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#83 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

--146329-- — Mon, 23 Apr 2012 01:09:45 +0000

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#82 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

epound — Mon, 23 Apr 2012 00:29:48 +0000

#81 Yo he hablado de argumentos idiotas, tú ya me has insultado tres veces, reléete la conversación.
#80 Perdona, pensaba que estábamos hablando de la denuncia de Facua sobre la actuación de un ministro de educación de un partido político.
Buscas el enfrentamiento personal en vez de confrontar ideas, por lo que por mi parte doy por terminada la conversación.

» autor: epound

#81 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

--146329-- — Sun, 22 Apr 2012 23:26:06 +0000

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#80 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

--146329-- — Sun, 22 Apr 2012 23:17:52 +0000

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#79 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

epound — Sun, 22 Apr 2012 22:56:35 +0000

#78 Ya pero creo que no me he explicado muy bien, o al menos no se entiende lo que quiero decir.
Si dices que hay demasiados universitarios estas cargando contra una parte de los muchos parados que hay en España, ya está. Hay muchos parados con diferentes niveles de estudios y el hecho de que el pp denuncie a los universitarios esconde una intención y esa intención es desprestigiar a la universidad y justificar los recortes.
Por cierto, no es lo mismo un número alto de universitarios (connotación positiva) que demasiados universitarios (connotación negativa).
#77 Vale, crees que el sistema educativo es una mierda y que hay demasiados universitarios, el mundo lo ves con muchos tonos, tú no has insultado y no eres un votante del pp haciendo apología de tú partido en internet.

» autor: epound

#78 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

chisqueiro — Sun, 22 Apr 2012 21:11:44 +0000

#23 Es que ambas cosas son ciertas. Tenemos las tasas de abandono escolar en niveles altos, la población activa de las menos formadas de Europa y el número de titulados universitarios también es alto.

» autor: chisqueiro

#77 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

--146329-- — Sun, 22 Apr 2012 21:07:31 +0000

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#76 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

epound — Sun, 22 Apr 2012 19:42:14 +0000

#75 Veo que te sientes pepero de pro y has de defender a tu partido insultando y poniendo negativos al que descubre su demagogia, VIVA TÚ PARTIDO!!!!!

» autor: epound

#75 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

--146329-- — Sun, 22 Apr 2012 16:59:40 +0000

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#74 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

--256756-- — Sun, 22 Apr 2012 14:02:39 +0000

#73 Te he votado positivo por error, que conste.
Respecto a tu comentario, nada que añadir. No vale la pena.

» autor: --256756--

#73 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

--146329-- — Sun, 22 Apr 2012 13:33:58 +0000

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#72 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

--256756-- — Sun, 22 Apr 2012 11:45:15 +0000

#69 Aquí lo que sobra desde hace mucho tiempo son mentirosos, retrasados y chorizos en el poder, no universitarios.

» autor: --256756--

#71 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

epound — Sun, 22 Apr 2012 09:40:27 +0000

#70 Claro y tambien hay demasiados aprobados en FP2, hay demasiados diplomados y demasiadas personas con el graduado escolar. pues eso un discurso de idiotas.

» autor: epound

#70 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

--146329-- — Sun, 22 Apr 2012 01:48:30 +0000

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#69 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

--146329-- — Sun, 22 Apr 2012 01:42:34 +0000

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#68 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

--319457-- — Sat, 21 Apr 2012 18:06:42 +0000

El pobre, si tuvo buenas notas de ingreso, estudiará becado, a diferencia del que tiene cierta cantidad de dinero (que no significa rico, sino que declara lo que gana... no como otros) que paga para el becado y para su hijo.

» autor: --319457--

#67 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

--126110-- — Sat, 21 Apr 2012 14:52:23 +0000

#66 Pero qué engañar al sistema, aquí se habla de estudiar. Una universidad no es una fábrica de tornillos y eso lo tenéis que empezar a comprender muchos que habéis pasado por ella. Así que tiene que haber suspensos porque no se trata de fabricar en serie. Lo que te pretendo decir es que quien quiera debería tener el mismo derecho que has tenido tú por ejemplo de sacarte una ingeniería (o de intentarlo mientras pueda), no dificultarlo por dificultad para tirar gente y cada vez más por imposibilidad de pagarlo. Y menos hablar de piña y de engañar al sistema cuando te has sacado un título aquí en España pagado con dinero de todos, para luego vivir y pagar tus impuestos en EE.UU., y si tanto te gusta la enseñanza de allí no sé por qué no estudiaste allí. Allí te puedas arruinar de por vida si se te da mal simplemente por estudiar. Un poco de coherencia con las cosas.

» autor: --126110--

#66 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

--41389-- — Sat, 21 Apr 2012 03:13:02 +0000

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#65 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

--319457-- — Sat, 21 Apr 2012 02:54:13 +0000

Como ya he dicho, en la universidad a la que fuí solo vi vagos, algunos con dinero otros con becas, sólo un 5% merecía estar allí.

» autor: --319457--

#64 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

Maelstrom — Fri, 20 Apr 2012 22:25:25 +0000

Por si alguno quiere saber más sobre el estado lamentable de nuestras universidades, las diferencias entre unas y otras (a veces abismales), y sobre todo las diferencias entre carreras (lo más importante) les recomiendo este link: www.uv.es/RELIEVE/v12n2/RELIEVEv12n2_1.htm

Les ayudará un poco a conocer el alcance y el peligro que va a suponer esta reforma en ciertos estudios.

» autor: Maelstrom

#63 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

Maelstrom — Fri, 20 Apr 2012 22:21:46 +0000

¿Pero por qué nadie va un poco más allá en el análisis y la crítica y no se habla nunca de algo clave a la hora de implantar reformas universitarias, que es el imponer una misma reforma a todas las carreras (independientemente de cómo sean), con lo diferentes que son en todos los aspectos, lo cual es una total y absoluta insensatez?
No le encuentro sentido el hacer el mismo recorte brutal a carreras con una tasa de abandono del 0 al 10% y también a carreras con una tasa de abandono de más del 40%, que suelen ser las mismas que se sacan a curso por año más del 95% de los alumnos en el primer caso y en más años (en según qué casos la media ronda los 7-8 años) en el segundo. Lo único que van a conseguir es que en las carreras del segundo caso aumente aún más el abandono, lo que supone un gasto brutal que resultará en vano a los contribuyentes, y a su vez un flujo de estos mismos estudiantes (si no abandonan definitivamente) a carreras más "accesibles" ya de por sí masificadísimas, lo que supone un nuevo deterioro en la calidad y enseñanza de estas mismas. Pienso en estudiantes de Físicas, Químicas, ciertas Ingenierías y también Filosofía o Clásicas y esto se va a convertir en un erial.

» autor: Maelstrom

#62 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

Isial — Fri, 20 Apr 2012 20:18:29 +0000

Mi padre es idiota. Hoy hablando con el ve bien que suba tanto la matricula. Y mi madre esta en paro desde hace un mes. Que listooo... .

#36 LLevo todo el curso estudiando la tarde de antes y aún así tengo la nota más alta de mi clase y que la mayoria de el resto de cursos de mi mismo nivel
posdata: Estoy en bachiller... Adios universidad x.x

» autor: Isial

#61 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

Sobrarbenses_En_El_Sobra — Fri, 20 Apr 2012 20:05:30 +0000

SinWERTguenza!!!!!

» autor: Sobrarbenses_En_El_Sobra

#60 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

--165295-- — Fri, 20 Apr 2012 19:54:25 +0000

#47 Eso depende de cada uno y de la universidad en concreto, no solo de la carrera.

» autor: --165295--

#59 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

--297656-- — Fri, 20 Apr 2012 19:48:23 +0000

Al final la propaganda sociata no iba tan desencaminada

www.youtube.com/watch?v=75Lb7uNdB38

» autor: --297656--

#58 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

Utena — Fri, 20 Apr 2012 19:40:43 +0000

#15 Sí, el problema no es que digas "la gente de la carrera X están en paro y fatal, porque claro, esa carrera no sirve para nada". Es que te encuentras una debacle en ingenierías, y en letras, y en ciencias puras, y en ciencias sociales.

Vamos que ya da para empezar a pensar que aquí si tienes algo más que bachillerato poco vas a hacer.

Lo triste es que haya gente que en vez pensar que si tienes 100 personas formadas y trabajo para 10 el problema es del país que no tenemos un buen tejido productivo se creen que el problema es que sabemos demasiadas cosas y tenemos muchas aspiraciones.

» autor: Utena

#57 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

--126110-- — Fri, 20 Apr 2012 19:15:45 +0000

A mí me la suda que otro tenga el carné de conducir como yo, mientras yo sepa conducir. A otros les jode que otros tengan carnét porque sepan conducir como ellos o mejor que ellos, y que les ocupen la carretera que se creen suya.

#35 Tú eres muy listo, y como tú todos esos que solo quieren ellos tener los titulitos, y los que vengan que se jodan porque a mí me ha ido bien, ¿no? Eso es lo que propones... A lo mejor los que sobran son los tontos con título, los mediocres que miden las cosas por la cantidad en lugar de la cualidad, que temen que venga otro mejor, en realidad no por el título sino porque es mejor que tú. A lo mejor son esos que se creen liberales, solo para sus intereses y no los de los demás. Esto ya huele mal. Lo que sobran son mediocres envidiosos. No todos valemos para lo mismo, eso es otra falacia para justificar la desigualdad, porque en realidad yo no valgo para las cosas que no quiero valer porque no me interesan, yo no quiero operar a corazón abierto, no quiero diseñar máquinas... pero es porque lo elijo yo, no por un estado totalitario que me diga lo que tengo o no que hacer o ser. Y nadie es quien para decidir por argumentos tan estúpidos a lo que uno pueda soñar aspirar en la vida. Si yo elijo estudiar Historia por ejemplo no le estoy quitando nada a nadie, va por mi propio riesgo.

Desde luego lo que se debería empezar es por una universidad de calidad: los que quieren aprender que la cultura y el conocimiento les sea gratuita (o hablando con propiedad subvencionada con sus impuestos como se hace en un Estado de bienestar que no es más que una redundancia de términos) porque ese es el espíritu de la enseñanza; y los que van a por el título que os los cobren en vuestro mercado de valores y sed lo temerosos que queráis contra los que se forman.

Por analogía con lo que se plantea con el argumento estúpido de que hay estudiantes malos --> luego subamos tasas. Y borregos los que te creen. Quitemos los enfermos crónicos que atascan el sistema, solo tengamos enfermos sanos...

Toda la educación y todos los servicios básicos salen "caros" porque no son negocios. Podemos retrotraernos hacia lo que significaba ir al colegio, tener bachillerato... hace unos años en este país y cómo se ha avanzado. A nadie se le ocurriría plantear cobrar los colegios públicos!!!!! Bueno sí, a la caterva de neocon.

A por la victoria de estos parásitos. Que ahora los chivos expiatorios son los alumnos repetidores y desmotivados, causan millonarias pérdidas... y es necesario por su culpa rescatar al sistema financiero, pero nadie rescata a esos alumnos. Payasos. Somos más y mejores.

» autor: --126110--

#56 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

--299099-- — Fri, 20 Apr 2012 19:06:35 +0000

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» autor: --299099--

#55 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

--41389-- — Fri, 20 Apr 2012 19:05:00 +0000

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» autor: --41389--

#54 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

takamura — Fri, 20 Apr 2012 19:04:00 +0000

Está claro. Si lo que quisieran fuera que sólo entraran los mejores, subirían las notas de corte en vez de las tasas.

» autor: takamura

#53 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

Barney_77 — Fri, 20 Apr 2012 18:35:45 +0000

#15 Muchas carreras podrian convertirse en un modulo superior de FP, siempre y cuando se apostara por ella, y no dejandola como "la salida pala los torpes". No pongo ejemplos por no herir sensibilidades pero seguro que se te ocurren algunos.

» autor: Barney_77

#52 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

--126110-- — Fri, 20 Apr 2012 18:34:28 +0000

Muera la inteligencia!!! Biba

» autor: --126110--

#51 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

mora_ju — Fri, 20 Apr 2012 17:58:50 +0000

Suben las tasas y bajan las partidas para becas, conclusión: nos quieren más tontos para manejarnos mejor.

» autor: mora_ju

#50 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

camvalf — Fri, 20 Apr 2012 17:20:51 +0000

Todo tiene sentido, un pobre con educación exige, sin ella pide por favor......

» autor: camvalf

#49 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

karlos_ — Fri, 20 Apr 2012 17:01:31 +0000

#35 No se puede subir el precio de la matricula y bajar la dotación de becas, al mismo tiempo.

Otra cosa seria que aumentaran las becas y se dieran por expediente independientemente de la renta ... He visto casos en los que el estudiante tenia que trabajar en el mcdonalds y al recibir la beca, sobrepasaba la renta.
Mientras habia gente que aparcaba el A3 y a lucir el macbook pro comprado con el dinero de la beca (tipico que se va a comer con los profesores de su misma promoción, vamos 10 años y en primero)

Se necesita aumentar el nivel de los estudios y dar mas becas.

Universitarios no sobran, faltan puestos de trabajo para estos titulados. Fijate quien trabaja ahora mismo, universitarios en puestos de poca cualificación, mientras el 25% de paro es de personas poco preparadas o sin experiencia.

» autor: karlos_

#48 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

Jeron — Fri, 20 Apr 2012 16:50:32 +0000

Si quieren impedir que entren demasiados alumnos en la universidad, que suban la nota de corte de las carreras a las que se accede con un 5.

Lo que no entiendo el porqué de la idea de subir la primera matrícula. Si los que más dinero hacen perder al Estado son los que se retiran, ¿qué culpa tienen los nuevos y los que consiguen aprobar cada año?

» autor: Jeron

#47 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

avedelparaiso1 — Fri, 20 Apr 2012 16:46:00 +0000

#15 Pues yo que soy universitaria he elegido pero que muy mal mi carrera, no sólo no me rasco los hevos, es que ni me los encuentro de la sobrecarga de trabajo. (A parte de que soy mujer)
Tal vez cambie de carrera.
¿Me dices cuáles son esas tan facilones, por favor?

» autor: avedelparaiso1

#46 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

estofacil — Fri, 20 Apr 2012 16:43:19 +0000

#28 Quizás la enfermedad grave esté justificada, pero yo hay otro problemas que dificultan que tengas un expediente limpio. Y más en los últimos años: problemas graves familiares, económicos, personales...etc

Yo por ejemplo tengo problemas para desplazarme porque no tengo beca de transporte por lo tanto no tengo dinero para ir a clase todos los días. También he tenido que encargarme de un familiar que estaba durante una semana faltando a clases y prácticas. Esas faltas no son justificables..Conozco gente que trabaja para pagar sus estudios, y baja mucho el rendimiento. ¿Que le pasa? que el año que viene tendrá que trabajar el doble ( si puede) para tener dinero y pagar la asignatura ( que también costará el doble) que ha repetido porque su rendimiento ha bajado por trabjar para pagar la matricula del año anterior. Ésto seguramente el hijo de un gran empresario no lo experimente nunca, por lo tanto puede suspender sin presión si es un poco vago, o bien tener mejor expediente porque generalmente sólo tienen que dedicarse a estudiar sin nigún tipo de presión.

No todos los universitarios viven en el mundo de yupi, muchos tienen problemas que no pueden justificarse con un papel.

» autor: estofacil

#45 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

--77176-- — Fri, 20 Apr 2012 16:33:57 +0000

TuEs la cruda realidad, no hay dinero, estudiaran los que puedan pagarlo y dad gracias que dejan alguna beca y que las tasas de la universidad siguen subvencionadas (aunque las hayan subiendo) nos creíamos un país rico que podía regalar carreras a sus estudiante cuando en realidad las estabamos pagando con prestamos. La gente no tiene ni idea.de lo.que cuesta la educacion o la sanidad porque nunca ha tenido que pagar integramente lo que en otros paises pagan. Pero abora.cuando tengan que pagarlo se acordaran de los servicios.que DESPROVECHARON (educación en este pais por.los suelos, abandono de estudios, ninis....) pero ya no existiran cuando se den cuenta de lo importantes que eran

» autor: --77176--

#44 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

JotaParro — Fri, 20 Apr 2012 16:32:12 +0000

Y solo lo están haciendo con la educación? parece que la crisis esta poniéndonos en camino de sistemas como el Yanki pero en un país en que la gente no es nada seria, mi predicción para los próximos 10 años? nos van a crujir hasta que los quitemos del poder a hostias....

» autor: JotaParro

#43 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

estofacil — Fri, 20 Apr 2012 16:27:09 +0000

#35 #40 Si el estado se colapsa por pagar formación universitaria, entonces que en vez de dificultar el acceso a universidades públicas a las personas con menos recursos económico y problemas, se lo dificulten a aquellas familias con rentas altas que pueden permitirse una privada.

"Esque sobran universitarios" suena a que demasiados hijos de obreros están estudiando, porque claro, el hijo de un importante empresario no puede quedarse sin ir a la universidad...pero el hijo de un fontanero se asume mejor..en fin.

» autor: estofacil

#42 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

--254499-- — Fri, 20 Apr 2012 16:23:55 +0000

Qué casualidad que se exija más a los que tienen que trabajar para pagarse la universidad y tienen diez veces más complicado llegar a esos estándares de excelencia que los que pueden permitirse hacer toda la carrera tranquilamente sin currar. Lo dicho, universidad sólo para los ricos, es lo que se pretende.

» autor: --254499--

#41 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

estofacil — Fri, 20 Apr 2012 16:18:29 +0000

#35 Yo nunca he visto un caso de esos de tirarse 10 años, pues si suspendes más del 80% no te dan beca, asique si los hay, es porque pueden pagar la matricula. Una familia con dinero si puede pagar las matriculas, ya sean la 2º o la 3º, y por lo tanto sus hijos no tienen la presión de que si suspenden dejarán la carrera que les gusta. No es justo que sólo puedan estudiar los que tienen dinero, porque puede que exista gente muy capacitada para estudiar y por un problema un año ( imagina, suspender dos asignaturas por problemas personales) y que ya tenga que dejarlo porque no podrá pagar la matricula ni conseguirá beca... es lo más injusto del mundo. Además la constitución dice que todos tenemos derecho a una educación ( incluyendo bachillerato, formación profesional y formación universitaria) y la universidad está PAGADA POR NUESTROS PADRES MÁS QUE DE SOBRA, CON LOS IMPUESTOS QUE LLEVAN PAGANDO DESDE QUE TRABAJAN.

» autor: estofacil

#40 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

phobos9 — Fri, 20 Apr 2012 16:17:54 +0000

#35 cuanta razon tienes, has descrito la realidad universitaria al dedillo. Yo he sido estudiante sin recibir becas, tengo familiares y amigos que han estado en todas las situaciones, desde pagarse integramente los estudios a base de becas hasta quienes han estudiado en alfonso decimo a mas de 20.000€ el año.

Tal y como yo lo veo solo hay dos opciones 100% justas una es que alguien con dinero se pague la universidad íntegramente asumiendo todos los costes siempre manteniendo unos estandares de calidad. La otra forma es exigir a un alumno que cuantas mas ayudas quiera mas se tiene que esforzar.

En el ambito academico hay un cierto malestar por la devaluacion del titulo universitario, no por la calidad de la enseñanza (que si, que es muy mejorable) sino por la elevada saturacion de licenciados en determinadas areas que el mercado no puede absorver.

El plan bolonia y el encarecimiento de las tasas pretende ser el principio de un filtraje que nos guste o no, justo o injusto, es necesario.

» autor: phobos9

#39 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

--278050-- — Fri, 20 Apr 2012 16:10:54 +0000

Yo solo espero que algun dia los hijos de los fontaneros les cobren las tuberias a estos cabrones a precio de oro.

» autor: --278050--

#38 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

bittt — Fri, 20 Apr 2012 16:06:54 +0000

Ya se han quitado las caretas, ahora ya van a cara descubierta, esto es indignante, no se a que esperan los estudiantes, y toda la población en general (lo de cobrar los medicamentos a los jubilados es de traca), para movilizarse y hacer manifestaciones, es para rabiar, solo van a poder estudiar los ricos, está claro, si ya muchos estudiantes se las veian y deseaban para estudiar ahora, no te digo nada con esta subidaza, bienvenidos a Españistan, si fuera más joven ya hubiera huido del país de las miserias, de las desigualdades, de las oportunidades perdidas, etc.

» autor: bittt

#37 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

estofacil — Fri, 20 Apr 2012 16:01:43 +0000

Estoy muy triste, de verdad.

» autor: estofacil

#36 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

Grindkore — Fri, 20 Apr 2012 15:37:43 +0000

#7 Yo he salido de juerga y he tenido al día siguiente un examen y lo he sacado con nota. Y no me considero especialmente inteligente ni nada. Considero que si necesitas la noche anterior a un examen para estudiar, es que mal lo llevas. El único "truco" es el trabajo constante y no estudiar todo el último día.

» autor: Grindkore

#35 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

--41389-- — Fri, 20 Apr 2012 15:20:16 +0000

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» autor: --41389--

#34 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

sotillo — Fri, 20 Apr 2012 15:13:25 +0000

33¿Como cuantificas tu el coste de una sociedad poco preparada? Particularmente y a ojo de buen cubero me sale mucho mas caro socialmente y económicamente la falta de formación que un tanto por ciento se quede en el camino a no ser que pretendas una sociedad de hace 40 años, entonces me callo.

» autor: sotillo

#33 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

--35904-- — Fri, 20 Apr 2012 15:03:54 +0000

El coste medio de un año universitario es de 10.000 euros.

Cada alumno solo paga aproximadamente un 15% de ese coste.

La universidad recibe presupuesto por alumno, no por alumno/año con lo que hay interés en que los alumnos no se atasquen dado que generan sobre coste.

Si un alumno entra en la universidad debe ser porque tiene muchas opciones de salir y de aprovechar sus estudios que pagamos entre todos. Y eso solo se puede conseguir eligiendo mejor y subiendo la exigencia. No hay que olvidar que el I+D es magnifico pero hacen falta buenos profesionales para ser punteros en algo.

Y los hijos de los ricos en todo esto pintan bien poco. No por ser hijos de ricos son culpables de nada ni hemos de presuponer que no son capaces. Para ellos solo podemos pedir que no les regalen un título oficial y que no se subvencione a quien no lo necesita.

» autor: --35904--

#32 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

estoyausente — Fri, 20 Apr 2012 14:55:34 +0000

Hay que decirlo más.

» autor: estoyausente

#31 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

shavee — Fri, 20 Apr 2012 14:50:03 +0000

país en ruina + imposibilidad de clases bajas para acceder a la universidad = mano de obra barata española.

mano de obra barata española vs mano de obra más barata en otros países = paro.

paro + liquidación del estado del bienestar = hambre, enfermedades, muerte.

... y así se elimina españa del "primer mundo" en unos años.

» autor: shavee

#30 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

Maegruin — Fri, 20 Apr 2012 14:41:21 +0000

#7 El rico puede llevar a su hijo a un universidad privada y si es del Opus mejor. Ademas siempre va a tener mas oportunidades porque es seguro que tendrá más y mejores contactos, y eso en España vale más que cualquier título.

Quizas los cambios deban pasar por aumentar el precio de las matriculaciones de asignaturas repetidas y el no exigir un número mínimo de créditos para obtener la beca (aunque solo cubra la exención de matricula), ya que asi se facilita las cosas a los que tienen que trabajar para pagarse la carrera y no pueden con un curso entero.

» autor: Maegruin

#29 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

Tueur — Fri, 20 Apr 2012 14:40:08 +0000

Todas estas maravillas que leemos a diario deberían aplicárseles unicamente a los votantes del PP ya que a ellos si les parece bien.

» autor: Tueur

#28 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

neosphera — Fri, 20 Apr 2012 14:39:05 +0000

#19 eso que dices es totalmente falso, una enfermedad es una libre dispensa justificada (y si no es así en tu universidad denúncialo).

» autor: neosphera

#27 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

SirDrake — Fri, 20 Apr 2012 14:32:01 +0000

Están justificando con chorradas medidas cuyo trasfondo es el siguiente: No hay dinero.
Les da igual si estudia el rico o el pobre, si se muere el rico o el pobre. Nos van a cobrar hasta por pisar la calle porque necesitan recaudar más. Lo de más son explicaciones absurdas.

» autor: SirDrake

#26 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

slow_biker — Fri, 20 Apr 2012 14:29:43 +0000

cada vez se ve mas y mas clara la trama de estos neo feudales, prebendas y privilegios para ellos y trabajo duro y miseria para el resto.

» autor: slow_biker

#25 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

--17577-- — Fri, 20 Apr 2012 14:28:30 +0000

#24 Aquí siempre queremos los modelos de fuera con el sueldo Español, triste pero cierto....

» autor: --17577--

#24 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

elkramer — Fri, 20 Apr 2012 14:25:00 +0000

#20 el modelo americano con el sueldo español, tus nietos terminarán de pagar tu carrera.

» autor: elkramer

#23 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

epound — Fri, 20 Apr 2012 14:23:51 +0000

Político del pp: El sistema educativo es una mierda por que hay mucho fracaso escolar.
Mismo político del pp: hay demasiados universitarios.
Mientras no solucionen esta contradicción en su discurso, para mi el pp no pasa de partido de idiotas.

» autor: epound

#22 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

garfieldpikachu — Fri, 20 Apr 2012 14:20:21 +0000

#21 A este ritmo mucho me temo que no habrá futuro...

» autor: garfieldpikachu

#21 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

DirtyMac — Fri, 20 Apr 2012 14:16:15 +0000

En el futuro, los abuelos contarán historietas de cuando fueron a la universidad a sus nietos.

» autor: DirtyMac

#20 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

Ragadast — Fri, 20 Apr 2012 14:16:04 +0000

Lo peor es que quieren el modelo americano, que nos endeudemos hasta las cejas para estudiar y que luego te tires media vida pagando el préstamo de los estudios ¿es que no lo veis?

» autor: Ragadast

#19 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

reemax — Fri, 20 Apr 2012 14:14:02 +0000

Pobre del universitario que se le ocurra tener una apendicitis justo en examenes de junio y lo tengan que ingresar en el hospital como me pasó a mí. Además de tenerme que joder con la enfermedad, gracias a los fascistas del PP tendría que dejar los estudios por no poder pagar la siguiente matrícula.

» autor: reemax

#18 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

peseroadicto — Fri, 20 Apr 2012 14:13:20 +0000

La educación elitista ya la teníamos, porque sólo la gente con pasta podía estudiar en EEUU o sacarse allí másters carísimos. Para la plebe quedaban los títulos españoles, con los que te podías limpiar el coche, eso sí goo.gl/fe6WL

» autor: peseroadicto

#17 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

--165295-- — Fri, 20 Apr 2012 13:39:03 +0000

#16 Eso es de lo que me quejo: el PP quiere "arreglar" ese problema convirtiendo la Universidad en coto privado para los ricos, en vez de considerar el nivel intelectual y el esfuerzo, que es lo que debe primar en la universidad. Que seas rico no te libra de ser un ceporro.

» autor: --165295--

#16 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

--256756-- — Fri, 20 Apr 2012 13:37:26 +0000

#15 De acuerdo contigo, pero eso no se consigue haciendo una universidad a la que solo puedan acceder unos pocos.
No por ser menos ni más ricos son mejores (tambien hay ceporros y vagos), el talento se lleva en la sangre no en la cartera, y si no se promueve que todo el mundo pueda acceder a ella probablemente se pierda mucho más de lo que se gane.
Primero hagamos los cambios hacia un sistema justo y razonable, luego todo lo demás, no al revés.

» autor: --256756--

#15 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

--165295-- — Fri, 20 Apr 2012 13:28:04 +0000

#14 Yo lo que veo es que pegas una patada y te salen mil licenciados que se han sacado la carrera rascándose los huevos, y con algunas titulaciones que te quedas pensando "¿y eso para que coño sirve?". Además de hacer lo que tu dices, hay que eliminar titulaciones que sobran o fusionarlas con otras carreras, e incrementar el nivel. Porque que el nivel de la universidad en España es penoso también es una realidad. A lo mejor en otros países faltan precisamente porque la universidad no es para ceporros y vagos.

» autor: --165295--

#14 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

--256756-- — Fri, 20 Apr 2012 13:20:52 +0000

#13 No sobran universitarios, falta un tejido empresarial lo suficientemente avanzado como para absorberlos. Así crece un pais de verdad, no formando gente para después explotarlos o exportar esos talentos (aunque ya veo que ahora, ni eso, a retroceder cincuenta años, que es lo que se lleva por aquí).
Curioso que en otros paises más avanzados falten, y aquí sobren. ¿Nadie se ha planteado que eso suena muy raro?.

» autor: --256756--

#13 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

--165295-- — Fri, 20 Apr 2012 13:08:32 +0000

Sobran universitarios? Si

Pero el PP no propone subir el nivel de las carreras o dar una formación más avanzada; propone que solo los ricos puedan acceder a estudios universitarios, independientemente de su nivel intelectual. Eso, no tiene nombre.

» autor: --165295--

#12 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

--174-- — Fri, 20 Apr 2012 12:47:43 +0000

Todo esto en cien días. Dentro de dos años pensaremos que Irak es el paraíso.

» autor: --174--

#11 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

--8995-- — Fri, 20 Apr 2012 12:30:00 +0000

#7 : Los ricos, si son inteligentes, no mandan a sus hijos al sistema universitario español.

» autor: --8995--

#10 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

bertrand3 — Fri, 20 Apr 2012 11:50:05 +0000

No hay que pagar más. Simplemente, subir el nivel de exigencia/notas. Tendrás mejores universitarios y menos gastos.

» autor: bertrand3

#9 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

sangetsu — Fri, 20 Apr 2012 11:06:13 +0000

#7 bueno en la generacion anterior hay muchos que tienen titulos universitarios pero realmente no saben nada mas que vivir del cuento.

» autor: sangetsu

#8 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

juanrey — Fri, 20 Apr 2012 09:58:25 +0000

#5 el otro señor Wert

» autor: juanrey

#7 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

panchobes — Fri, 20 Apr 2012 09:43:12 +0000

Totalmente de acuerdo con este artículo. Si lo que queremos realmente es que se prime el esfuerzo de los estudiantes, pues que sea realmente así. A los ricos les dará igual porque siempre tendrán dinero para pagar las matrículas. Así que esto sólo afectaría a los que tienen menos recursos. Pues entonces si lo que se quiere es primar el esfuerzo, pues que solo entren en la universidad los mejores expedientes académicos. Pero claro, todos sabemos que en los colegios privados se pueden inflar las notas, para que sus alumnos tengan mejores notas. No es lo mismo una carrera que otra. No es tan fácil sacar buenas notas en una ingeniería que en periodismo. Incluso dentro de la misma carrera, hay facultades más exigentes que otras, e incluso en una misma asignatura, depende del profesor que te toque, la exigencia no es la misma. Todo el mundo conoce profesores huesos que se creen que son mejores por suspender a más gente, haciendo incluso que la gente tenga que cambiar de facultad, para aprovar su asignatura. Así que tal como está la cosa en la realidad, es una medida injusta. Los ricos siempre podrán pagar aunque sean pésimos estudiantes, o incluso se podrán a ir a estudiar a Villanueva de la Cañada, dónde les regalen el título. Cómo mi exjefe, con el título de ingeniero informático, que me confesaba con orgullo que se podía ir de juerga la noche antes de un examen y aprovaba asignaturas como álgebra. Y os aseguro que no, que no es que mi exjefe fuera Einstein, es más bien como Bob Esponja pero con muchos contactos de sus papis.

» autor: panchobes

#6 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

zorion — Fri, 20 Apr 2012 09:42:36 +0000

Es injusto que alguien que ha nacido en una familia de pobre a modesta tenga las mismas oportunidades que la gente de bien. Los que pensáis otra cosa sois unos demagogos y os merecéis un karma negativo.
#1 Lo explica clarísimamente, no hay quien os entienda.

» autor: zorion

#5 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

Wert — Fri, 20 Apr 2012 09:42:01 +0000

#3 Agradecido, pero aún con muchas papeletas es muy improbable que te toque la lotería, debería usted saberlo.

Pero mira, ahora que me acuerdo yo tengo un colega en Valencia que sí ha tenido mucha suerte últimamente. Qué bonita es la estadística.

» autor: Wert

#4 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

--284137-- — Fri, 20 Apr 2012 09:41:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --284137--

#3 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

juanrey — Fri, 20 Apr 2012 09:26:59 +0000

Se rifan ostias y muy querido señor Wert, le regalo unas cuantas papeletas

» autor: juanrey

#2 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

Krisiskekrisis — Fri, 20 Apr 2012 09:23:12 +0000

"Han entendido ustedes correctamente el sentido de esta ley. Si pudiéramos simplemente prohibir a los pobres el acceso a la Universidad lo haríamos, pero el país todavía no está preparado para esto".

» autor: Krisiskekrisis

#1 Wert fomenta un modelo de universidad elitista que sólo exige esfuerzo a los pobres

Wert — Fri, 20 Apr 2012 09:14:12 +0000

No hay quién os entienda. No quereis que los hijos de los altos cargos hereden dichos altos cargos sin tener los estudios adecuados. Pues si quereis que accedan con estudios, lo suyo es evitar que los hijos de los mindundis tengan los mismos estudios, vamos, digo yo.

» autor: Wert