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#50 Portugal: un año después del rescate

Tolker — Mon, 16 Apr 2012 18:36:22 +0000

#49 Ni yo tampoco defiendo ni mucho menos a los inútiles que acaban de salir.

» autor: Tolker

#49 Portugal: un año después del rescate

--285865-- — Mon, 16 Apr 2012 18:30:18 +0000

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#48 Portugal: un año después del rescate

Tolker — Mon, 16 Apr 2012 18:16:15 +0000

#47 Y yo lo único que veo es una subida de impuestos que, los propios que están ahora en el gobierno decían unos meses antes de entrar en la Moncloa, solo puede crear más paro y más recesión, una reforma laboral que ha acabado con practicamente todos mis derechos laborales, una amnistía fiscal que premia al defraudador y a un senador del PP pidiendo a sus iguales quitarse la careta de una vez y, al unísono, decir a la ciudadanía lo que piensan:que de Sanidad Pública universal e igual para todos "nanay..."

¿Tu me vas a hablar a mi de tirarse piedras contra su propio tejado? No señor, eso díselo a los trabajadores que votaron al PP en las pasadas elecciones y que tan solo 4 meses después las encuestas dicen que se están arrepintiendo.

Porque quizas con estas medidas podamos pagar la deuda (ojo, solo digo QUIZÁS y sólo digo pagar la deuda) dentro de X años, pero si es a costa del precio de convertirme en pseudo-esclavo del empresario, de que a la clase trabajadora se le baje el poder adquisitivo a tiempos de la pos-guerra mientras que a la clase "defraudadora" se la premia y de que Servicios Sociales básicos como la Educación y la Sanidad se degraden a niveles nunca conocidos hasta volverlos practicamente privados, entonces todas estas medidas son INACEPTABLES.

Más aun cuando se sabe que hay otras medidas que resolverían estos problemas ANTES y sin TANTO impacto, no porque lo diga yo ni lo diga un libro teórico escrito por un tipo con su propia ideología, sino porque en crisis anteriores se han aplicado y han funcionado.

» autor: Tolker

#47 Portugal: un año después del rescate

--285865-- — Mon, 16 Apr 2012 16:04:14 +0000

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#46 Portugal: un año después del rescate

Tolker — Mon, 16 Apr 2012 15:59:08 +0000

#41 "Así que las cosas difieren un poquito"

Efectivamente, solo difieron un poquito, no lo suficiente como para que medidas que eran un fracaso rotundo entonces, ahora nos las quieran vender como la panacea...

Veo un par de gaviotas y el color azul en tu sentir...

» autor: Tolker

#45 Portugal: un año después del rescate

--285865-- — Mon, 16 Apr 2012 11:09:34 +0000

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#44 Portugal: un año después del rescate

karlos_ — Mon, 16 Apr 2012 11:06:52 +0000

#9 Quien vale, vale y quien no ADE.

Los resultados se veran dentro de X, ¿pero que dices?

Se estan viendo ya. 25 % paro, 50 % paro juvenil. Y el gobierno tras las reformas afirma que minimo aumentara en 600.000 trabajadores ya.

Se intento incentivar el consumo, con un desastroso Plan E. Pero esque estos se lo estan cargando.

España esta arruinada por todos los ~~enchufados~~ trincanominas, que salen de la carrera y gracias a tener padrino. Hacen y deshacen sin tener ni puta idea.

El problema no es la herencia de ZP ni la burbuja de Aznar. El problema es que se ha robado, se rescata a las empresas privadas (bancos), se privatizan empresas con beneficios y se nacionalizan las deficientes, mientras las electricas se llevan dividendos millonarios nos siguen con la milonga del deficit tarifario y a subir aun mas la luz.

Cada vez pagamos mas por todo y cobramos menos por trabajar mas. ES INSOSTENIBLE y no necesito una carrera para darme cuenta que sin distribución de riqueza el castillo de naipes se cae.

Hay muchos privilegios medievales que se empeñan en mantener, verias que rapido se acaba la crisis ...

» autor: karlos_

#43 Portugal: un año después del rescate

tocameroque — Mon, 16 Apr 2012 09:01:04 +0000

No me vale el análisis. España es una economía muchas veces más grande que la portuguesa y nuestro rescate supondría tal cantidad de dinero que provocaría un empobrecimiento masivo...como siempre digo, de los de siempre. Sería preferible volver a la peseta: Todos seríamos más pobres, pero todos, no sólo los curritos. Sería más solidario y también más rápido para remontar la crisis que seguir en el euro.

» autor: tocameroque

#42 Portugal: un año después del rescate

--285865-- — Mon, 16 Apr 2012 08:32:17 +0000

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#41 Portugal: un año después del rescate

--285865-- — Mon, 16 Apr 2012 08:30:25 +0000

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#40 Portugal: un año después del rescate

Maegruin — Mon, 16 Apr 2012 07:42:58 +0000

#7 Tienes mucha razón. Me acuerdo hará unos 5 o 6 años que unos amigos de Portugal me llevaron a un pueblo por el centro-norte literalmente perdido en el monte (se tardaba en llegar mas de 1 hora por una carretera comarcal). Pues bien el pueblo, que no pasaria de los 1000 habitantes, tenia construido una especie de lago artificial de mas de un kilometro con playa, discoteca, embarcaciones de recreo ... pagado todo con fondos de la UE, eso si completamente vacio. Si lo que querian es fomentar el turismo que hubieran construido mejor unas carreteras en condiciones y sin peaje.

» autor: Maegruin

#39 Portugal: un año después del rescate

--61013-- — Mon, 16 Apr 2012 07:40:15 +0000

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» autor: --61013--

#38 Portugal: un año después del rescate

BlogSecretGar — Mon, 16 Apr 2012 05:42:42 +0000

Rescate dicen... pero si viven solo para pagar facturas! para pagar el "rescate" con creces.

» autor: BlogSecretGar

#37 Portugal: un año después del rescate

dracona — Mon, 16 Apr 2012 05:28:59 +0000

#29 De hecho, estamos intervenidos desde Mayo del 2010, todo lo demás da igual PPSOECIU

» autor: dracona

#36 Portugal: un año después del rescate

X3M4 — Sun, 15 Apr 2012 23:56:53 +0000

Si en este puto pais (como en todos) se limitara el sueldo de los políticos a una cantidad razonable como a cualquier otro ciudadanos, otro gallo cantaría, y no que el el barco se esta hundiendo y mientras los ciudadanos se deshacen de todo lastre perjudicial ellos se llenan los bolsillos con el dinero haciendo inevitable ese hundimiento...

» autor: X3M4

#35 Portugal: un año después del rescate

--258655-- — Sun, 15 Apr 2012 22:19:42 +0000

#10 Si alguna vez te quedas sin argumentos, siempre puedes decir que ha sido "la herencia recibida".

» autor: --258655--

#34 Portugal: un año después del rescate

dragoncaiman — Sun, 15 Apr 2012 22:10:34 +0000

Le dan 78.000 millones ¿Perdón? ¿Le "dan"? Debería decir que le "prestan". Dinero que habrá que devolver con sus intereses, deuda que se acumula sobre la anterior deuda y cada vez con menos posibilidades de saldarla al obligar a hacer privatizaciones e implantar políticas de austeridad que destruyen el consumo interno y eliminan las posibilidades de crecimiento.
www.meneame.net/story/portugal-pagara-34-400-millones-intereses-rescat

» autor: dragoncaiman

#33 Portugal: un año después del rescate

--305421-- — Sun, 15 Apr 2012 21:37:53 +0000

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#32 Portugal: un año después del rescate

--305421-- — Sun, 15 Apr 2012 21:35:51 +0000

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» autor: --305421--

#31 Portugal: un año después del rescate

--281323-- — Sun, 15 Apr 2012 20:42:51 +0000

Yo me quedo con las palabras de Felipe Gonzalez. España no es Grecia ni Portugal, no se puede intervenir por ser un pais muy grande y si se interviene muere el Euro y muere Europa ya que caerían Italia y Francia después.

» autor: --281323--

#30 Portugal: un año después del rescate

Tolker — Sun, 15 Apr 2012 20:37:11 +0000

#19 ¿Y en la licenciatura de ADE no enseñan nada, por ejemplo, de la crisis del 29 y de las medidas que se tomaron para salir de ella y de lo que se aprendió de aquel desastre?. Pues menuda pérdida de tiempo esa licenciatura...

Hablemos con propiedad por favor...

» autor: Tolker

#29 Portugal: un año después del rescate

xabiep — Sun, 15 Apr 2012 20:34:29 +0000

Estamos intervenidos desde que el PP se hizo con el poder. No se declara oficialmente porque una España intervenida hundiría el euro. ¿A nadie le extraña que no estemos 'intervenidos' con un 25% de desempleo? Todos los ajustes se han realizado EXCLUSIVAMENTE para pagar los intereses de la deuda. Si no se pagan, habrá nuevos ajustes aún más brutales. Estaremos peor que en Portugal pero claro, no estaremos intervenidos. En fin...

» autor: xabiep

#28 Portugal: un año después del rescate

pablicius — Sun, 15 Apr 2012 20:30:58 +0000

#27 No es tan fácil. Le debemos tanto al camello que con el reloj y la moto no cobra ni el 10%. Así que el camello debería tener un poco de cabeza y dejarnos las piernas sanas para que trabajemos y poder seguir visitándonos periódicamente, aunque en efecto se lleve el reloj, la moto y hasta la tele.

» autor: pablicius

#27 Portugal: un año después del rescate

--4659-- — Sun, 15 Apr 2012 20:16:03 +0000

#24 es muy facil, quien dicta la receta en este caso, no es que le importe que los paises prosperen o salgan del bache, sino que le devuelvan el dinero que le deben cuanto antes.

Es como si le debes pelas al camello de tu barrio: No va a venir a ayudarte a encontrar trabajo para que le puedas pagar y salgas del apuro, vendrá a partirte las piernas para que pagues aunque sea dandole el reloj y la moto. Si despues de su "receta" no puedes trabajar en seis meses por la escayola le importa un pimiento.

» autor: --4659--

#26 Portugal: un año después del rescate

Gresteh — Sun, 15 Apr 2012 20:06:45 +0000

#24 Efectivamente se ha olvidado la leccion o mejor dicho, se ignora a proposito. Los Think-Tank de derechas estan en contra del keynesianismo y sostienen que pese a todas las evidencias obtenidas desde el nacimiento de la economia moderna se debe salir de las crisis con recortes. Del mismo modo dichos think-tank opinan que hay que reducir el estado e incentivar el capital privado en todos los aspectos... adelgazar el estado y que el capital privado tome el relevo sacando de forma magica beneficios de donde antes no se podia.

» autor: Gresteh

#25 Portugal: un año después del rescate

--100955-- — Sun, 15 Apr 2012 20:04:16 +0000

"Sin embargo, el campo, que hasta hace poco empleaba a miles de portugueses, está desaprovechado, con fincas inmensas que no producen -según Marcelino- porque no hay incentivos y el dinero que llegó hace años de la Unión Europea no fue bien empleado, además de que muchas de estas ayudas invitaban a no producir. «Se lo quedaron unos pocos», afirma."

Sé que soy un iluso pero, ¿de reclamar el dinero que se ha 'regalado' a todos los aprovechados y amigos del gobierno nada, verdad?

» autor: --100955--

#24 Portugal: un año después del rescate

pablicius — Sun, 15 Apr 2012 19:55:59 +0000

Una cosa que me desconcierta todo esto es que lo de que los recortes aceleran la recesión en lugar de atajarla es algo conocido desde hace décadas. Recuerdo que en la carrera de económicas teníamos una asignatura llamada Historia Económica donde se estudiaba entre otras cosas, como no, el crash del 29. Pues se daba como doctrina perfectamente establecida y contrastada que aquella recesión fue tan salvaje por el tremenedo error de recortar el gasto en un intento de equilibrar el presupuesto, en lugar de estimular la demanda. Para mayor recochineo, el tema terminaba con la afirmación de que en el caso de producirse un nuevo crash en los valores de los activos, la recesión no sería tan profunda porque se ha aprendido la lección, y no se volverían a recortar los estímulos. Y no es doctrina reciente de ningún think-tank izquierdista con referencias keynesianas; esto me lo contaron a mí en los años 90 en la muy pepera facultad de Económicas de la Universidad de Murcia. ¿Donde ha ido a caer esta obviedad?

Debe ser que el día en el que daban esta lección en su universidad, Merkel se saltó la clase.

» autor: pablicius

#23 Portugal: un año después del rescate

Frippertronic — Sun, 15 Apr 2012 19:55:33 +0000

#15 Sí, pero eso lo dijo nada más ganar las elecciones, no antes.

» autor: Frippertronic

#22 Portugal: un año después del rescate

joffer — Sun, 15 Apr 2012 19:53:41 +0000

#14 A ver si con las nuevas leyes de papa rajoy, no vas a ser tu el que vayas a la cárcel.

» autor: joffer

#21 Portugal: un año después del rescate

--305946-- — Sun, 15 Apr 2012 19:53:05 +0000

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#20 Portugal: un año después del rescate

Kantinero — Sun, 15 Apr 2012 19:52:01 +0000

#6 Permiteme que te cite porque tus palabras me parecen una verdad como un templo, en España hay una falta de educación y profesionalidad ante el cliente alarmante...
Por contra, en el bar más cutre que te encuentres te servirán en cualquier momento una comida muy bien elaborada y siempre con una sonrisa. Y, los centros comerciales están plagados de dependientes, muchas veces jovencísimos/as, que siempre, siempre, parecen súper-profesionales. Y, por supuesto, con una educación exquisita (algo que aquí se ha perdido para, parece, no volver). Vamos, como aquí, donde cualquiera parece que vale para camarero y después sufrimos de todo para tomar un simple café.

» autor: Kantinero

#19 Portugal: un año después del rescate

--285865-- — Sun, 15 Apr 2012 19:51:14 +0000

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» autor: --285865--

#18 Portugal: un año después del rescate

--77176-- — Sun, 15 Apr 2012 19:49:42 +0000

Dios que pesados...a ver si os enterais los rescates no los pides, TE LOS METEN POR EL CULO, te guste o no
En esta partido el PP, el PSOE, el Rey y nosotros no pintamos nada. Si deciden rescatarnos nos comemos recortes para poder pagar los intereses sino, cada vez deberemos más hasta que nos hundamos en la mierda.

Y A DIFERENCIA DE ISLANDIA, la deuda española no es de ESPECULADORES INGLESES, ni de BANCOS EXTRANJEROS, es de nuestros propias cajas, es deuda que nos han colgado a todos los españoles, nos guste o no es lo que hay

» autor: --77176--

#17 Portugal: un año después del rescate

Gresteh — Sun, 15 Apr 2012 19:46:50 +0000

Los rescates no estan sirviendo de nada, ninguno de los paises rescatados esta remontando, al contrario estan hundiendose cada vez mas y mas en un abismo sin fondo. Les estan forzando a tomar medidas anticrecimiento, les estan forzando a hacer devaluaciones internas sin hacer quitas de deuda privada, les estan subiendo los impuestos para reducir los deficits... pero eso no esta funcionando y la Troika no lo ve o no quiere verlo o le da igual o siendo malo igual es lo que buscan...

España va por el mismo camino, acabara rescatada, todos perderemos sueldos en pro de un "aumento de la competividad" pero no veremos la disminucion de los precios de las cosas, ni una quita de la deuda privada acorde a la bajada de nuestros sueldos(algo que por ejemplo si ocurre cuando s devalua la moneda ya que junto a esa devaluacion se devalua la deuda y luego como los sueldos suben debido a la inflacion la deuda en la practica se hace mas pequeña).

» autor: Gresteh

#16 Portugal: un año después del rescate

Tolker — Sun, 15 Apr 2012 19:44:58 +0000

#9 La dificultad desapareció hace ya mucho tiempo, porque se sabe perfectamente que en un país en recesión lo peor que se puede hacer es tomar medidas de austeridad.

Nos lo están diciendo todos los días desde Estados Unidos, y nos lo dicen los mercados, que cuantos más recortes se hacen más te suben la prima de riesgo, ya que el recorte de gasto no se está haciendo por aumentar la eficiencia, sino por reducir la inversión y, por tanto, acelerar la recesión y perjudicar el entrar en un nuevo ciclo de crecimiento.

Y es por esto mismo, porque es una cosa que ya se sabe, que ya está más que estudiada y analizada, que cualquier economista serio e independiente te dice, que en cualquier curso básico de economía se aprende y que la propia historia acredita, por lo que debemos de estar más que asustados.

» autor: Tolker

#15 Portugal: un año después del rescate

--151124-- — Sun, 15 Apr 2012 19:34:42 +0000

#10 También dijo que íbamos a pasarlo mal unos años, y por el momento esa parte la está clavando

» autor: --151124--

#14 Portugal: un año después del rescate

assman — Sun, 15 Apr 2012 19:32:56 +0000

cuando coño vamos a reaccionar nosotros? no nos damos cuenta de que el único camino es el de Islandia?

Banqueros a la cárcel; politicos corruptos, despilfarradores, ineptos, a la cárcel; CEOE a la cárcel, los mercados, a la cárcel.

» autor: assman

#13 Portugal: un año después del rescate

ikipol — Sun, 15 Apr 2012 19:28:23 +0000

¿QUÉ RESCATE? YO LOS VEO MÁS AHOGADOS QUE ANTES

» autor: ikipol

#12 Portugal: un año después del rescate

Rufusan — Sun, 15 Apr 2012 19:27:46 +0000

Una aclaración: cuando dice "motorista" está diciendo "chófer".

Y cuando dice "percibo que cada vez hay menos medios" no es que sea muy sagaz, está diciendo que "comprende (percebo) que cada vez hay menos medios".

» autor: Rufusan

#11 Portugal: un año después del rescate

--317286-- — Sun, 15 Apr 2012 19:27:07 +0000

Pues a nosotros nos deben faltar días u horas... ¿ y a qué no sabeis a quien le va a echar la culpa Mariano el veloz ?

» autor: --317286--

#10 Portugal: un año después del rescate

--167367-- — Sun, 15 Apr 2012 19:14:34 +0000

#9 pues para ignorantes uno que yo me sé que decía que en cuanto él llegase se arreglaba todo...

» autor: --167367--

#9 Portugal: un año después del rescate

--285865-- — Sun, 15 Apr 2012 19:11:49 +0000

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» autor: --285865--

#8 Portugal: un año después del rescate

nacco — Sun, 15 Apr 2012 18:37:12 +0000

Nueva ronda de rescates Grecia 3.0, Portugal 2.0 España 1.0
Por el articulo ya no es solo que casi todo fuera y es mas caro allí como apunta #6 pero antes al menos se gastaban sus euros en Extremadura porque muchas cosas eran más baratas, ahora ya ni vienen porque sus bolsillos empiezan a vaciarse.

Para terminar de arreglar el estropicio, ellos tienen el inconveniente de estar ya intervenidos con unos gestores que son alienígenas a la necesidad portuguesa, España tiene el inconveniente de que Portugal esta fuertemente endeudado con ella

» autor: nacco

#7 Portugal: un año después del rescate

--150662-- — Sun, 15 Apr 2012 18:35:37 +0000

Resumiendo, entramos en la UE porque a los politicos y empresarios les iban a dar mucho dinero de los fondos FEDER, a pagar "futuramente". Éstos se dedicaron a derrochar en obras faraónicas (cuanto más gasto mas posibilidad de "trincar" y mas beneficio para los grandes empresarios) sin que se realizaron obras que beneficiaran a los ciudadanos, como hospitales, colegios, transporte público económico, etc. AVE y autovías y aeropuertos, que movian mucho dinero y lo necesitan trabajadores. Ahora llegó la hora de pagar, quienes se enriquecieron robando de esos fondos nos dicen que "hemos vivido por encima de nuestras posiblidades" y que paguemos nosotros porque ellos siguen "administrando", gobernando y subiéndonos los precios mientras bajan los salarios, puesto que a ellos no les afecta y tampoco nadie les ha pedido responsabilidades por la malversación que llevaron a cabo. ¿Quién tine la culpa? ¿Quién va a pagar la juerga sin antes encarcelar a los manirrotos, traidores y ladrones?.

» autor: --150662--

#6 Portugal: un año después del rescate

dosvga — Sun, 15 Apr 2012 18:08:00 +0000

Ayer salía en algún medio (no recuerdo cual), los datos macroeconómicos de los tres países intervenidos (PIB, déficit, paro...). Y la verdad, entra mucho miedo. Están igual o peor que antes de la intervención. Y alguno ya lleva varios años intervenido.

Personalmente, no sé cómo vive la gente en Portugal. Todo es más caro que en España, todo, menos comer y beber fuera de casa. Las mismas cadenas de supermercados que hay aquí, allí tienen los mismos precios o más caros (pero más caro que la diferencia de IVA que hay entre ellos y nosotros). Pero, los salarios y las pensiones son más bajas.

Por contra, en el bar más cutre que te encuentres te servirán en cualquier momento una comida muy bien elaborada y siempre con una sonrisa. Y, los centros comerciales están plagados de dependientes, muchas veces jovencísimos/as, que siempre, siempre, parecen súper-profesionales. Y, por supuesto, con una educación exquisita (algo que aquí se ha perdido para, parece, no volver). Vamos, como aquí, donde cualquiera parece que vale para camarero y después sufrimos de todo para tomar un simple café.

Ánimo Portugal, que tus lágrimas son en parte nuestras.

» autor: dosvga

#5 Portugal: un año después del rescate

andresrguez — Sun, 15 Apr 2012 15:57:20 +0000

En los últimos días anunciaron que el déficit comercial se había reducido al nivel más bajo en los últimos 20 años debido al aumento de las exportaciones www.dn.pt/inicio/economia/interior.aspx?content_id=2409298 pero al analizar los datos se ve que influyó la caída de consumo principalmente por la menor importación de coches y gasolina www.ionline.pt/dinheiro/exportacoes-portuguesas-evoluem-bom-ritmo-defi

» autor: andresrguez

#4 Portugal: un año después del rescate

--163305-- — Sun, 15 Apr 2012 15:02:33 +0000

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» autor: --163305--

#3 Portugal: un año después del rescate

Vermel — Sun, 15 Apr 2012 11:45:46 +0000

Joder macho, es que no aprendemos. ¿No ven los políticos que lo que les ordenaban hacer ha terminado en intervenciones?

» autor: Vermel

#2 Portugal: un año después del rescate

--173590-- — Sun, 15 Apr 2012 11:23:31 +0000

Más información aquí: www.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2012/04/15/portugal-desempleo-r

» autor: --173590--

#1 Portugal: un año después del rescate

Bob77 — Sun, 15 Apr 2012 10:49:26 +0000

Miedo me da que esto pase aquí. Y mucho me temo que vamos encaminados a ello...

» autor: Bob77