
¿Yo soy partidario de este sistema? ¿Yo soy la causa? Llevo votando en todas las elecciones desde 2006 y nunca he votado ni a PP ni a PSOE.

Simplemente estoy apuntando un hecho, el PP tiene un saco de votantes de 10M de votos y el PSOE lo tiene de 6M. Y ya está, ni he dicho que me guste ni que esté de acuerdo.

Estoy seguro que hago más labor divulgativa entre amigos/familiares y conocidos que tú y sin embargo hablo desde la desesperanza. Por eso he dicho que hasta que no haya un gran relevo generacional, no habrá cambio en el sistema. ¿Como puedes ser tan corto de miras de no entender la simpleza de mi mensaje?

» autor: Hold-em

#117 Dos noticias: Una buena y una mala

SuIXo — Sun, 22 Apr 2012 08:18:40 +0000

La gente es tan ignorante que incluso creen que no hay solución.

Pero si llevamos existiendo como homo sapiens sapiens desde hace más de 800.000 años, no jodáis.

Si crees que no hay solución, es que no quieres que la haya.

Abolición de la religión política.
Abolición de gobiernos.
Abolición de fronteras y naciones.
Control mundial en base a un nuevo sistema democrático de comunicación directa y segura.
Unificación del mundo en un solo reino monetario.
Unificación de los recursos bajo una sola entidad de control de producción mundial.
Cambios en la mentalidad aparente de los ciudadanos Mundiales.
Sistema de control e identificación público, transparente, discreto y planetario.

Gente, hemos entrado en el futuro, pero nuestras mentes siguen en la edad media, aquí y en Arabia.

» autor: SuIXo

#116 Dos noticias: Una buena y una mala

KimDeal — Sun, 22 Apr 2012 07:30:41 +0000

#90 me baso simplemente en la historia de la humanidad. La historia no es una linea ascendente continua, hay bajadas y subidas. A largo plazo, la humanidad siempre acaba progresando. A corto plazo, puede haber crisis graves. Mira por ejemplo las dos guerras mundiales del siglo XX.

» autor: KimDeal

#115 Dos noticias: Una buena y una mala

AmenhotepIV — Sat, 21 Apr 2012 17:46:10 +0000

#88 Un excelente extracto!

» autor: AmenhotepIV

#114 Dos noticias: Una buena y una mala

MegustaNomegusta — Sat, 21 Apr 2012 16:56:40 +0000

Hay alternativa. Pero solo hay un camino para llevarla a cabo.

INTERNET REVOLUCION AREA

Y además, acabaremos con la crisis en 2 años. 4.000.000 de puestos de trabajo, en España. 40.000.000 en Europa.

Se puede si todos lo apoyamos: usuarios, adminsitración, empresas, asociaciones.

El proyecto está demostrado, actualizado y con pruebas reales durante 6 años. Para conseguir acabar con la crisis, somos necesarios todos.

En una semana la respuesta a la incógnita, aquí mismo.

» autor: MegustaNomegusta

#113 Dos noticias: Una buena y una mala

Augustin — Sat, 21 Apr 2012 16:54:56 +0000

Espero no molestar ah nadie con mi comentario pero ai que ser un poco hostimista y pensar que las cosas se ban ah solusionar haunque tarden ahun porque como dise mi avuela nisiquiera las gerras duran para siempre y ella si que save de la gerra porque la vio y hestubo muy malamente. Hasi que haora lo que avemos de aser es alludarnos todos y ser justos y solidarios con los hotros, si bemos ah un padre de familia que no tiene de comer y nosotros si tenemos le ehmos de dar y si bemos a un politico oh concegal oh alcalde que rova pues ah la carsel y que debuelba lo que ah rovado. Un saludo ah todos de Agustin

» autor: Augustin

#112 Dos noticias: Una buena y una mala

cax — Sat, 21 Apr 2012 16:07:30 +0000

#101 La cuestión es ¿hay alternativa?. O éso o nos devoran los mercados, es una cuestión de elección. De hecho ya nos están haciendo "la guerra" sin que nosotros lo queramos. Cuestión de supervivencia, supongo.

» autor: cax

#111 Dos noticias: Una buena y una mala

Hammerhand — Sat, 21 Apr 2012 15:13:48 +0000

#103 No estoy de acuerdo. Viven de tensar la cuerda, tiene que romperse. Me parece inevitable. A ver por dónde.

» autor: Hammerhand

#110 Dos noticias: Una buena y una mala

ElCuraMerino — Sat, 21 Apr 2012 14:31:13 +0000

#76 ¿Pero qué gilipolleces estás diciendo? Eres un puto partidario del sistema. Tú eres la causa por la que esto no se arreglará en décadas.

» autor: ElCuraMerino

#109 Dos noticias: Una buena y una mala

JanSmite — Sat, 21 Apr 2012 14:15:13 +0000

Por cierto: qué raro, nadie ha mencionado las guillotinas…

» autor: JanSmite

#108 Dos noticias: Una buena y una mala

JanSmite — Sat, 21 Apr 2012 14:12:15 +0000

No os preocupéis: parafraseando a sus amiguitos, la Iglesia Católica, "los mercados aprietan pero no ahogan". Es decir, verán cuales son nuestros límites y cuando estallemos, pararán. Sí, morirán algunos (de los nuestros) en la represión de las manifestaciones y protestas, pero verán que no pueden ir más allá sin un riesgo inasumible para el mantenimiento del sistema. Porque eso es lo que pretenden: mantener el sistema capitalista, pero con más beneficios para ellos (van a pasar a administrar el dinero público, se privatizará la sanidad y la educación) y menos servicios para nosotros, a menos que podamos pagarlos.

» autor: JanSmite

#107 Dos noticias: Una buena y una mala

Unvite — Sat, 21 Apr 2012 13:17:55 +0000

Bien hasta que he leido la tonteria cansina de siempre: neoliberal

Primero, el liberalismo lleva siglos vigente, asi que decir ''neoliberal'' como si hubiera surgido una nueva ola que llevaba años sin aparecer es absurdo. Llamadlo liberalismo si quereis a secas, pero lo de neoliberal es la moda absurda y en mi opinión delata pocos conocimientos politico-económicos y más argumentos de los de ''oidas''

Y segundo, hijos de puta en el capitalismo los ha habido de todos los colores: de la escuela austríaca, monetaristas e incluso keynesianistas, considerada la rama económica más de izquierdas. No se si sabeis que Nixon, presidente republicano y conservador donde los haya dijo ''ahora todos somos keynesianos'', cuando si muchos de los que les encanta utilizar la palabra neoliberal echaran un vistazo a sus reformas, lo denominarían como tal. Empezando por su ideaza de acabar con el patrón oro y dejar al dólar flotar sin ningún control y expandirse hasta los límites insostenibles que efectivamente estamos presenciando su fin.

A lo que quiero llegar: TODO tipo de gurús economicos, brokers, banqueros y demás se han aprovechado de este sistema de crédito infinito y desmesurado, sin importar su ''ideología'' económica, desde el más keynesianista hasta el más monetarista lo han usado, explotado y agotado hasta esta década, en la que presenciamos su final.

Asi que cada vez que veo a alguien culpando al capitalismo y/o a los neoliberales de la crisis, está demostrando una falta de prespectiva y visión completa de las causas de todo esto. Más razón y menos corazón a la hora de analizar estas cosas, que parece que no hemos evolucionado nada.

» autor: Unvite

#106 Dos noticias: Una buena y una mala

--31461-- — Sat, 21 Apr 2012 12:58:29 +0000

Los responsables de la gestión de la crisis están destruyendo un sistema de protección social al completo al mismo tiempo que talan su propia rama del árbol.

Estoy de acuerdo con esto y es el motivo por el que no creo en teorías conspiratorias. El famoso 1% obviamente no tiene ni idea de lo que está haciendo, porque esto sólo puede conducir a la destrucción de la economía mundial o a una revolución, y en ninguno de los dos casos van a salir ganando respecto a la situación en la que están actualmente (que es la de vivir mejor que cualquier rey o emperador que haya existido en la antigüedad).

» autor: --31461--

#105 Dos noticias: Una buena y una mala

RaiderDK — Sat, 21 Apr 2012 12:51:21 +0000

-Tenemos dos noticias, una buena y una mala.¿Cual qieres primero?
-La mala
-La mala es que te vamos a fusilar
-¿Y la buena?
-Que disparará Fernando Torres

» autor: RaiderDK

#104 Dos noticias: Una buena y una mala

--31461-- — Sat, 21 Apr 2012 12:47:17 +0000

#5 Lo que dices me recuerda a una reflexión en "1984" de Orwell. Se decía que en las revoluciones el pueblo nunca llega al poder. El pueblo es simplemente el medio que usan aquellos que están esperando la ocasión para sustituir a los que están en el poder, que nunca coincide con los estratos más bajos de la sociedad, que normalmente son demasiados para ponerse de acuerdo en algo y están demasiado desorganizados (es lo que se ha visto con el 15-M, que en efecto expresaba un hartazgo con la situación actual, pero que era y es un cajón de sastre en el que se agrupan tanto propuestas serias como magufadas totales). Normalmente el que obtiene el poder en estos casos es un estrato organizado y cercano al del poder: el ejército, el clero, la burguesía, el "partido", etc.

Por eso soy muy escéptico con las revoluciones, porque mucha gente piensa que de la noche a la mañana se puede obtener una sociedad mejor si se destrona a los opresores, pero a lo largo de la historia el resultado más común ha sido cambiar un opresor por otro. Esto tampoco quiere decir que no haya que hacer nada, pero hay que tener claras las expectativas y un plan "B" que no sea simplemente echar abajo el sistema. Y es precisamente en esto en lo que es difícil ponerse de acuerdo, por lo que, al final, las revoluciones suelen tomar su propio rumbo y ser secuestradas por los más astutos y despiadados.

» autor: --31461--

#103 Dos noticias: Una buena y una mala

--319826-- — Sat, 21 Apr 2012 12:32:11 +0000

La noticia mala es verdaderamente mala; la noticia buena es un desiderátum y nada más. Una pena, pero el futuro que nos aguarda es nigérrimo.

» autor: --319826--

#102 Dos noticias: Una buena y una mala

Gorgonita — Sat, 21 Apr 2012 11:45:19 +0000

#100 Vale para ambos mis respuestas.

» autor: Gorgonita

#101 Dos noticias: Una buena y una mala

--235058-- — Sat, 21 Apr 2012 11:26:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --235058--

#100 Dos noticias: Una buena y una mala

--216833-- — Sat, 21 Apr 2012 11:24:00 +0000

#89 Estoooo... yo no soy él, estás debatiendo con dos personas distintas. Vuestros reparos a mi argumento inicial en #80 no hacen sino confirmar que todavía nos quedan unos cuantos siglos de crisis económicas por delante hasta que por fin se entienda que el problema económico sólo puede tener una solución técnico-científica, no política.

» autor: --216833--

#99 Dos noticias: Una buena y una mala

Gorgonita — Sat, 21 Apr 2012 11:14:46 +0000

#93 Me da que no, que vivies en los mundos de Yupi.

» autor: Gorgonita

#98 Dos noticias: Una buena y una mala

sangaroth — Sat, 21 Apr 2012 11:11:16 +0000

#92 Tiene tintes 'magufo' ya que no está disponible la tesis online, pero visto lo visto y la coherencia con los discursos/tesis historicos tiene coherencia y verosimilitud.

» autor: sangaroth

#97 Dos noticias: Una buena y una mala

Ender64 — Sat, 21 Apr 2012 11:10:30 +0000

o sea que la buena es: "De perdidos al río", hay que joderse!

» autor: Ender64

#96 Dos noticias: Una buena y una mala

yagoSeis — Sat, 21 Apr 2012 11:05:55 +0000

voto negativo porque la segunda es erronea

» autor: yagoSeis

#95 Dos noticias: Una buena y una mala

manueladan — Sat, 21 Apr 2012 10:59:26 +0000

En el artículo hablan de una buena noticia... me disculpen, pero no acabo de entender cual es.

Como dice #5 en su acertada valoración, el problema no está fuera, está dentro de todos y cada uno de nosotros. La sociedad que observamos, los hechos, no son más que el consecuente fruto de quienes somos.

» autor: manueladan

#94 Dos noticias: Una buena y una mala

llorencs — Sat, 21 Apr 2012 10:59:07 +0000

#93 Si se viviera en un sistema comunista de verdad quizás viviriamos mucho mejor, porque para empezar el pueblo sería quien tendría el poder total, controlaría los recursos y todas las decisiones estarían controladas por la gente.

» autor: llorencs

#93 Dos noticias: Una buena y una mala

vicvic — Sat, 21 Apr 2012 10:54:13 +0000

#89 Gracias por informarme donde yo vivia..

Con eso no me has dicho nada, hay muchisimas variantes de la democracia. Para mi la democracia directa del pueblo, que supongo que es a lo que te refieres, me parece ineficiente y peligrosa: hacen falta representantes; otra cosa es la calidad de estos.

Respecto al fascismos.. no puedo evitar más que soltar una carcajada. Si vivieras en un sistema comunista o fascista de verdad no se como lo llamarias..

» autor: vicvic

#92 Dos noticias: Una buena y una mala

ogrydc — Sat, 21 Apr 2012 10:53:09 +0000

#34 #29 #30 #23 Los asesores de Obama ya tienen una solución.

Un genocidio controlado sería mucho mejor para el mundo que una propagación del caos debido a una sobrepoblación que acabe con los recursos del planeta

www.colectivoburbuja.org/index.php/carlos-rodriguez/la-ecuacion-del-ap

» autor: ogrydc

#91 Dos noticias: Una buena y una mala

Rowen — Sat, 21 Apr 2012 10:52:32 +0000

Soy yo o la pagina no se ve, que me he quedado sin saber cuál es la buena noticia , que alguien me la diga

» autor: Rowen

#90 Dos noticias: Una buena y una mala

vinola — Sat, 21 Apr 2012 10:50:42 +0000

#1 Muy optimista te veo al pensar que viviremos tiempos mejores. No sé en que te basas para pensar así, y sinceramente no veo nada que me diga que eso pasará, y menos en España.
La edad media existió, grandes épocas de opresión y pobreza, y sin ir más lejos, aquí tuvimos el franquismo (que vuelve) hace poco, hasta que se murió Paco. ¿Qué impide que algo parecido vuelva a pasar?

» autor: vinola

#89 Dos noticias: Una buena y una mala

Gorgonita — Sat, 21 Apr 2012 10:48:51 +0000

#86 es.wikipedia.org/wiki/Democracia

Lo que tú vivías era una oligarquía. Ahora vives el fascismo.

» autor: Gorgonita

#88 Dos noticias: Una buena y una mala

alehopio — Sat, 21 Apr 2012 10:46:09 +0000

#0 #democraciarealya

<< Democracia para recuperar la abundante riqueza que entre todos y todas producimos. Democracia para garantizar el acceso, la sostenibilidad y la inalienabilidad de los bienes comunes: el agua, el conocimiento, la sanidad, la educación, la vivienda, etc. Democracia para componer una nueva forma de soberanía que nada tenga que ver con la competencia entre territorios. Democracia para proteger la vida de las personas, el más importante activo para el verdadero motor de la economía: la cooperación social. >>

» autor: alehopio

#87 Dos noticias: Una buena y una mala

--299099-- — Sat, 21 Apr 2012 10:36:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --299099--

#86 Dos noticias: Una buena y una mala

vicvic — Sat, 21 Apr 2012 10:29:40 +0000

#85 ¿Cual es la democracia real?

» autor: vicvic

#85 Dos noticias: Una buena y una mala

Gorgonita — Sat, 21 Apr 2012 10:27:26 +0000

#80 Es que lo que tú conoces como democracia, no es democracia. La democracia real no es así.

» autor: Gorgonita

#84 Dos noticias: Una buena y una mala

MLeon — Sat, 21 Apr 2012 10:27:07 +0000

Moraleja: No hay mal que por bien no venga.

» autor: MLeon

#83 Dos noticias: Una buena y una mala

Gorgonita — Sat, 21 Apr 2012 10:26:51 +0000

#70 No sé en qué país vives tú, pero la mayoría de la gente joven ha tenido que irse a casa de sus padres por perder trabajos y no encontrar otros.

» autor: Gorgonita

#82 Dos noticias: Una buena y una mala

dreierfahrer — Sat, 21 Apr 2012 10:23:22 +0000

#74 Si rajoy quisiera hacer una guerra contra argentina solo tendria que dar la chapa por la tele un par de semanas y el 80% de la poblacion la apoyaria.

Todavia no sabes como funciona la democracia o que?

» autor: dreierfahrer

#81 Dos noticias: Una buena y una mala

dreierfahrer — Sat, 21 Apr 2012 10:20:25 +0000

#80 Eso seria cierto si la economia fuera una ciencia.... Que no lo es...

La economia esta muy bien para explicar cosas del pasado, pero para tomar decisiones es MUCHISIMO mas torpe e incompetente que los ciudadanos.

O acaso las hipotecas ninjas se inventaron en parlamentos?

Anda por favor...

» autor: dreierfahrer

#80 Dos noticias: Una buena y una mala

--216833-- — Sat, 21 Apr 2012 10:16:18 +0000

Chicos, pues yo lo lamento también, pero tengo otra mala noticia que daros: tampoco es la democracia lo que nos traerá la solución. Digo más aún: es la democracia una de las principales causas de la presente crisis. Ni la democracia, ni ningún otro sistema político, ni nada que tenga que ver con la política, son la solución a las crisis económicas, sino su causa.

La solución a la crisis económica no es política, es técnica y científica. Una economía jamás podrá verdaderamente funcionar con lo que se decida en un parlamento, porque lo que hay en un parlamento no son cálculos numéricos optimizadores, lo que hay en un parlamento son palabras y decisiones ciudadanas subjetivas, que son torpes e incompetentes en la práctica y teórica totalidad de casos.

Lo diré de esta forma: un país (una economía) no debe gobernarse políticamente; un país debe gobernarse técnico-científicamente.

El número de siglos que tardemos en entender y asumir este principio, es el número de siglos que seguirán existiendo las crisis económicas.

» autor: --216833--

#79 Dos noticias: Una buena y una mala

Ruben86 — Sat, 21 Apr 2012 10:15:32 +0000

Ojalá hagamos algo de verdad, porque como consigan mantener su sistema van a seguir riéndose de nosotros toda la vida, ahora tenemos la oportunidad.

» autor: Ruben86

#78 Dos noticias: Una buena y una mala

Nickair — Sat, 21 Apr 2012 10:13:34 +0000

#38 Si eres un inepto por muy responsable que seas seguirás siendo un inepto. Dimite, deja de chupar del bote y deja pasar a alguien capaz.

Aquí en España se lleva lo de calentar la silla y robar todo lo que puedas mientras puedas. Y no hablo sólo de políticos, que no son más que un reflejo de la sociedad.

» autor: Nickair

#77 Dos noticias: Una buena y una mala

muywikifancy — Sat, 21 Apr 2012 10:11:36 +0000

#56 Gracias..me encanta Juan Torres López...
#73...No hace falta que ocurra nada nuevo...todo fluye sólo hacia la teoría del decrecimiento...es como la globalización...no se podía evitar.
Con las nuevas técnologias necesitamos menos puestos de trabajo...con la crisis económica consumimos menos...con gente con más educación y más acceso a la cultura...se dan cuenta que perjudicamos la tierra...
Lo único que hemos de hacer es NO RESITIRNOS...al cambio...y por naturaleza humana siempre nos cuesta!!!

» autor: muywikifancy

#76 Dos noticias: Una buena y una mala

Hold-em — Sat, 21 Apr 2012 10:11:02 +0000

#9 No, te equivocas. El problema es que el PP tiene asegurados 9,5~10,5 Millones de votos debido a su masa borreguil, haga lo que haga. Si lo hace muy bien (o el PSOE lo hace muy mal) se acerca más al 10,5 y viceversa.

Teniendo esto en cuenta, la única forma que hay para parar al PP es votando al PSOE, xq es el único que cuenta con fuerza suficiente (Pero es lo que viene siendo salir de Guatemala y meterte en Guatepeor/Guatelomismo)

La prueba de esto la tienes en las pasadas elecciones...el voto de la izquierda se fragmentó/se abstuvo y PP consiguió mayoría absoluta.

Y fin de la historia. Este es el cáncer de la democracia española, tendrán que pasar unos 30~50 años para que toda la masa borreguil muera y llegue una nueva generación que esperemos sea mejor.

» autor: Hold-em

#75 Dos noticias: Una buena y una mala

mmlv — Sat, 21 Apr 2012 10:10:33 +0000

Es tiempo de ir a por todas, pacíficamente, sin dejarse llevar por el miedo, esquivando las trampas de la criminalización y la banalización. Por una democracia que merezca ese nombre.

Por desgracia, no será pacíficamente. La mafia que detenta el poder no se dejará desplazar con manifestaciones o huelgas (sólo hay que mirar a Grecia).

» autor: mmlv

#74 Dos noticias: Una buena y una mala

barruka — Sat, 21 Apr 2012 10:07:17 +0000

Para mis queridos agoreros que dicen que si la tercera guerra mundial y cosas así, debéis tener en cuenta que cuando tuvieron lugar la 1ª y la 2ª guerra mundial los ciudadanos eran ciegos, no tenían lo que tenemos hoy en día, que muy a pesar de nuestros políticos se llama Internet. La comunicación en tiempo real a través de cualquier web o twitter es algo que se les escapa de las manos y nunca van a poder controlar.

Por que por muchas leyes anti descargas, etc, y por mucho que quieran controlar, siempre estará la RESISTENCIA que no permitirá que nos mangoneen.

Es como si Rajoy quisiera empezar una guerra hoy contra Argentina, por poner un ejemplo por el tema de moda YPF. Aunque quisiera comenzar una guerra militar, ¿acaso alguien cree que les íbamos a dejar? La respuesta es sencilla: NO

A ver si de una vez por todas llegamos al final del estadillo de la crisis porque una vez estemos en el fondo más fondo, sólo tendremos un camino, ir hacia arriba

» autor: barruka

#73 Dos noticias: Una buena y una mala

--179407-- — Sat, 21 Apr 2012 10:02:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --179407--

#72 Dos noticias: Una buena y una mala

Constancio — Sat, 21 Apr 2012 09:55:00 +0000

El artículo es muy bonito. Pone el dedo en la llaga. Que los fines del sistema vigente no son los que nos enseñaron a atribuirle, que dentro del sistema no hay solución, (al menos no una que no se parezca mucho a la famosa 'solución final', aunque eso el artículo ni siquiera lo contempla). Pero el resto es un arrebato de optimismo desbordante e injustificado. No están dadas las condiciones necesarias para que un movimiento ciudadano como el descrito pueda ni siquiera aspirar al triunfo.

La buena noticia es que muchas personas despiertan del sueño de a la abundancia por la democracia. Que muchas menos empiezan a preguntarse qué habría que hacer. Que menos todavía empiezan a pensar en la necesidad de establecer redes de apoyo mutuo... Y la peor es que todo eso apenas será suficiente para dulcificar el neofeudalismo que viene y que no nos queda tiempo para que un movimiento así madure.

Las épocas de las grandes ententes vienen después de las grandes guerras, cuando la gente está ahíta de sangre. Ahora mismo la mitad del planeta clama por las cabezas de la otra mitad. Vivimos en una sociedad donde el valor del individuo venía fuertemente apoyado en el capital social en él invertido, por ejemplo en formación. Pero eso se ha acabado. A medida que esa formación no pueda ser transformada en beneficio empresarial pasará de ser considerada un activo a una carga y el valor de cada persona para el sistema será determinado por la relación económica que tiene con éste, y con su compromiso. Cosas veremos que hoy no creemos.

Luchar, claro que sí, pero teniendo más claro que nunca que lo hacemos "aunque no espera el dolor y la muerte".

» autor: Constancio

#71 Dos noticias: Una buena y una mala

Philias_ — Sat, 21 Apr 2012 09:49:53 +0000

Para ser realista construir un sistema "justo" es virtualmente imposible, puesto que nunca podrás contemplar todas variables y siempre habrá alguien al que no le guste. Aunque si es posible conseguir un sistema mas igualitario pero para ello algunos tendremos/tendrán que renunciar a algunos privilegios para que otros puedan vivir mas dignamente,

» autor: Philias_

#70 Dos noticias: Una buena y una mala

demostenes — Sat, 21 Apr 2012 09:49:00 +0000

No se pueden escribir mas estupideces juntas.
Vivimos en un estado del bienestar envidiable. Ahora mismo hay 6 millones de parados y no hay conflictividad social. La sanidad es totalmente gratuita -al contrario que en el resto de la Europa continental. Hay una universidad a menos de 80 km de cualquier hogar español y en cualquier capital de provincia (tampoco ocurre en Europa).
Ahora se plantea equipararnos al resto de Europa en deberes (porque derechos ya los tenemos). Debemos cofinanciar todas estas comodidades y trabajar un poquito más en vez de quedarnos en casa de papá jugando la play.
Y el que piense en revoluciones que se mire al espejo y piense antes en cambiar su modo de pensar, para cambiar la sociedad.

» autor: demostenes

#69 Dos noticias: Una buena y una mala

--314503-- — Sat, 21 Apr 2012 09:47:41 +0000

¡Qué pasa! ¡No se puede ver la página! habéis entrado todos ahí, al barullo, todos a la vez.

» autor: --314503--

#68 Dos noticias: Una buena y una mala

Philias_ — Sat, 21 Apr 2012 09:39:46 +0000

#5 #7 #1 Todos teneis gran parte de razon en vuestros comentarios, yo no soy capaz de ver la luz atraves del tunnel porque cuando me pongo a diseñar en mi cabeza lo que podria ser un sistema mas justo e igualitario siempre choco contra lo mismo, envidia,intolerancia,poder,incultura,superioridad,hipocresia

» autor: Philias_

#67 Dos noticias: Una buena y una mala

Pablosky — Sat, 21 Apr 2012 09:39:26 +0000

También podemos hacer lo que llevamos haciendo desde hace años: esperar a que se arregle sólo magicamente.

Total, no nos queda tanto de La Gran Depresión 2.0 (hasta 2018 calculo yo, llevamos 4 años y nos faltan 6, no es tanto).

¿Qué puede pasar por que esperemos tanto? Casi nada, o acabamos mucho peor de lo que empezamos en democracia con millones de votantes miserables y muertos de hambre, viviendo en campamentos en la entrada de las ciudades, o acabamos con una dictadura fascista o comunista con guerra incorporada de serie en toda la gama.

Sea lo que sea, habrá tantos muertos que ninguna solución será buena, así que...

» autor: Pablosky

#66 Dos noticias: Una buena y una mala

da2010 — Sat, 21 Apr 2012 09:38:36 +0000

Si la cosa esta realmente jodida en españa,recuerdo cuando vivi en argentina se decía que habian vivido diez años de mentiras en cuanto a la depreciación del peso con el dolar....aquí no habremos vivido 30 años de mentiras,creyendonos que españa era una potencia de segunda fila cuando realmente seguimos siendo la republica bananera de siempre...Dentro de tres meses emigro,no lo hago con gusto,pero mis opciones laborales aqui son minimas y despues de la que viene encima o te la juegas o acabas tomando prozac(si puedes pagartelo)que coño hago en españa!!!

» autor: da2010

#65 Dos noticias: Una buena y una mala

Vacunéame — Sat, 21 Apr 2012 09:34:08 +0000

La buena: He dejado las drogas
La mala: no sé dónde

» autor: Vacunéame

#64 Dos noticias: Una buena y una mala

sorrillo — Sat, 21 Apr 2012 09:33:59 +0000

#59 Le das conciencia al grupo y eso es incorrecto. La conciencia la tienen los individuos y éstos se agrupan según sus intereses, eso forma grupos coherentes con capacidad de cambio.

Pero esos individuos no dejan de tener conciencia propia por pertenecer a un grupo y con ella pueden cambiar de intereses a medio camino.

De hecho no es que puedan, sino que lo hacen, lo hacemos.

Si estás en lo más bajo de las clases sociales tu único objetivo personal es escalar puestos, y eso lo puedes enfocar a nivel de individuo (subir tú solo) o a nivel de grupo (subimos todos y yo con ellos).

Lo segundo es lo que crea revoluciones.

Cada individuo tiene un máximo de aspiraciones, que además va variando según circunstancias externas. Los hay más ambiciosos que no llegarán nunca a su techo y seguirán luchando siempre y los hay mucho menos ambiciosos que con mejorar un poco ya cambiarán sus prioridades y dedicarán sus esfuerzos a disfrutar de lo nuevo que tienen. Y a protegerlo, y ahí está la clave.

Podemos asumir mejor no tener algo que nunca hemos tenido que perder algo que tuvimos. Por eso en esa escalada social hacemos paradas de consolidación, aseguramos lo que tenemos para más tarde seguir escalando (cada vez con menos fuerza, cuanto más tenemos menos necesitamos).

Y es por ese conjunto de razones que las revoluciones pierden fuerza conforme van ganando batallas, se diluyen, sus integrantes se van desenganchando para dedicarse a otras cosas. Y los únicos que siguen luchando son los más ambiciosos, esos son también los más peligrosos. Si la lucha tiene mucho éxito los más revolucionarios acaban en la cima, los más ambiciosos, los que querían escalar más gracias al grupo.

P.D. @BeforeOrAfterBanned

» autor: sorrillo

#63 Dos noticias: Una buena y una mala

--309335-- — Sat, 21 Apr 2012 09:30:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --309335--

#62 Dos noticias: Una buena y una mala

Constancio — Sat, 21 Apr 2012 09:24:37 +0000

#30 Esa no es la alternativa, sino el lógico desarrollo del mundo tal y como es. El pastel se hace cada vez más pequeño, el chocolate se acaba, y cada vez hay más cuchillos en conflicto al cortar porciones.

» autor: Constancio

#61 Dos noticias: Una buena y una mala

powerline — Sat, 21 Apr 2012 09:23:50 +0000

Cada vez estoy más harto de estos artículos y de muchísimos comentarios en Meneame. Parece que hay gente que vive en su microcosmos y se cree que en el mundo real todos son como la gente que se junta en meneame y escribe estos artículos. Arengas a la revolución, pensamientos rebeldes de victoria, gritos de que la población ya está harta... blablabla.

Hay que ser consciente, como ya ha dicho alguno por ahí arriba, de que a la mayoría de la gente todo esto se la suda, o se queja pero lo soporta sin más y no tiene ni pensamientos de hacer nada o simplemente piensan que ellos están bien, que siempre lo estarán y que eso es suficiente. La mayor parte del mundo NO está por la labor de cambiar nada. Ellos sabrán el motivo.

» autor: powerline

#60 Dos noticias: Una buena y una mala

clinteastwood — Sat, 21 Apr 2012 09:23:13 +0000

La calma que después de la tormenta, lo que pasa es que la tormenta aun no la hemos desatado.

» autor: clinteastwood

#59 Dos noticias: Una buena y una mala

llorencs — Sat, 21 Apr 2012 09:23:01 +0000

#57 Sí y no, depende de la conciencia de la gente. Si lo considera posible o no.

Tenemos la capacidad y las herramientas para autogestionarnos, para controlar los recursos, para no necesitar líderes, lo único que falta es voluntad.

Es útopico o irreal porque ahora mismo no hay voluntad, no porque no sea posible. Ya veremos cuando las cosas se pongan peor, a ver que hace la gente.

» autor: llorencs

#58 Dos noticias: Una buena y una mala

Constancio — Sat, 21 Apr 2012 09:21:04 +0000

#18 Ahora no estamos hablando del PP.

» autor: Constancio

#57 Dos noticias: Una buena y una mala

sorrillo — Sat, 21 Apr 2012 09:19:46 +0000

#55 Muy bonito tu comentario.

Muy irreal también.

» autor: sorrillo

#56 Dos noticias: Una buena y una mala

albertiño12 — Sat, 21 Apr 2012 09:18:53 +0000

#1 Yo también creo (como #6) que lo que dice el artículo coincide mucho más con la opinión de Arcadi Oliveres o Juan Torres López que con la de Niño Becerra que dice que tenemos que ser gobernados por tecnócratas (de goldman sachs, por supuesto) y el artículo dice...

"Europa necesita un rescate ciudadano".

» autor: albertiño12

#55 Dos noticias: Una buena y una mala

llorencs — Sat, 21 Apr 2012 09:17:37 +0000

#5 Las revoluciones si no cometen el error de ceder el poder a pocos triunfarán. Si cometen el error de solo cambiar de dictador, fracasarán.

Así que depende de nosotros, del pueblo que es lo que quiere, tomar el poder, o simplemente substituirlo. Y yo creo que hoy en día la sociedad es lo suficientemente madura para ver que es absurdo querer substituir el dictador por otro.

» autor: llorencs

#54 Dos noticias: Una buena y una mala

--199805-- — Sat, 21 Apr 2012 09:14:02 +0000

#47 Ah! también estoy de acuerdo que alguien con dos dedos de frente no usará un arma nuclear (excluiremos al presidente Truman). Pero después de ver esta semana las imágenes del juicio al asesino de Noruega ¿estás seguro de que en todos esos ejércitos con armas nucleares no hay nadie con esa sangre fría y con esas ideas 'tan claras' sobre el mundo y a quién hay que eliminar sea como sea?.

» autor: --199805--

#53 Dos noticias: Una buena y una mala

Elvira58lopez — Sat, 21 Apr 2012 09:11:51 +0000

Yo si veo la buena noticia, se refiere al cambio positivo que viene después de tanta destrucción, cuando ya toquemos fondo, cuando a mucha gente no le quede nada que perder y mucho por lo que luchar.

» autor: Elvira58lopez

#52 Dos noticias: Una buena y una mala

lqatar — Sat, 21 Apr 2012 09:11:49 +0000

Llamame iluso por tener una ilusion..

» autor: lqatar

#51 Dos noticias: Una buena y una mala

kaidok — Sat, 21 Apr 2012 09:10:50 +0000

A organizarse pues!

Ejemplo para los de Madrid: Mañana domingo en la Asamblea preparatoria del 12M! madrid.tomalaplaza.net/2012/04/20/22-de-abril-en-el-retiro-asamblea-de

» autor: kaidok

#50 Dos noticias: Una buena y una mala

--199805-- — Sat, 21 Apr 2012 09:08:32 +0000

#47 ¿Sabes porqué creo que China tiene un ejército tan numeroso? ¿para defenderse de los países extranjeros?...no

... para controlar a su propia población.

Es una opinión muy personal e intransferible pero pienso que con 1.340 millones de personas ya puedes tener un buen ejército (y policía) siempre presente en las calles porque como un 1% le dé por rebelarse significa que tienes un problema de 13.4 MILLONES de personas.

» autor: --199805--

#49 Dos noticias: Una buena y una mala

War_lothar — Sat, 21 Apr 2012 09:06:20 +0000

Y aclaro por si no queda claro en mi comentario anterior que yo considero las movilizaciones necesarias y he asistido ya a las que he podido. Pero no basta solo con eso hay que cambiar el chip de que el resto del mundo es estúpido, que no me vale nada de lo que hay antes y que no hay nadie que merezca la pena, si partes de esa base en realidad es incongruente. Puesto que quieres hacer una revolución popular en la que el pueblo decida democráticamente pero sin el pueblo, sin sus instituciones, sin la mayoría pues la mayoría forma parte del sistema actual, lo que no tiene sentido por ningún lado.

» autor: War_lothar

#48 Dos noticias: Una buena y una mala

--199805-- — Sat, 21 Apr 2012 09:03:46 +0000

Por poner un poco de perspectiva en el asunto:

1) Mi sobrina, que aún no ha cumplido los 3 meses de vida, se pasará más de la mitad de su vida en un mundo sin petróleo (¿acaso estamos preparando el mundo para vivir sin ese elemento? -más allá de gastar dinero en armamento para invadir países que lo tengan y expropiar empresas-)

2) ¿Cómo calificarán los 'nietos de mi sobrina' este periodo en el que hemos vivido -digamos 1950-2010-? ¿qué es lo realmente diferencial en relación a otros periodos históricos y que dejamos de legado a futuras generaciones?

(¿la generación y distribución de riqueza? ¿la extensión de la democracia? ¿el peligro nuclear? ¿la creación de internet? ¿la generación de basura y contaminación?)

3) ¿Qué deberíamos hacer ya para merecer la aprobación de los que vengan detrás nuestro?

» autor: --199805--

#47 Dos noticias: Una buena y una mala

--309335-- — Sat, 21 Apr 2012 09:02:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --309335--

#46 Dos noticias: Una buena y una mala

Nietze — Sat, 21 Apr 2012 08:51:37 +0000

#32 mira que me jode tener que dar la razón ha este tipo de comentarios, mas que un santo

» autor: Nietze

#45 Dos noticias: Una buena y una mala

War_lothar — Sat, 21 Apr 2012 08:51:27 +0000

A mi me dan pena estos textos, me dan pena porque no son conscientes de que muchos son inconscientes y que la mayoría se conforma. Es más desprecia a los que no se conforman con cualquier cosa y banaliza a los que ya no tienen nada, les echa la culpa de su propia situación. Son parte de un individualismo feroz y falso. Estamos en una sociedad que es cualquier cosa es en realidad todo menos individual, la mayoría no podrían vivir sin el sistema e incluso están colgados de aparatos tecnológicos que no podrían permitirse sin él, no controlan ni parte de su vida, yo me río del que dice haberse hecho a si mismo en este sistema pues por mucho que trabajes o hayas trabajado dependes de otros para prácticamente todo desde que te levantas hasta que te acuestas. Hay que ser realista en que esta gente no son una minoría despreciable, incluso diría que reina ese individualismo feroz.

También me dan pena porque hablan de revolución, pero en el fondo desprecian la asociación, hablan de revolucionarse pero no se juntan en un partido político, un sindicato, una sociedad etc... Eso no vale nada más que para hacer ruido para romper, pero no para crear, pero no para dirigirse hacia algo verdadero. Quieres nuevas tecnologías o un nuevo tipo de organización, bien crealó esto no es tan fácil como decidirlo simplemente. Yo no lo veo funcionar en absoluto. Las redes sociales se congratulan a lo mejor de conseguir juntar gente, pero no de organizarla realmente más allá de la propia manifestación, si tu quieres crear una democracia directa 2.0, un nuevo sistema, primero tienes que organizarte entre unos pocos o muchos, tienes que ponerte de acuerdo, tiene que haber consenso. Si tu juntas 100000 personas y ninguno está de acuerdo con el otro, solo se juntan porque están hartos no se puede avanzar en nada. El poder te lo da convencer a la gente de verdad uno no puede llamarse demócrata y luego mirar cualquier decisión por votación y llevarse las manos a la cabeza diciendo que el resto son estúpidos, que el es el único con la razón. Pero se hace abiertamente en cualquier elección o cualquier votación de la ciudadanía.

Es más vosotros mismos tenéis que daros cuenta que la votación es solo el último recurso lo preferible es el consenso y no veo a esos grupúsculos ser capaces de ponerse de acuerdo en nada sin votar hasta en grupos de 5 personas. Es más si hay una mayoría siempre hay una minoría que en seguida piensa que los demás son un rebaño porque no puede haber otra posibilidad, no puede ser que no estén de acuerdo con ellos.

» autor: War_lothar

#44 Dos noticias: Una buena y una mala

cantantecalva — Sat, 21 Apr 2012 08:50:42 +0000

Ya no tenemos nada que perder, es el momento de actuar.

» autor: cantantecalva

#43 Dos noticias: Una buena y una mala

DoñaGata — Sat, 21 Apr 2012 08:48:01 +0000

A mi se me carga la mala, que por cierto ya la sabia, pero la buena no se me debe carga porque yo no la veo

» autor: DoñaGata

#42 Dos noticias: Una buena y una mala

--278050-- — Sat, 21 Apr 2012 08:46:56 +0000

Yo personalmente estoy cansado de tanto negativismo. Espero lo mejor...El miedo no conduce a ningun punto constructivo.

» autor: --278050--

#41 Dos noticias: Una buena y una mala

Nietze — Sat, 21 Apr 2012 08:43:08 +0000

lo malo es que esto no es ISLANDIA, ese bendito país, aquí estamos lo bastante aborregados para que por mucho que empujemos desde el movimiento 15M o similar tengamos que tirar del sistema y de ese lastre de conformistas y ppsoe-convencidos.
aun así nos vemos el 12M en las calles

» autor: Nietze

#40 Dos noticias: Una buena y una mala

Bley — Sat, 21 Apr 2012 08:41:48 +0000

#34 Pero hay dos factores inquietantes, que no han existiendo antes:
Las armas nucleares e Internet.

El miedo a una guerra nuclear y la dificultad de manipular a lo bestia a la gente y crear un odio hacia determinadas personas, solo por estar sobre en un trozo de tierra distinto, ya no es tan fácil.

» autor: Bley

#39 Dos noticias: Una buena y una mala

--177577-- — Sat, 21 Apr 2012 08:38:02 +0000

#25 Bueno, es que precisamente el esquema es ese. La culpa de lo que me pasa siempre la tiene otro.

» autor: --177577--

#38 Dos noticias: Una buena y una mala

--177577-- — Sat, 21 Apr 2012 08:36:06 +0000

#32 Aquí en España no se hace porque por suerte la gente tiene algo que se llama responsabilidad.

Creo que Rajoy dimita no es ninguna buena noticia.

Pongamos que sí... vale... ¿Qué viene luego...? podrías describir la hoja de ruta.

» autor: --177577--

#37 Dos noticias: Una buena y una mala

_olego — Sat, 21 Apr 2012 08:34:21 +0000

La gente vota por inercia, tiene miedos ancestrales, piensa que es mejor malo conocido que bueno por conocer... No somos un pueblo de valientes, no somos islandeses, el resultado de las elecciones lo demuestra. Preferimos mirar para otro lado y cerrar los ojos cuando al vecino lo ponen de patitas en la calle. Cerramos a cal y canto nuestra conciencia. ¿La tenemos?.

» autor: _olego

#36 Dos noticias: Una buena y una mala

neo_01 — Sat, 21 Apr 2012 08:30:17 +0000

#28 gracias !!

» autor: neo_01

#35 Dos noticias: Una buena y una mala

ironboletaire — Sat, 21 Apr 2012 08:29:54 +0000

Islandia es el camino, el problema es que la sociedad española no es igual de madura que la islandesa. Un problema de información y conciencia.

En Grecia están igual valoryprecio.com/rescate-grecia-estafa.html

12 Mayo de 2012 manifestació global

» autor: ironboletaire

#34 Dos noticias: Una buena y una mala

sangaroth — Sat, 21 Apr 2012 08:29:48 +0000

#29 #30 Dada la población y estimaciones de crecimiento, la pésima distribución de recursos, peak oil, escasez de agua, compra de tierras fértiles por todo el mundo de países que proveen en pocos años problemas alimenticios , perdida de hegemonía de la dominancia USA en el mundo (han de proteger su way of life, aka petroleo barato), y muchas mas cosas que se me escapan....
Si todo apunta que es un buen momento para cargarse 1/3 de la población y reestructurar el mapa mundial,... con suerte España no la querrán ni tenerla como alidada en ninguna facción, como de costumbre, ojala

» autor: sangaroth

#33 Dos noticias: Una buena y una mala

ulises31 — Sat, 21 Apr 2012 08:24:49 +0000

#5 Lee libros de Historia, por favor. Que digas que no ha habido ningún cambio sustancial desde la Edad Media hasta ahora es algo que chirría demasiado. Y con cambios más recientes lo mismo, tan sólo hay que ver la diferencia entre Franco (que nunca quemó a nadie en la hoguera, ni hizo otras cosas que sí se hacían en la Edad Media y el Renacimiento) y ahora.

» autor: ulises31

#32 Dos noticias: Una buena y una mala

Tolker — Sat, 21 Apr 2012 08:19:56 +0000

#24

"El primer ministro de Islandia, Geir Haarde, anunció este viernes su intención de renunciar al cargo y la convocatoria de elecciones generales anticipadas para el 9 de mayo (de 2009), después de tres días de protestas por la actuación del Gobierno ante la crisis financiera."

En Islandia fueron 3, no se cuantos días harían falta en España, pero la única manera de provocar la dimisión del nefasto gobernante de turno es echarse a la calle un día sí y otro también a protestar hasta que lo haga.

Aquí en España no se hará, porque, por ejemplo, hoy juegan el Barcelona y el Madrid...

» autor: Tolker

#31 Dos noticias: Una buena y una mala

--292387-- — Sat, 21 Apr 2012 08:19:03 +0000

Amén!

» autor: --292387--

#30 Dos noticias: Una buena y una mala

Bley — Sat, 21 Apr 2012 08:18:01 +0000

¿Cual es la alternativa?

Ah si, la tercera guerra mundial.

» autor: Bley

#29 Dos noticias: Una buena y una mala

--309335-- — Sat, 21 Apr 2012 08:09:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --309335--

#28 Dos noticias: Una buena y una mala

--152779-- — Sat, 21 Apr 2012 08:08:56 +0000

#27 webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:7TNgptqgVj0J:madrilonia.

» autor: --152779--

#27 Dos noticias: Una buena y una mala

neo_01 — Sat, 21 Apr 2012 08:06:02 +0000

efecto meneame ........ no me carga la pagina para leer la buena noticia grrrr

» autor: neo_01

#26 Dos noticias: Una buena y una mala

Anonymous_Smith — Sat, 21 Apr 2012 08:03:30 +0000

#1 Santiago Niño Becerra, según comentaba en el programa del Follonero, era partidario de que los políticos cedieran el mando a los técnicos económicos y que éstos tomaran el control de las economías en los diferentes estados.

Es decir, si no estoy mal informado, es partidario más bien de establecer lo que viene siendo una tecnocracia propiamente dicha. No estoy seguro de si ésto encaja con lo expuesto en la noticia, en la que se aboga por un nuevo orden social basado en la cooperación del pueblo.

» autor: Anonymous_Smith

#25 Dos noticias: Una buena y una mala

--14345-- — Sat, 21 Apr 2012 07:59:54 +0000

Estos artículos siempre me recuerdan a un capítulo de South Park en el que unos gnomos roban los calzoncillos a la gente para hacer negocio. Su plan es:

1. Robar calzoncillos.
2. ???
3. Beneficios.

Aquí pasa igual, se describe lo jodidos que estamos y a lo que aspiramos, pero no hay ninguna propuesta concreta, sólo buenas intenciones.

» autor: --14345--

#24 Dos noticias: Una buena y una mala

puff — Sat, 21 Apr 2012 07:53:18 +0000

Como lo hicieron en Islandia? Es decir, cual es el primer paso para q las asociaciones de ciudadanos puedan imponer a un gobierno su criterio? A lo mejor Habría q ir focalizando los problemas uno a uno y no describir el final feliz, aunque me haya encantado el articulo..

» autor: puff

#23 Dos noticias: Una buena y una mala

--51205-- — Sat, 21 Apr 2012 07:49:12 +0000

#14 No se trata de ideologías, se trata de los marcos establecidos que hacen que las decisiones individuales sean unas u otras, y en el caso de España muy irracionales a nivel colectivo.

Yo opino así, lo de que somos distintos los españoles me parece más una treta para no pedir que ciertas cosas funcionen como deben funcionar. Así si las bases ya están sumergidas en la picaresca, en las triquiñuelas, en la corrupción a pequeña escala, éstas serán más permisivas con sus representantes.

» autor: --51205--

#22 Dos noticias: Una buena y una mala

Bazofio — Sat, 21 Apr 2012 07:47:39 +0000

"Democracia para recuperar la abundante riqueza que entre todos y todas producimos"

Pero qué modernidades más estúpidas. Porque no todos y todas nos sentimos representados y representadas cuando se usa el masculino genérico.

» autor: Bazofio

#21 Dos noticias: Una buena y una mala

--251335-- — Sat, 21 Apr 2012 07:47:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --251335--

#20 Dos noticias: Una buena y una mala

Jorkomboi — Sat, 21 Apr 2012 07:44:49 +0000

#19 Por favor, me ha venido a la mente la cara de la Concha perdiendo orina y ya me has jodido la mañana...

» autor: Jorkomboi

#19 Dos noticias: Una buena y una mala

Jiboxemo — Sat, 21 Apr 2012 06:58:54 +0000

No te quieres enterar (ye ye)
que esto no lo va a arreglar (ye ye ye ye)
ni la Merkel ni el Sarkozyiii
ni Rajoy ni el FMIiii,
Ni Obama ni el banco central
esto va a acabar muy mal!!!

» autor: Jiboxemo

#18 Dos noticias: Una buena y una mala

Feindesland — Sat, 21 Apr 2012 06:20:02 +0000

#17 La buena es que han conseguido encajar de nuevo la dialéctica de 1930, cuando ya pensaban que la tenúian que jubilar.

» autor: Feindesland

#17 Dos noticias: Una buena y una mala

polvos.magicos — Sat, 21 Apr 2012 06:16:24 +0000

Después de leer toda la noticia aun no me ha quedado claro cual es la buena, aunque tengo muy clara cual es la mala.

» autor: polvos.magicos

#16 Dos noticias: Una buena y una mala

oxelo — Sat, 21 Apr 2012 06:12:15 +0000

Osea, la buena noticia es que la solución es el buenrollismo y la buena fe, claro, por que los politicos nunca usarían el ejército para perpetuar el status quo, todo se va a volver mágicamente wai como en el país de la piruleta.

» autor: oxelo

#15 Dos noticias: Una buena y una mala

Feindesland — Sat, 21 Apr 2012 05:59:11 +0000

www.mitinrancio.org

» autor: Feindesland

#14 Dos noticias: Una buena y una mala

difusion — Sat, 21 Apr 2012 04:17:26 +0000

#5, Realmente como comenta #7, en el caso particular de España es un problema generalizado de sociedad, se requiere un cambio de mentalidad inmediato.

» autor: difusion

#13 Dos noticias: Una buena y una mala

LadyStorm — Sat, 21 Apr 2012 02:09:37 +0000

Mala noticia: estamos jodidos.
Buena noticia: lo sabemos.
...

Bueno, sí, podría ser peor. Podríamos estar jodidos y seguir engañados.
Pero para ser una buena noticia era un tanto regulera, eh?

» autor: LadyStorm

#12 Dos noticias: Una buena y una mala

jaz1 — Sat, 21 Apr 2012 01:54:10 +0000

solo importa la comida .... y me temo que es por donde nos cogeran pronto

» autor: jaz1

#11 Dos noticias: Una buena y una mala

ogrydc — Sat, 21 Apr 2012 01:05:20 +0000

Europa necesita un rescate ciudadano.

Es tiempo de ir a por todas, pacíficamente, sin dejarse llevar por el miedo, esquivando las trampas de la criminalización y la banalización. Por una democracia que merezca ese nombre.

Habría que intentarlo.

Si no es por un ideal, ¿para qué vivir?

» autor: ogrydc

#10 Dos noticias: Una buena y una mala

eduardomo — Sat, 21 Apr 2012 00:10:12 +0000

Pues me preocupa mucho el hecho de que cada vez que ha ocurrido una situación parecida a lo largo de la historia, la cosa ha acabado en guerra.

» autor: eduardomo

#9 Dos noticias: Una buena y una mala

ElCuraMerino — Sat, 21 Apr 2012 00:06:24 +0000

Me ha gustado, pero el problema es que de quien depende que se den cuenta que la solución ha de venir de fuera del sistema es la población que en más de un 50% vota al PP$OE una y otra vez. Y a más de un tercio más se la suda todo, tanto la PP$OE como la solución.

» autor: ElCuraMerino

#8 Dos noticias: Una buena y una mala

--303142-- — Fri, 20 Apr 2012 23:49:33 +0000

La mala es que no hay buenas noticias.

» autor: --303142--

#7 Dos noticias: Una buena y una mala

anor — Fri, 20 Apr 2012 22:04:55 +0000

#5

"No hay soluciones ya que el problema está en la naturaleza humana, en lo que somos, en lo que queremos, en cómo necesitamos sentirnos que estamos por encima de los demás para sentirnos bien."

Otros paises, a pesar de cómo es la naturaleza humana, han conseguido crear sociedades con menos desigualdades, más justas...
El problema está más bien en la cultura de cada pais ( valores, ideologia...).

» autor: anor

#6 Dos noticias: Una buena y una mala

muywikifancy — Fri, 20 Apr 2012 21:45:30 +0000

#1 yo creo que es más del estilo A. Oliveras...pero muy de acuerdo y en tú línea...que tenemos mucho trabajo por delante....para mejorar cosas.

» autor: muywikifancy

#5 Dos noticias: Una buena y una mala

sorrillo — Fri, 20 Apr 2012 21:45:12 +0000

Como siempre en estas reflexiones se crean bandos artificiales, están las víctimas y los culpables, los buenos y los malos, la clase trabajadora y la clase política o empresarial o ... da igual, bandos donde están los unos y los otros.

Tristemente no existe tal distinción, todos somos iguales y lo único que varía son las opciones que tenemos a nuestro alcance para obtener lo que queremos. Algunos lo tienen más fácil y otros no pueden llegar a adquirirlo. Pero no por falta de voluntad sino por falta de oportunidad.

Todas estas revoluciones empiezan con ideales muy bonitos, donde se pretende dar oportunidades a más gente, pero eso acaba siempre en nada ya que los primeros en obtener esas oportunidades son también los primeros en empezar a luchar para proteger esos nuevos beneficios. Con ello se vuelve al equilibrio, el del 99% y el 1%.

No hay soluciones ya que el problema está en la naturaleza humana, en lo que somos, en lo que queremos, en cómo necesitamos sentirnos que estamos por encima de los demás para sentirnos bien.

Mi comentario puede parecer muy derrotista pero únicamente hace falta mirar hacia atrás y podremos ver que no existen revoluciones que a largo plazo hayan supuesto ningún cambio sustancial en la estructura social que se obtiene con ellas, todos los caminos nos llevan al mismo sitio.

Enlazo a otra explicación similar que dí en otra noticia, por si hay dudas sobre aquello que pretendo expresar: www.meneame.net/story/desde-suroeste-europeo-memoria-dimitris-christou

» autor: sorrillo

#4 Dos noticias: Una buena y una mala

s3m4 — Fri, 20 Apr 2012 21:40:02 +0000

Juro por MEV que en la parte de "pero ahora viene la buena noticia" me esperaba esto:
www.youtube.com/watch?v=oHg5SJYRHA0
Lo juro

» autor: s3m4

#3 Dos noticias: Una buena y una mala

kikoanna2 — Fri, 20 Apr 2012 21:19:41 +0000

Espero que tenga razón por que sino sera una dictadura total.

» autor: kikoanna2

#2 Dos noticias: Una buena y una mala

Spotless — Fri, 20 Apr 2012 21:02:23 +0000

Muy bueno, consiguió lo que ya pensé que nadie conseguiría, darme ánimo!

» autor: Spotless

#1 Dos noticias: Una buena y una mala

KimDeal — Fri, 20 Apr 2012 20:44:52 +0000

muy interesante reflexión. Hace tiempo que muchos pensamos lo mismo (seguramente, el más famoso es Santiago Niño Becerra). El sistema simplemente se ha agotado y nosotros hemos tenido la mala suerte de estar ahí en ese momento. Las cosas eran mejores hace 10 o 20 años y lo volverán a ser dentro de un tiempo. Nosotros asistimos al final de un modelo basado en cosas insostenibles: crecimiento económico ilimitado, endeudamiento ilimitado, explotación de los recursos naturales ilimitada.

» autor: KimDeal