Menéame: comentarios [1588431]

#248 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--31461-- — Tue, 24 Apr 2012 20:47:27 +0000

#247 ¿Qué es un espíritu? Hasta ahora creo que se han detectado el mismo número de espíritus que de pitufos.

De todas formas no te creas todo lo que has leído de los pitufos: hay muchos relatos sobre ellos que son simbólicos y otros que están simplificados para que los pueda entender un niño. El concepto pitufo es mucho más profundo de lo que sugieren los textos que hay escritos sobre ellos.

» autor: --31461--

#247 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--319108-- — Tue, 24 Apr 2012 15:17:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --319108--

#246 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

Kantinero — Mon, 23 Apr 2012 19:45:08 +0000

Muchos han cambiado a Dios por el dinero, algunos incluso apelan al primero para conseguir el segundo...

» autor: Kantinero

#245 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--8993-- — Mon, 23 Apr 2012 19:43:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#244 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

DexterMorgan — Mon, 23 Apr 2012 16:04:21 +0000

#243

Me parece que no tienes mucha idea de a qué me refiero cuando hablo del ridículo.
Desde luego no al hombre de paja, ya que yo no desvío debates ni introduzco proposiciones que no tienen que ver con lo que afirma mi oponente.

La ridiculizacion de ideas es la caricatura de las mismas, el humor. Y eso ha formado parte de la crítica desde siempre. Y no es casual que las religiones se tomen tan mal cuando se hace humor a su costa. Recordemos lo que pasó con el estreno de La Vida de Brian.

» autor: DexterMorgan

#243 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--8993-- — Mon, 23 Apr 2012 15:55:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#242 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

DexterMorgan — Mon, 23 Apr 2012 08:21:17 +0000

#241

Ridiculizarla forma parte del debate. El insulto a los demás, no. No mezcles cosas.

» autor: DexterMorgan

#241 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--8993-- — Sun, 22 Apr 2012 22:56:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#240 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--8993-- — Sat, 21 Apr 2012 16:06:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#239 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

josepzin — Sat, 21 Apr 2012 08:55:50 +0000

Que "lindo" ser creyente y ~~tener~~ creer tener la verdad y la sabiduría absoluta!!

» autor: josepzin

#238 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--152680-- — Sat, 21 Apr 2012 01:30:41 +0000

#214 Se dice que se conoce a Dios cuando se establece una relación personal y abierta con Dios. Este conocimiento necesita de una chispa llamada fe, ya que no podemos entenderlo todo, debemos aceptarlo de todas maneras, como cuando aceptabamos el agua sin saber de qué estaba hecha.

pero si desglosas tus palabras te darás cuenta de la proyección que se hace. Estableceremos una relación personal con algo que no conocemos cuando creamos que existe. Pero obviamente, alguien que ya tiene una relación personal con otro ser ya no necesita la fe de que ese ser existe, porque ya se está relacionando con él y ya lo sabe. Ya no lo cree, lo conoce.
Así que la otra posibilidad es que esa experiencia de fe es a lo que se está llamando dios. Pero segun esa propia religión y el diccionario, la fé es un vehículo para conocer algo o a ese dios, pero no ese algo ni el dios mismo.

Es decir, que las personas que tienen fe de hecho están demostrando ellas mismas que no estan teniendo esa relación sino que aspiran a tenerla. Esa fe sería desde luego algo necesario para conseguirlo. Pero este punto no es todavía el tener una relación con ese dios, sino tan solo con la propia experiencia personal de esa creencia en él y de todo lo que se derive.

Llamar a esa experiencia "experiencia de dios" parece una suplantación. Alguien puede creer en el aguacate, ver fotos y documentales, leer libros, formar asociaciones, cantar mirando a los árboles y predicar que la vida con el aguacate es lo mejor que existe. Pero hasta que no lo pruebe.... Todo eso no es la experiencia del aguacate sino la experiencia del mundo del aguacate.

» autor: --152680--

#237 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--125581-- — Fri, 20 Apr 2012 22:38:24 +0000

#180 Existe un libro llamado "el Libro de la Nada" donde distingue entre nada de "espacio vacío entre átomos formando parte de la realidad" y la nada absoluta, ni siquiera espacio.

Léelo, tambien te recomiendo Hiperespacio, de Michio kaku.

» autor: --125581--

#236 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

Meinster — Fri, 20 Apr 2012 22:22:10 +0000

#180 Eres tu el que previamente habló de la nada, pidiendo que te explicasemos como se pudo formar algo de la nada, te he recomendado un libro en el que se da una posible explicación, basada en física y matemáticas, es como mínimo interesante y puede aportarte un nuevo punto de vista... y luego te plantee unas preguntas, en lugar de responderme prefieres devolvermelas tratando sobre la nada...
Lo que pides que te expliquemos no es algo sencillo, para eso te indico un libro, si quieres una respuesta fácil y sencilla está la de Lo hizo un mago, pero esa respuesta ya es la que tu das.

» autor: Meinster

#235 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--314296-- — Fri, 20 Apr 2012 22:08:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314296--

#234 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

Bernardino — Fri, 20 Apr 2012 22:04:00 +0000

No solamente el absurdo no es un impedimento para la creencia, sino que la fórmula "credo quia absurdum" ("creo porque es absurdo), atribuida a un padre de la iglesia, representa una de las opiniones teológicas con mayor pedigree en la historia.

es.wikipedia.org/wiki/Fideísmo

» autor: Bernardino

#233 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--31461-- — Fri, 20 Apr 2012 21:39:38 +0000

#216 Aunque también dicen algunos disparates que, como: "Son creyentes por miedo a la muerte."
Es decir, el argumento en sí no se sostiene, porque tener una religión no evita necesariamente que tengamos una muerte dolorosa, y dejar de existir no es razón para temer porque... Dejas de existir.

Me sorprende que afirmes eso, porque el que algo sea absurdo rara vez sirve para evitar que haya mucha gente que crea en ello. En mi experiencia, se dan dos reacciones habitualmente cuando una persona creyente se ve enfrentada a la muerte, sea suya o de alguien cercano a ellos. O bien se vuelven de repente mucho más religiosos, o bien reaccionan poniendo en duda la religión, como queriendo decir: "de nada me ha servido creer en Dios". En ambos casos se esperaba una especie de protección de la religión, en el primer caso se sigue recurriendo a ella y en el segundo es evidente que ha habido una decepción. Tanto en un caso como en otro el presupuesto es que ello suponía una protección, y sí, es evidente que es absurdo... para cualquiera que lo haya meditado, pero el creyente medio, lamento decirlo, no tiene muy meditadas sus creencias.

» autor: --31461--

#232 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--314296-- — Fri, 20 Apr 2012 21:32:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314296--

#231 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

DexterMorgan — Fri, 20 Apr 2012 20:55:49 +0000

#226

¿Criticar respetuosamente?. El acto de criticar conlleva, de por sí, el "no respeto" a la idea del otro. Es lo que hay.

En cuanto a tu comentario de arriba, un sinsentido completo. La teologia, lejos de explicar nada, solo lanza sofismas baratos y lo envuelve todo en palabrería. Dios era mas simple en la antiguedad. Un señor perpetuamente cabreado que te mataba cuando no hacías lo que le daba la gana a el.

» autor: DexterMorgan

#230 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

DexterMorgan — Fri, 20 Apr 2012 20:53:38 +0000

#221

Porque las creencias son ideas, y las ideas están para debatirse.

Fulanito puede creer que dos mas dos son 7, y menganito, lejos de respetar su idea, dirá que es absurda.

» autor: DexterMorgan

#229 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--8993-- — Fri, 20 Apr 2012 20:43:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#228 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--314296-- — Fri, 20 Apr 2012 20:39:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314296--

#227 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--251335-- — Fri, 20 Apr 2012 20:38:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --251335--

#226 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--8993-- — Fri, 20 Apr 2012 20:34:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#225 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--8993-- — Fri, 20 Apr 2012 20:29:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#224 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--314296-- — Fri, 20 Apr 2012 20:25:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314296--

#223 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--251335-- — Fri, 20 Apr 2012 20:22:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --251335--

#222 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

DiegoGodoyH — Fri, 20 Apr 2012 20:13:16 +0000

#219 Para empezar no pretendía ofender a nadie. La cultura no se mide, por lo que mi comentario sólo era un comentario a modo de ocio, teniendo en cuenta que cuanta más sabiduría, menos religion (los intelectuales se han alejado de la religión desde hace siglos).

Repito, si te he ofendido pido disculpas

» autor: DiegoGodoyH

#221 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--251335-- — Fri, 20 Apr 2012 20:11:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --251335--

#220 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

DexterMorgan — Fri, 20 Apr 2012 20:02:46 +0000

#210

Eso de que dios es simple no te lo crees ni tu. Podía ser simple cuando era una gran barba en el cielo que lanzaba rayos y tormentas.
A medida que hemos ido explicando los fenómenos físicos, vuestro dios se ha ido volviendo mas y mas abstracto.

#217

Pues muy mal hecho. No tienes por qué respetar las creencias de nadie. Las creencias no se respetan. Yo por ejemplo, no respeto las tuyas. Eso si, tienes todo el derecho del mundo a tenerlas.

» autor: DexterMorgan

#219 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--251335-- — Fri, 20 Apr 2012 20:02:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --251335--

#218 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

kncer — Fri, 20 Apr 2012 19:22:15 +0000

#3 La persona más culta que he conocido personalmente es un creiente convencido: un doctor en física de la UAB David Jou, busca en Google y encontraras mucha info. sobre él para que te hagas una idea de quien es.

» autor: kncer

#217 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--251335-- — Fri, 20 Apr 2012 19:19:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --251335--

#216 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--8993-- — Fri, 20 Apr 2012 18:57:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#215 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--298159-- — Fri, 20 Apr 2012 18:45:05 +0000

#214 Discrepo en muchos de tus puntos - en parte porque sólo les veo sentido referidos a un dios sin religión asociada -, pero esto se alarga demasiado ya, así que lo voy a dejar.
Pero me encanta tener este tipo de discusiones, son enriquecedoras. Suelo tenerlas a menudo con amigos creyentes

» autor: --298159--

#214 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--8993-- — Fri, 20 Apr 2012 17:43:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#213 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--8993-- — Fri, 20 Apr 2012 17:38:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#212 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--8993-- — Fri, 20 Apr 2012 17:34:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#211 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--8993-- — Fri, 20 Apr 2012 17:25:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#210 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--8993-- — Fri, 20 Apr 2012 17:22:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#209 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--149888-- — Fri, 20 Apr 2012 16:46:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --149888--

#208 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--31461-- — Fri, 20 Apr 2012 16:21:14 +0000

#206 Amén a lo que dices sobre el ombligo de la humanidad. Creo que era el filósofo David Stove el que decía que, si mirábamos hacia el cielo estrellado de noche, era duro darse cuenta que, desde donde nosotros estamos hasta el infinito, no hay absolutamente nada ni nadie a quien le importemos un ápice (e incluso en la Tierra, lo más probable es que le importemos a unas pocas personas nada más). Esta idea es muy difícil de soportar para la mayoría de la gente (especialmente si se les ha educado para negarla), así que buscan una forma de personalizar el Universo.

Lo gracioso es que, incluso si estuviéramos dispuestos a creer en que una entidad desconocida creó el Universo, no hay ningún motivo para pensar que ese ser pudiera tener ninguna afinidad con nosotros. Realmente resulta sorprendente cómo las religiones intentan, por un lado magnificar la omnipotencia e incomprensibilidad de Dios y, por otro, personalizarlo y presentarlo de la forma más afín posible al ser humano. Ninguna dice (porque no le conviene, entre otras cosas): mirad, es verdad que algo incomprensible e incognoscible creó el Universo, pero no podemos pensar que a ese ser le puedan ser aplicables ninguno de los sentimientos y conceptos humanos como el amor, la compasión, el pecado, etc., y tampoco podemos asegurar que seamos objeto de su interés más allá de lo que los protozoos lo son para el ser humano, por lo que es muy dudoso que nuestros ritos y comportamiento le importen un comino.

» autor: --31461--

#207 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--31461-- — Fri, 20 Apr 2012 15:55:37 +0000

#198 Te he contestado en #202, aunque se me olvidó poner el número.

Aprovecho para comentarte que tu respuesta me ha parecido un poco tirar balones fuera, porque no respondes a mis objeciones principales. Como comento, podría incluso aceptar tu argumento de que sin religión no hay ética (cosa que creo rotundamente falsa, porque la ética es una disciplina -eminentemente humana, práctica y sin respuestas absolutas-, sobre cuál es la mejor forma de vivir), y esto no alteraría un ápice el hecho de que si tu motivo para creer en la religión son las consecuencias de que no haya forma de sustentar una ética sin la intervención de una divinidad, entonces estás creyendo en algo porque no te gustan las consecuencias de pensar lo contrario. Si esto es un argumento defendible, que venga Dios y lo vea (nunca mejor dicho).

» autor: --31461--

#206 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--298159-- — Fri, 20 Apr 2012 15:00:04 +0000

#176: Te vuelvo a repetir: que no te guste no lo invalida. Es malo porque si no, la humanidad se iría a la porra. Tan fácil como eso. Por la misma razón que es "malo" que un león no tenga colmillos o una gacela sea lenta. Porque las que lo fueron, se extinguieron. En definitiva, es así porque si no fuera así probablemente no estaríamos aquí.

#129: "No podemos estar mirándonos el ombligo todo el tiempo." Podría discutirte que Dios es precisamente el enorme ombligo de la humanidad. Una creación que nos hace creer especiales y sentirnos bien, porque nos pone en el centro de la creación, y le da sentido a la existencia. Porque nos da pánico pensar que no hay objetivos ni razón en lo que vemos. Como el hecho de que una piedra caiga no tiene objetivo, sólo es, por ejemplo. No tengo nada en contra de un concepto puramente panteísta, pero como dije antes, ponerle apellidos es lo que jode la cosa, especialmente cuando en base a ese apellido empezamos a poner normas.
Sí, además de ateo soy nihilista. Y no, no hace en absoluto al mundo más gris.

#180: Tan difícil es un "no lo sé"? Por cojones tiene que haber una voluntad inicial? Por qué dios puede aparecer de la nada, o existir por siempre y desde siempre, pero un multiverso no?

#201: La ciencia no tiene ni puta idea. Y cualquier científico te dirá que no tiene ni puta idea. Te dirá que lo que tienen es la mejor aproximación hasta ahora que explica todo lo que vemos, o al menos no lo contradice. Un modelo decente, pero no en absoluto la una explicación absoluta.
La diferencia es que un creyente no tiene ni puta idea, pero te dice que tiene la verdad absoluta, y encima ignorará que esa creencia contradiga cosas del día a día.

» autor: --298159--

#205 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--319229-- — Fri, 20 Apr 2012 14:50:20 +0000

Amén, nos veremos en el infierno

» autor: --319229--

#204 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

RespuestasVeganas.Org — Fri, 20 Apr 2012 14:35:59 +0000

#8 Yo la hubiera dicho: "la razón dice que tus intereses no deben ser frustados", entonces el ¿pero por qué? sería absurdo.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#203 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--31461-- — Fri, 20 Apr 2012 14:30:22 +0000

#201 Vale, dime en qué creo entonces. Te adelanto la respuesta: "creo en que no lo sé". Si tú crees que eso es un tipo de creencia, pues muy bien. Cada uno puede retorcer el lenguaje como prefiera.

» autor: --31461--

#202 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--31461-- — Fri, 20 Apr 2012 14:28:35 +0000

que manera mas poco seria (y nada cientifica) de probar algo,
No has entendido mi argumentación, no referida a hechos objetivos sino a cuestiones como los sentimientos y el amor, que por su propia definición no son objetivos ni científicos, pero que pueden tener una parte objetiva. Eres tú mismo el que ha propuesto la comparación con el concepto de Dios, no yo: ¿con qué es comparable, con la variante objetiva o la subjetiva de los sentimientos?

si encontraras a individuos o grupos de individuos que lo afirman y asi lo han hecho, por que deben estar ellos haciendolo "mal" al provocar ciertas reacciones quimicas y no tu?
El problema que planteas es el problema de la ética. Decir "lo dijo Dios" no resuelve dicho problema sino que por el contrario es una arbitrariedad total.

No has dado ningun argumento que diga lo contrario a mi argumento en este parrafo, simplemente has pasado a contraatacar con el "tu mas". Exactamente, porque no son mis convicciones de lo que aquí se está hablando, sino de los motivos para creer en una divinidad. Además te estoy señalando una contradicción: tú reniegas de la relatividad moral que supone no creer en una moral impuesta desde arriba, y yo te digo que el que esa moral venga impuesta desde arriba lo estás afirmando tú sin exponer ninguna prueba, por lo tanto tu moral es tan relativa como la mía, con la diferencia de que yo intento enterarme de cómo funciona el mundo mientras que tú prefieres confiar en un libro escrito hace miles de años.

» autor: --31461--

#201 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--7407-- — Fri, 20 Apr 2012 14:14:00 +0000

#195 Has dado en el clavo, "misterio", creo que tu eres igual de creyente entonces que yo. Ser creyente no tiene por que significar aceptar la mitologia, simplemente aceptar que hay un misterio, un algo, un X que esta por encima de la ciencia y engloba a esta, ya que la ciencia por si sola esta coja. Yo me considero mistico, no cristiano practicante.

» autor: --7407--

#200 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

cmbp — Fri, 20 Apr 2012 14:13:45 +0000

#159 a #22 no le vote negativo, a ti si, por esta frase:" ACORDAOS de toda la gente que veis en rojo, porque todos ellos son borregos que han votado negativo nada más leer "soy creyente". Gentuza que piensa que el positivo-negativo es un megusta-nomegusta. Ovejitas..."
Negativo por insultar, por señalar e incitar a una "lista negra" de meneantes que tienen el derecho de apretar el botón rojo o el verde según su conveniencia, no la tuya ni la mia.
También se podría hacer una lista de meneantes que aprietan el botón verde cuando les gusta leer un comentario o sólo por saber que ese comentarista sigue su linea filosófica, pero están en su derecho de hacerlo (por poner un ejemplo, en esta misma noticia, diga lo que diga bonito, siempre le votan verde vfguyhr y gukydjjr ... faltaba ajsodifjosr pero hoy no se ha debido conectar).

» autor: cmbp

#199 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

sabbut — Fri, 20 Apr 2012 14:09:50 +0000

Alguno que otro apunta a que esta menor creencia en Dios corresponde con una mayor creencia en otras cosas, como los mercados o el capitalismo. Disiento. Basta ver que la sociedad de convicciones capitalistas más fuertes (la de Estados Unidos) es también la sociedad más creyente del mundo desarrollado.

En cuanto al estudio, se ha escogido cierta variedad de países, aunque con un claro sesgo hacia países desarrollados. Se aprecia bastante diversidad entre Estados Unidos (país que encabezó la cruzada contra el comunismo, cruzada en que la religión fue un factor más), Japón (país con una tradición sintoísta y muy alejada de la de los países Occidentales), los países nórdicos (con cruz en sus banderas pero con sociedades muy laicas), Francia (con los ideales de libertad, igualdad, fraternidad... y laicidad), otros países europeos de larga tradición democrática, algunos países del Este que estuvieron bajo regímenes comunistas y ateísmo de Estado, otros países que estuvieron bajo regímenes nacionalcatólicos o similares... y finalmente Filipinas, un país en vías de desarrollo. Pero echo en falta algunos países más. Algún país de tradición musulmana, laico como Turquía o más islamista como Arabia Saudí, algún país más de Latinoamérica (¿México, Brasil, Colombia y Cuba, por ejemplo?), Canadá como contrapunto a Estados Unidos, etc.

En los países estudiados parece que, sí, en general hay una tendencia a una mayor secularización. Pero puede que ocurra eso o puede que no en el mundo tomado como un todo. Harían falta estudios más completos y más globales para llegar a una conclusión real.

» autor: sabbut

#198 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--7407-- — Fri, 20 Apr 2012 14:09:19 +0000

#194
"(por ejemplo, no hace falta ningún laboratorio para darse cuenta de cuándo una persona está enamorada de otra)", -darse cuenta-? que manera mas poco seria (y nada cientifica) de probar algo, es como si dijese antes de que Newton descubriese la gravedad, que es obvio que una manzana se cae al suelo, "porque nos damos cuenta", o puedo decir, que es facil darse cuenta cuando alguien cree en Dios. Ya puse un enlace al metodo cientifico, parece que lo estas ignorando a posta porque no te conviene.

-"no encontrarás a ninguna cultura en ninguna parte del mundo que sostenga que está bien que una persona mate a sus semejantes por capricho" si encontraras a individuos o grupos de individuos que lo afirman y asi lo han hecho, por que deben estar ellos haciendolo "mal" al provocar ciertas reacciones quimicas y no tu?

-" lo que no debería causarte ningún problema sino porque la Biblia dice que es malo cortarse el brazo, ¿verdad?" No has dado ningun argumento que diga lo contrario a mi argumento en este parrafo, simplemente has pasado a contraatacar con el "tu mas".

-"Sí, claro, es preferible que un libro escrito hace dos mil años" Idem al anterior.

» autor: --7407--

#197 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--196950-- — Fri, 20 Apr 2012 14:08:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --196950--

#196 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--31461-- — Fri, 20 Apr 2012 14:06:16 +0000

#184 #186 Si lo que queréis decir es que la existencia de Dios es una hipótesis al mismo nivel que la de la existencia de los pitufos, estoy de acuerdo con vosotros.

» autor: --31461--

#195 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--31461-- — Fri, 20 Apr 2012 14:01:07 +0000

#180 ¿Y qué ventaja tiene asociar todas la mitología de las religiones a un misterio como este?

» autor: --31461--

#194 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--31461-- — Fri, 20 Apr 2012 13:54:49 +0000

#150 Eso es correcto, "se han estudiado", nada mas, pero se desconoce el origen y como se producen, no se ajustan al metodo cientifico, no se puede reproducir amor o infinito en un laboratorio a voluntad, o crear ciertas cantidades de amor o infinito en un tubo de ensayo. Otra cosa es que haya efectos paralelos, como que ciertas sustancias quimicas reaccionan en nuestro cerebro al mismo tiempo, pero la ciencia no sabe realmente nada sobre los sentimientos. Es un acto puro de fe al margen de la ciencia.

En los sentimientos hay una parte objetiva, que efectivamente se puede demostrar que existe haciendo mediciones en laboratorio y estudiando comportamientos (por ejemplo, no hace falta ningún laboratorio para darse cuenta de cuándo una persona está enamorada de otra), y otra parte subjetiva que, por estar limitada a los propios sentimientos y sensaciones, no requiere demostración porque es un problema de cada uno consigo mismo. Como ves, comparar a Dios con cualquiera de estas dos categorías da problemas, porque en el primer caso no existe ninguna prueba objetiva de que Dios existe, y si lo pasamos a lo subjetivo, entonces Dios estaría en la misma categoría que la belleza o la alegría, es decir una abstracción que no tiene ninguna independencia de la mente humana, sino que es una etiqueta bajo la que englobamos una serie de objetos y actos en los que percibimos ciertas similaridades.

Ademas, apoyar la idea de que los sentimientos son pura ciencia, reacciones quimicas a fin de cuentas, es muy peligrosa, y deriva en el materialismo puro y la relatividad absoluta, la etica no tiene cabida en esa postura.

La ética es la disciplina que estudia la mejor forma de vivir. ¿Es mejor vivir asesinando gente o no asesinándola? Por muchos motivos, y no sólo por el temor al castigo, la respuesta es obvia. De hecho la ética religiosa procede en parte de la ética "natural", es decir, no encontrarás a ninguna cultura en ninguna parte del mundo que sostenga que está bien que una persona mate a sus semejantes por capricho.

Deberia preocuparnos el hambre en el mundo? o dicho de otra manera, deberia preocuparnos que unos electrones se muevan en una direccion u otra? que mas da?? a fin de cuentas reacciones quimicas... O deberiamos sentir rechazo por un asesino en serie? que mas da.. a fin de cuenta solo reordena moleculas en una disposicion distinta a la que tenian antes.

Lo que estás afirmando no te lo crees ni tú. Si te cortas el brazo con una cuchilla los átomos simplemente están en una disposición diferente de antes, lo que no debería causarte ningún problema sino porque la Biblia dice que es malo cortarse el brazo, ¿verdad? Pero pongámonos en el peor de los casos. ¿Tu único motivo para creer en la religión es que te asustan las consecuencias de vivir sin ella? Una fe muy profunda, sí señor, creer en algo porque te conviene. Cuánto amor a la verdad.

La vida se convertiria en un puro juego de LEGO gigante, sin que la bondad o maldad tuviesen representacion en ninguna pieza.
Sí, claro, es preferible que un libro escrito hace dos mil años me diga qué es lo bueno y qué es lo malo, por ejemplo afirmando que hay que ejecutar a los homosexuales, y que esto sea la verdad absoluta. Y que si no hacemos el bien vamos al infierno, con lo cual, por supuesto lo hacemos sin rechistar (¿sin presiones, eh?, solamente porque es lo correcto). Sí, cuán profundamente ÉTICO es todo esto.

» autor: --31461--

#193 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--31461-- — Fri, 20 Apr 2012 12:19:38 +0000

#124 ¿Que en la Edad Media la gente no creía en Dios? Creo que para apoyar tan atrevida hipótesis deberías aportar algo de bibliografía, porque dicho así suena simplemente a "esto es así porque me da la gana".

» autor: --31461--

#192 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--31461-- — Fri, 20 Apr 2012 12:15:53 +0000

#189 Nadie puede demostrarte que te equivocas, al menos por el momento. Pero piénsalo bien: ¿crees que con esa postura estás explicando algo o simplemente alejando el misterio un paso más? Supón que realmente la abiogénesis es muy improbable (lo cual está por ver, porque realmente se conoce muy poco de este tema y la edad del Universo se mide en miles de millones de años, con lo cual dudo que puedas calcular a ojo si es probable o improbable). ¿Qué se avanza diciendo que la vida responde al plan de un ser inteligente? ¿De dónde surgió ese ser inteligente? ¿Hemos resuelto un misterio o creado otro problema más difícil de resolver? Para mí, las soluciones que explican algo a partir de otra cosa más complicada e incomprensible no son soluciones, son simples recursos a una intuición equivocada que nos dice que es más fácil que las cosas las haga "alguien" que que sucedan "solas", una tendencia de nuestro cerebro a buscar causas personales cuando, por todo lo que llevamos aprendido del universo, no hay ni una sola causa "personal" que provoque nada. Incluso nuestra mente funciona a base de piezas más pequeñas, y es la interacción de esas partes más pequeñas lo que crea a la "persona".

» autor: --31461--

#191 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

Bender77 — Fri, 20 Apr 2012 12:07:35 +0000

#189 Lo llamo lógica fallida: o sea, que como la formación de la vida es improbable, es más probable que exista un ser mágico que por lo visto se formó el solito. Porque la vida no puede formarse sola, pero él sí. Muchíiiisimo más probable.

» autor: Bender77

#190 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--31461-- — Fri, 20 Apr 2012 12:06:16 +0000

#153 Tal vez consigais convencerme de que realmente Dios no existe.

No creo que haya que convencerte de nada. Tu postura es esencialmente la misma que la de Dawkins, aunque con una retórica que lo disfraza un poco. Desde el momento que tu postura hacia los pitufos es la misma que hacia Dios, creo que poco más hay que discutir. Jamás será posible demostrar que los pitufos no existen. Y jamás será posible demostrar que dios no existe (al menos en abstracto, las religiones tradicionales sin embargo logran meter contradicciones en su teología que bajo mi punto de vista invalidan cualquier posibilidad de su existencia, aunque estoy seguro de que habrá tomos de 500 páginas escritos por teólogos que "demostrarán" que me equivoco). Como los seres humanos no podemos estar seguros al 100% de nada, lo único que podemos hacer es estimar probabilidades relativas. Desde el momento en que estimas que la probabilidad de que existan los pitufos es del mismo orden que la de que exista dios, eres ateo de facto, a menos que consideres que realmente hay muchas más posibilidades de que exista dios que los pitufos, en cuyo caso estarías haciendo una afirmación que requeriría pruebas o, al menos, algún indicio preliminar. A lo largo de la historia los religiosos, a pesar de toda su retórica sobre la "fe", vienen intentando proporcionarnos este tipo de indicios o pruebas y, por el momento, han fracasado estrepitosamente.

» autor: --31461--

#189 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

marcos.l.m1982 — Fri, 20 Apr 2012 11:56:58 +0000

#188 Perdona, yo no he dicho eso...Léelo bien. Yo solo digo que la probabilidad de que la vida se haya formado por azar es probable pero muy difíl. Por eso, para mí e insisto que para mí es más probable que todo esto responda a un plan establecido por algo ( y lo dejo ahí, llámalo como quieras)

» autor: marcos.l.m1982

#188 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

Bender77 — Fri, 20 Apr 2012 11:51:43 +0000

#185 ¿Y por qué cojones iba yo a hacer eso? Tú eres el que ha sugerido que si un evento es improbable significa que lo ha causado un dios. Por esa regla de tres, cada vez que pasa un coche es un milagro.

» autor: Bender77

#187 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

Bender77 — Fri, 20 Apr 2012 11:48:40 +0000

#184 "¿Pruebas a favor de la existencia de Dios? (sonido de grillos)
¿Pruebas en contra de la existencia de Dios? (sonido de grillos)"

Partiendo de la base de que es imposible demostrar que algo no existe, la existencia de unos cuantos cientos de religiones distintas es una prueba de que a los seres humanos les gusta inventar dioses. La conclusión lógica es que el dios judeo-cristiano también es inventado.

» autor: Bender77

#186 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

marcos.l.m1982 — Fri, 20 Apr 2012 11:43:06 +0000

#184 Totalmente de acuerdo, al final es cuestión de fé, y eso indemostrable. Me hacen gracia estos debates porque todos se van como llegaron, es decir, el ateo sigue siendo ateo y el creyente creyente, sin más.

» autor: marcos.l.m1982

#185 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

marcos.l.m1982 — Fri, 20 Apr 2012 11:38:17 +0000

#182 Puestos a poner ejemplos, con el tuyo me vale: Asómate a la ventana y anota el color, el coche y el modelo, la próxima vez que te asomes no mires el reloj, anota luego la hora que es. Intenta hacer eso todos los días de la semana cuando se te ocurra. Puede ser que todos los días se dé el mismo resultado, pero probabilísticamente es harto difícil. Lo mismo ocurriría con la formación de los planetas, los seres y demás. No sé, a mi me encaja más que hay algo (y no hablo de jesucristo, zeus, odín ni Bob Sponja) llámalo x, responsable de esto.

» autor: marcos.l.m1982

#184 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--319108-- — Fri, 20 Apr 2012 11:34:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --319108--

#183 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

klam — Fri, 20 Apr 2012 11:32:06 +0000

#150 Tus conceptos de lo que se necesita para un experimento científico están totalmente errados. No todas las teorías científicas necesitan experimentos controlados para demostrarse. Por ejemplo no es posible para nosotros concentrar masas arbitrariamente grandes para ver como afectan el espacio-tiempo. Sin embargo sí podemos medir la variación del movimiento de Mercurio y ver si se ajusta al modelo de Newton o al de Einstein. El hecho de que no podamos crear gravedad sino solo medirla no quiere decir que no sepamos nada de la gravedad.

La ciencia sabe un montón de cosas sobre el amor (y desconoce un montón mas), pero muchos experimentos no serían moralmente aceptables. Por ejemplo, sí lo que se sabe del amor romántico es cierto, el usar inhibidores de la recaptación de serotonina serviría para matar o al menos debilitar el amor que una persona siente por otra. Pero, ¿quién está dispuesto a participar en semejante experimento?

Tu sufres de cierto miedo al conocimiento, piensas que si no somos mas que materia todo el amor y todo lo bonito de la vida desaparecería, que el amor y la moral perderían su razón de ser. Pero eso no tiene por qué ser así. Antes los arco iris los ponía Dios como prueba de que no iba a destruir la humanidad con un diluvio. Hoy son el resultado de la difracción de la luz. ¿Cuál arco iris era mas bonito? Resulta que la belleza del arco iris no tiene que ver con su origen, y bien podría ser un pedo de Thor y seguiría siendo hermoso (igual que la miel es el vómito de las abejas, pero igual nos gusta).

#129 Nadie ha logrado llegar al dios cristiano ni a ningún otro dios desde la razón. Mucha suerte en tu intento.

#176 No pero usastes otras igualmente abstractas: "malo" y "empatía" ¡Mis ojos! ¡Mis ojos!

» autor: klam

#182 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

Bender77 — Fri, 20 Apr 2012 11:25:59 +0000

#175 "Alguién puede demostrarme que dios no existe???. Yo, hasta que alguien tenga la sufiente clarividencia de demostrarme que de la nada es capaz de salir algo, empezaré a escucharos. "

Empieza tú demostrando que los antiguos griegos se equivocaban y Zeus no existe. Luego demuestra que los vikingos tampoco tenían ni puta idea que que Odín tampoco existe. Y luego me demuestras que no existe Spiderman, ni Bob Esponja, ni Papá Noel.
Por cierto, este tal "Dios" ¿de dónde salió, entonces?

Por cierto, sabíais que la probabilidad de que se cree la vida de forma casual, es decir, la conjunción de celúlas, mitosis sin que nada lo guíe es ínfima?? Es decir, que del desprendimiento de partículas y moléculas del Big Bang forme la vida ,es probable, pero tiene la misma probabilidad de que un mono escriba el quijote

¿Ah sí? ¿Y cómo has calculado esas probabilidades? Y ya que estamos con probabilidades, haz un pequeño experimento: asómate a la ventana, y el primer coche que pase anota la marca, el modelo y el color. Luego calcula qué probabilidades había de que pasara un coche de esa marca, ese modelo y ese color en el momento justo de mirar por la ventana. Luego nos cuentas, que a lo mejor es un milagro.

» autor: Bender77

#181 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--7407-- — Fri, 20 Apr 2012 11:18:08 +0000

La existencia no depende de pruebas, algo existe o no independientemente de que se pueda probar o no probar.

Algun ateo en esta conversacion me puede decir si existe un boligrafo azul encima de mi mesa? La respuesta debe ser si o no, ya que la existencia de un algo, no comprende otra respuesta. Comprendereis rapidamente que no podeis contestar a la respuesta por una sencilla razon, la realidad es relativa al sujeto que la contempla.

» autor: --7407--

#180 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--7407-- — Fri, 20 Apr 2012 11:13:53 +0000

#177 Hay gente que cree en Dios y otros que creen en la transicion "nada" -> "algo" y viceversa. No te das cuenta que es la misma cosa?

Y refente a la nada: ¿qué es lo que lo creó?, ¿de dónde viene? o simplemente, ¿cómo es que sabemos de su existencia?

» autor: --7407--

#179 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--125581-- — Fri, 20 Apr 2012 11:13:11 +0000

#178 Por que decir que "es imposible demostrar su existencia o no", es otra falacia. Por eso mismo.

» autor: --125581--

#178 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--280946-- — Fri, 20 Apr 2012 11:11:46 +0000

#165

¿Pero tu te paras a leer lo que escribo? ¿Por qué tengo que demostrar la existencia de Dios con pruebas, cuando lo que digo es que es imposible demostrar su existencia o no, y que creer una cosa u otra no es más que un acto de fé?

Es mas, ¿Como quieres que te dé muestras empíricas de que Dios existe, si he dicho por pasivo que creo en la no-existencia de Dios? En serio, si quieres tener una charla decente conmigo, lo mínimo que deberías hacer es pararte un poquito a leer, y comprender qué es lo que estoy diciendo. Si no me siento como si le estuviese hablando a una pared.

Por desgracia, solo disponía de 5 minutos, asi que no puedo contestar a tu segunda parte del mensaje, así como a los demas que me han contestado. Espero que esta noche tenga algo más de tiempo para prepararme la respuesta a todos.

» autor: --280946--

#177 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

Meinster — Fri, 20 Apr 2012 11:10:02 +0000

#175 En este libro viene una brillante explicación sobre como puede surgir algo de la nada en.wikipedia.org/wiki/The_Fabric_of_the_Cosmos:_Space,_Time,_and_the_T
te advierto que es algo espeso y requiere unos conocimientos mínimos de física teórica, pero está muy bien.

Ahora explicame de donde surge Dios... ¿qué es lo que lo creó?, ¿de dónde viene? o simplemente, ¿cómo es que sabemos de su existencia?

» autor: Meinster

#176 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--7407-- — Fri, 20 Apr 2012 10:52:47 +0000

#174 No pero usastes otras igualmente abstractas: "malo" y "empatía". A fin de cuentas, reacciones quimicas ambas segun tu, asi que todo se reduce a eso.

La tristeza que produce el hambre en el mundo es una reaccion quimica llamada "empatia", que simplismo y que deshumanizacion, no entiendo la gente por que se molesta por simples reacciones quimicas, hay millones de ellas a diario en el universo...

» autor: --7407--

#175 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

marcos.l.m1982 — Fri, 20 Apr 2012 10:49:45 +0000

Alguién puede demostrarme que dios no existe???. Yo, hasta que alguien tenga la sufiente clarividencia de demostrarme que de la nada es capaz de salir algo, empezaré a escucharos. Por cierto, sabíais que la probabilidad de que se cree la vida de forma casual, es decir, la conjunción de celúlas, mitosis sin que nada lo guíe es ínfima?? Es decir, que del desprendimiento de partículas y moléculas del Big Bang forme la vida ,es probable, pero tiene la misma probabilidad de que un mono escriba el quijote

» autor: marcos.l.m1982

#174 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--125581-- — Fri, 20 Apr 2012 10:20:25 +0000

#167 La gente se muere por que no hay comida y hay gente que roba recursos. Eso es malo, por que tengo empatía. ¿He necesitado conceptos como dios en algún momento?

» autor: --125581--

#173 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--152680-- — Fri, 20 Apr 2012 10:17:42 +0000

#129 Si se educase hoy a una población en el ateismo no se fabricaría un dios semejante como imagen de lo inexplicable. Incluso planteando que existiera un dios el problema real no es ese sino esa imagen de dios del pasado y que ya está caducada.

Por ejemplo los cristianos dicen que ellos conocen a su dios. ¿Que significa hoy eso?. Entonces aplican un sentido distinto a la palabra conocimiento del que usa todo el mundo para así poder aguantarlo. Renuncian a asimilar el progreso humano realizado en este aspecto por medio de ciencia y filosofía. En el pasado, para construir su teología absorbieron todo eso de griegos y otras fuentes (neoplatónicos,etc...). Pero hoy rechazan hacerlo.

En realidad hoy deberían admitir teológicamente que a ese dios no se le puede conocer tal y como decían muchos de sus brillantes herejes. Que también eran cristianos pero los quemaron por ser una amenaza para esa imagen primitiva y que ha sido un chollo sociopolitico durante siglos.

En realidad el gran problema de los cristianos es su iglesia. Su dios no es un problema porque en realidad no se le puede conocer tal y como funciona hoy este concepto. Y por ello la gente prefiere creer en la ciencia aunque no puedan comprobar si existen mas universos o la ley de la relatividad. Pero es un sistema más consistente de conocimiento y tienen fé en en lo que dicen sus científicos al respecto.

En cambio lo que han querido hacer estos últimos Papas católicos con la razón y esa imágen caducada es una huida a ninguna parte. Entre esto y que la jerarquía prefiere afrontar el futuro como una secta cerrada para conservar un poder al que deberían de renunciar, le han puesto fecha de caducidad ellos solos. Nadie hunde a la iglesia, se hunde ella sola.

Probablemente la ciencia llegará a descubrir nuevos tipos de inteligencia en un sentido no individual y con implicaciones planetarias e incluso cósmicas que hoy no concebimos. Pero para entonces esa imágen primitiva de ese dios ya habrá sido desechada, porque se parecerá tanto a eso como la de Apolo a Jesucristo.

» autor: --152680--

#172 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--313484-- — Fri, 20 Apr 2012 09:52:13 +0000

A mí me da pena que el ateísmo en este país carezca del humanismo que tiene en otros y se limite a ser un movimiento anticlerical, sólo una contra de la Iglesia Católica. De hecho es muy católico en su odio y condescendencia con el contrario, es en cierto modo hijo del catolicismo.

Incluso aquí en Menéame, cuando se habla de religión, la palabra "religión" se puede sustituir por catolicismo sin ningún problema. Es de lo que realmente se habla.

Como ateo, espero que aquí un día el ateísmo lo sea por sí mismo y no sólo para denunciar a la infame curia católica que padecemos. No hay más que entrar en cualquier grupo ateo en redes sociales para comprobar que de lo que más se habla es de la Iglesia Católica.

» autor: --313484--

#171 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

Meinster — Fri, 20 Apr 2012 09:38:48 +0000

#138 Pues es muy fácil, justamente pulsas ahí donde dice informe financiado por la universidad de Chicago y te lleva al informe, de nada.

#131 La religión cristiana parte de unos dogmas que interactuan racionalmente entre ellos, excepto cuando no lo hacen, debido a ello se han producido diversos cismas, si no todo encajase a las mil maravillas nunca se habrían producido. Las religiones paganas se basaban en muy diversas cuestiones, al igual que las no paganas, es más el cristianismo se basa en las religiones paganas, allí donde era difícil acabar con una religión muy implantada en la sociedad se adaptaba, así tenemos cuestiones curiosas en el cristianismo, como puede ser San Jorge, o el culto a la virgen María que se da en la península ibérica, sur de Francia o Italia, teniendo en cuenta que es un personaje muy poco importante en La Biblia, es debido a que en estos lugares existía un fuerte culto a la diosa Isis y este culto ha sido sustituido, pero tiene más de antiguo culto a Isis que de culto a María (aunque sus fieles no lo sepan)

Es basicamente por lo que se cree más en unas cosas que en otras, porque te han educado de pequeño, has vivido en un ambiente que te decía que eso era cierto así, realizas actividades en templos construidos con el propósito que creas que eso es cierto, lo más lógico es que realmente creas en ello, si hubieses nacido en una sociedad fuertemente hinduista lo más probable es que fueses hindú, has nacido en una cristiana, lo más probable es que seas cristiano. Si te hubiesen educado en la existencia de los pitufos, hubieses realizado actos de unión y amor con los pitufos habitualmente, hubiese un montón de templos dedicados a los pitufos, la mayoría de la gente que te rodease creyese en los pitufos e incluso algunos afirmasen haberlos visto o estar en contacto con ellos o sentido su presencia (que te aseguro que habría) lo más probable es que ahora estariamos debatiendo sobre la existencia o no de los pitufos, pero no por ello existen, dado lo improbable de su existencia lo lógico es que el que afirme que existen lo pruebe o lo demuestre, ¿por qué se pide eso para unas cosas y no para otras?

» autor: Meinster

#170 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

Alvar — Fri, 20 Apr 2012 09:25:23 +0000

#159 Toda la razón del mundo. Un negativo no es un "no me gusta". Un "no me gusta" es una contestación razonada. Un ateo con dos dedos de frente no debe recurrir a eso, va en contra del pensamiento crítico.
Positivo para ti por denunciarlo, y positivo para el creyente #22 por argumentar su posición, aunque no esté de acuerdo con él.

» autor: Alvar

#169 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--45561-- — Fri, 20 Apr 2012 09:08:23 +0000

#153 Haces un poco de "hombre de paja" con los ateos, algo así como si la mayoría de ateos necesitaran una certeza absoluta para decir que dios no existe, se puede decir que los dioses no existen sin tener una certeza absoluta, el ateísmo no es una creencia religiosa, si mañana alguien prueba que su dios existe los ateos dejaran de decir que ese dios en concreto "no existe" y santas pascuas. Y luego es que no acabas de calibrar bien entre lo que se encuentra o se busca por medio de la ciencia (materia oscura, universos múltiples... por comentar hipótesis polémicas) y lo que se quiere sostener a través del medalaganismo, aquí llamado "fe": pitufos, elfos, dioses, dioses que fecundan vírgenes, multiplican panes y levitan sobre el agua, etc. Parece que lo metes todo en la misma cazuela y lo cocinas a la vez, como si todo (teorías, hipótesis y ocurrencias) se apoyaran en similares fundamentos. Para esa confusión de cabeza nada como una pizca de Asimov: www.wikicitas.net/2009/11/la-relatividad-del-error-asimov.html

» autor: --45561--

#168 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

Viscerol — Fri, 20 Apr 2012 09:06:48 +0000

Normal, 2000 años la gente esperando milagros, pues se cansa...

» autor: Viscerol

#167 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--7407-- — Fri, 20 Apr 2012 09:04:39 +0000

#162 Has escrito un monton de palabras y no has rebatido ninguno de mis argumentos ni contestado ninguna de mis preguntas... solo sabes rellenar formularios.

Dime una sola razon por la que me deberia preocupar por el hambre en el mundo.

» autor: --7407--

#166 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

chemari — Fri, 20 Apr 2012 08:57:30 +0000

#111 "Decis que un dios todopoderoso no puede existir" falso.
Lo que decimos es que no teneis ninguna prueba de que exista. Muestrame solo una y me convierto. Hasta que llegue ese momento me parece absurdo hacerme cristiano, cuando existen cientos de religiones en el mundo y hasta ahora nadie ha podido probar que su dios es el único y verdadero.

Creer en dios es tan absurdo como que un señor en el medievo creyera en las ondas de radio.

» autor: chemari

#165 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--125581-- — Fri, 20 Apr 2012 08:57:02 +0000

#153 Otro "Tal vez consigais convencerme de que realmente Dios no existe. De momento no he visto en vuestros argumentos cosas que me aseguren su no-existencia. ". Por favor, deja de meter argumentos tan poco consistentes y simplemente da pruebas sólidos de que dios existe.

Nada más, ni que me aseguran de su no-existencia ni gaitas. Basta de falacias. Céntrate en los hechos, déjate de evasivas. Es como si a mí me piden el carnet de conducir para trabajar y yo le digo que no puede demostrar que no sepa conducir. Pues me mandan al carajo al instante. Con ésto, lo mismo.

Porque eso de que dios haya creado el universo, se reduce a tapar huecos falsamente.

» autor: --125581--

#164 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--214355-- — Fri, 20 Apr 2012 08:54:15 +0000

Que manía con pensar que el mundo somos los blancos y los paises industrializados. El islám esta creciendo casi exponencialmente cada año, pero claro, los paises africanos, de oriente medio o asiáticos (donde está arrasando) no aparecen en el informe.

De todas formas me quedo con el dato de que el mayor número de ateos se encuentre en la Alemania del Este. Eso prueba claramente que las creencias son un mero producto educativo, ni siquiera tienen una consistencia trascendente. Si educas a la población en el ateismo, obtienes una población que no se interesa lo más mínimo por Dios. Todas las religiones son meras normas de conviviencia social, y son utilizadas como medio de control social y centro de poder por los que ostentan la "palabra" de Dios. Pasa con la católica y su Papa, con los mulas, y con la teocracia cool tibetana. Dame dinero, mantenme, haz lo que Dios (o sea yo) te dice que hagas. Pero sobre todo dame dinero.

» autor: --214355--

#163 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

Shotokax — Fri, 20 Apr 2012 08:51:06 +0000

#18 eso es exactamente lo que yo estaba pensando.

1. No ha ningún país musulmán.
2. Se refiere a "Dios" solo para religiones monoteístas?

» autor: Shotokax

#162 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--125581-- — Fri, 20 Apr 2012 08:50:32 +0000

#152 Es curioso como yo busco la felicidad en mi ámbito y la sociedad (software libre y demás asuntos) y tú argumentes que por que yo defina que no somos más que átomos no tengo por que tener ética.

Pues tú estás en peor caso, por que tiene más mérito un ateo que da su vida por alguien sabiendo que no tendrá vida eterna y acabará en la nada, que alguien religioso que piensa que dando su vida llegará al paraíso.

No necesito "fé", que en realidaad negación de la realidad y aceptación de miedos paranoicos sobre seres que no existen para obligarme a decir como debo vivir mi vida o como debo pensar, por un miedo a la muerte o a lo desconocido.

» autor: --125581--

#161 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

takamura — Fri, 20 Apr 2012 08:45:55 +0000

#22 Te voto positivo aunque no comparto lo que dices. Qué manía tiene la gente de negativizar las opiniones contrarias...

Sobre el artículo, bastante escasillo.

» autor: takamura

#160 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--125581-- — Fri, 20 Apr 2012 08:44:32 +0000

#152 Si no aceptas que el mundo no es más que átomos, es que tienes una vida demasiado aburrida e insulsa. Tratas de dar una "espiritualidad" en algo que de por sí ni lo tiene ni lo tendrá.

El problema está en tí mismo. Si no eres capaz de desarrollar tu propia ética y necesitas un ser imaginario por temor a caer en el relativismo, tal vez necesites comprender que las normas sociales se crearon para evitar problemas.Ya que no podemos controlar el cerebro de un asesino por que los procesos que desencadenen el mal son imparables, al menos, con las leyes y normas sociales APRENDEMOS a convivir y evitar que sucedan nuevos crímenes.

"pero la ciencia no sabe realmente nada sobre los sentimientos. "

Dopamina, y química en el cerebro, junto con la experiencia de cosas anteriores que nos han gustado, más la genética, que busca la relación con una pareja que nos recuerde a nuestra madre o padre. El ratoncito pérez no existe.

» autor: --125581--

#159 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--284137-- — Fri, 20 Apr 2012 08:36:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --284137--

#158 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

slow_biker — Fri, 20 Apr 2012 08:29:04 +0000

es obvio,

con el tiempo pasara a ser considerado como un mito como lo son los dioses griegos y tantos otros,

el conocimiento va quitando los velos de la ignorancia,

hasta ahora nos ha servido para poder sobreponernos al temor a la muerte y otros muchos miedos que genera el aumento de consciencia,

creer en un dios que nadie ha visto ni se tiene la mas minima evidencia objetiva de su existencia es simplemente supercheria,

que evidentemente ha sido ampliamente aprovechada por los listos de turno durante toda la historia del hombre.

» autor: slow_biker

#157 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

DexterMorgan — Fri, 20 Apr 2012 08:26:08 +0000

#27

Al final, la fe religiosa es ciega. Es creer algo de lo que no se tienen pruebas. Se puede ser perfectamente culto y ser creyente, pero desde luego se nota la diferencia.

Las personas no educadas creen en un dios mas básico y mas simple, mas infantil que el de las personas con educación, que intentan armonizar de alguna manera su deidad con sus conocimientos.

» autor: DexterMorgan

#156 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--38321-- — Fri, 20 Apr 2012 08:25:48 +0000

#63

Y es como los Serrano, los personajes mueren y los resucitan según dicen la audiencia.

» autor: --38321--

#155 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

yonibravo — Fri, 20 Apr 2012 08:25:15 +0000

Si es en el dios cristiano yahveh,lo veo logico,¿quien va a creer en un dios despota,furioso,rencoroso,malvado? Que si no haces lo que e diga arderas en el infierno.
Y encima con una iglesia catolica que mas bien no hablar de ella por que son ellos los que dicen que estan mas serca de dios y andan violando niños y que cosas mas.Lo siento por ser tan duro pero es asi.
Con lo que diga no quiero decir que no creo en dios pero no en ese dios cristiano que nos quieren vender.

» autor: yonibravo

#154 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

davidrocabertran — Fri, 20 Apr 2012 08:16:52 +0000

¿Por qué creer en Dios se respeta mas que creer en los pitufos, por ejemplo?

» autor: davidrocabertran

#153 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--280946-- — Fri, 20 Apr 2012 08:11:09 +0000

#105

Tienes una capacidad de autorebatirta digna del gobierno. Segun tu, como casi todos los procesos que ocurren en la actualidad tienen explicación física, todos los existentes tienen que tenerla. Como no se puede refutar A, A es verdadero. Argumento ad Ignorantiam. Si yo digera que con eso queda demostrado la existencia de Dios, está claro que estoy cometiendo una falacia. Pero como eres tu el que la niega por los mismos motivos, es justo al contrario.

#109

El hecho de cambiar Dios por Unicornio Rosa hace en si mismo que cambia el significado, y el peso, de la balanza. Para creer en un unicornio Rosa hace falta un tipo distinto, y bastante mayor, de Fe, ya que practicamente nadie en el mundo es capaz de creer en ello. En el fondo todo es posible, y lo único que hace que algo sea verdad o no es una especie de convenio realizado por la sociedad. La verdad es relativa, lo real es solo lo que, la sociedad en su conjunto, considera que es real. Evidentemente hay cosas, innumerables cosas, que no se pueden creer a la vez ya que entre sí porque la existencia de ambas entra en contradicción lógica, porque se ha observado, empíricamente, que el resultado es falso o porque entra en contradicción lógica con una situación anterior. Desde este punto de vista, podemos creer por supuesto en un unicornio rosa invisible. El concepto nos parece ridículo a todos, ya que no hay nadie en el mundo que crea en ellos. De hecho, no tiene ni siquiera sentido preguntarse si existe o no salvo como un ejercicio mental, ya que, al ser invisible (supongamos totalmente invisible a cualquier sentido humano o "mecánico") no interactúa con nada, es transpasable por la materia... De hecho, ahora que lo pongo por escrito, creo es que facil asegurar la no-existencia del unicornio rosa. Básicamente porque, al estar definido como un ente que no interactua con nada, toma la misma definición que la "nada" y, por tanto, la "nada" y el unicornio rosa invisible son lo mismo. En el momento en que empezamos a afinar un poco más, y decimos que sí interactua con algo, por ejemplo con otros unicornios rosas invisibles, llegaremos a la conclusion que, al sernos imposible de percibir, es imposible de demostrar su existencia. Al igual que es imposible demostrar que no existe.

Y un último apunte. Al igual que en mi comentario anterior se puede cambiar dios por unicornio rosa invisible, tambien se puede cambiar por materia oscura o, mejor aún, por energía oscura. Son cosas que la mayoría de los físicos, (y la inmensa mayoría de los aficionados a la física) consideran ciertas. Y sin embargo, la única "evidencia" que hay sobre las mismas es que no podemos explicar lo que ocurre en el universo con nuestros conocimientos actuales. Así que, para no desmontar toda la teoría actual, creamos una energía y una materia oscura, que no somos capaces de percibir, y que es la causante de que todo vaya bien. Al igual que en el pasado se creía que era Zeus el que mandaba los rayos a los pobres mortales.

#118

Efectivamente, soy ateo. Y llevo el nombre con orgullo. Nunca he dicho lo contrario. Lo que pasa es que, a diferencia de la mayoría de los Ateos, soy consciente de que mi posición no está tan fuertemente cimentada por los hechos. El hecho de que sea ateo no es más que una preferencia, una creencia en cierto punto irracional, el declinarse por un lado de la balanza ya que, aunque se que está equilibrada, para mí una parte pesa muchísimo mas que la otra. Simplemente no puedo concebir un mundo en el que exista un entre supranatural con consciencia y todopoderoso. Me parece igual de irracional que pensar que, si me tiro por la ventana, volaría. Aunque a diferencia de lo último, en lo que físicamente tenemos evidencias de que me despeñaría hacia el suelo, no hay nada que demuestre la no-existencia de dios (al igual que no hay nada que demuestre la existencia de dios... lo siento por repetirme tanto, pero es que si no volveis con el tema del argumento ad ignorantium). Puedes leer la respuesta que puse a 109, pues, cambiando unicornio rosa invisible por pitufos, es básicamente la misma.

#121

No estamos usando argumentos "contra ti". Esa es una idea que tenéis los creyentes. Que los ateos usamos argumentos como armas arrojadizas contra personas. Y es falso. Mostramos las equivocaciones lógicas de vuestros argumentos, que se llaman falacias, no pretendemos atacar a nadie ;)

Lo siento, tendría que haber dicho que utilizais contra mis argumentos. Como buen Andaluz que gusta recortar cosas (aunque no lo parezca con el pedazo de muro que me está saliendo )

Bueno, ya te conteste con el argumento ad ignorantium en el anterior post, y el argumento del unicornio rosa está explicado en la respuesta a 109

No las podemos percibir sin ayuda. Pero podemos saber que existen con ayuda de la ciencia y la tecnología. Tenemos pruebas empíricas contrastables de que las ondas electromagnéticas existen, aunque no sean percibidas a simple vista sin ayuda de la ciencia, de la misma forma que, con la ayuda de la ciencia, sabemos que los virus, las bacterias, las células, etc, existen, aunque no los podamos ver a simple vista.

Por supuesto. Pero antes de que existiera la tecnología necesaria para captarlas, eran invisibles a los humanos. ¿Significaba que, por no verlas ni ver ninguno de sus efectos antes de que pudieramos percibirlas no existian? No, eso es totalmente falso. Y si eso ya ha ocurrido, ¿Que evita que no pueda ocurrir de nuevo, que haya algun tipo de fuerza especial que, al solo interactuar con ciertos elementos, nos es imposible de percibir de momento, hasta que la ciencia avance lo suficiente? Por eso mismo digo que no tiene sentido decir que, si algo no lo podemos percibir, ni por nosotros mismos ni las evidencias que tenemos en la actualidad, ese algo no puede existir.

#122
#125

Lo siento, me he quedado sin tiempo, y dentro de poco tengo que hacer un viaje, así que se cuando podre contestaros (intentare dentro de un rato o, si no, ya por la noche) Si por lo que sea se acaba el tiempo de poder comentar en la noticia (no se cuanto duran abiertas...) pues podemos seguirla por notame o mediante privados. Y lo mismo va para los que me respondan a este post.

Y perdonar por la muralla, sois muchos a los que contestar

PS: Y no os desanimeis, no soy tan obcecado como algunos cristianos o ateos. Tal vez consigais convencerme de que realmente Dios no existe. De momento no he visto en vuestros argumentos cosas que me aseguren su no-existencia. Me han reafirmado en mi posición de ateo, ya que para mi es mucho mas probable su no-existencia que su existencia. Sin embargo, eso no es suficiente para demostrar que, realmente, no existe.

» autor: --280946--

#152 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--7407-- — Fri, 20 Apr 2012 07:59:59 +0000

#146 Ademas, apoyar la idea de que los sentimientos son pura ciencia, reacciones quimicas a fin de cuentas, es muy peligrosa, y deriva en el materialismo puro y la relatividad absoluta, la etica no tiene cabida en esa postura.

Deberia preocuparnos el hambre en el mundo? o dicho de otra manera, deberia preocuparnos que unos electrones se muevan en una direccion u otra? que mas da?? a fin de cuentas reacciones quimicas... O deberiamos sentir rechazo por un asesino en serie? que mas da.. a fin de cuenta solo reordena moleculas en una disposicion distinta a la que tenian antes. La vida se convertiria en un puro juego de LEGO gigante, sin que la bondad o maldad tuviesen representacion en ninguna pieza.

» autor: --7407--

#151 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

fernandoar — Fri, 20 Apr 2012 07:53:29 +0000

Afortunadamente la gente ya no es tan mema y la mayoría de los creyentes son convicciones políticas mas que religiosas. Por ejemplo un facha debe de ser católico aunque luego vaya matando a diestro y siniestro por ahí

» autor: fernandoar

#150 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--7407-- — Fri, 20 Apr 2012 07:50:16 +0000

#149 " Los sentimientos y las virtudes sí se han estudiado científicamente"

Eso es correcto, "se han estudiado", nada mas, pero se desconoce el origen y como se producen, no se ajustan al metodo cientifico, no se puede reproducir amor o infinito en un laboratorio a voluntad, o crear ciertas cantidades de amor o infinito en un tubo de ensayo. Otra cosa es que haya efectos paralelos, como que ciertas sustancias quimicas reaccionan en nuestro cerebro al mismo tiempo, pero la ciencia no sabe realmente nada sobre los sentimientos. Es un acto puro de fe al margen de la ciencia.

» autor: --7407--

#149 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

klam — Fri, 20 Apr 2012 07:39:17 +0000

#146 Tu analogía está mal por dos motivos: el primero es que en efecto no se pueden demostrar cosas negativas (demuéstrame que no tengo un dragón invisible en mi nevera).

El segundo y mas grave es que tu proposición respecto a los sentimientos y valores es falsa. Los sentimientos y las virtudes sí se han estudiado científicamente. Algún científico se preguntó ¿existe el amor? y decidió hacer pruebas controladas con personas que decían estar enamoradas y personas que decían no estarlo. Hay muchos estudios que buscan definir que pasa en nuestra cabeza cuando amamos. Igual va con el altruismo y cualquier otro sentimiento humano.

Con el infinito el asunto es ligeramente diferente, porque el infinito es un concepto completamente abstracto que bien podría no existir en la realidad. Hasta ahora todas las cosas que conocemos son finitas, y fuera de las matemáticas, donde su existencia está demostrada gracias a Cantor, el infinito se acepta como una construcción humana. De fe y de ciencia, poco, pero de lógica y razón un montón.

» autor: klam

#148 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--298159-- — Fri, 20 Apr 2012 07:37:31 +0000

#84: He entrado sólo por lo cansino de ese argumento. Como lo que vemos es muy complejo, algo aún más complejo tuvo que crearlo, ya que el azar no puede ser. Y ese algo lo llamo Dios, y digo que tiene voluntad propia.

1. Como ya te han dicho, es mentira podrida que un ateo afirme que todo esto ha surgido por azar (#95), ya que hay reglas. Entre ellas, la selección natural aplicada a seres vivos, por ejemplo. Pero claro, si se empieza negando la evolución, obviamente después te salen huecos. Huecos que se rellenan con "dios" y arreas. Pero la evolución está probada, y dios no.

2. Suponte que me trago lo del Dios creador. Primero, menuda mierda de Dios omnisciente y todopoderoso que crea a los humanos con tantísimos defectos básicos (y eso que somos su creación preferida) que ningún ingeniero ni de primero de carrera cometería: el nervio óptico, el nervio laríngeo... y tantos (¡oh, sorpresa! perfectamente explicable aplicando la evolución, sinsentido aplicando la religión). Segundo, ¿quién creo a Dios?
Como explica muy bien Dawkins, los creyentes os empeñáis en ver grúas colgando del cielo. Esa grúa colgando del cielo deberá colgar de otra grúa colgando del cielo y así hasta el infinito.
Lo sencillo evoluciona a complicado. Tan fácil como eso. Demostrable e intuitivo. Pero no, que la fe, ostias, y demuéstrame que estoy equivocado (pero ignoro todas las pruebas que me das que lo demuestran porque ofende mi fe).

¿Que queréis creer en un Dios? Pos bueno, pos fale, por m'alegro. Pero al menos tened la decencia de no ponerle apellido (cristiano, judío, musulmán...) ni asignarle personalidad humana (padre amantísimo pero vengativo que te exige que le ames aunque pase olímpicamente de ti) y dejad de pretended que me trague que interviene en nuestras vidas cuando es tan obvio, evidente y demostrable que no, que no lo hace.

Si existe, su momento pasó en el momento que la singularidad inicial hizo "bum" (para la explicación me remito a Hawking y su "Breve historia del tiempo"), así que de todas formas, y a todos los efectos, como si no existiera. Más nos vale ponernos las pilas y mejorar por nosotros mismos, y no por referencias externas que o no existen, o no intervienen.

#146: Chorradas. Sí lo están. Que a ti no te guste que se expliquen por reacciones hormonales, ventajas evolutivas y demás no significa que no tengan explicación. De nuevo, dejad de decir que algo no es así sólo porque no os gusta.

» autor: --298159--

#147 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

lestat_1982 — Fri, 20 Apr 2012 07:34:52 +0000

Lo que es injusto es que a los que creen en extraterrestres se les tilde de locos teniendo al menos una prueba de su posible existencia pero a los que creen en los dioses de cualquier religión no ¡¡¡¡¡¡¡NO A LA DISCRIMINACIÓN DE LOS CREYENTES EN EXTRATERRESTRES!!!!!!!!!

» autor: lestat_1982

#146 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--7407-- — Fri, 20 Apr 2012 07:10:21 +0000

-Los argumentos se demuestran, no los "no argumentos".-

Tipica frase atea, y luego la gran mayoria me reconocen que creen en conceptos como el amor, la bondad, la compasion, el odio, la ira e incluso el infinito; los cuales no estan sujetos al metodo cientifico... pura fe.

es.wikipedia.org/wiki/Método_científico

» autor: --7407--

#145 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

Anikuni — Fri, 20 Apr 2012 06:57:42 +0000

#73 Vaaaaaaaale, pues la tetera de meneante george

Si yo sugiriera que hay EL ESPIRITU de una tetera entre... ¿asi si? Lo que el tio queria señalar es que no somos los no creyentes los que tenemos que dar pruebas de que NO existe, sois los creyentes los que me teneis que convencer las razones por las que no puedo abortar por que te lo ha dicho un unicornio volador...

» autor: Anikuni

#144 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

Anikuni — Fri, 20 Apr 2012 06:52:23 +0000

#67 "La creencia y la práctica están relacionadas, aunque no implican a la otra. Es inevitable hablar de una sin hablar de la otra."
- Pues es evitable, en este estudio lo han hecho, está aumentando la gente que no se plantea practicar por que cree que es igual de util que disfrazarse de Mario Bros.

"La religión, al igual que la política, no ha sido ni totalmente buena ni totalmente mala con la ciencia; pero la han influido. El hecho de que la religión ha retrasado algunas áreas de la ciencia, no implica que no haya aportado a otras como la linguística o filosofía."
- Ademas de lo que te dice #112, FUERA DE TEMA, ¿quien ha dicho nada de la utilidad de la religion? solo tu has puesto esto en duda

"La cultura no es información. Tenemos más acceso a la cultura, pero no por eso la gemte se interesa más en ella. Al contrario, prefieren interesarse en redes sociales que solo consumen el tiempo."
- No generalices, los que tenemos ansia por aprender seguiremos teniendo este ansia con libros, con redes sociales, meneames o, como ha ocurrido durante siglos, si es lo unico que hay pues con la biblia (y eso que es un libro de cuentos mal contados)

"El link no se refiere a las religiones, sino al conocimiento en general; se nota que no lo leíste.

Te guste o no, conocer de las religiones (y de la mitología) es cultura. Por tanto, te contradices al creer que saber menos de las religiones implica más cultura."
- El link, a ver si te lo lees, critica la poca cultura general de los universitarios, argumenta que no saben ni siquiera dos historietas religiosas QUE YO TAMPOCO CONOCIA, por eso me parece que no tiene valor alguno, es como si yo argumento que la gente cada vez hay menos cultura en informatica por que no saben copiar un archivo con linea de comandos, pero al mismo tiempo cada vez hay mas gente que usa mas ordenadores.
No me contradigo, yo digo que cada vez hay mas cultura, pero me parece bien que se olvide "cultura" cuando en realidad es adoracion a unos cuentos milenarios, no digo que haya que olvidarla, sino que me parece bien que no se pierda tiempo con ella

» autor: Anikuni

#143 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

PussyLover — Fri, 20 Apr 2012 06:47:41 +0000

Está claro que la despierta más cada día y descubren que todo es una mentira de unos cuantos para atontarnos.

DIOS NO EXISTE!

» autor: PussyLover

#142 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--251335-- — Fri, 20 Apr 2012 06:28:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --251335--

#141 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

Al82 — Fri, 20 Apr 2012 06:20:25 +0000

Gracias a dios!!!!!!!!!!!!!

» autor: Al82

#140 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

Mindrod — Fri, 20 Apr 2012 06:17:44 +0000

HALLELUJAH!

» autor: Mindrod

#139 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

rabledle — Fri, 20 Apr 2012 06:07:57 +0000

En Filipinas la religión lo invade todo, es algo exageradísimo, doy fe

» autor: rabledle

#138 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--251335-- — Fri, 20 Apr 2012 06:03:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --251335--

#137 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--45561-- — Fri, 20 Apr 2012 05:51:29 +0000

#135 Dijiste que "si se abandona la idea de Dios, se abandona la propia idea de mejorar, ya que Dios funciona -en este sentido- como una meta". pero luego dices: "Como personaje divino (real o no), no tiene sentido juzgarlo con la moral humana".

Y yo digo que si una meta esta más allá de nuestro conocimiento moral y no sabemos nada sobre esa meta ¿hacia dónde mejoramos con ella? Si no podemos juzgarla moralmente con nuestro entendimiento esa meta no nos lleva a ninguna parte, porque no nos ofrece nada. Sin embargo los dioses ofrecen muchas cosas, algunas buenas y muchas que no son buenas, y podemos afirmar esto porque las juzgamos desde nuestra moralidad, cosas como ayudar a saquear Troya o devastar Sodoma, también sacar el corazón a prisioneros de guerra, inmolar bebes, sacrificar pollos, lapidar señoras, etc. Podemos afirmar que un dios hace mal haciendo tal cosa, pero si no podemos decir eso porque el dios esta más allá de nuestro sentido moral entonces o bien el dios es inmoral o nosotros no tenemos moralidad y somos autómatas sin discernimiento a merced de lo que nos diga el dios, según le vaya dando la gana, lo que a efectos reales quiere decir: según lo que le vaya dando la gana a los oráculos, chamanes, sacerdotes o brujos que dicen hablar en nombre del dios.

» autor: --45561--

#136 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

BlogSecretGar — Fri, 20 Apr 2012 05:16:39 +0000

#107 Ahiii esta ahii esta . Yo siempre relaciono la religion con la ignorancia, mas que por ser culto.

» autor: BlogSecretGar

#135 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--8993-- — Fri, 20 Apr 2012 05:15:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#134 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--45561-- — Fri, 20 Apr 2012 04:58:11 +0000

#130 No tiene sentido acusar a Dios de genocida porque no existe, pero el personaje si es genocida, de hecho es más que genocida, porque en el diluvio no solo se carga en masa a seres humanos también a otras especies. Probablemente el meteoro de Chicxulub haya sido mejor persona que Yahveh.

» autor: --45561--

#133 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--8993-- — Fri, 20 Apr 2012 04:48:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#132 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--8993-- — Fri, 20 Apr 2012 04:42:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#131 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--8993-- — Fri, 20 Apr 2012 04:36:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#130 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--8993-- — Fri, 20 Apr 2012 04:30:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#129 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--8993-- — Fri, 20 Apr 2012 04:29:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#128 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

Manyly — Fri, 20 Apr 2012 04:27:51 +0000

Gracias a Dios.

» autor: Manyly

#127 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--8993-- — Fri, 20 Apr 2012 04:13:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#126 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

ElMaki — Fri, 20 Apr 2012 03:14:00 +0000

#72. Por cierto, tu argumento en contra de la Biblia podría ser usado en contra de cualquier obra literaria

Efectivamente, ese argumento se puede utilizar contra cualquier libro que afirme ser la verdad revelada por Dios y contenga de manera camuflada copia&pega de multitud de otros mitos y leyendas previas, cambiando los nombres de los personajes y su afiliación religiosa.

Si Tolkien afirmara que era Dios quien le había "dictado" El Señor de los Anillos, y al estudiar la obra se ve por el contrario la huella del proceso creativo, podríamos concluir que Tolkien miente.

» autor: ElMaki

#125 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--45561-- — Fri, 20 Apr 2012 02:40:20 +0000

#111 Si seguimos tus argumentos cualquier cosa puede existir, ya que no podemos estar absolutamente seguros de nada. Y tienes razón, porque realmente no podemos estar absolutamente seguros de nada. Quizás acabamos de aparecer hace cinco minutos pensando que somos unos mediocres de mediana edad que escriben en Menéame, cuando lo que realmente ocurre es que unos científicos gamberros de la novena dimensión ha creado toda una historia para cada uno de nosotros por medio de un supercomputador. Pero si no podemos asegurar con una certeza absoluta que los pitufos o las brujas no existen, entonces quizá puedan existir, y entonces a lo mejor mi vecina (que tiene pinta de bruja y seguro que si la echas al rio flota) es la que fundió mi televisor de plasma por medio de alguna "energía" que no podemos percibir, ni demostrar ahora mismo, ¡pero que a lo mejor existe!. Y entonces ¿por qué no voy a denunciar a mi vecina a la policía en vez de llamar al servicio técnico de Samsung?. Pero claro la policía quizás me tome por loco, simplemente porque soy abierto de mente y tengo en cuenta que quizás hay poderes que aun no podemos percibir y personas que son capaces de utilizarlos para fundir televisiones de plasma a distancia, y que son poderes que los policías en su estulticia, fanatismo y cerrazón mental, no perciben. Entonces mejor sería que creara mi propia administración de justicia que tuviera en cuenta todo lo que dice todo el mundo sobre todo en general, a la que llamaría, no se ¿Santo Oficio?, ¿Inquisición? ¿El club de los zumbados?. Y allí haría comparecer a mi malvada vecina para exigirle que demuestre que no es bruja y cómo y porqué ha fundido mi televisor con sus poderes, que yo ni nadie pueden percibir ni demostrar.

» autor: --45561--

#124 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--7636-- — Fri, 20 Apr 2012 02:03:18 +0000

#116 En la edad media la gente no creia en dios temia a la religión. Religión != Dios.

» autor: --7636--

#123 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--319457-- — Fri, 20 Apr 2012 02:03:07 +0000

#122 bien visto, parece que leyera a Dawkins al recordarme ese pequeño, pero importante, detalle.

» autor: --319457--

#122 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

Meinster — Fri, 20 Apr 2012 02:00:52 +0000

#111 Ahora parece que llegas a darte cuenta del razonamiento, es imposible demostrar la inexistencia de nada, ya sean Dios o los pitufos, el que para mí sea imposible de concebir no significa que no exista (ahí está la física cuántica por ejemplo) el que no se halla demostrado su existencia y el que esta contradiga muchas otras cosas que sí se han demostrado reales si lo acerca a la inexistencia.
Si no somos capaces de percibirlo ¿cómo es que hay gente que habla de que existe? Si no son capaces de demostrarlo, ni percibirlo aunque posteriormente se descubra como cierto se basarían en pruebas equivocadas, acertarían de chiripa.
Puede considerarse una hipótesis, pero como hipótesis nunca ha sido demostrada más bien todo lo contrario, pero por alguna razón se le da credibilidad, en cambio a la hipótesis de los pitufos nadie le da la más mínima credibilidad, ¿por qué?
Cuando esa hipótesis se base en pruebas consistentes, me la empezaré a tomar en serio, mientras tanto dudaré tanto de ella como de la que dice que un tipo gordo con barba se mete en las casas en Nochebuena a dejar regalos.

#106 En todo caso se debiera decir, "Creo en Dios porque..." ya que cuando nacemos no lo hacemos creyendo (aunque, en general, nos meten esas ideas muy poco después)

» autor: Meinster

#121 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

Alvar — Fri, 20 Apr 2012 01:56:34 +0000

#111

Pero si eso mismo es lo que estais utilizando muchos contra mi

No estamos usando argumentos "contra ti". Esa es una idea que tenéis los creyentes. Que los ateos usamos argumentos como armas arrojadizas contra personas. Y es falso. Mostramos las equivocaciones lógicas de vuestros argumentos, que se llaman falacias, no pretendemos atacar a nadie

Como no he podido percibirlo, ese dios no puede existir. Si existiera un ente todopoderoso, le sería de suma facilidad esconderse a los ojos de todos

Me hace gracia tu idea de un dios que se "esconda", como tú dices, que quiera pasar desapercibido. Un dios travieso y evasivo sería un dios estúpido e infantil, una especie de Juan Carlos I cósmico.
Pero si te das cuenta, tu argumento del dios que se esconde de nosotros, es el mismo que el del unicornio rosa invisible. El argumento ad ignorantiam es falso porque la negación de una evidencia no implica la aceptación de su contraria.
Además aceptar la falacia ad ignorantiam tiene un riesgo enorme para el ser humano (como aceptar cualquier otro tipo de falacia, que en el fondo es aceptar un engaño).
Funciona así: "no se puede probar que dios no existe, luego es lícito que quien quiera pueda decir que existe, y adorarle en consecuencia" -> Si hace miles de años cuando surgió el cristianismo, en vez del dios judeocristiano, hubiese surgido el unicornio rosa invisible, y se hubiese enseñado a la población que ese unicornio habría creado el mundo, se hubiesen levantado templos, nombrado sacerdotes y papas, creador rituales, expandido por toda la tierra, y perseguido a quien pensanse distinto, te aseguro que ahora mucha gente estaría defendiendo la existencia del unicornio invisible. Ése es el peligro del argumento ad ignorantiam.

Mostrais la tetera de Russell, viendo lo idiota que suena el creer en algo que no se puede percibir, cuando el mundo esta lleno de cosas que los humanos son incapaces de percibir (como las ondas magnéticas) porque, simplemente, no tenemos el órgano sensorial necesario para captarlas

No las podemos percibir sin ayuda. Pero podemos saber que existen con ayuda de la ciencia y la tecnología. Tenemos pruebas empíricas contrastables de que las ondas electromagnéticas existen, aunque no sean percibidas a simple vista sin ayuda de la ciencia, de la misma forma que, con la ayuda de la ciencia, sabemos que los virus, las bacterias, las células, etc, existen, aunque no los podamos ver a simple vista.

» autor: Alvar

#120 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

kuato — Fri, 20 Apr 2012 01:55:19 +0000

Espero que siga así y nos unamos por lo que verdaderamente vale, somos personas (no digo seres humanos porque también quiero incluir a cualquier posible persona no humana que lea meneame :P) . La no existencia no genera evidencia por lo tanto no se puede probar que algo no existe, dejen de usar ese argumento.

» autor: kuato

#119 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--31461-- — Fri, 20 Apr 2012 01:53:00 +0000

#116 En la Edad Media debería estar todo el mundo encantado entonces.

» autor: --31461--

#118 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--31461-- — Fri, 20 Apr 2012 01:51:54 +0000

#111 Vamos, que eres ateo. Nadie puede demostrar la no existencia de algo (que no sea autocontradictorio), por tanto eres todo lo ateo que se puede ser. Si lo quieres llamar de otra forma por que no te gusta la palabra, es tu problema. Eso sí, si piensas que tu postura requiere algún tipo de "fe" o "creencia", ahí es donde no estoy de acuerdo contigo, porque en ese caso también habría que decir que hace falta fe o creencia para no creer en los pitufos.

» autor: --31461--

#117 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

Socavador — Fri, 20 Apr 2012 01:51:39 +0000

#101 Me encantan tus argumentos, lógica aplastante. Pero oye, prueba a saltar por la ventana, a ver, no sé, para estar seguro y si tal después nos cuentas. O mejor aún, que pruebe #98 que lo mismo a el lo recoge al vuelo un caballo alado y lo lleva al cielo a tomarse, no sé, un café con Jesús y un gatito muy mono que pasaba por allí.

En serio, fuera del chiste me ha parecido muy buena respuesta #101

» autor: Socavador

#116 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--7636-- — Fri, 20 Apr 2012 01:42:45 +0000

O dicho de otra manera:
La cantidad de gente resentida con Dios porque no tiene la vida que soño, va en aumento.

» autor: --7636--

#115 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

Hipatya — Fri, 20 Apr 2012 01:41:31 +0000

gris es el árbol del conocimiento.

» autor: Hipatya

#114 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

Hipatya — Fri, 20 Apr 2012 01:40:20 +0000

El precio de la razón.

» autor: Hipatya

#113 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

Alvar — Fri, 20 Apr 2012 01:39:39 +0000

#108 De hecho Japón es uno de los países con mayor número de ateos del mundo. Creo que en torno al 90%. Y es porque el budismo es una creencia atea, o no-teísta para ser más precisos, que acepta tranquilamente y sin problemas disolverse en la nada tras la muerte.

» autor: Alvar

#112 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--281764-- — Fri, 20 Apr 2012 01:38:30 +0000

#67 Aceptamos linguística y filosofía como ciencia o me llevo el Scattergories.

» autor: --281764--

#111 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--280946-- — Fri, 20 Apr 2012 01:38:14 +0000

#100
#103
#102
#101

Madre mia que de comentarios . Vamos a intentar contestar a todos antes de que me acueste.

100:

Igual de infantil es: Como no he podido percibirlo, ese dios no puede existir. Si existiera un ente todopoderoso, le sería de suma facilidad esconderse a los ojos de todos. De todas formas, no conozco una prueba empírica de que dios no puede existir. Y no mentes las leyes de la termodinámica, por favor, que para que sean válidas tenemos que suponer muchas cosas que las hacen inaplicables (probablemente) a la totalidad del universe en su conjunto. Para que te hagas una idea: El sistema Solar no es un sistema termodinámico.

101:

Pero si eso mismo es lo que estais utilizando muchos contra mi: No se puede demostrar la existencia de Dios, por tanto, Dios no existe. Precisamente lo que estoy diciendo yo es que No se puede demostrar la existencia ni la no-existencia de dios, por lo que creer en una cosa u otra es solo una cuestión de fe.

102Â103:

Soy Ateo con respecto a los pitufos, soy Ateo con respecto a la existencia de la tetera o el unicornio Rosa, y soy Ateo con respecto a la existencia de cualquier tipo de dios. No se que mania teneis todos con meterme en el saco de los católicos. Evidentemente, soy creyente, pues estoy convencido de que es imposible demostrar con total seguridad de que Dios no existe. Sin embargo, no es que "crea en un dios" sino que creo "en la No-existencia de un dios". Vosotros os pensais ateos, y llenais páginas y páginas para intentar convencer a otros se sus errores, cometiendo las mismas falacias que aquellos a los que intentais convencer. Decis que un dios todopoderoso no puede existir, y enarbolais con orgullo las leyes de la termódinámica, cual cristiano con su biblia, sin saber que las leyes de las termodinámica son así porque no se ha encontrado nada que las incumpla, y que, además, no se pueden aplicar en sistemas donde esté presente la gravedad. Mostrais la tetera de Russell, viendo lo idiota que suena el creer en algo que no se puede percibir, cuando el mundo esta lleno de cosas que los humanos son incapaces de percibir (como las ondas magnéticas) porque, simplemente, no tenemos el órgano sensorial necesario para captarlas, y no ha sido hasta que hemos construido un ingenio mecánico cuando hemos sido capaces de descubrirlas y estudiarlas. Realmente ¿Cuantísimas cosas invisibles pueden seguir existiendo en el universo, por el simple hecho de que no hemos percivido nada que interactúe con ellas?

No señores, no es tan facil demostrar que Dios no existe. De hecho, yo estoy convencido de que es imposible. Podeis seguir intentando convencerme, pero de momento vuestros argumentos son tan endebles como los de los católicos.

Mientras tanto, seguire convencido de que es imposible demostrar la existencia o no de Dios. Y seguiré convencido de que no existe ningun tipo de Dios, pero no porque se haya demostrado de alguna manera, si no porque para mí, lo otro es simplemente imposible de concebir.

Muchas Gracias, y mañana volveré a leer vuestras respuestas. Ahora me voy a dormir

» autor: --280946--

#110 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

Endor_Fino — Fri, 20 Apr 2012 01:36:39 +0000

Si lo raro es que en el 2011 estamos así. No sólo los coches no vuelan, sino que la idioticia y la tontuna parecen haberse adueñado

¡VEN, TÍO DE LA VARA! Te necesitamos.

» autor: Endor_Fino

#109 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

Alvar — Fri, 20 Apr 2012 01:34:56 +0000

#104 Cambiar "dios" por "unicornio rosa invisible" y verás tu argumento de otra forma. Es el problema del argumento ad ignorantiam. es.wikipedia.org/wiki/Unicornio_rosa_invisible

» autor: Alvar

#108 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

Ellyster — Fri, 20 Apr 2012 01:31:31 +0000

#18 #20 #23 #25 #33 #45

No, lo que pasa es que en japon aceptan a los dioses de forma solo folklorica, como parte de sus tradiciones (Familia imperial, creacion de Japón,...), celebraciones ("bautizos", bodas , mayoria de edad, año nuevo, "procesiones",...) y ritos diarios (Suerte, deseos,...), pero no creen en su existencia como tal. Japón es un pais lleno de ateos a los que les gusta tener las escusas para la fiesta (tambien celebran la navidad, por ejemplo pese a no ser cristianos... de la misma forma que hacen con halloween o accion de gracias).

Esta parte viene dada por el sintoismo si que tiene dioses... Izanagi, Izanami, Amateratsu, Tsukiyomi, Susanoo, Benten, Bishamon, Daikoku, Ebisu, Fukurokuju, Jurojin, Hotei...).

Por otra parte, lo "espirutal" (funerales, enfermedades, rezos,...) viene dado por el Budismo, que no es una religion sino una creencia, ya que en su forma mas tradicional no cuenta con ninguna clase de Dios.

De hay a que solo el 4.3% crean en verdadereamente Dios, cifra que coincidira en su mayoria con la suma de los porcentajes de cristianos (mayoria), testigos de jehova, musulmanes,... pero tampoco se declaran no-creyentes ya que si que participan en el folklore.

Cuando tu le preguntas a un japones en que cree, normalmente te dice que es Budista + Shintoista (casi siempre ambas a la vez) como respuesta... pero si le presionas un poco sobre si cree o no en la existencia real de cualquier clase de dios entonces tienden a declarase ateos, sin ninguna duda (que no tanto agnosticos, o con dudas).

» autor: Ellyster

#107 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--281764-- — Fri, 20 Apr 2012 01:26:35 +0000

#24 "Ser no creyente no te hace más culto" ...pero ser mas culto te hace no creyente.

» autor: --281764--

#106 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--319457-- — Fri, 20 Apr 2012 01:26:04 +0000

La estadística hecha no sirve. Unos son ateos por el comunismo, otros son budistas (es decir prácticamente ateos) pero no cuentan como tal, otros creen en ALGO pero no en religiones... en fin que lo ético es decir NO CREO PORQUE XXXXXX y no por cuestiones familiares, de modas o interpretativas.

» autor: --319457--

#105 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--125581-- — Fri, 20 Apr 2012 01:21:52 +0000

#104 "(...)Por otra parte, el hecho de que, hasta ahora, casi todos los hechos físicos observados se hayan podido explicar sin la existencia de Dios no significa que este no pueda existir.(...)"

Argumentum ad ignorantiam.

» autor: --125581--

#104 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--280946-- — Fri, 20 Apr 2012 01:12:55 +0000

#99

Pues tu mismo me das la razón al mentar la falacia lógica del punto medio. Teóricamente no hay nada que haga inclinar la balanza entre la existencia de Dios o no. Solo es tu raciocinio el que te hace pensar que una parte de la balanza es mucho más probable que la otra. Pero si esa pregunta se la hacemos a otro, puede que el brazo de la balanza que pese más sea justo la contraria.

Por otra parte, el hecho de que, hasta ahora, casi todos los hechos físicos observados se hayan podido explicar sin la existencia de Dios no significa que este no pueda existir. Es evidente que en el pasado se ha utilizado los poderes divinos de Dios para explicar las cosas para las que no tenían explicación, sin embargo, que eso haya pasado antes no significa que vaya a ocurrir siempre.

» autor: --280946--

#103 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

Alvar — Fri, 20 Apr 2012 01:12:35 +0000

#98 Argumento falso. Y eso es algo que ya está probado y aceptado. Es la misma cadena de pensamiento que lleva a la tetera de Russell, al unicornio rosa invisible o al pastafarismo.

Tetera de Russell
es.wikipedia.org/wiki/Tetera_de_russell

Unicornio Rosa Invisible
es.wikipedia.org/wiki/Unicornio_rosa_invisible

Pastafarismo
es.wikipedia.org/wiki/Pastafarismo

Eso sí, te doy la razón en que el ateísmo no nace de la cultura. En eso se está equivocando mucha gente en este foro. Se puede ser ateo e inculto. Y hay teólogos creyentes que son más cultos que muchos de los que escribimos aquí.
Lo que está llevando al progresivo auge del ateísmo es, sobre todo, la expansión del pensamiento crítico y, en menor medida, el acceso libre y fácil a la información y a la cultura.

» autor: Alvar

#102 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

Meinster — Fri, 20 Apr 2012 01:06:36 +0000

#98 Teneís una manía de realizar ese razonamiento con Dios que creís maravilloso, pero ese mismo razonamiento aplicado a algo que para vosotros no tiene sentido su existencia deja de ver lo tonto que es, y entonces lo negaís pensaís que salimos con estupideces,.... para que me entiendas, ¿crees en los pitufos? Supongo que no, pero no puedes asegurar su no existencia, puede que se camuflen de nosotros y no los veamos, puede que Peyo descubriera su existencia y la expresara mediante sus cómics, así que dime, como te consideras respecto a los pitufos, creyente, agnóstico o ateo.
Yo considero similares las posibilidades de existencia de los pitufos que las de Dios (en realidad incumplen menos leyes de la termodinámica los pitufos, así que les veo alguna posibilidad más)

Y por encima de todo... Si Dios no se ha mostrado a nosotros, si se ha empeñado en hacernos creer que el mundo es mucho más viejo de lo que en realidad es y todo lo demás... ¿Cómo es que hay gente que sabe de su existencia?

#81 algo que no había en las religiones paganas, donde los dioses a veces eran abstractos y a veces corpóreos. ¿No te referirás al Dios que es a la vez Padre, Espíritu Santo (ambos incorpóreos, abstractos) e hijo (corpóreo)?

» autor: Meinster

#101 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--125581-- — Fri, 20 Apr 2012 01:04:47 +0000

#98 Con este link invalido todo tu argumento. es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_ignorantiam .
TLos argumentos se demuestran, no los "no argumentos", cosa absurda.

Es como si yo digo, que por que nunca me haya tirado por la ventana, no se ha demostrado que si yo me tiro, pueda volar.

Digo yo que habrá que reflexionar sobre qué les ha pasado a los que se han tirado antes, y, dado que la ley de la gravedad siempre se cumple, no es recomendable tirarse por que la lógica nos dice que me haré daño.

» autor: --125581--

#100 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--53827-- — Fri, 20 Apr 2012 01:04:14 +0000

#98 Aunque la ciencia real demuestra empíricamente que no puede existir, mi dios es tan mágico que existe. Argumento más infantil imposible.

» autor: --53827--

#99 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--125581-- — Fri, 20 Apr 2012 00:59:22 +0000

#98 "No es tan facil afirmar categóricamente que no existe un Dios, pues, por su propia definición, perfectamente podría existir y, simplemente, ocultarse de nosotros. Teóricamente, no hay nada, nada, que nos permita rechazar la hipótesis de que la tierra fue creada hace 12.000 años por intervención divina"

Lo de siempre, tapar los huecos de la ciencia con dioses, como se ha hecho en las tribus desde hace cientos de años.

Meeec. Hipótesis basadas en la mitología no son válidas. las falacias lógicas del punto medio, mucho menos. Y ésa es solo una entre varías que he visto. El siguiente.

» autor: --125581--

#98 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--280946-- — Fri, 20 Apr 2012 00:54:25 +0000

#22
#23

Ni el ser más culto ni más inteligente te hace ser Ateo.Conozco a muchisima gente inteligente que es profundamente religiosa. Claro, que ser profundamente religiosa y estar totalmente convencida de la existencia de Dios no significa en ningún caso el convertirse en ovejas que siguen fieramente al pastor de turno.

De hecho, me he dado cuenta de una cosa. Cada vez hay más ateos que, esencialmente, no se diferencias de los ultra-religiosos. Es decir, siguen unos dogmas ciegamente, insultan y desprecian a cualquiera que no piense al igual que ellos. Y lo peor de todo, han llegado a esa posición sin ser capaces de hacer un razonamiento crítico: Ellos son ateos pero cuando les preguntas por qué te dan siempre las mismas respuestas enlatadas...

No es tan facil afirmar categóricamente que no existe un Dios, pues, por su propia definición, perfectamente podría existir y, simplemente, ocultarse de nosotros. Teóricamente, no hay nada, nada, que nos permita rechazar la hipótesis de que la tierra fue creada hace 12.000 años por intervención divina. Perfectamente es pausible que, un dios todopoderoso y jugueton, haya colocado toda esa cantidad inmensa de falsas pistas que nos inducen a pensar en la evolución, la creación del universo mediate el Big Bang, y un largo etcétera. Un Ateo de verdad tiene que ser consciente de este hecho, de que, al igual que es imposible demostrar la existencia de Dios, tambien es imposible demostrar su no-existencia. Y, una vez en esta tesitura, en descublir que tanto lo uno como lo otro es igualmente problable, estar convencido de que Dios no Existe. Es decir, un verdadero Ateo es aquel que tiene una gran Fe en la No-existencia de dios.

Todos aquellos que se llaman Ateos, pero que luego lo único que tienen para apoyarse son innumerables pruebas físicas, el hecho de no haber presenciado nunca una intervención divina, etc... no son diferentes de aquellos que, sin otra prueba que lo que diga el clérigo de turno, creen ciegamente que Dios creó todo el universo en solo 6 días, y que al 7 descansó.

» autor: --280946--

#97 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--45561-- — Fri, 20 Apr 2012 00:41:18 +0000

#92 "Al contrario, si se abandona la idea de Dios, se abandona la propia idea de mejorar, ya que Dios funciona -en este sentido- como una meta"

Depende del dios, no creo que la meta de nadie sea poder exigir los corazones de los prisioneros, es decir espero que nadie aspire a parecerse a Quetzalcoatl. Por otra parte el dios judeocristiano tampoco es un personaje como para tomarlo como meta de algo, salvo que uno quiera ser un genocida y hacer muchas cosas absurdas.

» autor: --45561--

#96 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

Alvar — Fri, 20 Apr 2012 00:37:37 +0000

#92 Al contrario, si se abandona la idea de Dios, se abandona la propia idea de mejorar, ya que Dios funciona -en este sentido- como una meta. No es ni pretende ser una meta alcanzable, pero nos mantiene en movimiento constante para mejorar como especie.

Disiento. Lo que pasa es que muchos ateos (los ateos humanistas) buscan el bien en el mundo, no fuera de él. Es decir, en la inmanencia (Spinoza) de la bondad y la "divinidad" (de nuevo, en el sentido de los valores que le damos a dios) dentro del mundo terrenal, no fuera. Precisamente por eso, la mayoría de los ateos suelen ser de izquierdas, porque el marxismo se rebela contra el idealismo filosófico y la metafísica "pura" hegeliana y pone el acento en lo que pasa en el mundo aquí y ahora. Aquí y ahora en el mundo la gente sufre. Eso es lo que hay que cambiar y transformar, sin esperar a que venga ningún dios a reinar sobre el mundo, y sin esperar al paraíso después de la muerte. El marxismo (y sus variantes) y el ateísmo busca la verdad y la bondad en la vida, no en la muerte. La verdad es que hay sufrimiento en el mundo, lo podemos ver y oír, es evidente. Este sufrimiento es debido a la injusticia de la desigualdad, y que hay que ponerle remedio.
El ateísmo también va de la mano del anarquismo en la liberación individual de tu propio carácter humano. Para desarrollarte plenamente como ser humano no te tienes que entregar a un constructo imaginario, tienes que aceptar tu humanidad y desarrollar libremente tu carácter. Y eso va reñido contra la idea de autoridad inherente a las religiones deístas.

» autor: Alvar

#95 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--45561-- — Fri, 20 Apr 2012 00:30:38 +0000

#84 #88 la vida no funciona bajo el azar, el azar interviene pero hay constantes físicas y mecanismos que no funcionan al azar, eso no significa que si hay un reloj tenga que haber un relojero. Si nos da pereza leer "escalando el monte improbable" aquí hay una clase de Dawkins sobre el tema (y además subtitulada) www.youtube.com/watch?v=YT1vXXMsYak

» autor: --45561--

#94 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--125581-- — Fri, 20 Apr 2012 00:25:08 +0000

#92 Yo no necesito de dios alguno para intentar hacer bien para los demás, esa es la diferencia entre tú y yo.

No necesito miedos de infiernos ni castigos para distinguir el bien y el mal y definir el sentido que YO le doy a mi vida, aunque científicamente hablando, no tenga sentido alguno y no sea mas que homeostasis.

No es lo mismo andar el camino que describir como se ha formado.

Esa es tu debilidad: Asumes que la humanidad necesita de uan fantasía para no caer en el hastío que supone saber que la vida no tiene ningún sentido.

En vez de pensar en algo que no existe para realizarte, ¿por que no tratas de CREAR algo? Pinta, dibuja, toca música, lo que sea. Aunque tu no estés en el futuro, los demás lo disfrutarán igual.

» autor: --125581--

#93 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

Cenode — Fri, 20 Apr 2012 00:24:47 +0000

Cuando lo que predican no se corresponde con lo que hacen, Pues hay una reacción...

» autor: Cenode

#92 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--8993-- — Fri, 20 Apr 2012 00:20:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#91 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

Barrapan — Fri, 20 Apr 2012 00:10:09 +0000

#90 Es una conversación que he tenido con colegas en un bar tomando unas birras algunas veces y siempre sale alguien que dice algo nuevo que te sorprende

» autor: Barrapan

#90 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

Alvar — Fri, 20 Apr 2012 00:08:17 +0000

#86 tan poca cosa como lo es la "fe" los apitufistas

jaaaajajajaj!

No, ahora en serio, la conversación que está saliendo de esta noticia es de lo mejor que he leído en Menéame desde hace mucho tiempo.

» autor: Alvar

#89 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--61834-- — Fri, 20 Apr 2012 00:05:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --61834--

#88 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

Barrapan — Fri, 20 Apr 2012 00:04:11 +0000

#84 Si el ser humano como civilización tiene apenas 10.000 años, imagina en miles de millones de años lo que puede haber producido el azar. Es totalmente posible.

» autor: Barrapan

#87 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

Alvar — Fri, 20 Apr 2012 00:02:34 +0000

#64

#67 Creo que deberíamos diferenciar entre razones y motivos. La gente que cree en dios tiene motivos para creer (en el sentido de que le motiva eso), pero no puede tener razones (en el sentido de fundadas con la razón), porque precisamente para eso está la fe.

#70 No es así. De hecho es todo lo contrario. Lo he puesto más arriba en un enlace. Es el problema de confundir nihilismo con ateísmo.
Dios es un constructo del hombre. El hombre imaginó a dios a su imagen y semejanza, y luego hizo a dios crear al hombre.
El hombre proyecta en dios todo lo bueno, perfecto y todo lo "divino" que tiene el ser humano, por tanto alejándolo de él mismo.

Te dejo el enlace. Se llama teoría de la religión de Feuerbach.

Extraigo un par de párrafos concretos del artículo por si no lo queréis leer entero:

es.wikipedia.org/wiki/Ludwig_Feuerbach#La_teor.C3.ADa_de_la_religi.C3.

"Feuerbach califica de giro decisivo de la historia al hecho de que el hombre reconozca abiertamente que la conciencia de Dios no es más que la conciencia de la especie ("el hombre es dios para el hombre").

Cuanto más engrandece el hombre a Dios, más se empobrece a sí mismo. El hombre proyecta en un ser ideal (irreal) sus cualidades, negándoselas a sí mismo. De este modo, reserva para sí lo que en él hay de más bajo y se considera nada frente al Dios que ha creado."

Es decir, aceptar la inexistencia de dios es acercar la bondad del ser humano al mismo ser humano, porque no hay necesidad de proyectarla fuera de nosotros en un ser imaginario.
Aceptar la inexistencia de dios potencia la "divinidad" inherente al ser humano (entendiendo "divinidad" como las cualidades que proyectamos en dios). Aceptar la inexistencia de dios es beneficioso para la raza humana, te da alegría, libertad y ganas de querer mejorar el mundo (por eso muchos ateos son de izquierdas). El ateísmo, por tanto, suele ir de la mano de un profundo humanismo.

» autor: Alvar

#86 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--45561-- — Thu, 19 Apr 2012 23:59:21 +0000

#77 "La no-creencia también es fe"

Pues la misma "fe" que se puede tener en que no existen las brujas, los unicornios o los pitufos, por eso la "fe" del ateo es de perogrullo, tan poca cosa como lo es la "fe" de los apitufistas, lo único que la hace "importante" es que hay millones de personas que creen en dioses pero no tantas que creen en la existencia de los pitufos.

» autor: --45561--

#85 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--125581-- — Thu, 19 Apr 2012 23:55:33 +0000

#84 te voy a contar un secreto: Tras millones de años, los conocimientos aumentan generación tras generación.

No somos inmortales, ni estamos aquí desde el principio de los tiempos. Antes hubo gente que mejoró las tecnicas de sus predecesores en todos los ámbitos.

De ahí que sea posible que unos volúmenes llamado Biblia fueran creados, recopilando y mezclando cientos de leyendas de la antigüedad como ya te han explicado.

Tu cerebro te engaña, te hace asumir que antes de estar tú no pasó absolutamente nada, de ahí tu incomprensión, y tus miedos. De ahí que te cueste asumir que las cosas ocurren por efecto de causas anteriores, por que no forma parte de tu realidad.

A esas cosas desconocidas, las llamamos "dios", y a lo que vendrá despues de nosotros, "paraíso e infierno".

» autor: --125581--

#84 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

bilgey — Thu, 19 Apr 2012 23:52:23 +0000

MUcha gente confunde "creer en dios con creer en Jesucristo", creer en dios es creer en un creador, quien o que es ese creador esa es otra cuestion;
dicho de otra forma, negar la existencia de un creador es pensar que TODA la vida y TODO el universo fué creado al azar,.. y si pensamos que hay elementos (solo) en la tierra con una complejidad exagerada, que son autenticas maquinas de una perfeccion que supera cualquier creacion humana,.. que los seres dependen unos de otros,.. y eso que solo sabemos una parte minima de lo que es la realidad,... se hace casi imposible pensar que sido creado al azar, equivale a decir que un libro de 1000 paginas fue escrito al azar, a base de caer gotas de tinta y resbalando crean letras y otras y asi todo el libro,.. puede que haya una posibilidad muy muy muy remota de que asi sea, pero a mi me parece mas facil pensar que fue escrito,

» autor: bilgey

#83 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--125581-- — Thu, 19 Apr 2012 23:52:18 +0000

#74 Las ideas de fantasía son ridículas que se cargan varios puntos de las leyes de la termodinámica. Y no le des más vueltas.

#81 ¿Si tan omnipotente es tu dios, no se supone que sabe perfectamente que vamos a pecar? ¿Qué sentido tiene entonces que nos juzgue si sabe lo que ocurrira hasta el infinito, temporalmente hablando?

» autor: --125581--

#82 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

lecteryow — Thu, 19 Apr 2012 23:43:57 +0000

Soy árabe y nunca he creído en dios, a pesar de haber nacido en un país "musulmán" que es Marruecos...
Si dios existiera sería un forever alone, porque crearnos a nosotros para adorarle no suena muy convincente, se aburre mucho entonces .

Nada, espero no ofender a ningún religioso pero eso es fanatismo total, un amigo invisible o mejor dicho... un amo que adorar.

» autor: lecteryow

#81 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--8993-- — Thu, 19 Apr 2012 23:38:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#80 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--31461-- — Thu, 19 Apr 2012 23:38:21 +0000

#77 No entiendo tu respuesta. ¿Qué es fe? ¿No creer en Darth Vader es fe? Hombre, si retuerces lo suficiente el significado de la palabra, todo es posible.

» autor: --31461--

#79 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--223782-- — Thu, 19 Apr 2012 23:30:41 +0000

Cuando nuestra vida carece de sentido y el seguir vivos no es suficiente hace necesaria la creencia en alguien que de consuelo y nos haga sentir parte de algo mayor y esperanzador. Según la calidad de vida mejora en el planeta son cada vez menos las personas que se encuentran en esta situación y es posible que esto haga que decaiga el número de creyentes. Si para nuestro día a día creer o no creer no afecta a nuestra felicidad interior, sólo la herencia cultural y familiar hacen que perdure en nuestra sociedad.

» autor: --223782--

#78 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

Tinz — Thu, 19 Apr 2012 23:30:12 +0000

El opio del pueblo...

» autor: Tinz

#77 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

Barrapan — Thu, 19 Apr 2012 23:29:29 +0000

#69 Pero eso no es ciencia, eso es fe. La no-creencia también es fe y eso es lo que parece no querer comprender nadie.
Yo personalmente no creo en ningún dios de ninguna forma, pero eso no quiere decir que no pueda existir algo que se escape a nuestro conocimiento y que en mi no-creencia este ignorando.
#58 Así que por ejemplo sugerir que existía el átomo por ejemplo era una majadería que no debía ser creída jamas.
Y no tiene que ser un dios de barba blanca que embarazo a la señora Maria y al niño le llamaron Jesus, esa es la visión cristiana unicamente.

Mi opinión es que cualquier deidad ha sido una explicación que le ha dado la mente humana a fenómenos que no entendía y pienso que esto es "la verdad". Pero ello no quita que dentro de 2000 años se descubra que hay algo detrás de esto y tenga que aferrarme ciegamente a mis creencias en la no-existencia, porque eso es básicamente lo que se ridiculiza de las religiones, el estar aferradas irracionalmente a unas creencias.

» autor: Barrapan

#76 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--45561-- — Thu, 19 Apr 2012 23:29:04 +0000

Los agnósticos son unos blandengues

» autor: --45561--

#75 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

kovaliov — Thu, 19 Apr 2012 23:28:10 +0000

Pues nada. Se manda a los mossos, una buena paliza y a misa todo el mundo. Es que no hay respeto, hombre.

» autor: kovaliov

#74 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--8993-- — Thu, 19 Apr 2012 23:27:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#73 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--196950-- — Thu, 19 Apr 2012 23:27:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --196950--

#72 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--8993-- — Thu, 19 Apr 2012 23:22:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#71 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

controlz — Thu, 19 Apr 2012 23:21:56 +0000

#20 lo cual tiene mucho sentido

» autor: controlz

#70 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--8993-- — Thu, 19 Apr 2012 23:19:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#69 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--31461-- — Thu, 19 Apr 2012 23:16:58 +0000

#45 Lo que sé es que el que afirme que dios no existe es tan científicamente falso como que dios existe.

Ese argumento está tantas veces refutado que ya aburre. No se trata de demostrar nada científicamente, se trata de no aplicar dos varas de medir distintas a la religión y a otros temas. Yo no puedo demostrar científicamente que Darth Vader no exista, pero no creo en él hasta que alguien me demuestre que existe, o al menos me muestre indicios como para que pueda empezar a dudar. Por tanto digo que no creo en Darth Vader, y sospecho que, curiosamente, la mayoría de los agnósticos estarían de acuerdo conmigo, en contra de su propio agnosticismo. Por el momento, el Dios cristiano es lo mismo que Zeus: mitología y superstición. Y hablar de un dios fuera de las religiones en el sentido deísta es mera especulación que no resuelve ninguno de los misterios del universo, sino que simplemente los aleja un paso.

» autor: --31461--

#68 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--8993-- — Thu, 19 Apr 2012 23:13:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#67 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--8993-- — Thu, 19 Apr 2012 23:10:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#66 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

Hogaza — Thu, 19 Apr 2012 23:09:57 +0000

#29 Los siete samurais, muy bueno.

» autor: Hogaza

#65 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

SoVo — Thu, 19 Apr 2012 23:08:13 +0000

¡Aleluya!

» autor: SoVo

#64 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

bertrand3 — Thu, 19 Apr 2012 23:05:59 +0000

"I know God exist and I don't have doubts about it" --- Filipinas 83.6%
(Sé que Dios existe y no tengo dudas al respecto)
¿Qué pasa en Filipinas? ¿Dios les ha contado algo que a nosotros no?

» autor: bertrand3

#63 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--31461-- — Thu, 19 Apr 2012 23:01:15 +0000

#10 No te creas, es bastante tediosa y tiene muchos agujeros en el argumento.

» autor: --31461--

#62 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

Alvar — Thu, 19 Apr 2012 23:00:32 +0000

Relacionado:

En España los ateos "salen del armario". Un 24% de la población española se declara no creyente www.elmundo.es/elmundo/2012/04/03/noticias/1333443757.html

Bien, mira, igual hasta tenemos una oportunidad para salir de la oscuridad y el catetismo después de todo...

» autor: Alvar

#61 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

Estijo — Thu, 19 Apr 2012 22:59:12 +0000

¿Llegara el día en el que todos los hombres seamos libres?

» autor: Estijo

#60 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--31461-- — Thu, 19 Apr 2012 22:58:22 +0000

#7 Eso no es descabellado, y no hace falta que nadie haga nada especial, simplemente que continúe el deterioro de la sociedad. Mientras más desastrosa es la vida de uno, más probable es que se vea obligado a recurrir a amigos invisibles. Por eso la gente se vuelve más religiosa cuando ve cercana su propia muerte o incluso la de personas cercanas. Cuando los problemas no tienen solución el cerebro tiende a recurrir a lo que llaman "el opio del pueblo", y la necesidad de apoyo que se cubre recurriendo a las comunidades religiosas hace el resto.

Esto también explica, a mi juicio, junto a la ignorancia, el adoctrinamiento infantil, y el miedo a ir contracorriente, el hecho de que tan pocas veces a lo largo de la historia se hayan puesto en duda las creencias religiosas. Para decirlo suavemente, la situación del ser humano hasta hace dos o tres siglos ha sido bastante mala (y actualmente lo sigue siendo en muchos sitios), así que las promesas de la religión eran la zanahoria (y el palo) que hacía que la gente siguiera adelante en los peores momentos.

» autor: --31461--

#59 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--305421-- — Thu, 19 Apr 2012 22:57:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --305421--

#58 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

Anikuni — Thu, 19 Apr 2012 22:56:18 +0000

#24 #45
"Si yo sugiriera que entre la Tierra y Marte hay una tetera de porcelana que gira alrededor del Sol en una órbita elíptica, nadie podría refutar mi aseveración, siempre que me cuidara de añadir que la tetera es demasiado pequeña como para ser vista aun por los telescopios más potentes. Pero si yo dijera que, puesto que mi aseveración no puede ser refutada, dudar de ella es de una presuntuosidad intolerable por parte de la razón humana, se pensaría con toda razón que estoy diciendo tonterías. Sin embargo, si la existencia de tal tetera se afirmara en libros antiguos, si se enseñara cada domingo como verdad sagrada, si se instalara en la mente de los niños en la escuela, la vacilación para creer en su existencia sería un signo de excentricidad, y quien dudara merecería la atención de un psiquiatra en un tiempo iluminado, o la del inquisidor en tiempos anteriores.
Bertrand Russell"

Al igual que yo no voy a obligar a nadie a dejar de creer, ni siquiera esforzarme en conseguir pruebas objetivas de la NO existencia. Lo que tengo claro es que cualquier idea o concepcion que un creyente tenga por creer en algo... no podrá ser impuesto en ningun caso a nadie, bajo pena de marginacion social ¿no?

» autor: Anikuni

#57 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--305421-- — Thu, 19 Apr 2012 22:50:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --305421--

#56 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

Karlnagga — Thu, 19 Apr 2012 22:48:42 +0000

El diablo esta ganando diran ellos..

» autor: Karlnagga

#55 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

Anikuni — Thu, 19 Apr 2012 22:45:54 +0000

#22 Que artista eres

"Es decir, es difícil ir a la Iglesia ahora que tenemos que hacer tantas cosas y tenemos tantas distracciones, sin tiempo para nada, ni para la familia."
- Fuera de tema, el estudio pregunta creencia, no si lo practica

"No es cuestión de educación, ya que conozco ateos totalmente ignorantes de la selección natural así como conozco físicos cristianos. "
- Fuera de tema pero totalmente de acuerdo, es cuestion de que las religiones se han estancado tras demasiados siglos

"Falso, la cultura no está aumentando, aunque irónicamente si aumenta su acceso a ella: www.upiu.com/culture-society/2012/03/29/Are-University-Students-Acquir"
- Falso, la cultura está aumentando, ademas está posibilitando el acceso a la cultura anterior mientras facilita difusion de la nueva (como contrapartida tambien la "descultura" tipo telecinco).
El link que pones argumenta que los universitarios deben conocer la historia del rey davids y su viaje (historieta religiosa que he tenido que googlear) y la historia de Isaac (que me suena de la Biblia pero poco mas puedo decir). ¿No será que al del link le molesta la incultura religiosa? por que a mi me parece esperanzador

"Internet puede ser bueno para aprender, o distraernos lo suficiente como para hacernos tan ignorantes que no sabemos que la luna le da vueltas a la tierra (no bromeo, juro que he visto esa ignorancia en personas "educadas")."
-Repito, fuera de tema, si te hubieses interesado en leerte el envio te hubieses dado cuenta que no habla de educacion ni como se practica la religion, habla de creencia y de fuerte creencia, y encuentra relacion en la edad, mas que en el nivel cultural. Los jovenes no nos creemos esos libros de cuentos.

» autor: Anikuni

#54 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--165295-- — Thu, 19 Apr 2012 22:43:52 +0000

Normal. A medida que la información está más globalizada y accesible, la creencia en seres mitológicos se resiente.

#3 No creo que sea cuestión de cultura, sino de información. Hay creyentes muy cultos, y ateos muy catetos. Tenemos acceso más información, cierto, ¿pero que nos dice que esa información es correcta o verdadera? Puede que ya no creamos en Dios, pero podemos creer otras muchas mentiras simplemente porque las hemos encontrado por internet.

» autor: --165295--

#53 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

fpove — Thu, 19 Apr 2012 22:42:59 +0000

Quizas alguien se moleste, pero veo cierta correlacion entre creencia en mitologias y nivel cultural .

» autor: fpove

#52 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--80001-- — Thu, 19 Apr 2012 22:42:34 +0000

#24 Por lo visto hay un estudio que correlaciona inversamente nivel cultural y creencia en dioses... A mi esto no me extraña sinceramente.
www.vandal.net/foro/mensaje/542561/estudios-cientificos-apuntan-a-una-
Eso sí, no creer tampoco hace más culto a alguien.

» autor: --80001--

#51 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

Alvar — Thu, 19 Apr 2012 22:40:42 +0000

Lo único que hay que dejar claro es que ateísmo y nihilismo son dos cosas muy distintas. El nihilista cree que nada tiene sentido. El ateo, pese a no creer en dios, cree en el humanismo. Recomiendo estos dos textos sobre por qué dios no existe y por qué no hay que temer esto, sino alegrarse:

1- Sobre lo perjudicial de creer en dios y el beneficio que aporta aceptar que no existe www.meneame.net/story/perjudicial-creer-dios-estos-tiempos

2- La teoría de la religión de Feuerbach: "Feuerbach califica de giro decisivo de la historia al hecho de que el hombre reconozca abiertamente que la conciencia de Dios no es más que la conciencia de la especie. Homo homini deus est (el hombre es dios para el hombre).

Cuanto más engrandece el hombre a Dios, más se empobrece a sí mismo. El hombre proyecta en un ser ideal (irreal) sus cualidades, negándoselas a sí mismo. De este modo, reserva para sí lo que en él hay de más bajo y se considera nada frente al Dios que ha creado."
es.wikipedia.org/wiki/Ludwig_Feuerbach#La_teor.C3.ADa_de_la_religi.C3.

» autor: Alvar

#50 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

Groucho_M. — Thu, 19 Apr 2012 22:39:53 +0000

El chollito se acaba...

» autor: Groucho_M.

#49 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

epaminondas — Thu, 19 Apr 2012 22:39:47 +0000

perdon me comi una r

» autor: epaminondas

#48 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

epaminondas — Thu, 19 Apr 2012 22:38:45 +0000

a la religiosidad solo se llega por ignorancia o por adoctinamiento

» autor: epaminondas

#47 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

Arishg — Thu, 19 Apr 2012 22:38:36 +0000

#39 Se podrá decir que la gente tiene ahora menos paciencia y está cada día más hasta los cojones de que se la den con queso.

» autor: Arishg

#46 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

Stasi — Thu, 19 Apr 2012 22:37:50 +0000

Suficiente título para estar en portada (previsible).

» autor: Stasi

#45 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

Barrapan — Thu, 19 Apr 2012 22:37:16 +0000

#37 Lo que sé es que el que afirme que dios no existe es tan científicamente falso como que dios existe. Cualquiera que se las de "pensamiento racional y científico" no puede afirmar ni una cosa ni la otra y esa es la opinión oficial de "la ciencia". Aquí suponiendo a una deidad o fuerza universal inteligente que influya en el devenir del universo.
Otro tema son las escrituras, evangelios, cuentos y leyendas que provienen de diferentes civilizaciones y han sido reiteradamente reinterpretadas a gusto de los diferentes profetas, cultos o iglesias. Ahí si que claramente puedes empezar a meter toda la caña que haga falta.

#42 En Japón creen en otro rollo que nada tiene que ver con un único dios que sea un señor, si no más bien o en los espiritus de todas las cosas (sintoismo) o en el budismo. Por eso Dios, no les importa, ni creen en él ni dejan de creer.

» autor: Barrapan

#44 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

Alvar — Thu, 19 Apr 2012 22:36:10 +0000

Bueno, es lo normal. Cuando la cultura aumenta, el fanatismo disminuye.
La gente no sólo le ha perdido el miedo a la Iglesia y a un dios furioso que amenaza con quemarnos, sino que ha aceptado el ateísmo con normalidad.

Te mueres y ya, ¿qué mas da? Pesaos!

www.youtube.com/watch?v=dYGZIUxhp1M

» autor: Alvar

#43 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

AaLiYaH — Thu, 19 Apr 2012 22:35:23 +0000

Por fin el ser humano está abandonado la estúpida creencia de que el que más sufre será luego premiado en una hipotética vida después de la muerte, y se está centrando en disfrutar de la vida que es algo irrepetible.

Dejaremos de ser esclavos en vida y buscaremos la felicidad, que espero que estos momento se traduzca en pasar a políticos y banqueros por la guillotina

» autor: AaLiYaH

#42 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

maria1988 — Thu, 19 Apr 2012 22:34:37 +0000

Muy curioso el caso de Japón, en el que tanto el pocentaje de ateos como el de creyentes es ínfimo.

» autor: maria1988

#41 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

CortoCircuito — Thu, 19 Apr 2012 22:34:10 +0000

#22 "Soy creyente y no me sorprende. Es decir, es difícil ir a la Iglesia ahora que tenemos que hacer tantas cosas y tenemos tantas distracciones, "

No se habla de cuánta gente va a misa, sino de cuántos creen en un dios, aunque sea sentados desde el salón de su casa. Y aún con esa comodidad, su número baja...

» autor: CortoCircuito

#40 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--235058-- — Thu, 19 Apr 2012 22:28:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --235058--

#39 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

Barrapan — Thu, 19 Apr 2012 22:27:26 +0000

#3 #4 Aunque nos pese y no las compartamos, las religiones son cultura. Se podrá decir que la gente tiene ahora más espíritu critico, más conocimientos científicos o más conocimientos sobre el mundo que le rodea y eso les hace llegar a esa conclusión, pero las religiones son cultura, desde los que adoraban a las hadas de los bosques y los espíritus de la lluvia, al sol, a un dios omnipotente o un sistema de energías universales, todo eso es parte de la cultura.

» autor: Barrapan

#38 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--125581-- — Thu, 19 Apr 2012 22:26:17 +0000

#37 Haces honor a tu nick.

» autor: --125581--

#37 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

anacronico — Thu, 19 Apr 2012 22:25:40 +0000

#23 "Si fueses culto no serías creyente" solo por eso te vote negativo.
#29 al Dinero, y sinceramente si la cultura contemporánea esta regida por el capitalismo y esta falsa democracia, no se si sentirme bien al saber que hay mas gente que mueve estos engranajes.
#39 que raro, no tienes un trauma religioso, estoy casi seguro que no eres español.

» autor: anacronico

#36 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--314043-- — Thu, 19 Apr 2012 22:23:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314043--

#35 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

Nickair — Thu, 19 Apr 2012 22:19:45 +0000

#3 Yo creo que la cultura aumenta mientras las culturas se reducen, lo cual es bastante triste en cierta manera.

Me refiero a que mismo en España hoy en día no hay prácticamente diferencia entre un gallego, uno de Madrid y un catalán. En Galicia mismo cada vez son menos los que se apuntan a baile gallego, gaitas gallegas, etc...

Por la noticia bueno, a mí no me importa que la gente crea en un Dios o no. Todos tenemos abuelas y madres que creen y son unas personas espléndidas. El problema es cuando un fanático llega al poder y cree en un Dios.

» autor: Nickair

#34 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--125581-- — Thu, 19 Apr 2012 22:11:10 +0000

#27 Claro que tu fé es ciega, si analizaras tu fé y tus creencias de un modo racional, dejarías de tener fé en ese sinsentido, tan válido como papá Noel o la bruja de Blancanieves.

» autor: --125581--

#33 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--264566-- — Thu, 19 Apr 2012 22:07:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#32 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

HASMAD — Thu, 19 Apr 2012 22:05:00 +0000

Me gustaría conocer los datos sobre la creencia en unicornios, grumpkins y snarks.

» autor: HASMAD

#31 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

Robus — Thu, 19 Apr 2012 22:04:01 +0000

#27 Has leido historia comparada? Sabes que el antiguo testamento esta basdo en casi su totalidad en historias egipcias y sumerias? El casto jose (cuento de los dos hermanos), noe (parte de gilgamesh), jacob y esau (horus/set) , moises (herejia amarniense + mandamientos ante la balanza delcorazon) además de historias politicas adaptadas para dar legitimidad al gobernante de turno...

Si el antiguo testamento, que es la base, no es más que un compendio de cuentos, Como puedes creerte lo demás?

» autor: Robus

#30 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

dosvga — Thu, 19 Apr 2012 22:02:11 +0000

¡Vaya por Dios!

» autor: dosvga

#29 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

Joshey — Thu, 19 Apr 2012 21:56:12 +0000

¿ Adoraremos ahora a Kira o al dinero ?

» autor: Joshey

#28 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

llorencs — Thu, 19 Apr 2012 21:50:15 +0000

#24 Yo lo que no entiendo es como puedes creer en algo.

» autor: llorencs

#27 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--8993-- — Thu, 19 Apr 2012 21:50:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#26 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

rashaat — Thu, 19 Apr 2012 21:41:18 +0000

#13

» autor: rashaat

#25 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

Meinster — Thu, 19 Apr 2012 21:32:50 +0000

#20 Se llaman agnósticos.

La cuestión no es que la creencia en dios (dioses) disminuya en el mundo, lo que sorprende es que todavía predomina y por mucho la creencia, de los 30 países a los que se refiere el estudio solamente en 8 hay más ateos que creyentes (y el resto de países que no entra en la lista no creo que tenga un gran porcentaje de ateos) Como curiosidad, el segundo país en el que la gente más ha pasado de ser creyente a atea es España, detrás de los Países Bajos.

» autor: Meinster

#24 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--196950-- — Thu, 19 Apr 2012 21:30:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --196950--

#23 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--125581-- — Thu, 19 Apr 2012 21:24:17 +0000

#20 Pero cren en el shintoismo, una especie de creencia que los espíritus residen en los objetos que porta una persona o algo así.

#22 Si fueses culto no serías creyente. O, al menos, exigirías más que una fé ciega sin prueba alguna en unos libros de hace 2000 años con cientos de incoherencias entre sus dogmas.

» autor: --125581--

#22 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--8993-- — Thu, 19 Apr 2012 21:21:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#21 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--22191-- — Thu, 19 Apr 2012 21:17:25 +0000

La presentación de resultados es un tanto caótica. Tiene 3 preguntas, y en lugar de hacer una matriz por países por cada año, pregunta y respuestas lo va entremezclando todo en varias tablas. Y ni un mísero grafiquillo ni na. Además hay una errata en la pregunta C (Strongly Agree dos veces).

» autor: --22191--

#20 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

qwerty22 — Thu, 19 Apr 2012 21:13:59 +0000

Es curioso lo de Japon. Solo un 4% cree firmemente que Dios existe pero a la vez sólo el 9% está seguro de que no existe. Vamos que un 87% de la población no tiene nada claro si Dios existe o no.

» autor: qwerty22

#19 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--115178-- — Thu, 19 Apr 2012 21:10:12 +0000

¿Y qué opina @bonito de esto?

» autor: --115178--

#18 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--280946-- — Thu, 19 Apr 2012 21:05:57 +0000

#11 he estado mirando, y todos los paises son cristianos, salvo israel que es Judio (y en teoria es el mismo dios) y Japón. Y a saber como han contado la religiosidad en Japón, porque que yo sepa ni en Shintoismo ni el Budismo creen en un dios propiamente dicho.

» autor: --280946--

#17 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

ummon — Thu, 19 Apr 2012 21:02:56 +0000

Normal, ahora la mano invisible que rige el universo se llama “Los mercados”.
Y teniendo en cuenta que “Los mercados” son todavía mas iracundos que Yahvé .
Yahvé tenía un día malo y arrasaba una ciudad, Los mercados arrasan un país entero.

» autor: ummon

#16 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--247620-- — Thu, 19 Apr 2012 20:48:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --247620--

#15 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--207859-- — Thu, 19 Apr 2012 20:42:03 +0000

aleluya....

» autor: --207859--

#14 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

bjjb — Thu, 19 Apr 2012 20:41:51 +0000

Pues más cerca está el Apocalipsis. La propia Biblia dice que habrá una gran apostasía.

» autor: bjjb

#13 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

berzasnon — Thu, 19 Apr 2012 20:37:27 +0000

Hay que aprovechar para decirle a la gente "me cago en tu puto dios" mientras se pueda

» autor: berzasnon

#12 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

BundesPolizei — Thu, 19 Apr 2012 20:35:15 +0000

Disminuye la creencia en dios pero aumenta la creencia en el sistema de mercado, el consumo y el dinero por encima de todo.

Dios está en el bolsillo de la gente y es de color verde (dicen)

» autor: BundesPolizei

#11 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

iramosjan — Thu, 19 Apr 2012 20:33:50 +0000

Hombre, ¿El titular no debería decir "la creencia en dioses"?

» autor: iramosjan

#10 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

maldia — Thu, 19 Apr 2012 20:24:15 +0000

#5 No creas, es una obra de literatura fantastica que puede estar a la altura de El señor de los anillos

» autor: maldia

#9 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

ElCascarrabias — Thu, 19 Apr 2012 20:23:48 +0000

Había leído "La creencia en Dios disminuye gradualmente el mundo", que también tiene su lógica...

» autor: ElCascarrabias

#8 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--222277-- — Thu, 19 Apr 2012 20:21:56 +0000

www.youtube.com/watch?v=iJTaTVhnZsQ

» autor: --222277--

#7 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

Jiboxemo — Thu, 19 Apr 2012 20:20:02 +0000

Es inevitable...

...salvo que aprovechen esta crisis para devolver al 99% de la población a la miseria e incultura mas absoluta.

» autor: Jiboxemo

#6 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--221617-- — Thu, 19 Apr 2012 20:19:13 +0000

joder con la crisis, al final el pobre se quedara en paro

» autor: --221617--

#5 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--294871-- — Thu, 19 Apr 2012 20:16:49 +0000

Puestos a creer en seres fantásticos, prefiero creer en Supermán, que es más entretenido que la Biblia

» autor: --294871--

#4 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

yoma — Thu, 19 Apr 2012 20:12:52 +0000

La gente se está culturizando.

» autor: yoma

#3 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

DiegoGodoyH — Thu, 19 Apr 2012 20:12:35 +0000

O, dicho de otra manera, la cultura aumenta gradualmente en el mundo

» autor: DiegoGodoyH

#2 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

RespuestasVeganas.Org — Thu, 19 Apr 2012 20:12:33 +0000

Me asustó el dato de un 38,4% de españoles que "conocen a Dios, realmente existe y no tienen dudas sobre ello".

» autor: RespuestasVeganas.Org

#1 La creencia en Dios disminuye gradualmente en el mundo

--198199-- — Thu, 19 Apr 2012 20:11:54 +0000

¡¡¡Bieeeeeeen!!!

» autor: --198199--