Menéame: comentarios [1585305]

#67 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

--62492-- — Fri, 20 Apr 2012 08:25:39 +0000

"Yo no he dicho que no haya empresas que no se comporten así. Sólo he dicho que la "selección natural" del mundo en el que viven las empresas, hace que las que no se comporten así terminen por "extinguirse". "

Esto no es cierto TODAS las pymes que sobreviven durante décadas lo hacen por el buen trato con los clientes. Mira cualquier negocio de barrio, las que más tiempo tienen son las que mejor han tratado siempre a sus clientes, y empiezan a decaer cuando los tratan mal.

Según subimos el tamaño de la empresa esto es más difícil de demostrar, e incluso hay alguna que sobrevive haciendo putadas. Pero lo cierto es que las empresas viven de sus clientes, así que (excepto en los casos de monopolio) si dejan de hacer bien a sus clientes, desaparecen.

"Las empresas se comportan de manera egoísta porque es su naturaleza."

El ser humano es egoista por naturaleza. Pero es un egoismo solidario debido a que necesitamos de los demás y ganamos más colaborando. Igual les ocurre a las empresas. Fíjate en Apple y Samsungo, todas esas demandas entre ellas no hacen más que perjudicarles, pero su beneficio está en desarrollar tecnología juntas.

"Y si los directivos son psicópatas es porque el directivo que no se comporta así es despedido y reemplazado por otro más "adecuado". "

Y si los políticos son unos psicópatas es por que cualquiera honrado representa un peligro mayor que enfrentarse a otro psicópata, así que se lo cargan entre todos.

No es un problema de capitalismo o de empresas privadas. Es un problema de estructuras de poder: Allá donde haya poder irán los psicópatas.

"No me digas este tipo no tiene cara de psicópata"

Desconociendo si esa persona es un psicópata o no, juzgarlo por una captura en medio de una expresión me parece un poco mezquino.

» autor: --62492--

#66 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

anv — Fri, 20 Apr 2012 08:14:07 +0000

#65 Yo no he dicho que no haya empresas que no se comporten así. Sólo he dicho que la "selección natural" del mundo en el que viven las empresas, hace que las que no se comporten así terminen por "extinguirse".

De la misma manera que para un animal lo primordial es la reproducción y la supervivencia, para una empresa lo único que importa es generar dinero. Las que generan dinero crecen de la misma manera que una especie que se adapta mejor al mediambiente prolifera sobre las demás.

¿Que puede haber empresas que no funcionen así? Sí, pero o son pequeñas e irrelevantes o terminarán por desaparecer. Las empresas se comportan de manera egoísta porque es su naturaleza. Y si los directivos son psicópatas es porque el directivo que no se comporta así es despedido y reemplazado por otro más "adecuado".

No me digas este tipo no tiene cara de psicópata:

» autor: anv

#65 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

--62492-- — Wed, 18 Apr 2012 13:58:39 +0000

#64 "En un documental explicaban que si se analizara el comportamiento de las empresas como si fueran seres humanos, llegaríamos a la conclusión de que se trata de un psicópata peligroso que sólo piensa en su propia conveniencia y carece absolutamente de empatía."

Mi empresa no se comporta así, ni la de muchos empresarios (pequeños y grandes).

En cuanto a las empresas que se comportan como psicópatas, mira el perfil de sus directivos. Mira lo que han tenido que hacer para llegar hasta allí, y dime si no puede ser que dichas empresas se comporten como psicópatas por estar dirigidas ¡por psicópatas!

» autor: --62492--

#64 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

anv — Wed, 18 Apr 2012 13:08:11 +0000

#45 "Las empresas están regidas por personas, que tienen (o no) principios."

No te confundas. Una máquina está hecha de engranajes pero no se comporta como un engranaje. Las empresas funcionan con personas pero no funcionan como personas.

En un documental explicaban que si se analizara el comportamiento de las empresas como si fueran seres humanos, llegaríamos a la conclusión de que se trata de un psicópata peligroso que sólo piensa en su propia conveniencia y carece absolutamente de empatía.

Tal como dice #48, no sólo los jefes pisotean a quien haga falta para salvaguardar los intereses de la empresa. Todos hemos aprendido lo mismo. Las empresas modernas nos han acostumbrado a desconectar totalmente el trabajo de la vida normal. En el trabajo uno "hace lo que hay que hacer". Una persona que se compadecería de un enfermo y hasta se pondría en peligro a sí mismo para ayudarlo, por ejemplo en caso de accidente, siendo jefe no dudará en despedir a un empleado enfermo porque no resulta productivo para la empresa. Y un jefe que no se comporte de esa forma será reemplazado por otro en cualquier momento.

Esto es como la selección natural: las empresas "evolucionan" para adaptarse a generar la mayor cantidad posible de ganancias. La presión evolutiva es lo que llamamos competencia de mercado.

» autor: anv

#63 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

--312014-- — Tue, 17 Apr 2012 21:57:34 +0000

Argentina no tiene Meneame pero parecido de Clarin,y el domingo curiosamente la mayoria que opinaban eran españoles ,que desfenestraban a Meneame y a todos los que comentamos incluyendome.

» autor: --312014--

#62 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

Endor_Fino — Tue, 17 Apr 2012 19:58:00 +0000

#57 Precisamente, Argentina. No España. ¿Argentina no tiene un Meneame o algo parecido? ¿Tanto les cuesta a los argentinos documentar minimamente la entradilla?

» autor: Endor_Fino

#61 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

Kafkarudo — Tue, 17 Apr 2012 16:35:41 +0000

#28 Nada justifica lo que paso, no te olvides que no solo mataron guerrilleros hijos de puta también perseguían a maestros, cantantes, escritores, gente que nunca en su vida tomo un arma ni le aria daño a nadie.

» autor: Kafkarudo

#60 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

--84042-- — Tue, 17 Apr 2012 13:26:06 +0000

Se va a pudrir en la cárcel por traídor a la patria.... ¡Como a los nazis les va a pasar, a dónde vayan los iremos a buscar!

» autor: --84042--

#59 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

--62492-- — Tue, 17 Apr 2012 13:09:41 +0000

#58 "Es un sistema del que todos y todos los países forman parte simplemente por existir"

Pues entonces no tiene sentido intentar asociar capitalismo con dictadura, que era lo que yo criticaba. Si todos los países son capitalistas, el capitalismo se encuentra tanto en lo bueno como en lo malo.

"Vuestro enemigo no es el trabajador"

¿Y cuando he dicho yo tal cosa? Ni el trabajador es enemigo del empresario ni a la inversa. Otra cosa es que existan malas personas que sean enemigos de todo aquel a quien se asocien.

"aunque la situación os haga muy difícil pagar sueldos e indemnizaciones"

Mi decisión ha sido no volver a contratar a nadie en la vida ¿para que voy a dar trabajo? ¿para que luego me acusen de quedarme con las "plusvalías"? Para eso me quedo yo con todo lo que gane y si tengo de sobra me asocio con otro autónomo.

Pero dar trabajo no pienso volver a hacerlo nunca.

» autor: --62492--

#58 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

--181119-- — Tue, 17 Apr 2012 13:00:54 +0000

#18 El capitalismo no es algo que se implante así sin más. Es un sistema del que todos y todos los países forman parte simplemente por existir. Incluso la URSS formaba parte del sistema (aunque se desconectara en su momento), por el hecho de comerciar en un mundo en gran parte capitalista. Lo que tu mencionas es que haya países más o menos liberales en lo económico. En realidad son todos muy mixtos, incluso Reagan el que leía a Hayek y a Rand (o eso decía, yo creo que era un catetazo) mantuvo un gasto público desorbitado. Para ir a países 100% liberales hay que irse a sitios como Bahamas y tal y cual. Las islas de los piratas vaya.

A lo que me refería con que las empresas grandes "te han explotado", es que son ellas las que hacen presión para ponerlo más y más difícil al pequeño y mediano empresario. El capital tiende a concentrarse, y eso se lleva por delante a los pequeños. Vuestro enemigo no es el trabajador aunque la situación os haga muy difícil pagar sueldos e indemnizaciones, y lo puedes ver observando quién corta el bacalao en la CEOE, o viendo con quien se reúne Rajoy (o ZP, el de turno). EL jefe de todos es Botín, vaya.

» autor: --181119--

#57 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

--55119-- — Tue, 17 Apr 2012 11:52:46 +0000

#47 Lo pone en el mismo titular. Habla de Videla y de desaparecidos, lo que es igual para alguien con mínima cultura a Argentina.

» autor: --55119--

#56 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

takamura — Tue, 17 Apr 2012 11:17:05 +0000

"No hay otra solución". ¿Dónde he oído yo eso últimamente?

» autor: takamura

#55 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

--62492-- — Tue, 17 Apr 2012 11:03:29 +0000

#54 "hubieras podido hacer lo mismo si hubieses nacido en Uganda y mujer"

No solo hubiese podido, sino que hubiese tenido. No hubiese podido ser consumista por falta de medios, con lo que estaría acostumbrado a vivir con poco.

"propiedad de todos y de nadie. No, de nadie únicamente."

Llámalo como quieras, el caso es que tenían derechos en un terreno y el estado intervino la economía para quitárselos.

» autor: --62492--

#54 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

Victor_Martinez — Tue, 17 Apr 2012 10:46:33 +0000

#52 por matar la conversación, hubieras podido hacer lo mismo si hubieses nacido en Uganda y mujer? y hubieses migrado a España a trabajar sola? Obviamente no. Y tus condiciones psicológicas y lo que piensas de las cosas dependen mucho de las posibilidades que se te ofrecen.

Se más estratégico si no no saldrás ti mismo.

propiedad de todos y de nadie. No, de nadie únicamente. Y sí tampoco estoy de acuerdo en decirlo de esta manera, pero a vece tengo ganas de ahorrar líneas y pulsaciones en el teclado

» autor: Victor_Martinez

#53 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

khorne27 — Tue, 17 Apr 2012 10:40:40 +0000

Una excusa paupérrima en plan "era mi primera dictadura, no sabía que hacer y bueno me dejé aconsejar por mis amigos".

» autor: khorne27

#52 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

--62492-- — Tue, 17 Apr 2012 10:33:25 +0000

#51 El problema no es que la gente te apoye. A mi no me apoyan y no tengo problema. El problema es que la gente ya no tiene la iniciativa de no consumir.

Mi opinión es que los problemas del capitalismo están en que la gente quiere ser consumista. Y esto no lo va a arreglar el comunismo. Por contra si logramos que la gente deje de ser consumista habrá tanto la posibilidad de pasar a un sistema comunista como de hacer funcionar bien el capitalismo.

Algo que me ofende es que quienes más se quejan del capitalismo son personas que tienen problemas por ser demasiado consumistas, por lo que en realidad tampoco siguen las teorías de la izquierda. Si estoy a favor de la sanidad pública, e incluso de la renta básica. Pero por lo demás creo que la gente debe ser libre y asumir su responsabilidad. Que a nadie se le deje morir por cometer un error pero que tampoco pueda vivir mejor que yo con algo que le conceda el estado. Los beneficios sociales deben ser tan solo para garantizar la salud, todo lo demás es consumismo.

"unas tierras que no son propiedad de nadie"

Eso es un error de concepto. No eran "propiedad de nadie" eran propiedad del conjunto, con unos derechos reconocidos legalmente que eliminó el estado de manera intervencionista.

» autor: --62492--

#51 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

Victor_Martinez — Tue, 17 Apr 2012 10:17:51 +0000

#50 yo tengo fuerza, salud, unos amigos y una familia que me apoya en mis decisiones de no ser consumista, no tener coche, no casarme, etc... no todo el mundo tiene la misma suerte que yo, y por tanto entiendo que vivir sin referentes de este tipo y sin apoyo es muy difícil que acabe creando personas no consumistas, ... las personas aprendemos copiando y con los peques lo ves muy bien eso. Así que si la población en la que vivimos tiene los referentes que tiene pues difícil lo tenemos. Así que hay que ser un poco más estratégico si queremos que algún día haya más gente que actúe forme , piense y sienta de la manera que tu te describes.

Por otro lado las enclousure acts fueron una medida de privatización de tierras comunales, las tierras comunales es un término que en España desconocemos o que se aplica a algo que al final es totalmente diferente. En el momento en el que la economía de mucha gente depende en mayor medida de unas tierras que no son propiedad de nadie y de todos simultáneamente obviamente mueren de hambre, eso junto a la liberalización de poder exportar el grano de una comunidad aunque en esa comunidad se derive la hambruna por ello es lo que mató a mucha gente, si te gusta leer, son 500 paginillas de nada pero "Costumbres en común" E.P Thompson.

» autor: Victor_Martinez

#50 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

--62492-- — Tue, 17 Apr 2012 10:10:14 +0000

#46 "que tu individualmente tengas mas capacidad de imponerte al empresario no quiere decir que la estructura no favorezca lo contrario."

La estructura no favorece lo contrario ¡Es la gente quien lo hace! El chavalín que abandona los estudios para meterse en la construcción pero gastando lo ganado de forma consumista sin ahorrar. La familia que compraba una casa por precios desorbitados en lugar de alquilar o buscar algo más asequible. Quien se endeudaba de más para amueblar la casa con buenos muebles. Quien pedía un crédito para irse de viaje.

Si yo tengo capacidad de imponerme es por que no gasto prácticamente nada. Prefiero quitarme de viajes, discoteca, coche y modas pero tener más libertad a la hora de escoger mi trabajo. El sistema no me impone esa dependencia.

"te recomiendo lecturas sobre las "enclousure acts""

Acabo de leerlo. Básicamente entiendo que consistía en quitar los derechos de propiedad de los pueblos para dárselo a terratenientes. Si no respetaba el derecho de la propiedad ¿como puede considerarse una medida capitalista? Al contrario, fue una medida claramente intervencionista.

» autor: --62492--

#49 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

jmav — Tue, 17 Apr 2012 09:50:31 +0000

Sería el primer gobierno dictador que hace lo que le dicta otros.

videla por vía escape: “Los empresarios ~~y otros de mi misma condició~~n me pidieron que matara a 10.000 personas más”

» autor: jmav

#48 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

Quel — Tue, 17 Apr 2012 09:49:04 +0000

#39 A las empresas les interesan las ganancias, no las personas. Una empresa sólo beneficiará a una persona (empleado o cliente), si con ello obtiene una ganancia, ya sea en dinero directo o en publicidad que pueda generarle dinero en el futuro.

A las personas les interesan los beneficios propios, no las otras personas. Una persona sólo beneficiará a otra persona (vecino o desconicido), si con ello obtiene una beneficio, ya sea en dinero directo o en favores que pueda generarle beneficios en el futuro.

¡ DESPIERTA !

A un "honrado trabajador" tócale el sueldo y verás quien se preocupa mas por "el dinero". Que si, que si. Que es muy fácil ver la chepa de los demás, pero como cuesta ver la propia, ¿ eh ?

» autor: Quel

#47 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

Endor_Fino — Tue, 17 Apr 2012 09:41:25 +0000

¿En qué ciudad de España ocurrió esto? No creo que sea tan difícil poner datos como el lugar en la entradilla.

» autor: Endor_Fino

#46 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

Victor_Martinez — Tue, 17 Apr 2012 09:38:55 +0000

#45 que tu individualmente tengas mas capacidad de imponerte al empresario no quiere decir que la estructura no favorezca lo contrario. En el trabajo en el que soy empleado , yo tengo más poder mis jefes también, tengo más estudios, más apoyo de gente, más experiencia y mucha tranquilidad, pero el hecho de que yo lo tenga no quiere decir que estructuralmente sea así.

El patriarcado es tal porque favorece las relaciones de poder a los hombres no porque estos tengan más poder, si no por que en el marco de relaciones estructurales hay un grupo que se ve favorecido.

y por el tema de inglaterra, te recomiendo lecturas sobre las "enclousure acts", si no podríamos decir exactamente lo mismo de la URSS, la reforma agraria de la URSS implicó un descenso de la mortalidad por hambruna, eso sí para hacer esa reforma se cargaron a un montón de gente.

» autor: Victor_Martinez

#45 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

--62492-- — Tue, 17 Apr 2012 09:10:58 +0000

#36 "Esto es una monarquía. Cada empresario es rey, cada líder de grupo es duque y cada trabajador es paisano."

Totalmente de acuerdo. Para mi una renta básica que garantizase la independencia de los ciudadanos mejoraría el sistema capitalista. Habrá quien diga que entonces no sería capitalista, pero entonces tampoco es capitalista ningún sistema que tenga subsidio por desempleo, indemnización por despido o sueldo mínimo. Yo me quedo con las medidas de cada sistema que me parecen más prácticas para la sociedad.

#38 "Una cosa es ser honrado y otra no ver que existe una posición de poder."

Yo he trabajado para otros y nunca he aceptado esa posición de poder. Yo imponía mis límites y si el contratador no los aceptaba los dejaba. De hecho ha habido casos en que yo tenía más poder que quien me contrataba, pues el me necesitaba para acabar el trabajo.

"La reforma agraria inglesa del siglo Xviii también mató a una parte significativa de la población"

No se mucho de historia, pero que yo sepa en aquella época la mortalidad comenzó a reducirse ¿no?

#39 "¿Matar a miles de personas beneficia a la empresa? Si esas personas están promoviendo un sistema político que amenaza a las empresas, sí. Por lo tanto la empresa apoyará a quien mate a esa gente."

Las empresas están regidas por personas, que tienen (o no) principios. Las empresas por si mismas no pueden hacer nada, tiene que haber una persona que tome la decisión.

La mayoría de las personas no mataría a nadie, ni apoyaría a nadie que matase. Pero igual que hay empresarios sin escrúpulos capaces de matar por interés, también hay comunistas que han matado, incluso algunos como el Ché, considerados héroes.

Lo que quiero decir con esto es que la existencia de algunas personas inhumanas no puede condenar al resto.

#42 "No es que los empresarios sean todos capitalistas, es que las empresas SON el capitalismo"

No, el capitalismo podía funcionar solo a base de trabajadores autónomos (que en realidad sería el mercado perfecto), y al mismo tiempo hay sistemas lejanos al capitalismo en los que existen empresas.

#43 "Con esto quiero decir que el capitalismo se da perfectamente con una dictadura militar"

Yo no discuto eso, el capitalismo se puede dar en cualquier sistema político. Pero las dictaduras suelen ser intervencionistas e impulsar un estado grande que controle la sociedad, en lugar de uno pequeño como propone el capitalismo.

» autor: --62492--

#44 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

--293474-- — Tue, 17 Apr 2012 09:10:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293474--

#43 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

cargul — Tue, 17 Apr 2012 09:00:53 +0000

#6 Una cosa más, es una falacia lo que dices, es que es una mentira, como te he dicho antes el capitalismo, es el sistema de empresa privada con inversiones de capital por un lado y trabajadores por el otro (de ahí su nombre). Un ejemplo claro de capitalismo brutal es el Chile de Pinochet, una dictadura militar que siguió las propuestas económicas ultracapitalistas de la escuela de Chicago, o la argentina de Videla. Con esto quiero decir que el capitalismo se da perfectamente con una dictadura militar, el capitalismo es un sistema económico, que puede darse en democracia parlamentaria, pero cuando esta falla (la sociedad vota no al capitalismo) no duda ni un momento en instalar una dictadura militar.

» autor: cargul

#42 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

cargul — Tue, 17 Apr 2012 08:50:43 +0000

#6 No es que los empresarios sean todos capitalistas, es que las empresas SON el capitalismo, que el capitalismo no es una efeméride, el capitalismo es el sistema de empresas privadas con división entre inversores de capital y trabajadores. Y sí, el capitalista es ese tipo de corbata que casi no se pasa por la empresa o ese que está por encima del gerente que casi nunca ves, no es ningún personaje de ficción.

» autor: cargul

#41 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

CerdoJusticiero — Tue, 17 Apr 2012 08:42:08 +0000

#28 Exactamente ¿qué puto contexto justifica un genocidio? Cuando he leído tu comentario me he acordado de la Escuela de Mecánica de la Armada, de los secuestros, torturas, violaciones y otras vejaciones, y me has dado ganas de vomitar. No hay ni un puto "pero" que anteponer a tamañas barbaridades.

Esas palabras de comprensión hacia un crimen de lesa humanidad, delante de mí, te las tragarías aliñadas con tus dientes. Igual que si me intentaras justificar el estalinismo.

Firmado: el hijo de un argentino.

» autor: CerdoJusticiero

#40 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

Macmey — Tue, 17 Apr 2012 08:33:14 +0000

¡Hombre!, la solucion buena hubiese sido que te cargaras a todos los que te lo decian y luego haberte suicidado tu y los tuyos

» autor: Macmey

#39 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

anv — Tue, 17 Apr 2012 08:31:40 +0000

#6: no se trata de capitalismo o cumunismo. A las empresas les interesan las ganancias, no las personas. Una empresa sólo beneficiará a una persona (empleado o cliente), si con ello obtiene una ganancia, ya sea en dinero directo o en publicidad que pueda generarle dinero en el futuro.

En esta jungla de negocios, existe la "selección natural". La supervivencia del más apto. En este caso, sobrevive la empresa más apta para ganar dinero y las demás "se extinguen" absorbidas por las demás o ahogadas en deudas.

La política como tal no le interesa a la empresa. Lo que importa son los resultados. Que le llamen como quieran al sistema de gobierno, mientras el dinero siga entrando. Eso es todo.

¿Matar a miles de personas beneficia a la empresa? Si esas personas están promoviendo un sistema político que amenaza a las empresas, sí. Por lo tanto la empresa apoyará a quien mate a esa gente. Y si puede apoyarlo secretamente para evitar el peligro de publicidad en contra, mucho mejor. Un gobierno militar es ideal para esto porque socialmente está aceptado que los militares sean violentos y sanguinarios: es su naturaleza. Basta con que después se justifiquen diciendo que "era una guerra contra el terrorismo" y listo (sí, eso de usar el terrorismo como pretexto no es una idea nueva).

» autor: anv

#38 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

Victor_Martinez — Tue, 17 Apr 2012 08:28:55 +0000

#10 Una cosa es ser honrado y otra no ver que existe una posición de poder. Tu decidiste en parte ser uno más con tus empleados y subvertiste el orden de las relaciones prefijadas por el capitalismo, pero pudiste haber hecho algo completamente diferente y a nivel estructural hubieses estado perfectamente cubierto.

De hecho Adam Smith dice que el capitalismo funcionará y será la gloria bendita siempre y cuando los capitalistas no abusen del poder que les da la estructura apitalista en su propio favor, y en cambio desde su posición de poder sigan las normas del capitalismo a rajatabla incluso cuando no les convienen.

Luego sobre lod demonios populares y el rating de quien es el más cabroncete de la historia, también hay que matizar algunas cosas. Supongo que a nivel personal las medallas a personas non gratas se las llevan Stalin y Hitler, pero como es que sólo se las llevan dictadores?

La diferencia entre las dictaduras y las "supuestas" democracias es que en un régimen hay una cabeza visible a quien culpar de todo y en cambio en las democracias las responsabilidades son mucho más limitadas.

La reforma agraria de Stalin en Rumanía por ejemplo fue un episodio horrible con órdenes directas de imponer una reforma agraria al precio que fuera, incluso si ese precio era matar directamente a la gente.

La reforma agraria inglesa del siglo Xviii también mató a una parte significativa de la población, no se iba por los pueblos matando a gente para que el resto tuvieran miedo ni se llegaba y el ejército robaba la cosecha para llevarla a cualquier otro sitio donde el estado la necesitara en ese momento. Simplemente se instauró el libre mercado y se les dió el poder de hacer y deshacer a su antojo a los capitalistas, lo que desestabiliz´o las relaciones sociales y provocó que mucha gente quedara sin nada y muriera. Lo curioso es que para lo primero hay responsables y para lo segundo no.

» autor: Victor_Martinez

#37 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

anv — Tue, 17 Apr 2012 08:24:47 +0000

#30 Tranquilo. Estoy seguro de que lo de perjudicar a Repsol es sólo una maniobra demagógica. Para el pueblo, "le vamos a quitar YPF a esos españoles que vinieron a robárnoslo". Para Repsol, seguro que va a ser "ahora que los pozos se están agotando, te voy a pagar más de lo que vale pero quéjate para que yo quede bien ante el populacho". De paso, si a Repsol le van mal las cosas por el motivo que sea, puede echarle la culpa a la pérdida del 51% de YPF.

Solo espera y verás: si sigue habiendo inversión extranjera en Argentina, es porque tengo razón.

» autor: anv

#36 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

SuIXo — Tue, 17 Apr 2012 08:23:01 +0000

#6 Yo sé que no era comunismo tanto como esto no es capitalismo. Quién puede creer que esto es capitalismo?
Esto es una monarquía. Cada empresario es rey, cada líder de grupo es duque y cada trabajador es paisano.

» autor: SuIXo

#35 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

miramirez — Tue, 17 Apr 2012 08:22:10 +0000

Nada que no supiéramos, los que mueven los hilos nunca se manchan las manos, para los catetos que se llenan las manos de sangre se reservan las patrañas de seguridad nacional, patria en peligro, nuestra amada bandera y otras memeces por el estilo.
Después vienen los de la pasta y recogen lo sembrado.
Y si hay muchas protestas algunos de los catetos acaban entre rejas.
¡Ojo!, catetos, pero torturadores, asesinos y genocidas.

» autor: miramirez

#34 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

anv — Tue, 17 Apr 2012 08:11:21 +0000

#26: toma en cuenta el contexto histórico:
Cuba recibiendo ayuda de los rusos a cambio de dejarles poner misiles nucleares en las mismas narices de Estados Unidos.
Chile con un gobierno comunista elegido por votación democrática.
Argentina con la desaparición de Perón, estaba en un momento donde parecía que el partido comunista iba a ganar las próximas elecciones. ¿Qué otra alternativa había? Perón no tenía un partido en sí. De hecho ni siquiera tenía una ideología definida, era sólo "Perón o los otros". Y entre los otros estaban los de derecha que nadie quería porque Perón había inculcado mucho la idea de que el pueblo era lo más importante (después de Perón, claro). Los de centro que no eran ni una coas ni la otra, o los comunistas que prometían... bueno, ya sabemos.

Recuerda que se trataba de comunismo al estilo siviético, no al estilo chino. O sea, se trataba de hacer desaparecer la empresa privada. De que las empresas "pertenecieran a todos" como si el país entero fuera una gran cooperativa. La filosofía de que "la religión es el opio de las masas". Todavía no se sabía que el sistema comunista podría colapsar como ocurrió en la Unión Soviética, así que a mucha gente le gustaba la idea.

A los empresarios, a la iglesia, y a la CIA se les pusieron los pelos de punta. Había que detener eso inmediatamente. Resultado: golpe de estado. Un ejército "ultracristiano" haciendo desaparecer a cualquiera que se atreviera a decir que era ateo porque seguramente era un "cochino comunista". Mucha gente murió de esa forma.

Ahora piensa... ¿a qué empresario le podía interesar evitar el comunismo? ¡Pues a todos!

» autor: anv

#33 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

javsol — Tue, 17 Apr 2012 08:04:16 +0000

Siempre tan inocentes estos liberales.

» autor: javsol

#32 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

Miguel_Enriquez — Tue, 17 Apr 2012 08:00:42 +0000

El genocida de Videla dice una gran verdad: que estuvo al completo servicio del capital monopolista. Esa es la realidad que todos los defensores del capitalismo intentan tapar. Por otro lado, los que dicen que lo que existe actualmente no es capitalismo, no entienden la sociedad en que vivimos: es que el capitalismo no puede ser de otra manera, vivimos en la era del capitalismo monopolista de Estado, y no hay más alternativa que este o el comunismo, no hay posibilidad de sistemas intermedios.

» autor: Miguel_Enriquez

#31 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

meus — Tue, 17 Apr 2012 07:50:00 +0000

#19 stalin marxista? donde estaba la democracia obrera? y la primera etapa de transición donde convivirían capitalismo y socialismo? por qué no se eliminaron las plusvalías? como es que los trabajadores no eran dueños de los medios de producción? como es que en un país "sovietico" no existían los comités de empresa? Con lo que odiaba Marx a los burócratas, como es que la URSS se convirtió en el país más burocratizado de la historia? donde estaba la hegemonía de la clase obrera??

» autor: meus

#30 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

--215936-- — Tue, 17 Apr 2012 07:39:53 +0000

Bueno, ahora los empresarios de Argentina dejarán en la calle a 20.000 o 30.000 personas en nombre del orgullo patrio. Mas que nada que si yo fuese Telefonica, BBVA etc.. con negocios allí, después de lo de YPF, empezaría a hacer las maletas antes de que les roben el contenido. En casa ajena si no te quieren lo mejor es irse antes de que lo echen a uno a patadas. Por lo menos si no dejan la oficina ni los ordenadores ni maquinaria ni nada, nada pueden expropiarte y menos pierdes. Y si es así, gente a la calle y mucha. Si aquí nos quejamos de nuestra derecha... la de allí tela.

Es curioso que los salva patrias argentinos, yankes o españoles, cuanto mas poder ostentan, mas se les nota que es a los unicos a los que no hay que dejar salvar nada y que la patria es un medio no un fin para ellos. Mucho viva el pais X, muerte al vecino etc... para el populacho que es imbécil y les compra el discurso. Antes en las cruzadas era por dios, ahora es por "nosotros", el país, la roca, el pantano o lo que sea. Luego con los años se echan las manos a la cabeza y todo son llantos y lamentos... como pudo pasar y todas esas preguntas retóricas que ellos mismos alimentan. Tarde o temprano esa misma clase dirigente dice: "Lo hicimos mal, aprendimos, fuimos mejores y ahora ya no la cagamos. Ya no somos como nuestros padres, ahora podemos mearos de nuevo en la cara". Y se repite todo de nuevo. Se los follan de nuevo, se llevan el dinero fuera, corralitos, Malvinas, familias en lugar de políticos, paro, hambre..

Bush a instancias de Chenney y Rumsfeld (defensa y vice) en nombre de la democracia, las libertades y tal, le vendían la comida al SU ejercito podrida y la gasolina el doble de cara.

Kitchner ya lleva tonteando con la idea de Argentina para rescatar lo de las Malvinas, el odio al neocolonialista español. Videla y cia dejaron una bonita plaza de mayo etc...

De Franco no creo que haya que recordar nada. En nombre de su España destrozó 3/4 partes de ella. Rajoy estará salvando bancos alemanes y franceses con deuda española pero a sus ciudadanos que los salve dios y se apiade de sus almas.

Etc... etc...

Eh, pero que bonito es sentirse y vestir el trapo de colores de los nuestros. Modelo currito para la tasca antes de la paliza vespertina a la chati. Modelo chaqueta aviador para el campo de fútbol antes de apuñalar al rival.

(Ojo que con esto no estoy defendiendo a ninguna izquierda!!)

Dicen que los pueblos suelen tener a los gobernantes que merecen. No lo se, pero está claro que mucha gente les compra el discurso.

#28 es exactamente el mismo discurso que los de aquí defienden para justificar a Franco. Curioso si mas no.

» autor: --215936--

#29 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

--126510-- — Tue, 17 Apr 2012 07:33:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --126510--

#28 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

cacho — Tue, 17 Apr 2012 07:28:06 +0000

Aca esta opinando mucha gente que no vivió la Argentina de aquella época. Visto como esta contado, parece que había un grupo de empresarios que se volvieron muy locos y pidieron a los militares que mataran gente. Según lo cuentan los izquierdistas, la Argentina era un paraíso donde "jovenes idealistas" regalaban "flores, besos y abrazos" en pos de un mundo mejor.

La realidad es bastante diferente.

En aquella época, Argentina era un caos. Los empresarios eran asesinados inmpunemente. Lean como murió el empresario Oberdan Salustro. Lean la cantidad de atentados y secuestros que hubo en aquella época y entonces las cosas no parecerán tan locas.

Desde ya que lo lógico y razonable hubiera sido hacer cumplir la ley, con la ley en la mano y que lo que han hecho los militares ha sido una BESTIALIDAD. Pero las cosas se deben analizar en su contexto.

» autor: cacho

#27 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

usr — Tue, 17 Apr 2012 07:18:58 +0000

destaco: "necesitábamos que no fuera evidente para que la sociedad no se diera cuenta"
Porque tampoco es que fueran los genios del disimulo, simplemente se daba una excusa para quien no quiera ver la cogiera, como ahora
La gente ha de aceptar también su responsabilidad

» autor: usr

#26 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

pcmaster — Tue, 17 Apr 2012 07:06:51 +0000

Pero... ¿Qué empresarios eran esos? ¿Fabricantes de armas o algo así?

#1, #2, #25: No insulteis a las putas.

» autor: pcmaster

#25 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

CerdoJusticiero — Tue, 17 Apr 2012 07:01:55 +0000

"Además de los agentes de inteligencia, fueron empresarios, sindicalistas, profesores, dirigentes estudiantiles y políticos quienes aportaron los nombres que luego pasaron a engrosar las nóminas de muertos y desaparecidos"

Que dé nombres.

PD: Maldito hijo de puta, es una lástima que no exista el infierno.

» autor: CerdoJusticiero

#24 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

rojo_separatista — Tue, 17 Apr 2012 06:39:07 +0000

Pero nos tenemos que preocupar por ellos pobrecitos, cuando les expropian las petroleras.

» autor: rojo_separatista

#23 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

Trabajador030 — Tue, 17 Apr 2012 06:31:04 +0000

#1 Creo que te quedas corto en tu insulto...

» autor: Trabajador030

#22 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

Ransa — Tue, 17 Apr 2012 06:30:29 +0000

Aquí ya se hacen listas negras por si hace falta alguna vez usarlas: www.meneame.net/story/brigada-politico-social-informa

Y todavía nos creemos que esto es una democracia.

» autor: Ransa

#21 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

ValaCiencias — Tue, 17 Apr 2012 06:26:53 +0000

#3 Te voy a contar un secreto que los peces gordos no quieren que sepas: neoliberalismo no es capitalismo. Gobiernos todopoderosos actuando a favor de sus amigos, no es capitalismo. Banqueros ejerciendo el monopolio del dinero gracias a un gobierno no es capitalismo. Empresas que se dicen "capitalistas" siendo rescatadas por un gobierno no es capitalismo. Eso se llama estatismo. Un verdadero capitalista no hace tratos con un gobierno. Y si dices que lo que hizo Stalin no era comunismo, yo también digo que lo que hicieron esas dictaduras tampoco era capitalismo.

» autor: ValaCiencias

#20 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

Diego_Martinez_Martinez — Tue, 17 Apr 2012 06:16:19 +0000

Me parece fuerte muy fuerte, pero hay que comprender que son los sentimientos del hombre cuando se defiende y que tienen una lógica solida, anda que deja bien a muchos empresarios, no me extraña nada pero nada nada

» autor: Diego_Martinez_Martinez

#19 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

--159598-- — Tue, 17 Apr 2012 06:08:32 +0000

#5 "El estalinismo en poco o nada se parece al socialismo, menos al comunismo. "

Porque tú lo digas.

El "estalinismo" no es ninguna doctrina ni ninguna ideología. Se llama "estalinismo" al período en que la URSS fue dirigida por Iosif Stalin, no a ninguna ideología concreta. Y Stalin, en lo económico y en lo social, fue un dirigente profundamente socialista. Las medidas que tomaron fueron medidas marxistas y la base de sus actuaciones fue el marxismo. Que luego tomase como costumbre el cepillarse por sistema a todo aquel que pudiera oponerse a cualquier cosa que dijera, es algo muy diferente que no tiene nada que ver con sus actuaciones como político. Se pueden poner en práctica políticas comunistas y ser un grandísimo hijo de puta exterminador, como de hecho hizo Stalin o algún otro dirigente comunista de la época que mejor hubiera sido para el comunismo y para sus países que jamás hubiesen ganado su revolución, porque fueron peor ellos que lo que pretendían arreglar.

Vamos, es como si me dijeras que "el Macarthismo no es capitalismo" o "el Pinochetismo no es fascismo". Exactamente igual.

» autor: --159598--

#18 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

--62492-- — Tue, 17 Apr 2012 04:24:02 +0000

#12 "No soy racista pero..."

¿Ein? No soy racista, pero he dado clases de español a inmigrantes en mi pueblo sin cobrar

#14 "Desde la escuela de Chicago (Friedman) animaban a Videla y a Pinochet a llevar a cabo las reformas (neoliberales) costara lo que costara. Si no tiene que ver con el capitalismo ya me dirás...... "

Si, si tiene que ver con el capitalismo. Obviamente Videla y Pinochet implantaron modelos capitalistas. Pero de igual manera la china de Mao, el Stalinismo, Corea del Norte, Siria, Cuba,... tienen que ver con el comunismo, y eso no significa que asociemos los crímenes del sistema con el comunismo ¿no?

Muchos "comunistas" europeos colaboraron con la URRS y la apoyaron ¿condena acaso eso a todo el que sea comunista?

"EL capitalismo es esto. El capitalismo nunca se lleva bien con la democracia. Lo vemos con la estafa masiva que ha sido el programa electoral del PP y lo vimos en el pasado con Chile y Argentina."

¿Que países democráticos no son capitalistas? Yo solo incluidría, a duras penas, a Cuba y Venezuela. Cuba, por que no creo que se pueda considerar democrático a un sistema controlado por dos hermanos durante deécadas. Y Venezuela, por que aún con las reformas de Chavez es discutible el que no sea capitalista. Hay nacionalizaciones, si, pero la mayoría del sistema sigue funcionando bajo el sistema capitalista.

Es cierto que ningún país, democrático o no, es capitalismo puro. Pero eso es igualmente válido para la Argentina de Videla y el Chile de Pinochet.

#15 "No sabía que la ley marcara el tiempo libre que debemos tener los esclavos trabajadores. "

Viene marcado en el contrato: Los que yo realicé era de 8 horas y mis empleados trabajaban menos.

"Ahora en serio, siendo teóricos, la relación salarial explicada en el Capital de Marx es de explotación."

Cuando el empleador no gana dinero no puede haber relación de explotación ninguna ¿donde está ahí la plusvalía? Al contrario, mi plusvalía se la llevaban mis trabajadores.

"Y los pequeños empresarios sois víctimas de las grandes empresas"

A mi ninguna gran empresa me ha explotado. Por ello soy empresario, para no trabajar para ellas.

#16 "A ver, el estalinismo tiene diferentes matizes y es que simplifcando mucho, en lo economico defiende un sistema planificado y centralizado, cosa que se puede considerar "comunista", pero en cuanto a lo social trata un modelo totalmente autoritario y que para nada se puede considerar como cercano al socialismo o el comunismo."

Completamente deacuerdo. Pero el capitalismo también prevé estado mínimo, no intervencionismo y una libertad de decisión que son incompatibles con la dictadura.

El capitalismo no propone el sistema político a implementar, cosa que si hace el comunismo. Pero la dictadura no permite aplicar el capitalismo al 100%.

"Por ultimo, en el caso de Videla y sus homologos es facil ver que estaban sustentados y patrocinados tanto por empresarios como ideologos capitalistas."

Pero la URSS de Stalin también fue apoyada tanto por trabajadores como por ideólogos comunistas (sin ir más lejos, por muchos republicanos españoles). Y ello no debería de ser usado como un argumento contra el comunismo.

» autor: --62492--

#17 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

--55119-- — Tue, 17 Apr 2012 03:57:09 +0000

Por eso los militares no pueden estar en el gobierno. Lo ven todo desde la óptica amigo<->enemigo, necesario<->prescinddible. Y si la cosa ya es seria cuando uno está en guerra, lo peor es imaginarse guerras con los propios ciudadanos que uno debe defender.

» autor: --55119--

#16 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

vendex — Tue, 17 Apr 2012 02:12:40 +0000

#10 A ver, el estalinismo tiene diferentes matizes y es que simplifcando mucho, en lo economico defiende un sistema planificado y centralizado, cosa que se puede considerar "comunista", pero en cuanto a lo social trata un modelo totalmente autoritario y que para nada se puede considerar como cercano al socialismo o el comunismo.

Por eso yo (al igual que muchos otros) creo que decir que Stalin era comunista es menos que una verdad a medias.

Por ultimo, en el caso de Videla y sus homologos es facil ver que estaban sustentados y patrocinados tanto por empresarios como ideologos capitalistas.

» autor: vendex

#15 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

--181119-- — Tue, 17 Apr 2012 01:14:31 +0000

#10 No sabía que la ley marcara el tiempo libre que debemos tener los ~~esclavos~~ trabajadores.
Ahora en serio, siendo teóricos, la relación salarial explicada en el Capital de Marx es de explotación. Y los pequeños empresarios sois víctimas de las grandes empresas, es otra forma de explotación prevista también por Marx (aunque esto que parece tan de cajón, no lo entienden muchos Chicago boys)

» autor: --181119--

#14 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

--181119-- — Tue, 17 Apr 2012 01:10:54 +0000

#6 Desde la escuela de Chicago (Friedman) animaban a Videla y a Pinochet a llevar a cabo las reformas (neoliberales) costara lo que costara. Si no tiene que ver con el capitalismo ya me dirás......
EL capitalismo es esto. El capitalismo nunca se lleva bien con la democracia. Lo vemos con la estafa masiva que ha sido el programa electoral del PP y lo vimos en el pasado con Chile y Argentina.

» autor: --181119--

#13 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

AmenhotepIV — Tue, 17 Apr 2012 00:01:58 +0000

Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”
Pues era justo el momento ideal para que te suicidaras, hijo de puta!, pero era mejor simular patriotismo y cargarse a los demás...

» autor: AmenhotepIV

#12 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

arieloq — Mon, 16 Apr 2012 23:00:58 +0000

#10 No soy racista pero...

» autor: arieloq

#11 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

halcoul — Mon, 16 Apr 2012 22:46:04 +0000

#10 Tampoco te lo tomes muy en serio, es un troll más.

» autor: halcoul

#10 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

--62492-- — Mon, 16 Apr 2012 20:51:46 +0000

#8 "Es totalmente absurdo estar en contra de la explotación del hombre por el hombre y simultáneamente estar perpetrándola."

He tenido a dos personas contratadas. No solo no las explotaba, sino que hacían menos horas que yo, tenían más tiempo libre del que marcaba la ley y ganaban más dinero que yo (pues la empresa iba mal). Cuando tuve que cerrar la empresa aun estuve varios meses sacando dinero de otros trabajos para terminar de pagarles completamente las indemnizaciones.

Piensa el ladrón que todos son de sus condición

Algunos solo veis el mundo en blanco y negro. O eres de derechas o eres de izquierdas. O explotas o eres explotados.

» autor: --62492--

#9 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

--14090-- — Mon, 16 Apr 2012 20:31:11 +0000

Esto que cuenta Videla está sucediendo AHORA en maravillosas, capitalistas y amigas democracias como Colombia, Honduras, etc.

» autor: --14090--

#8 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

--317808-- — Mon, 16 Apr 2012 20:16:34 +0000

#6 ¿Todo empresario es capitalista?

Hombre, se entiende que sí porque se da por hecho un mínimo de coherencia en las personas. Es totalmente absurdo estar en contra de la explotación del hombre por el hombre y simultáneamente estar perpetrándola.

¿Una persona de izquierdas no puede crear empresas?

Puede, pero no puede tener empleados.

Así que podemos discutir sobre el capitalismo y comunismo si quieres, pero no intentes echar mierda sobre el capitalismo asociándolo con los crímenes de Videla

Yo no he asociado nada con nada. Simplemente he enviado una noticia y he hecho una precisión a un comentario falso. Pero lo cierto es que en Argentina muchos empresarios estaban a favor de que se masacrara a la izquierda, no sé por qué hay que ocultarlo.

» autor: --317808--

#7 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

kapitolkapitol — Mon, 16 Apr 2012 20:01:26 +0000

y muy cristiano que será el buen hombre

» autor: kapitolkapitol

#6 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

--62492-- — Mon, 16 Apr 2012 19:45:07 +0000

#5 "A Stalin no le apoyaron los comunistas. Stalin mató a los comunistas"

Cuando China, Rusia, Corea del Norte o Siria hacen algo que está mal enseguida decís que eso "no es comunista" y que los que lo apoyan "no son comunistas".

¿Y no se os ocurre que la misma disculpa vale para el capitalismo? ¿Como sabes tu que los empresarios que apoyaron a Videla eran capitalistas? ¿Todo empresario es capitalista? ¿Una persona de izquierdas no puede crear empresas?

Por favor, usemos los argumentos de forma racional. Lo que vale para unos vale para otros.

Aquí la noticia va de que Videla reconoció unos crímenes. El capitalismo teórico no admite nada de eso, igual que tampoco lo hace el comunismo teórico. Así que podemos discutir sobre el capitalismo y comunismo si quieres, pero no intentes echar mierda sobre el capitalismo asociándolo con los crímenes de Videla y yo no haré lo mismo con el comunismo asociándolo con los crímenes de Stalin ¿Vale?

Es muy sencillo, limitarnos a los argumentos de caracter económico y social, que en principio hay bastantes para defender las ideas de izquierdas ¿No?

» autor: --62492--

#5 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

--317808-- — Mon, 16 Apr 2012 19:38:25 +0000

#4 A Stalin no le apoyaron los comunistas. Stalin mató a los comunistas. El estalinismo en poco o nada se parece al socialismo, menos al comunismo.

» autor: --317808--

#4 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

--62492-- — Mon, 16 Apr 2012 19:35:40 +0000

#3 LOs asesinatos cometidos por Videla y por los capitalistas que lo apoyaron es una atrocidad absoluta sin paliativos. Y los asesinatos cometidos por Stalin y los comunistas que lo apoyaron también.

Como verás es posible criticar las atrocidades de ambos sistemas. No es necesario justificar unas atrocidades para criticar las otras.

» autor: --62492--

#3 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

IkkiFenix — Mon, 16 Apr 2012 19:03:16 +0000

Luego los mismos que defiende el capitalismo (ese gran sistema donde existe la esclavitud infantil y miles de personas se mueren de hambre a diario, en parte por las especulación de los mercados, esos que ponen y quitan gobernantes en nuestras fabulosas democracias como si fueran fichas de un tablero de ajedrez) se quejarán de los comunistas...

» autor: IkkiFenix

#2 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

lixus — Mon, 16 Apr 2012 18:59:36 +0000

Hideputas...

» autor: lixus

#1 Videla: “Los empresarios me pidieron que matara a 10.000 personas más”

berzasnon — Mon, 16 Apr 2012 18:59:36 +0000

"No había otra solución"

Hay que ser hijo de puta.

» autor: berzasnon