Menéame: comentarios [1583271]

#251 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

ewok — Mon, 16 Apr 2012 14:40:36 +0000

#249 Eso que tú dices de España me pasa a mí con Europa. Y no te digo qué puede pensar otra gente en África o (Ibero)América. Saludos desde Galicia.

» autor: ewok

#250 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

bittt — Mon, 16 Apr 2012 03:33:07 +0000

Y que paguemos con nuestro dinero los sueldos de esta gente, menudo lumbreras, desde luego la "casta" política de este país es para echarle de comer aparte,por cierto, ¿este es el que vivía (o vive) en el Palace, cuando esta en Madrid no?( que será la mayor parte del año) y con nuestro dinero también, ahora lo entiendo todo. Apaga y vamonos.

» autor: bittt

#249 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

Malcolm — Sun, 15 Apr 2012 19:19:54 +0000

#235 A ver, lo que comentas es una política social muy puntual. Quizás lo de los libros gratis es porque en una Comunidad hay unas prioridades y en otras otra.

Pero igualmente, más a mi favor. ¿Por qué ocurre eso? ¿Por qué unas comunidades tienen más servicios básicos y derechos que otras? Esto ocurre que tendemos hacia una descomposición alarmante del Estado y con Estado no me refiero a la marca España ni al nacionalismo español, sino a una sociedad en su totalidad.
Sinceramente, me parece una verguenza que en función de la comunidad en la que vivias la CCAA te cubra en sanidad unas cosas u otras, que vayas a otra comunidad y solo te atiendan en urgencias como si fueses un extranjero o que para acceder al sistema universitario español en cualquier sitio las pruebas en las materias comunes sean totalmente distintas. Y esto no se soluciona dando más autonomía a nadie, sino dejando a un lado absurdos nacionalismos y poniendo cada nivel de administración en su sitio, repartiendo consecuentemente competencias para cada administración en función de una gestión que garantice la máxima eficiencia.

» autor: Malcolm

#248 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

ewok — Sun, 15 Apr 2012 12:35:15 +0000

Me remito a otro comentario de hace un mes, al hilo de la declaración de Aguirre (obvio que no fue CiU quien abrió el debate sobre la devolución de competencias al Estado):
www.meneame.net/story/aguirre-no-hay-dinero-17-administraciones-region

(a 9, 13) Galicia reclamó Autonomía mucho antes que Fraga, que en sus 15 años de gobierno abría campañas electorales con la palabra País sobre el mapa de la Comunidad. La derecha gallega también es muy autonomista, y el PPdG integra nacionalistas de esa tendencia, que antes cubrían otros partidos (CoaGa, CdC). Claro que no llegan al nivel del Borbón que en el XIX apoyó la independencia de Galicia: http.//mas.laopinioncoruna.es/suplementos/2012/03/04/el-principe-que-revoluciono-galicia/ Hay hasta derechistas reintegracionistas, y en tiempos de Salazar había portugueses que pedían incorporar Galicia a Portugal.

En definitiva, hoy veo casi imposible que las Comunidades que tenían Estatuto de Autonomía en 1936, o proyectos o anteproyetos, renuncien a su autonomía. Es decir, mínimo habría las siguientes autonomías: Cataluña, País Vasco, Galicia, y Andalucía, Aragón y Valencia. Además de esas seis, es lógico que Canarias y Baleares también sean Autonomías. ¿Qué se hace con Navarra? Si no se fusiona con Euskadi tampoco renunciará a sus Fueros. ¿Y con Asturias qué se hace? ¿Se fusiona con Cantabria? ¿o Cantabria con Castilla y La Rioja, y por otra banda que Asturias se integre con León y Extremadura? ¿Y Madrid se une a Castilla la Mancha?

Vamos, que en vez de 17 se podrían quedar en 13 (más Ceuta y Melilla). Más no creo que se pueda reducir, pero la campaña va por otro lado más simple: Más España y menos Autonomía. Así hay dos peligros: se radicalizan más los roces e intolerancias con las comunidades más autonomistas, y de paso se debilita Europa. Las eurorregiones interestatales cohexionan Europa, y una cosa es que haya duplicaciones en autonomías o diputaciones, y otra que "no haya dinero" para las administraciones. Precisamente se han creado eurorregiones, megarregiones, y macrorregiones para gestionar cosas distintas; Galicia está en la Eurorregión Galicia-Norte de Potugal, en la Macrorregión Galicia-Norte de Portugal-Castilla y León, y la Megarregión Galicia-Norte, Centro de Portugal y Estremadura portuguesa, y no por no haber dinero, sino para gestionar proyectos comunes.

» autor: ewok

#247 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

RaiderDK — Sat, 14 Apr 2012 23:21:56 +0000

#195 No me he explicado o no me has entendido, no me separo porque a Sevilla le vaya mal, sino porque es la que hace que vaya mal a los demás.

Me autocorrijo, segun parece en el ultimo trimestre de 2011 Granada no es de las peor paradas de Andalucia. Aunque Andalucia Oriental lo suele ser en otros trimestres.

» autor: RaiderDK

#246 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--216833-- — Sat, 14 Apr 2012 22:09:40 +0000

Nos han acostumbrado a hablar y a pensar como auténticos idiotas, de cara a las futuras generaciones.

Quien pueda, que se salve a sí mismo de este despropósito y de esta incompetencia de magnitudes históricas y nacionales, y que piense y hable debidamente.

» autor: --216833--

#245 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--315601-- — Sat, 14 Apr 2012 18:28:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --315601--

#244 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--125581-- — Sat, 14 Apr 2012 18:19:26 +0000

#243 "Con su vida que hagan lo que quieran, pero como miembros de una familia mayor tienen que contar con el resto de miembros de la familia para alterar su composicion."

Y una mierda, majo, la independencia unilateral existe y está recogido como derecho de autodeterminación.
A mi mi familia no me obliga a casarme ni a divorciarme de nadie.

"A tu mujer la eliges tu, pero a tus padres como a tu patria, y a tu lugar de nacimiento como tu nacion, tu no la eliges, que se puede cambiar, pues si, pero contando con todos. "

Buen chiste, espero que se lo cuentes también a las ex-repúblicas de la URSS. Y a Navarra hace 500 años. La patria será la que yo escoja, no la que me obliguen.

» autor: --125581--

#243 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--315601-- — Sat, 14 Apr 2012 18:15:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --315601--

#242 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--125581-- — Sat, 14 Apr 2012 18:09:58 +0000

#241 "Y no entiendes que la composicion del estado la debemos decir entre todos? imaginate que extremadura se quiere independizar unilateralmente, "

¿Quienes somos nosotros para exigir lo que queiren hacer con su vida con los extremeños? ¿Acaso tengo derecho a opinar sobre como debeís manejar los recursos de vuestra región? Eso de mútuo acuerdo... espero que si tu pareja se separa de tí, no creo que le guste que quieras que sólo rompa la relación de mutuo acuerdo. ¿O la vas obligar a que vuelva?

» autor: --125581--

#241 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--315601-- — Sat, 14 Apr 2012 18:07:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --315601--

#240 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--125581-- — Sat, 14 Apr 2012 18:04:09 +0000

#239 ¿Bueno y una pregunta, que derechos tendrian en un estado vasco independiente los inmigrados del resto de españa de hace 20 años y los de hace 2?

Más que un vascoparlante desde hace 30 años, te lo puedo asegurar.

» autor: --125581--

#239 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--315601-- — Sat, 14 Apr 2012 18:01:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --315601--

#238 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--125581-- — Sat, 14 Apr 2012 17:53:49 +0000

#237 "Porque todo nacionalismo, el español incluido llevan dentro la semilla del totalitarismo, como ? pues atribuyendo a colectivos etereos( el pueblo aleman, vasco o español) derechos que son individuales y de los ciudadanos". De ahí el internacionalismo.

"son el cancer del siglo XX, ya es hora de superarlo, todos los ciudadanos tenemos los mismos derechos, independientemente del lugar donde nacimos o la lengua que hablamos, o la pertenencia o no a un grupo etnico determinado. "

¿Acaso el PNV o Amaiur están en contra? Ellos fuera de Euskadi-Navarra no hacen nada por que no es su competencia.

» autor: --125581--

#237 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--315601-- — Sat, 14 Apr 2012 17:51:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --315601--

#236 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--125581-- — Sat, 14 Apr 2012 17:24:12 +0000

#234 Coño, que el PNV ha evolucionado en 100 años, ¿o acaso ves tú aplicadas las tesis de Arana? Mira si no la biografía de Iñaki Azkuna, y eso que no es de mi devoción especialmente.

Son independentiastas, de corte centro-derecha tipo moderada europeísta. Vamos, la que te encuentras en Finlandia, no precisamente la borrega de aquí con el PP.

» autor: --125581--

#235 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

trempaya — Sat, 14 Apr 2012 17:12:03 +0000

#215 Después de décadas de invertir en algunas comunidades mas que en otras, a estas alturas no han generado mas que paro y escasa industria. Solidaridad si pero para que se alcance un desarrollo y no para vivir sin esfuerzo. Resulta que en las comunidades que reciben mas aportación del estado los libros escolares son gratis y en las que el estado invierte menos, allí hay que pagarlos. Hermanos pero no primos.

» autor: trempaya

#234 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--315601-- — Sat, 14 Apr 2012 17:10:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --315601--

#233 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--125581-- — Sat, 14 Apr 2012 16:51:29 +0000

#228 ¿Raciales? Y España sigue con esclavos en Cuba, no te jode.

» autor: --125581--

#232 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--62628-- — Sat, 14 Apr 2012 16:49:31 +0000

#231 si no niego que Galicia tenga peculiaridades que no tenga otros, lo que digo que no podemos vasar el derecho a la autonomía solo en que durante los ochos años que duro tuvieron estatuto de autonomía.

» autor: --62628--

#231 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--134348-- — Sat, 14 Apr 2012 16:44:43 +0000

#64 si bien no estoy seguro de como posicionarme en este tema, galicia tiene muchas particularidades, dispersion de poblacion extrema, red de carreteras infinita... No mireis en google maps, que no salen, es inrregistrable

» autor: --134348--

#230 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--313723-- — Sat, 14 Apr 2012 16:22:50 +0000

Me parece que para evitar estos problemas, lo mejor sería que quien quisiera se independizara, los demás juntos y ya está.

» autor: --313723--

#229 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--303405-- — Sat, 14 Apr 2012 16:15:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --303405--

#228 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--315601-- — Sat, 14 Apr 2012 16:14:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --315601--

#227 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--264358-- — Sat, 14 Apr 2012 16:11:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264358--

#226 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

garret — Sat, 14 Apr 2012 15:50:15 +0000

#142, a algunos no nos parece de ~~imbéciles~~ abducidos querer ser parte activa de una sociedad moderna y euskaldun. No es en absoluto incompatible con haber pertenecido en el pasado a "un antiguo reino de verdad".

» autor: garret

#225 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--315601-- — Sat, 14 Apr 2012 15:47:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --315601--

#224 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

Malcolm — Sat, 14 Apr 2012 14:05:57 +0000

#219 Completamente de acuerdo. Lógicamente cuando hablo de solidaridad y de equilibrio no hablo de regalar.
De la misma forma que te digo que un concierto económico es egoísmo puro y duro, te digo que el reparto de impuestos se debe realizar equitativamente entre todo el país y manteniendo una buena inversión en aquellas áreas más potenciales y que aglutinan a una mayor parte de la población.
Aunque yo creo que son diferentes debates, es decir, uno es va más sobre la autonomía en materia económica de cada comunidad y otro sobre la política ejercida por diversos dirigentes que, por ejemplo, como comentas, en el caso del AVE no es que sea nefasta, es que es un despropósito sin ningún tipo de sentido crear una red de AVE que tan sólo tenga un nudo en Madrid.

» autor: Malcolm

#223 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

chamarilero — Sat, 14 Apr 2012 13:53:40 +0000

Ya se votó en Andalucía por el artículo nº 151. Los andaluces apostamos por una autonomía en igual de condiciones que estas cuatro, que nombra el impresentable este. Recuerdo la réplica de un diputado granadino en el congreso al grupo nacionalista catalán,hará mas de 20 años, les dijo: " Hace 1000 años,cuando los catalanes todavía no se habían bajado del burro, en Granada el agua de las fuentes ,que existían en todas las plazas, era de colores".Y estos tíos se atreven a decir que Andalucía no es histórica, manda güevos.

» autor: chamarilero

#222 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

mariopg — Sat, 14 Apr 2012 13:53:09 +0000

lo que yo creo: catalunya nunca fue un país ni un reino ni nada. pero quiere serlo, ahora, quiere ser independiente. bueno, manipulan a los jóvenes desde la educación (muy buena táctica por cierto). la pregunta es ¿si alguien no quiere pertenecer a un algo se le puede obligar por la fuerza? de todas formas, se ríen del resto de españa, porque querrán independizarse sólo de lo malo. a ver quién en su sano juicio se cree que el barça iba a jugar en la liga catalana contra el sant boi o contra el girona...

» autor: mariopg

#221 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

mariopg — Sat, 14 Apr 2012 13:49:12 +0000

ESTE ES UN LISTOOO!

» autor: mariopg

#220 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

serlec — Sat, 14 Apr 2012 13:48:29 +0000

#204 Que cachondo es decir que la duplicidad es la de la Comunidad, parece que de tanto decir las mismas tonterías hasta ellos mismos se las creen, cuando una Comunidad tiene transferida una competencia por ley y el órgano del gobierno central que la gestionaba no desaparece esta claro que hay una duplicidad pero no creo que sea culpa del sistema Autonómico precisamente...

» autor: serlec

#219 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

serlec — Sat, 14 Apr 2012 13:44:08 +0000

#215 Pero es que resulta que el reparto del que tanto hablas no es justo y la solidaridad no puede ser infinita porque entonces los territorios son insostenibles y me remito a las cifras, mira la inversión en Cercanías de Catalunya y Madrid por ponerte un ejemplo, o la inversión para la red ferroviaria del puerto de Barcelona que ha quedado fuera de un plumazo, esta claro que si estoy en Madrid y yo manejo el reparto de impuestos siempre haré por potenciar Madrid sino mira como el diseño de la alta velocidad, lo lógico es que los territorios mas ricos sean solidarios pero se mantengan los niveles de inversión como en Alemania y haya nos ratios razonables en las balanzas fiscales, eso o la indepemdencia de los territorios mas ricos de este pais será una realidad.

» autor: serlec

#218 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--221617-- — Sat, 14 Apr 2012 13:37:28 +0000

Alfonso I tenía que ir y cortarte la cabeza, hereje!!!

» autor: --221617--

#217 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

Frippertronic — Sat, 14 Apr 2012 13:35:20 +0000

#200 Olvidando el resto de tu comentario (y también el hecho de que grites y cometas más faltas de ortografía que palabras escribes) sólo quiero comentarte que además de Cataluña y País Vasco, hay otras comunidades autónomas con idioma reconocido según la Constitución como C. Valenciana, Islas Baleares y Galicia. Y sin reconocer, además hay otras como Asturias o Aragón.

Un saludo

» autor: Frippertronic

#216 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--221617-- — Sat, 14 Apr 2012 13:33:46 +0000

#160 por mi como si se independizan

» autor: --221617--

#215 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

Malcolm — Sat, 14 Apr 2012 13:13:26 +0000

#134 El estado español no recibe un impuesto de el País Vasco pero aún así realiza inversiones y demás en esta comunidad. ¿Qué pasa? Que el día en el que llega la negociación el País Vasco le dice al gobierno... te doy esto (lo que le da la gana) por tus inversiones y fíjate que siendo de las comunidades más ricas de España al final el saldo siempre resulta negativo para el gobierno central...
Todo lo contrario de lo que pasa en Cataluña, que cede dinero al resto de España. Defender que Cataluña invierta todo su dinero en su comunidad tiene una palabra para definirlo muy clara: EGOÍSMO, puro y duro.

Y esta lógica la defiendo por convicción y porque creo en la igualdad y el equilibrio y de la misma forma que estoy totalmente en contra de los conciertos fiscales como el del País Vasco, apoyo decididamente los fondos europeos a las regiones menos desarrolladas, esos fondos que han permitido a España progresar en los 30 asños de democracia de una forma espectacular y de la misma que te digo esto te defiendo fervientemente una ayuda al desarrollo porque ¿Sabes por qué creo que hay que defender un estado y cuánto más grande mejor? Porque un estado lo que hace es compensar desequilibrios y si existe un estado inmenso lo que tendremos es un inmenso territorio y una inmensa sociedad que se ayuda así misma y vive en su totalidad en unas condiciones aceptables.

Defender el yo me lo guiso yo me lo como no es menos que defender que el dueño de ZARA pague lo mismo por el IRPF que un obrero con un sueldo de 1000€ porque ¿Acaso el dinero que genera la empresa de Amancio Ortega no es suyo y lo genera gracias a una empresa que creó él?
La progresividad fiscal no es un derecho, sino una parte del estado del bienestar por la que los ricos ceden su renta a mantener un nivel global de bienestar. Pues con las comunidades pasa lo mismo...

» autor: Malcolm

#214 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

calvared — Sat, 14 Apr 2012 12:46:00 +0000

Si hablamos con coherencia creo que no debería haber ninguna autonomía. Desde que, en mala hora, se le ocurrió crear las autonomías hemos aumentado el despilfarro, la corrupción, el separatismo y diecisiete reinos de Taifas que sangran al estado en un montón de gilipolleces que no enriquecen a nadie. Las autonomías, tal como están configuradas lastran el crecimiento de España sin mesura y con este peso nos será imposible levantarnos.

» autor: calvared

#213 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

curaca — Sat, 14 Apr 2012 12:38:25 +0000

Este hombre ha perdido el oremus. Estoy de acuerdo y el resto formamos una supercomunidad y les damos la espalda a ver que tal les luce el pelo.

» autor: curaca

#212 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--125581-- — Sat, 14 Apr 2012 12:31:32 +0000

#142 es al revés, la cuestión es que Navarra era la "sede" histórico-cultural de los vascos, por lo que sería Euskadi la anexionada a Navarra, con Pamplona como capital.

Adivina qué se hablaba en Navarra durante cientos de años.

» autor: --125581--

#211 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--303405-- — Sat, 14 Apr 2012 12:15:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --303405--

#210 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

AsK0S1t10 — Sat, 14 Apr 2012 12:14:06 +0000

#205 Pues bueno, tiro para adelante (como nunca se donde se pone la línea de las naciones históricas y demás, aunque intuyo que depende y muy mucho de los esfuerzos de los políticos locales), hace ahora 200 años, el único trozo de tierra independiente de los franchutes, con cortes, y con la osadía de firmar una constitución era Cádiz y San Fernando es.wikipedia.org/wiki/Cortes_de_Cádiz no estoy seguro si que otras ciudades hubieran aguantado el bombardeo continuo por puros huevos.

A lo que voy, que jugar con la historia puede ser tan divertido como estéril, y sí, Cartagena siempre será un cantón independiente, aunque solo ellos lo sepan (conozco algún cartagines y son muy suyos y orgullos de su historia) al igual que Motril (gugrr gugrr) es.wikipedia.org/wiki/Cantón_de_Motril a bandera su independencia (pero luego no sueltan Torrenueva, Carchuna ni de broma).

» autor: AsK0S1t10

#209 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--276990-- — Sat, 14 Apr 2012 11:58:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276990--

#208 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--278039-- — Sat, 14 Apr 2012 11:55:49 +0000

#17 El Estatuto de Autonomía de Galicia de 1936 fue un proyecto de estatuto de autonomía para Galicia (España) redactado durante la Segunda República, que fue plebiscitado el 28 de junio de 1936
pero que no llegó a entrar en vigor
debido al estallido de la Guerra Civil, dado que Galicia quedó en manos de
los sublevados desde su inicio.
es.wikipedia.org/wiki/Proyecto_de_Estatuto_de_Autonomía_de_Galicia_de_1936

y de paso Aragon es otra autonomia... es.wikipedia.org/wiki/Anteproyecto_de_Estatuto_de_Autonomía_de_Aragón_de_1936

» autor: --278039--

#207 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

madstur — Sat, 14 Apr 2012 11:53:57 +0000

#155 Que una comunidad esté mal gestionada no hace a otra mejor. Y Madrid no tiene concierto económico pero hay que gestionar bien con lo que hay. Es como decir que si en España hubiera Estado de Bienestar como en el Reino Unido estaríamos más protegidos pero no lo hay y se tiene que sobrevivir con los recursos que se poseen.

» autor: madstur

#206 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

Genko — Sat, 14 Apr 2012 11:50:51 +0000

#13 estáis incluidos hombre, eso es Catalunya sud

» autor: Genko

#205 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

Cantro — Sat, 14 Apr 2012 11:45:25 +0000

#35 Hablamos de nacionalidades históricas. Si nos vamos a eso, Cartagena llegó a declararse cantón independiente y creo que nadie hablaría de nacionalidad histórica cartagenera.

De todas formas, el comentario original se refería a Al-Ándalus, no a este episodio, que no conocía (gracias por ponerlo )

Un saludo

» autor: Cantro

#204 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

bertrand3 — Sat, 14 Apr 2012 11:37:39 +0000

El dinero que nos ahorraríamos sin tantas duplicidades y enchufismos de las CCAA. Las históricas deberían permanecer, a título cultural y representativo con un representante de la comunidad pero sin competencias cual jefe de estado.

El resto, organizadas por distritos de 100000 votantes, sin partidos ni sindicatos subvencionados.

Esa es la España que yo quiero.

» autor: bertrand3

#203 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

nubenueve — Sat, 14 Apr 2012 11:36:44 +0000

¿Y las islas? ¿Cuando vamos a independizarnos?. Puesto a decir gilipolleces lo mismo da otra más

» autor: nubenueve

#202 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

Meneacer — Sat, 14 Apr 2012 11:36:16 +0000

El café para todos se hizo porque es muy difícil gestionar un estado con "federalismo asimétrico" como decía Maragall, donde surgirían miles de agravios. Ya los hay en nuestro sistema actual, pero en menor medida (véase el concierto vasco). No fue para diluir las autonomías nacionalistas como dice Durán, siempre con el victimismo a cuestas. Lo negativo es que muchas comunidades recibieron competencias que ni deseaban sus ciudadanos para adaptarse a este federalismo simétrico. Si obtienes algo que no deseas, tampoco lo vas a utilizar bien. Eso unido a la falta de ética de la casta política española, y a las ansias de todos los territorios de ser capital y tener aeropuerto, universidad, televisión, nos ha llevado a un Estado derrochador. Lo que yo creo es que ciertas competencias que descentralizó para todos el gobierno Aznar deberían recentralizarse excepto en los que ya lo tenían porque lo habían pedido ellos mismos. A la vez se debería cambiar la ley electoral para que haya un único distrito en todo el Estado y se deje de dar tanta sobrerrepresentación a los partidos nacionalistas en el parlamento español. Así dejarían de interferir en los asuntos comunes, pero se conservarían la autonomía que siempre han querido. Y se debería cerrar el modelo de Estado ya de una vez, leche, aunque sea con la ostia de la crisis que nos podemos pegar.

» autor: Meneacer

#201 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

bertrand3 — Sat, 14 Apr 2012 11:33:20 +0000

#7 Hola, soy andaluz, y estoy completamente de acuerdo con Duran i Lleida.

» autor: bertrand3

#200 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--315601-- — Sat, 14 Apr 2012 11:28:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --315601--

#199 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

totem — Sat, 14 Apr 2012 11:25:44 +0000

Entiende Duran que el estado autonómico no ha contentado a nadie porque "a las comunidades artificiales, les sobran competencias, y a las naturales, nos faltan"

¿Comunidades artificiales? ¿Y Asturias dónde queda, por ejemplo? Este tío es un ignorante, que se coja un libro de historia y que se lo lleve pa hojear cuando se vaya a cagar. Vaya con el revisionista de mis cojones.

» autor: totem

#198 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--216833-- — Sat, 14 Apr 2012 11:22:56 +0000

Copio literalmente (el resaltado es mío): "en la medida en que catalanes y vascos desplegábamos nuestra autonomía FRUTO DE UN ANHELADO SENTIMIENTO DE AUTOGOBIERNO, el resto querían y hacían lo mismo que nosotros".

Está claro que hoy gobiernan los tontos, los que gobiernan "de sentimiento". En vez de gobernarse de acuerdo con cálculos técnico-científicos objetivos y optimizados, y de acuerdo con un principio de bienestar, de progreso, y de qué es MEJOR para la ciudadanía... gobiernan "de sentimiento". Me quedo sin las adecuadas palabras y sin las ganas para describir tanta incompetencia y tanto disparate y despropósito hechos realidad. O sea, que si "tu sentimiento" es el de tirarte por un acantilado o prenderte fuego, eso es lo que debes hacer, porque es "tu sentimiento", sin importar si va contra tu bienestar y tu progreso, y sin importar los cálculos técnico-científicos que demuestran que hay alternativas mucho más óptimas para tí. En fin, cuando gobiernan los que carecen de inteligencia y se bandean "de sentimientos", el hecho de que los argumentos racionales no sirvan de nada es como una de las premisas de gobierno; es decir, que los "gobiernos de sentimientos" existen mismamente en la medida en que las razones y los cálculos técnicos no sean capaces de servir.

» autor: --216833--

#197 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

Fernando_x — Sat, 14 Apr 2012 11:20:26 +0000

#195 Creo que estaba siendo sarcástico. Yo ahora quiero mi independencia unipersonal. No quiero que España tenga que establecer relaciones diplomáticas conmigo, me basta con que sus problemas económicos no me afecten.

» autor: Fernando_x

#196 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

Fernando_x — Sat, 14 Apr 2012 11:17:15 +0000

#187 Exacto. Cataluña no tiene ninguna legitimidad histórica para pretender ser más que Aragón, por ejemplo. Que pueda presionar con los votos y el poder de decisión de sus partidos minoritarios en las Cortes para obtener beneficios es otra cosa, claro. Pero para mi eso se llama chantaje.

No creo que llamarlo "pais", por muchas comillas que se pongan sea riguroso desde un punto de vista histórico, pero para eso no soy un experto.

» autor: Fernando_x

#195 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

Berit — Sat, 14 Apr 2012 11:14:44 +0000

#85 Sí, oiga. Luego los egoístas son los catalanes, vascos, etc. porque se quieren independizar (por razones culturales, linguísticas, etc.) del conjunto de España que está en peor situación económica. Pero vas tú y sueltas que te quieres independizar de Sevilla porque es la ciudad con mayor tasa de paro. Si este señor hubiera dicho que no quiere compartir país con Andalucía porque el paro es demasiado elevado, ¿no estaríamos aquí poniendo el grito en el cielo? Pregunto.

» autor: Berit

#194 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

consuerte76 — Sat, 14 Apr 2012 11:14:08 +0000

Aro joe vosotros con privilegios y a los demas que les den no?? que listo el calvito

» autor: consuerte76

#193 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

odolgose — Sat, 14 Apr 2012 11:13:56 +0000

La verdad es que sois un caso. Todo el día rajando en contra de las autonomías pero cuando toca recentralizar, que conmigo no cuenten. Y si es así que al vecino le hundan también y más.

» autor: odolgose

#192 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--185641-- — Sat, 14 Apr 2012 11:09:28 +0000

#191 Ahhh y Canarias lo mismo que Cantabria

» autor: --185641--

#191 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--185641-- — Sat, 14 Apr 2012 11:08:35 +0000

Claaaaaro. Ahora me explico muchas cosas. A ojos de este hombre León es lo mismo que Andalucía, La Mancha lo mismo que Asturias y Valencia lo mismo que Extremadura. A ojos de este hombre todos catetos de fútbol y toros. Ellos no, obviously.
Hay que sumar ya a CiU a lo de PPSOE, porque se están luciendo.

» autor: --185641--

#190 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

jozegarcia — Sat, 14 Apr 2012 11:05:53 +0000

#3 #7 Andalucía fuimos Roma y tuvimos 2 emperadores, fuimos Al Andalus y tuvimos el califato, fuimos fenicia y tuvimos Gades...

Andalucía permanece, España está de paso.

» autor: jozegarcia

#189 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

Mr.Rincewind — Sat, 14 Apr 2012 11:03:35 +0000

Nada nada, la cosa está clara. Galicia ha sido reino independiente (incluso fundado por germanos!) en la época de los visigodos; Asturias es la única española auténtica (hace unos...mil trescientos años o así?) , el resto morralla; Cantabria tiene su identidad en sus pueblos prerromanos de hace más de 2000 años, faltaría más; el País Vasco nunca jamás ha sido español; Navarra ha sido reino independiente, vasco ¿si?¿no? quizá? hasta la Edad Media; León no tiene que ver con Castilla, de hecho esos advenedizos castellanos son un condado que se subió a la parra (hace mil y tantos años); Madrid no existe (son los padres); Aragón vamos, reino propio hasta el siglo XVIII; Cataluña nada que ver con Madrid, desde nunca; Valencia reino también, lengua catalana (o no del todo?) propia; Baleares ha sido reino también, y si me apuras, esa gente no tenía una lengua propia a base de silvidos o algo así?; Andalucía no tiene que ver nada con Castilla ni Madrid, ergo...; y para acabar, a Canarias lo de España le viene de fuera. De Ceuta y Melilla, ni hablamos.

» autor: Mr.Rincewind

#188 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

Frippertronic — Sat, 14 Apr 2012 10:59:55 +0000

#73 goto #87 y #132

#164 Identidad histórica ≠ nacionalidad histórica. En cualquier caso, deben tener los mismos derechos unas y otras. Sin duda alguna.

Un saludo

» autor: Frippertronic

#187 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

Daerun — Sat, 14 Apr 2012 10:51:57 +0000

#159 Lo has explicado muy bien, y desde luego de manera más rigurosa que #10. Me permito corregirte en una cosa:

posteriormente, con la aparición de los estados con las monarquías absolutistas, y ganó importancia, no por su pasado, sino por su poder económico

No, Cataluña ganó importancia a partir del siglo XIII (cuando ya se conocia como Cataluña y no sólo como "condado de Barcelona y otros"), ya completada la reconquista de la Cataluña sur y también de Valencia, puesto que tenia una mejor posición estratégica, con su salida al Mediterràneo, para convertir a la Corona en una potencia marítima.

#157 Sí mentido:

Si su "país" nunca fue tal, joder, que era parte de la Corona de ARAGÓN

La Corona de Aragón estava formada por cuatro "países"* : el Reino de Aragón, el principado de Catalunya, el Reino de Valencia y el Reino de Mallorca. En algun momento algunos de estos territorios se separaron de los otros (Mallorca concretamente), como se podrian haber separado otros (por ejemplo, Alfonso en lugar de haber dejado Aragón Valencia y Cataluña a un hijo y Mallorca a su otro hijo, podria haber dejado Aragón y Valencia a un hijo y Catalunya y Mallorca al otro).

*"pais" con comillas, lease para entenderlo a #159. Aunque, a pesar de ello, es correcto denominarlos tales, puesto que tenian Cortes, y eso es lo que define un pais moderno.

» autor: Daerun

#186 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--119756-- — Sat, 14 Apr 2012 10:51:16 +0000

#136 ¿Cantabria? Te refieres a lo que históricamente eran las Asturias de Santillana?

» autor: --119756--

#185 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

hispania — Sat, 14 Apr 2012 10:42:55 +0000

Es un paso para acabar con un gran cancer de este pais. No a las autonomias

» autor: hispania

#184 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

Maulet1707 — Sat, 14 Apr 2012 10:25:47 +0000

Siempre hemos sido un estado propio, SOM NACIO! www.uiquipedia.org/Regne_de_Valéncia

» autor: Maulet1707

#183 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

Maulet1707 — Sat, 14 Apr 2012 10:22:24 +0000

Como siempre, entre catalanes y españolistas jodiendo a los valencianos...
Siempre hemos sido un estado propio, SOM NACIO! www.uiquipedia.org/Regne_de_Valéncia

» autor: Maulet1707

#182 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

Valrov — Sat, 14 Apr 2012 10:21:03 +0000

pues nada hoygan, vallekas nación, rayo selección!!

» autor: Valrov

#181 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

nomada_isleño — Sat, 14 Apr 2012 10:17:13 +0000

#10 ¿Y nosotros los de Baleares? Que reino de Mallorca también hubo... es.wikipedia.org/wiki/Reino_de_mallorca

» autor: nomada_isleño

#180 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

oPrincipinho — Sat, 14 Apr 2012 10:12:06 +0000

I com encaixa això amb l'oficialitat i la qualitat de llengua vehicular del català al País Valencià, senyor Duran?

» autor: oPrincipinho

#179 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

Alphanetmonic — Sat, 14 Apr 2012 10:03:04 +0000

Otro carajote más. Este país tiene una gran cantidad de imbéciles integrales. En vez de proponer tonterías, que arreglen el sistema de salud catalán. Que tiene grietas por doquier.

Además tenemos mucha más historia como pueblo. Quizás nosotros (los andaluces), deberíamos independizarnos de esta España, que nos tratan como deberían.

Esta persona no tiene desperdicio, le dedico la calificación de CARAJOTE DE LA SEMANA.

» autor: Alphanetmonic

#178 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

gustaff — Sat, 14 Apr 2012 10:02:53 +0000

A priori no me parece mal la propuesta, pero no incluir a Andalucía me parece un despropósito. A Durán no le gusta la idea de que Andalucía sea de izquierdas, y prefiere que no exista como tal. Al final la derecha española y la catalana son igual de fascistoides.

» autor: gustaff

#177 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

ur_quan_master — Sat, 14 Apr 2012 10:00:32 +0000

#173 Por qué hay quien se labra una forma de vida encendiendo hogueras, manipulando las ideas de los demás y aprovechando para si la lana de los borregos. Pasa en Cataluña, en el resto de España y por lo que yo sé, en todas partes.

» autor: ur_quan_master

#176 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

delos — Sat, 14 Apr 2012 09:59:44 +0000

Oh los dioses nos dirán quienes son autonomías y quienes no .¿están borrachos o qué les pasa? ¿se puede ser más imbécil?

» autor: delos

#175 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

Muertomatao — Sat, 14 Apr 2012 09:59:27 +0000

#10 Entalto Aragón!!

» autor: Muertomatao

#174 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

roybatty — Sat, 14 Apr 2012 09:57:50 +0000

Menuda panda de indignados del "yo también quiero café", tener autonomía significa tener capacidad de autogestión, y las que ha dicho Durán son las que más tienen. Andalucía o Castilla no tienen menos identidad o historia que Cataluña pero son más centralistas, no tienen espíritu de autogestión y son deficitarias. Café para el que se lo pueda pagar, los demás que beban caldo del bote común.

» autor: roybatty

#173 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

mmpulido — Sat, 14 Apr 2012 09:33:53 +0000

¿Por qué el catalanismo de algunos personajes se mide según lo antiespañol que sea? ¿Por qué el Durán no se centra en derrochar tantos millones y deja en paz al resto del estado?

» autor: mmpulido

#172 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

tocameroque — Sat, 14 Apr 2012 09:33:37 +0000

Lo que ha sido la historia no debe condicionarnos, o no debería. Tal vez los principados, reinos y países antiguos no sean rentables ni viables políticamente hoy día, o sus estructuras hoy día no sean sostenibles. Lo que al fin y al cabo cuenta es el bienestar de los ciudadanos. Podemos vivir en un país soberanísimo, de un tamaño pequeño, con todos los servicios, pero con impuestos altísimos y ciudadanos empobrecidos...o bien en un país no independiente, pero que mantiene sus tradiciones, con servicios asequibles y ciudadanos no esquilmados por un estado autonómico voraz.
Es el bienestar de los ciudadanos y no las utopías o ucronías nacionalistas las que deben primar sobre todo. Por que de qué sirve ser un ciudadano con poco bienestar e impuestos altísimos para que cuatro se vistan con la banderita y vivan de órdago subyugando al resto a recortes e impuestos...¿No será mejor menos banderitas y más trabajo y riqueza directa para los ciudadanos?

» autor: tocameroque

#171 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--178580-- — Sat, 14 Apr 2012 09:29:48 +0000

#170 Perdón, me respondo a mi mismo: el vídeo en realidad es el siguiente
www.youtube.com/watch?v=76Y-iK1URpo

» autor: --178580--

#170 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--178580-- — Sat, 14 Apr 2012 09:24:03 +0000

#168 Te me has adelantado por segundos Pienso exactamente lo mismo.

Igualmente, te doy la respuesta: porque en España rajar del vecino es el deporte con más afición, incluso por encima del fútbol. Eso, y estar en contra de lo que diga cualquier catalán, por sistema y sin importar qué diga.

Aunque está en parte en catalán, este gag de "Polònia" ilustra bastante bien la relación Cataluña/España:
www.youtube.com/watch?v=G-HkXx7M6Mg

» autor: --178580--

#169 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

montag — Sat, 14 Apr 2012 09:23:02 +0000

#163 tambien es un pensamiento bastante generalizado en España que "lo de las autonomias es un chanchullo para chupar del bote y para enchufar políticos" ,tal y como se desprende de las declaraciones de Esperanza Aguirre,y puede que lo sea así para una gran cantidad de españoles,es mas yo entiendo que para un madrileño,un riojano,un extremeño o un murciano sea así,pero para la mayoria de vascos,catalanes y gallegos es algo bastante mas importante,creo que las declaraciones de Duran i Lleida van por ahí.

» autor: montag

#168 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

guachapeli — Sat, 14 Apr 2012 09:21:44 +0000

¿y porque no dejamos que sea la poblacion de cada autonomia sea la que decida mediante referendum?

» autor: guachapeli

#167 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

rafaelpd56 — Sat, 14 Apr 2012 09:19:13 +0000

me contaban mis abuelos que un antepasado mio murió exiliado en parís porque fue presidente del cantón de antequera en la primera república a estos se lo hemos dado todo hecho

» autor: rafaelpd56

#166 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

plebeya — Sat, 14 Apr 2012 09:15:31 +0000

#112 Primero, el idioma no crea una nación, sino que se lo digan, p.e., a los canadienses que tienen dos lenguas oficiales y son un único país, o a los alemanes que durante muchos años fueron países diferentes a pesar de tener la misma lengua. Hay naciones políticas y naciones culturales. Es una pena que en nuestro sistema educativo siempre pasemos rozando la Historia y al final sólo nos quedemos con unos pocos nombres y unas pequeñas fechas históricas "importantes", todo el mundo sabe lo que pasó el 12 de octubre de 1942, ¿pero qué sabemos de la Historia de las diferentes autonomías y lo que les llevó a estar en donde están? ¿Qué nos acordamos del Reino de Castilla y de su avance por la península hasta reunificar todos los reinos en uno? Yo conozco la historia de la mía, tu dices que España la hemos hecho entre todos y que a Canarias os la impusieron hace 100 años. No sé al resto, pero a Galicia le impusieron España desde que en 1230 el reino leonés, al que pertenecía Galicia, quedara reunido definitivamente en la corona de Castilla.

» autor: plebeya

#165 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

Nomada_Q_Sanz — Sat, 14 Apr 2012 09:13:44 +0000

Se trata de realizar propuestas, no de ir de farol, estan convirtiendo el sistema autonomico en una timba.

» autor: Nomada_Q_Sanz

#164 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

geme — Sat, 14 Apr 2012 09:05:54 +0000

#74 #75 El problema de La Rioja radica en su situación geográfica ya que queda fuera de la Meseta y separada de ésta por el Sistema Ibérico, tiene casi toda su población pegada al Ebro, en frontera con Navarra o Euskadi, de hecho en su primer estatuto de autonomía (articulo 44 y en una de sus reformas) se contemplaba la opción de unirse a otra comunidad autónoma vecina.

Hay quien dice que fueron los nacionalistas vascos los que no quisieron que formase parte de la comunidad autónoma que junto con Navarra querían crear, otros que fueron los políticos de La Rioja que no querían perder poder...

De hecho una comunidad con capital en Vitoria, con los medios de comunicación actuales (Logroño 86 Km., Pamplona 93Km., Bilbao 66Km. y San Sebastián 118Km.), y con unos lazos económicos e históricos no se me hace descabellado.

#73 #87 #132 P.D.: Articulo 1 del Estatuto de autonomía de La Rioja:

<<1. La Rioja, como expresión de su identidad histórica y en el ejercicio del derecho al autogobierno recogido en la Constitución Española, se constituye en Comunidad Autónoma…>>

Ya ves ahora también es histórica… lo dice su estatuto.

» autor: geme

#163 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

satoen — Sat, 14 Apr 2012 09:00:20 +0000

Un apunte que no he visto en los comentarios. Duran i Lleida dijo el dia 13 que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía. Pero es que esto mismo ya lo dijo Artur Mas tres días antes, el día 10, en el Parlament de Catalunya. Decía que el resto de comunidades autónomas se habían creado de manera artificial y que se rehiciera el sistema autonómico. No creáis que es sólo Duran i Lleida. Es un pensamiento compartido por el partido de CiU. Os adjunto el vídeo (en catalán). Empieza a hablar Artur Mas en el 3'40''.

www.324.cat/video/4040190/altres/TN-vespre-10042012

» autor: satoen

#162 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

TroppoVero — Sat, 14 Apr 2012 08:48:09 +0000

Necesitamos una España federal, basada en criterios racionales, donde cada región tenga las mismas competencias y éstas estén claramente delimitadas por las leyes. Los criterios históricos deberían servir para establecer las fronteras de cada región, y para nada más.

» autor: TroppoVero

#161 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

Wir0s — Sat, 14 Apr 2012 08:39:34 +0000

#61 Bueno, revisionistas los hay de todos los colores, verdad? Pq leyendo a según quien, Cataluña no tenia ni voz ni voto, era poco mas que una provincia de Aragon.

Y eso tp es así, por algo la mayoría de territorios conquistados acabaron hablando catalan. Pero nada, si el revisionismo es de tu color, no pasa nada.

P.D. ¿Ahora todo el mundo echa pestes del imbécil de Duran? ¿Ahora descubrís que es un facha democristiano? Cuando tiraba mierda contra el independentismo bien que os gustaba.

» autor: Wir0s

#160 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

demostenes — Sat, 14 Apr 2012 08:39:28 +0000

Por una vez estoy de acuerdo con el Durán. Pero falta una autonomía: Las Islas Canarias. Son las que tienen más razones para ser autonomía.

» autor: demostenes

#159 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

Fernando_x — Sat, 14 Apr 2012 08:29:09 +0000

#152 Cataluña no era un condado de Aragón. El territorio que hoy en día conforma la Comunidad Autónoma de Cataluña comenzó a gestarse a partir de la Marca Hispánica, formada por varios condados y señoríos mas o menos independientes. Todos ellos fueron aglutinándose en torno al más poderoso, el condado de Barcelona. Posteriormente el Conde Ramón Berenguer IV se casó con la princesa Petronila de Aragón, solventando así el problema sucesorio que había en este reino. ¿y entonces que pasa?

Mira, hay que quitarse la mentalidad moderna de los Estados-nación de hoy en día, que surgió posteriormente. En la Edad Media los territorios eran propiedad de los nobles, mas o menos como quien hoy tiene una finca privada, pero con más poder absoluto. Luego estos nobles se jerarquizaban entre ellos según categorías (reyes, duques, condes, marqueses, señores...) y rendían obediencia unos a otros, de una forma más o menos similar a los ejércitos de hoy en día. ¿y entonces que pasa con Aragón?

Para que tras la muerte del rey Ramiro II (es decir el propietario del terreno conocido como "Reino de Aragón"), no hubiera problemas de herencias, como las mujeres no tenían derecho a heredar como los hombres, se casó a su hija Petronila (que no podía heredar las propiedades de su padre) con el Conde de Barcelona (para que nos entendamos, el propietario del terreno conocido como condado de Barcelona, y por vasallaje o propiedad directa, de otros muchos terrenos de lo que es ahora Cataluña). Ese matrimonio ya podía heredar, aunque estableció una clausula por la cual Ramón seguiría siendo conde y no rey.

Es decir, que ellos, y posteriormente sus hijos, ya reyes, serían los "propietarios" de todos esos terrenos con sus títulos correspondientes, el reino de Aragón, el Condado de Barcelona, etc, etc, etc...

Así que es correcto, Cataluña "no fue un condado de Aragón", aunque siendo de una "categoría" inferior, posteriormente, con la aparición de los estados con las monarquías absolutistas, y ganó importancia, no por su pasado, sino por su poder económico, que le daba su posición con costa. Posteriormente, como todo nuevo rico, necesitaba conseguir un pasado heróico y valioso para poder justificar el tener privilegios sobre otros territorios.* Y entonces es cuando empieza a surgir el revisionismo histórico.

* tener privilegios y más derechos que otros territorios ¿de que me suena?, ah, si, de lo que dice el imbécil de Duran i Lleida en esta noticia.

» autor: Fernando_x

#158 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

Sobrarbenses_En_El_Sobra — Sat, 14 Apr 2012 08:19:25 +0000

Este tío cada vez que habla me pone más enfermo.

» autor: Sobrarbenses_En_El_Sobra

#157 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--215959-- — Sat, 14 Apr 2012 08:15:04 +0000

#152 ¿He dicho alguna mentira o qué¿ Porque Durán i Lleida es aragones, nacido en Alcampel (Huesca). Y dicendo lo que dice demuestra ser gilipollas y mamarracho. Y es Corona de Aragon, no Corona de Aragón y Cataluña ni mucho menos Corona Catalanoaragonesa. Revisionismo histórico es lo que pretende hacer el independentismo catalán. Y lo de calaña, sobraba.

» autor: --215959--

#156 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--121329-- — Sat, 14 Apr 2012 08:15:01 +0000

Qué ridículo se ven estos debates cuando ya no vives en España. Seguid discutiendo de terruños, naciones y demás chorradas. Mientras tanto los políticos se parten la polla.

» autor: --121329--

#155 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--279280-- — Sat, 14 Apr 2012 08:10:34 +0000

#93 Solo un imbécil negaría los problemas, pero precisamente la autonomía del señor Durán no esta mejor gestionada que la Comunidad de Madrid y si Madrid tuviera el concierto que tienen los vascos( privilegio que se obvia cuando se habla de las bondades de sus gestores politicoa), la situación sin duda seria otra (independiente del color político del gobierno).

» autor: --279280--

#154 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

Zzelp — Sat, 14 Apr 2012 08:07:50 +0000

Sin que sirva de precedente, estoy de acuerdo.

» autor: Zzelp

#153 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

hispar — Sat, 14 Apr 2012 08:01:21 +0000

#112 Pues si crees que Repsol impone, verás como se las gastan en Marruecos si tiene que enfrentarse Canarias sola sin apoyo.

» autor: hispar

#152 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

Daerun — Sat, 14 Apr 2012 07:59:28 +0000

#10 Por qué la gente insiste en votar positivos comentarios de esta calaña? De verdad en Meneame se apoya este tipo de revisionismo histórico en el que Cataluña "era un condado de Aragón"? Que os caiga mal Duran i Lleida no significa que debais caer en despropósitos.

» autor: Daerun

#151 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

PythonMan8 — Sat, 14 Apr 2012 07:47:46 +0000

#3 Al-Andalus no es Andalucía, es algo más grande que a los independentistas catalanes les gusta olvidar.

» autor: PythonMan8

#150 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

Frippertronic — Sat, 14 Apr 2012 07:43:44 +0000

#139 Y las de después del 77, también.

Soy de Alicante y dentro de unas semanas quiero ir a Cáceres, en tren o en autobús. Pues no tengo más remedio que pasar por Madrid a pesar del desvío que eso supone (subir para luego bajar). Y, dicho sea de paso las comunicaciones que tiene Extremadura son lamentables el tren a Madrid tarda casi 4 horas

» autor: Frippertronic

#149 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

Andercam — Sat, 14 Apr 2012 07:42:01 +0000

A ver... 800.000€ millones de deuda .

Propongo que se venda el museo del prado y ya salimos

» autor: Andercam

#148 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

Javi-_Nux — Sat, 14 Apr 2012 07:41:00 +0000

Le falto añadir, y una rebaja del sueldo del 50% para todos los diputados a excepción de mí mismo

» autor: Javi-_Nux

#147 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

Frippertronic — Sat, 14 Apr 2012 07:38:20 +0000

#121 Sí, puestos a destruir la sanidad catalana mejor que la destruya CiU, que parece que en eso son mucho más eficientes.

» autor: Frippertronic

#146 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

twixer — Sat, 14 Apr 2012 07:35:44 +0000

Duran i Lleida seal of MAXIMUM TROLLING

» autor: twixer

#145 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

marcusramius — Sat, 14 Apr 2012 07:27:33 +0000

#14 En mi opinión lo que has propuesto no es ninguna chorrada. Has mencionado una de las tres grandes injusticias del ordenamiento territorial de la Transición:

1/ Cartagena, como dices, debería haber sido la segunda provincia de Murcia.
2/ León debería haber sido CCAA desgajada de Castilla.
3/ Madrid no debería haber sido CCAA. Lo normal en estados federales (y España de hecho lo es) es darle un estatus especial, como Washington o México DF. Lo actual es un agravio comparativo porque actúa como centro y como parte.

» autor: marcusramius

#144 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--309335-- — Sat, 14 Apr 2012 07:27:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --309335--

#143 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

Caramierder — Sat, 14 Apr 2012 07:25:53 +0000

#101 No dudes que los almerienses prefieren ser murcianos, y con razón. Además de más cerca, tenemos muchas más cosas en común, lazos económicos, forma de hablar y por supuesto ambas son provincias del PP!!!

» autor: Caramierder

#142 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

wikimonki — Sat, 14 Apr 2012 07:25:19 +0000

#17 Euskadi tampoco ha existido nunca como país, nación, o terreno independiente. Navarra sí.
Que no por mucho repetir una mentira se convierte en realidad.
Aunque hay navarros tan ~~gilipollas~~ abducidos que quieren pertenecer a algo inventado antes que a un antiguo reino de verdad.

EDIT: Fdo. un navarro

» autor: wikimonki

#141 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--2002-- — Sat, 14 Apr 2012 07:23:19 +0000

#119 Se te ha pasado otro: o jugamos todos o se rompe la baraja

» autor: --2002--

#140 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--309335-- — Sat, 14 Apr 2012 07:21:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --309335--

#139 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--2002-- — Sat, 14 Apr 2012 07:20:32 +0000

#78 Yo creo que una política gestionada desde Madrid tendería a priorizar los intereses de Madrid siempre

Yo no lo creo... estoy seguro. Con mirar las políticas antes del 77 se ve claro.

» autor: --2002--

#138 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

serlec — Sat, 14 Apr 2012 07:14:05 +0000

#135 Este simque es un argumento de lo mas razonado, si señor...

» autor: serlec

#137 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

serlec — Sat, 14 Apr 2012 07:13:10 +0000

#121 Aun es temprano y no te han leído espérate a recibir de lo lindo, estamos metidos en un lío importante y no se como va a acabar todo esto pero como ya hizo Aznar en sus 8 años de gobierno del PP, son una puta fabrica de nacionalistas, cada día se levanta uno mas radical se siente mas atacado y menospreciado que nunca como ciudadano y como catalán

» autor: serlec

#136 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

nemesisreptante — Sat, 14 Apr 2012 07:12:53 +0000

#18 ¿Hablas de esa provincia de Cantabria?

» autor: nemesisreptante

#135 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

Lupus — Sat, 14 Apr 2012 07:12:04 +0000

#7 Hola, yo soy andaluz también y pienso que Duran I Lleida es muy listo. Los que son unos imbéciles rayando el absoluto son quienes les votan, pero esos votantes quieren comer mierda y mierda es lo que les suelta Duran por su sucia y corrupta boca. Con esta basura que escupe gana más votos.
#1 #5 De nada sirve desterrar a este si no destierras a quienes le sostienen con su voto.

» autor: Lupus

#134 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

serlec — Sat, 14 Apr 2012 07:07:46 +0000

#76 que gracioso, no entiendo la parte, el Pais Vasco se beneficia del estado español y después no cede sus impuestos, perdona, lo que hace el gobierno vasco es gestionar SUS impuestos y después acordar con el gobierno español lo que debe ceder, no se que peligro le encuentras a eso, a si claro que como se me pase por forro no podré joder un 40% de inversión a Catalunya y no pagar los fondos de competitividad que debo desde no se cuando...

» autor: serlec

#133 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

Frippertronic — Sat, 14 Apr 2012 07:02:56 +0000

#123 Se podría plantear dejar en 10 (por decir una cifra) en cuenta de 17, el número de autonomías pero siempre SIN DEJAR NINGÚN TERRITORIO SIN AUTONOMÍA. Es decir unir:
Las uniprovinciales, o las más pequeñas, para reducir el nº de autonomías-> Quizá.
Dejar sin autonomía propia a media España-> No (o no sin referéndum)

Un saludo

» autor: Frippertronic

#132 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

Frippertronic — Sat, 14 Apr 2012 06:55:58 +0000

#17 es.wikipedia.org/wiki/Nacionalidades_históricas_de_España

La Comunidad Valenciana también tenía aprobado el Estatuto de Autonomía en la República.

Curiosamente, quien no tenía Estatuto propio era Navarra. Ni lo tenía entonces, ni se le reconoce como nacionalidad histórica hooy. Sin embargo Duran sí le da ese 'derecho'.

Actualmente se reconocen como Nacionalidades históricas a:

C. Valenciana
Canarias
Baleares
Andalucía
Aragón
Galicia
Cataluña
Euskadi

Pero es que, en cualquier caso, un murciano no tiene por qué renunciar a su autonomía. No son iguales las necesidades en todo el Estado y las Autonomías garantizan esa pluralidad. De hecho lo garantizan mucho más que esa Ley Electoral que defiendes por esos mismos motivos, dicho sea de paso.

Se podría discutir, como mucho, el hacer más grandes las Autonomías uniprovinciales. Volviendo al ejemplo de antes, quizá integrar Murcia en Valencia, o Almería o Albacete en Murcia. Por decir algo. Eso se podría discutir ¿Pero eliminar todas las autonomías menos las 4 que más simpatías le dan al señor este (o las que tengan nacionalidad histórica, da igual)? No. Eso sí sería un Estado a 2 velocidades. Si el no puede mantener sus competencias, que las devuelva y deje al resto que decida por si mismo.

Un saludo

» autor: Frippertronic

#131 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--167347-- — Sat, 14 Apr 2012 06:55:40 +0000

Volvamos al cantonalismo

» autor: --167347--

#130 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

scart6 — Sat, 14 Apr 2012 06:52:37 +0000

No es nada descabellado. Cuando se negociaba la consti se le iba a dar autonomía a estas tres naciones pero los militares entraron en cólera con lo de que se reconociera q españa no era una sóla nación que blablabla. Así q al final hicieron lo de las 17 para dar la autonomía q pedían los nacionalistas y tb contentar a los militares ya q sobre el papel cataluña es una simple división administrativa como lo puede ser la rioja

» autor: scart6

#129 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--234567-- — Sat, 14 Apr 2012 06:49:07 +0000

#122 en Madrid ha funcionado bien porque se lleva el 75% de las inversiones extranjeras en España.

» autor: --234567--

#128 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--235058-- — Sat, 14 Apr 2012 06:44:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --235058--

#127 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--234567-- — Sat, 14 Apr 2012 06:43:12 +0000

#17 es lo que paso en la ii república lo único que tiene legitimidad histórica???

» autor: --234567--

#126 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--235058-- — Sat, 14 Apr 2012 06:41:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --235058--

#125 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--234567-- — Sat, 14 Apr 2012 06:41:33 +0000

#16 nunca ha existido un reino en catalunya

» autor: --234567--

#124 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--235058-- — Sat, 14 Apr 2012 06:40:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --235058--

#123 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--55119-- — Sat, 14 Apr 2012 06:39:11 +0000

Bueno, ya era esta la idea cuando ser hizo la constitución. Lo que paso después, lo del estado autonómico fue inesperado.
De hecho Suarez se opuso vehementemente al boom autonómico.

Lo que se pretendía eran sólo unas pocas autonomías, lo mismo que durante la república.

» autor: --55119--

#122 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--100624-- — Sat, 14 Apr 2012 06:27:21 +0000

#71 En Madrid es precisamente donde mejor han funcionado las CCAA porque no tiene que mantener otras provincias, tal y como hubiera sucedido si se hubiese hecho una "Comunidad de Castilla". Salió ganando.

#116 Y Pepe Benavente presidente.

» autor: --100624--

#121 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--63852-- — Sat, 14 Apr 2012 06:26:56 +0000

Pues yo veo muy lógico lo que Duran i Lleida propone. La única realidad es que si hay autonomías que dicen que quieren descentralizarse, pues que lo hagan. Lo que Catalunya no dejará hacer es que cuatro anti-catalanes gestionen la educació pública y la sanidad catalanas.

Y si no les gusta, pues que envíen al ejército. Seguro que todo el mundo los apoya.

» autor: --63852--

#120 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

kikoanna2 — Sat, 14 Apr 2012 06:20:26 +0000

#117 Somos muchos los que decimos hace años que las diferencias entre este y Rajoy son el color de la bandera y la cantidad de dinero que pueden trincar

» autor: kikoanna2

#119 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

polvos.magicos — Sat, 14 Apr 2012 06:10:55 +0000

Este capullo no conoce ese refran tan español que dice "O todos moros o todos cristianos" o tal vez este otro "O nos la follamos todos o la puta al rio", que elija a mi me da igual. Lo cierto es que las Autonomías solo han traido multiplicar el gasto y de paso hacer lo própio con los ladrones.

» autor: polvos.magicos

#118 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

Que_me_deje — Sat, 14 Apr 2012 05:53:45 +0000

"El debate autonómico que me preocupa no es acabar con el café para todos, sino que nos dejen a todos sin café".
O sea, aquí el único que mamonea soy yo.

» autor: Que_me_deje

#117 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

freebushido — Sat, 14 Apr 2012 05:49:10 +0000

Que se den cuenta los catalanes el pedazo de político que tienen, este robaría hasta los caramelos a los niños y el dinero del cepillo de la iglesia con tal de defender un modelom autonómico que ellos han echado por tierra malgastando y malgastando. No les queda otra que decir las tonterías que dice. Crear dos españas ellos y el resto. Que bien las declaraciones de este señor que cierra hospitales en puentes matando a catalanes por el retraso en diagnósticos o intervenciones y gastando se a cuerpo de rey el dinero de los catalanes cuando "los representa"

» autor: freebushido

#116 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--303003-- — Sat, 14 Apr 2012 05:16:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --303003--

#115 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

ElRelojero — Sat, 14 Apr 2012 04:52:33 +0000

#25 creo que a estas alturas de la película, muchos sabemos diferenciar a los políticos del resto de la sociedad.

» autor: ElRelojero

#114 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

auambabuluba — Sat, 14 Apr 2012 04:51:08 +0000

y si no os gusta me llevo el balón a mi casa.

» autor: auambabuluba

#113 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

kaeldras — Sat, 14 Apr 2012 04:43:27 +0000

Mola por que un político catalán suelta una chorrada (gilipollez, barbaridad...como gustéis) y todos a cuchillo a atacar Cataluña y gritar que región tiene mas derechos históricos, que si Pelayo, corona de Aragón, que si al-Ándalus, si es que les jugamos el juego joder...

» autor: kaeldras

#112 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

losajaches — Sat, 14 Apr 2012 04:40:53 +0000

Lo que más me preocupa de las declaraciones de este necio y de otros tantos es que nunca tan pocos, incluyo al ministro Soria, habían hecho tanto por despertar el sentimiento de independencia de Canarias. Es asombroso ver y escuchar en las islas como personas que siempre habían desechado la independencia ahora empiecen a plantearse motivos racionales y reales para ello. A ser sinceros, España la crearon entre todos, en la península. En estas islas canarias, la impusieron a golpe de espada y pólvora durante casi 100 años. Así que ante una hipotética intervención de ciertas autonomías no creo que se tomara de buen grado en el archipiélago. Además, me parece bien que cada uno defienda lo que es suyo, pero me cansa ya la cantinela de que es el idioma el que crea nación; gallegos, vascos y catalanes; 1000 km de distancia si que crean nación, que Soria nos quiera imponer a Repsol también crea nación, que señores como Duran i Lleida se crean mejores que nosotros también crean nación, que Paulino Rivero se reuna con el Rey alauita (esta misma semana) y por primera vez se vean relaciones bilaterales serias, crea nación...

» autor: losajaches

#111 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--274671-- — Sat, 14 Apr 2012 04:25:04 +0000

Que no nos desvien la atencion de lo que de verdad importa... Esto son solo fuegos artificiales.

» autor: --274671--

#110 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

Cacique500 — Sat, 14 Apr 2012 03:53:23 +0000

Menos mal que no iba a decir lo que pensaba para no perder votos. Yo creo que simplemente es gilipollas.

Por cierto, soy navarro.

» autor: Cacique500

#109 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--75126-- — Sat, 14 Apr 2012 03:44:41 +0000

#107 #7 Yo lo mandaba a Marte en el viaje ese que es sólo de ida.

» autor: --75126--

#108 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

yagoSeis — Sat, 14 Apr 2012 03:42:05 +0000

1.bp.blogspot.com/-Y9d080ZOrpk/TqBO3dinf5I/AAAAAAAABm0/TNgjLuuW_jg/s16

» autor: yagoSeis

#107 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

Capitan_Centollo — Sat, 14 Apr 2012 03:36:31 +0000

#7 Hola, yo soy terráqueo y opino que deberían desterrarlo de la galaxia. Lo podían meter en le interior de una estrella de neutrones, a ver si así deja de decir gilipolleces.

» autor: Capitan_Centollo

#106 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

mdotg — Sat, 14 Apr 2012 03:29:22 +0000

#0 Pues por proponer, yo propongo que este señor se baje el sueldo

» autor: mdotg

#105 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

Or3 — Sat, 14 Apr 2012 03:08:28 +0000

Yo soy soriano y estoy esperando a ver si nos quitan de una puta vez la soberanía desde la UE.

» autor: Or3

#104 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--314296-- — Sat, 14 Apr 2012 02:58:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314296--

#103 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--146329-- — Sat, 14 Apr 2012 02:57:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#102 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--75126-- — Sat, 14 Apr 2012 02:56:12 +0000

#101 Cierto, a mí me cae muy bien la gente de Andalucía Oriental y tengo muchas cosas en común con ellos, pero las diferencias entre los pueblos de la parte Occidental y Oriental son evidentes. Lo de Almería lo decía porque fueron los únicos que votaron no a la autonomía. El centralismo de Sevilla también es evidente, lo noto yo que soy de Huelva imagino que en tu parte será mayor. Y es que Andalucía sigue mal conectada, se hicieron carreteras pero se olvidaron de conectar industrias, ahora tenemos un par de nodos y muchas islitas.

» autor: --75126--

#101 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

rayfth — Sat, 14 Apr 2012 02:48:01 +0000

#99 Andalucia durante una república ya estuvo partida en dos (esto de juntarla es un invento de esta constitucion) y durante siglos Andalucia oriental coincidía básicamente con lo que era el reino de Granada (Almeria, Granada, Jaen y Malaga). Geográficamente también son diferentes Andalucia la alta y la baja como la llaman algunos. Y es hasta normal que los almerienses prefieran ser murcianos, viendo el centralismo y lo olvidados que estan de aquellos que mandan en sevilla

» autor: rayfth

#100 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

rayfth — Sat, 14 Apr 2012 02:40:36 +0000

Este Sr. últimamente me recuerda cada vez que habla mis problemas estomacales, porque todo lo que habla es mierda

» autor: rayfth

#99 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--75126-- — Sat, 14 Apr 2012 02:15:50 +0000

#85 Yo también soy de tu misma opininión, para mí Andalucía es Huelva, Sevilla, Cádiz y Córdoba (y quizás Jaén); Granada y Málaga serían una comunidad llamada Granada y Almería sería murciana, como siempre quiso ser.

» autor: --75126--

#98 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--75126-- — Sat, 14 Apr 2012 02:11:05 +0000

#94 Miente, no sé por qué dice que los franquistas estaban con los socialistas andaluces si votaron en contra de la autonomía de Andalucía todas las veces que pudieron.

» autor: --75126--

#97 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

dosvga — Sat, 14 Apr 2012 01:49:00 +0000

#87 Sí, tienes razón en lo de Andalucía, que también fue aprobado su estatuto por la vía rápida. Así que ya no sé que tipo de razonamiento ha seguido Durán i Lleida. Pero mira mi comentario. Yo no digo ni que fuese correcto ni que fuese incorrecto. De hecho, en el enlace que aportas de la Wikipedia (ni se me ocurrió mirarla antes), comentan lo que yo decía. Que unas comunidades autónomas tuvieron su estatuto aprobado por vía directa, con la excepción de Navarra que lo tuvo por su régimen foral, y otras esperaron al desarrollo del título VIII de la Constitución.

En lo que se autoproclamen como históricas en sus propios estatutos, pues supongo que no seá una de las cosas que después se puedan impugnar en el constitucional. Es decir, que si una autonomía pone eso en su estatuto nadie le va a decir que no

» autor: dosvga

#96 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--234526-- — Sat, 14 Apr 2012 01:46:25 +0000

Siento ser la nota discordante, pero suscribo punto por punto las declaraciones del senyor Duran i Lleida.

» autor: --234526--

#95 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

Lokodelbajo — Sat, 14 Apr 2012 01:42:12 +0000

Esto para por pensar en términos de "derechos históricos" en vez de eficacia. Si a mi me preguntarán si soy centralista o federalista, diría que ninguno, voto por el sistema que mejore mi bienestar, las banderas poco tienen que ver con eso.

» autor: Lokodelbajo

#94 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

xanflins — Sat, 14 Apr 2012 01:38:17 +0000

Como creo que poca gente se ha leido la carta de Duran (bien porque no hay tiempo o porque no entienden el catalán), hago la traducción aquí para los interesados. Creo que es mucho mas interesante lo que dice él que la transcripción de La Vanguardia. Perdonen por si hay algún error de traducción.

"Contra la posición de Rajoy [respondiendo "ni me lo he planteado" a las declaraciones de Aguirre], yo sí que estaría dispuesto a hablar de la necesidad de revisar el Estado Autnómico. El problema es el como. Y aquí es donde, sin duda, hay diferencias con Esperanza Aguirre. Si el PP y el PSOE tuvieran sentido de Estado y recuperaran el espíritu constituyente, la situación autonómica actual requeriría como nunca volver a los orígenes y que se dejara la autonomía de Catalunya, Euskadi, Navarra y Galícia, más allá de un grado de descentralización eficaz para el resto de las regiones del Estado. Pero creo que lejos de esta voluntat, el debate autonómico lo que conlleva no es tanto acabar con el "café para todos" sinó dejarnos a todos sin café, que es muy diferente.

[Aquí viene un párrafo hablando de Esperanza Aguirre y sus actuaciones poco pro-autonomistas durante el gobierno Aznar]

Por lo tanto, el problema no es el titular que nos ha dejado Esperanza Aguirre referente a la necesidad de revisar el Estado Autonómico, sinó como hacerlo. El expresidente de Castilla-La Manxa y del Congreso de los Diputados, José Bono - no conocido precisamente por sus posiciones proautonomistas- lo explicó claramente en la presentación que él y yo hicimos del libro del senador Iñaki Anasagasti y del cual en su día yo hablé en esta página web. A Castilla-La Manxa ~~dijo~~ "nos cayó la autonomia como el bautizo a un niño y tuvimos que inventarnos la bandera y no sé cuantas cosas más". En conjunto, decía - y tenía razón-, se hacía para esclarecer la autonomia de los que la reivindicávamos porque teníamos una especificidad nacional y la voluntad de ser y de autogobernarnos.

El "café para todos" ha mezclado la artificialidad con la naturalidad. Lo que se plantó como una salida no ha sida una solución. Fueron Clavero Arévalo y los socialistas andaluce, con el aplauso de los sectores del franquismo, los que empezaron con la homogeinización y con la emulación. Esperanza Aguirre no tiene razón cuando dice que a meidda que el resto de las comunidades autonomas iban ganando autonomia, los catalanes y los bascos pedíamos más. La verdad es otra: en la medida que catalanes y bascos desplegávamos nuestra autonomia fruto de un anhelado sentimiento de autogobierno, el resto querían y hacían lo mismo que nosotros. I aquí tenemos el resultado: multiplicación de instituciones de autogobierno siempre por diecisiete, televisiones autonómicas en lengua castella sólo como instrumento de poder y no como normalización de una lengua diferente y un largo etcétera. El resultado es a la vista de todos. Muchas veces se ha hablado del número de funcionarios de Extremadura o Andalucía y de Catalunya. Al final el Estado de las autonomías no acaba siendo útil para nadie. A las artificiales, les sobran competencias, y a las naturales, nos faltan. Y hasta que esto no se resuelva, el planteamiento actual siempre será económicamente inviable. No obstante, seguro que sí, el actual Estado de la autonomias hasta ahora ha sido útil. A partir de ahora, no tiene ningún sentido continuar de la misma manera"

Saludos.

» autor: xanflins

#93 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

madstur — Sat, 14 Apr 2012 01:32:22 +0000

#90 Hombre. Yo también vivo en Madrid. Todos sabemos cómo están las arcas de la Comunidad. El año que viene ya no habrá ni formación de profesores porque no se puede pagar. No hace mucho se descubrió un "agujero" de €1.000. Todos sabemos cómo cae cada año el presupuesto de educación y sanidad. Todos sabemos que está a la cola de la ley de dependencia. Todos sabemos que tiene una de las tasas más altas para las escuelas infantiles públicas de todo el Estado. Todos sabemos que privatizan el CYII porque es muy rentable para la presidenta, como ella misma dice "todo el mundo bebe agua todos los días". Todos sabemos ya muchas cosas. Ya no cuela eso de que aporta o deja de aportar.

La formación del profesorado hace varios años que está en manos de una empresa privada. Las pruebas para saber si los niños van a institutos bilingües las hará la universidad de Cambridge y cuestan €60 por alumno y, obligatoriamente, todos tienen que presentarse. Eso mismo pueden hacerlo los tutores gratis.

Y tantas cosas más...

» autor: madstur

#92 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

miguelpedregosa — Sat, 14 Apr 2012 01:31:15 +0000

A este hombre le va la marcha, queda claro.
En vez de tanta parida podrían pensar en devolver competencias al Estado, que ya ha quedado visto lo que han hecho las autonomías con ellas. Pero que las devuelvan todas las autonomías, no sólo las que este señor considera como de segunda clase.

» autor: miguelpedregosa

#91 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

Ragnarok — Sat, 14 Apr 2012 01:22:35 +0000

#68 yo no veo fronteras: lanoticiamasleida.files.wordpress.com/2011/03/peninsula11.jpg

» autor: Ragnarok

#90 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--279280-- — Sat, 14 Apr 2012 01:22:06 +0000

#71 Antes de hablar es necesario informarse, Madrid es la comunidad autónoma que actualmente mas aporta a caja común, con lo cual decir que ha funcionado mas es tendencioso.

» autor: --279280--

#89 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--94077-- — Sat, 14 Apr 2012 01:20:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --94077--

#88 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

Rubus — Sat, 14 Apr 2012 01:06:40 +0000

¿Y cambiar el estado de las autonomías por un sistema de congresistas elegidos por distritos? Así, aparte del ahorro, sería más fácil responsabilizar a cada uno por sus actos y, de paso, se separarían de verdad el poder legislativo y el ejecutivo.

» autor: Rubus

#87 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

entroysalgo — Sat, 14 Apr 2012 01:06:04 +0000

#73 Andalucía también se aprobó como nacionalidad histórica.

A mí me parece entre poco y nada apropiado el apellido de "histórica" para referirse a las comunidades que tuvieron estatuto durante la fugaz II República (que hoy conmemoramos).

Aparte de porque semánticamente históricas son prácticamente todas, no es adecuado porque en primer lugar es arbitrario acogerse a ese periodo histórico de autogobierno y no a cualquier otro. Segundo porque es injusto: la República estaba tramitando otros Estatutos cuando estalló la guerra y que nunca pudieron aprobarse. Tercero, porque no es riguroso: Andalucía por ejemplo no llegó a aprobar ningún estatuto durante la II República.

Hoy en día se reconocen en sus Estatutos como nacionalidad históricas Andalucía (1981 y 2006), Aragón (1996 y 2007), Islas Baleares (1983 y 2007), Canarias (1996), Cataluña (1979 y 2006), Comunidad Valenciana (2006), Galicia (1981) y País Vasco (1979).
es.wikipedia.org/wiki/Nacionalidades_históricas_de_España

» autor: entroysalgo

#86 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--317548-- — Sat, 14 Apr 2012 01:02:38 +0000

Lo mas sensato seria eliminar todas las autonomias.
Despues de esto, y como mal menor, lo mejor seria dejar las menos posibles. Me da igual si son cataluña y el pais pais vasco que si son murcia y la rioja.
Lo logico seria quitarlas todas. Pero si consiguen dejar solo tres, las que sean, seria una excelente notica para españa. SOlo seria una mala noticia para las autonomias que quedasen por que tendrian que mantener a sus propios parasitos (y famila y amigos se los parasitos enchufados en distintos empleos publicos) ademas de mantener a los parasitos de toda españa.

» autor: --317548--

#85 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

RaiderDK — Sat, 14 Apr 2012 00:59:58 +0000

Bueno disolvemos todas las comunidades y volvemos a organizarlas. F****os todos o la p**a al rio.

Yo quiero que mi ciudad (Granada) sea parte de una nueva comunidad autonoma, llamese "Reino de Granada" o "Andalucia Oriental" o cualquier otro nombre que nos distinga,separe e independice de Sevilla (Pero que no nos independice de España, por si alguien dudaba de la intención del uso de esa palabra :P)

No ha nada mas que mirar donde estamos gracias a la avaricia/mala-gestión sevillana, la ciudad con mas paro de la comunidad con mas paro del pais con mas paro, Triple Combo nada menos.

» autor: RaiderDK

#84 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

flsasal — Sat, 14 Apr 2012 00:58:45 +0000

Este señor no tiene vergüenza . Estos nacionalistas asimétricos son como la ley del embudo... lo ancho para mi y lo estrecho para el resto. Es como un mal sueño... hasta cuando tendremos que mantener personajes así?

» autor: flsasal

#83 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

Aladaris — Sat, 14 Apr 2012 00:49:11 +0000

-- edit --

» autor: Aladaris

#82 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--49-- — Sat, 14 Apr 2012 00:46:36 +0000

Lo de meter a Galicia que es ¿para disimular? Pero si canta igual hijo mío.

» autor: --49--

#81 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

Jumbo2 — Sat, 14 Apr 2012 00:43:54 +0000

Esta visto que los árboles no dejan ver el bosque a la mayoria de los comentaristas meneantes.

¿Quien es el público de Durán?
Catalunya, y le importa un carajo lo que piensen el resto de las comunidades.

¿Es un error hacer una declaración asi?
En absoluto, de hecho es una estragia clara de pasar el balón al gobierno.

¿Cual es el objetivo de Durán?
Seguramente poder decir más adelante que ofrecieron la oportunidad de mantener catalunya como una comunidad, pero que el PP no aceptó y que ahora lo único que queda es un paso a la independencia. Al mismo tiempo fija la linea roja. Si tratan de quitar la autonomia a Catalunya, se cruza el Rubicon.
De la misma forma tambien interesa azuzar el odio y las declaraciones anticatalanas en el resto de la peninsula.

Conclusion:
Todos los que os habeis cabreado, habeis caido en su trampa.

PD: El termino de comunidad Historica no es nada reciente.

PD2: Esta noticia tampoco. Podeis ver por ejemplo esta de 17 Enero 2011
larazon.es/noticia/1511-duran-propone-menos-autonomias-sin-tocar-las-c

» autor: Jumbo2

#80 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

HD89 — Sat, 14 Apr 2012 00:42:37 +0000

Hombre, me gusta que por una vez nos consideren a los gallegos en estos menesteres, pero no acabo de entender por qué esas comunidades sí y las otras no, ¿unas son mejores que otras? No lo creo.

» autor: HD89

#79 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

eltiofilo — Sat, 14 Apr 2012 00:37:13 +0000

CIU mola, son capaces de decir esta estupidez. Aunque el record de estupidez es cuando, creo que Mas, dijo que había que suprimir el Ministerio de Cultural "para ahorrar", que pasa eso estaba la Generalitat (o sea 17 consejerías). Con dos cojones y mostrando que para estos señores no existe un modelo de Estado sino el objetivo de mantener el cortijo.

» autor: eltiofilo

#78 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

numofe — Sat, 14 Apr 2012 00:34:03 +0000

#70 Yo no soy partidaria de la centralización, mas bien bastante contraria. Aunque me da un poco igual porque en un pais como España va a funcionar mal de todos modos y ademas por desgracia ya no vivo allí. Pero creo que mucha gente piensa que eso solucionaría muchos problemas. Yo creo que una política gestionada desde Madrid tendería a priorizar los intereses de Madrid siempre. No creo que los intereses de Madrid sean contrarios al del resto de autonomías pero si que son diferentes. Un ejemplo es el sistema radial de carreteras, los trenes de alta velocidad... Cuando vivía en España viajaba mucho entre Valencia y Barcelona y los trenes iban siempre a tope, lo mismo con los autobuses, y solo hay una autovía, carísima y siempre con tráfico muy denso. Para llevar a cabo una política centralizada es necesario una buena coordinacion, estar informados de las necesidades de cada zona, establecer oficinas de los diferentes organismos en diferentes partes del pais. Por que hay un instituto valenciano de exportaciones? Porque si todo lo lleva el ICEX las empresas madrileñas van a tener privilegios en cuanto a acceso a la información, etc.

» autor: numofe

#77 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

Malcolm — Sat, 14 Apr 2012 00:30:03 +0000

Y lo fácil que se soluciona este tipo de gilipolleces con un libro de historia? Cada día me reafirmo más en mi decisión de estudiar esta carrera.Es tan bonita a la par que reveladora...

» autor: Malcolm

#76 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

Malcolm — Sat, 14 Apr 2012 00:29:25 +0000

#12 El estado español no es más que una creación histórica heredada. Vamos, lo mismo que Al-Andalus salvo que este es que hemos tenido en la actualidad. Ni existe ni va a existir porque los estados como tal son puro artificio.

#18 El día que se creó España como tal Asturias ya había dejado atrás hace mucho tiempo la capitalidad del reino astur. España es algo de hace dos días, igual que estos panfletos de nacionalismo catalán y tal.

#17 Si recurres a la historia, por favor, hazlo bien. Te dejas por el camino unos 3000 años desde el inicio de las primeras sociedades organizadas. Como cada uno empiece a coger lo que más le interesa de la historia esto va a ser peor que ikea y la república independiente de mi casa

#34 Si al País Vasco le va bien es porque se beneficia del estado español sin cederle impuestos por el concierto y, por tanto, está en la mejor situación posible que cualquiera pudiese desear y porque, en segundo lugar, es una región rica.
Conoceder la autonomía del País Vasco a todo el mundo sería lo mismo que crear una España subdesarrollada y otra desarrollada y, sinceramente, si hay algo para lo que debemos fortalecer un estado, cuanto más grande mejorar, es para curar esos desequilibrios. Gracias a esta política España en los últimos años se ha desarrollado a una velocidad vertiginosa de fondos de la UE.

» autor: Malcolm

#75 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

fallheim — Sat, 14 Apr 2012 00:27:19 +0000

Yo soy Riojano y creo que La Rioja debería incorporarse a Navarra. Incluso podemos poner la capital en Najera.
Muchas gracias.

LoL

» autor: fallheim

#74 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

ercordove — Sat, 14 Apr 2012 00:25:52 +0000

Al límite que dice este señor no, pero sí que es verdad que el café para todos y el "yoquierolomismoqueelvecinismo" hizo mucho daño y lo sigue haciendo. La sola existencia de CCAA como Murcia y La Rioja como comunidades "independientes" dice bastante.

» autor: ercordove

#73 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

dosvga — Sat, 14 Apr 2012 00:25:31 +0000

#20, #63 No se trata de darle un argumento a lo que dijo Durán i Lleida. Se trata de que en España hay dos tipos de autonomías, las que se aprobaron como nacionalidades históricas, que son Cataluña, País Vasco y Galicia y las que se aprobaron a partir del Título VIII de la Constitución, que fueron todas las demás. Por lo menos, es lo que recuerdo de mis clases del instituto. En el caso de las dos primeras, porque en el anterior gobierno democrático a la dictadura (la II República) ya contaba con autonomía y la ruptura democrática les privo de ella. En el caso de Galicia, porque el estatuto se había aprobado ya en plebiscito y, con el gobierno en el exilio, se logró que se aprobara.

En el comentario de Durán i Lleida (sin juzgar si tiene razón o no), parece que primó el hecho de estas tres autonomías como nacionalidades históricas a las que le añadió Navarra, supongo que por tener también sus foros propios.

El estado autonómico español resolvió muchos problemas. No solo de reivindicaciones históricas de autogobierno. Lo más importante, contribuyó a la vertebración territorial, a la difusión de estructuras sociales (¿alguien cree que la red actual de hospitales, ambulatorios y PACs sería la misma si la Sanidad estuviera completamente centralizada?, p. ej.), a la mejora de infraestructuras (pensemos solo en la red de carreteras secundarias que dependen de las autonomía)... Pero también es cierto que tiene varios errores de diseño. El hecho de que León (la región histórica, no la provincia) se incluyera en ese engendro de comunidad autónoma o la existencia de algunas de las comunidades autónomas uniprovinciales, son los típicos ejemplos del "café para todos" que algunos políticos les gusta emplear.

» autor: dosvga

#72 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

madstur — Sat, 14 Apr 2012 00:24:26 +0000

#70 No sé cómo iría justicia y sanidad centralizadas pero, en lo que a mí me toca, creo que educación, gestionándola correctamente, podría funcionar muy bien descentralizada.

Hay sitios como Asturias que están a la vanguardia educativa o sanitaria porque han sabido gestionarlo (en otros aspectos la gestión ha sido nefasta porque el Principado está hundido)

» autor: madstur

#71 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

madstur — Sat, 14 Apr 2012 00:20:51 +0000

#66 Pues nunca ha habido más prosperidad que desde que hay autonomías. ¿Roban? Sí, ¿Duplican cargos? También. Pero cuando el Estado estaba centralizado España estaba muy atrasada.

Lo que sí creo es que se debería racionalizar el Estado de las autonomías. En Madrid y otras comunidades ha funcionado mal pero en el País Vasco o Cantabria hasta ahora no les iba tan mal

» autor: madstur

#70 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

KimDeal — Sat, 14 Apr 2012 00:18:18 +0000

#47 error. fíjate que no ha incluido a Valencia y a Baleares, que también tienen lengua propia
#53 pienso como tu. Estoy seguro de que muchos españoles prefieren que la sanidad, la educación, la justicia, etc, sean recentralizados y gestionados desde Madrid. Sería mucho más eficiente. Y los que de verdad quieran seguir con su autonomía, adelante. Todo funcionaría mejor.

» autor: KimDeal

#69 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

tar_inet — Sat, 14 Apr 2012 00:17:17 +0000

Nos gastamos millones en hacer nuevos estatutos, votarlos, traspasar las competencias de un sitio a otro... Y ahora vuelta a empezar. Pero oye, que no me extrañaría que lo que dice se acabe haciendo..

» autor: tar_inet

#68 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

difusion — Sat, 14 Apr 2012 00:14:23 +0000

Cuánto verdulero suelto. Mi opinión: es.wikipedia.org/wiki/Ciudadano_del_mundo

» autor: difusion

#67 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

faelomx — Sat, 14 Apr 2012 00:14:08 +0000

#18 Cádiz también

» autor: faelomx

#66 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--130368-- — Sat, 14 Apr 2012 00:14:04 +0000

#41 Pues yo la Espe no se, pero yo quiero el centralismo para no pagar los sueldos, coches oficiales etc... de 17 presidentes autonómicos, 17 consejeros de cada cosa, los diputados de 17 asambleas regionales... o sea, si se centraliza, tanto Espe como Mas (Duran i lleida) y los demás, a la puta calle.

» autor: --130368--

#65 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

KimDeal — Sat, 14 Apr 2012 00:12:03 +0000

#47 error. fíjate que no ha incluido a Valencia y a Baleares, que también tienen lengua propia

» autor: KimDeal

#64 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--62628-- — Sat, 14 Apr 2012 00:11:46 +0000

#17 ¿En base a que algo que paso durante la republica te da mas derecho en la actualidad?

Digo yo que la necesidad de autonomia debe darse en base a criterios objetivos, por ejemplo yo vivo en una isla, y el hecho de vivir en una isla conlleva una serie de problemas que no tienen ni cataluña, ni país Vasco, ni galicia.

» autor: --62628--

#63 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--281323-- — Sat, 14 Apr 2012 00:11:45 +0000

Segun el al resto que les dén.

» autor: --281323--

#62 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--62628-- — Sat, 14 Apr 2012 00:09:34 +0000

Baleares debería tener mas derecho a una autonomía ya que tiene una peculiaridad única, que estamos hablando de unas islas lo cual conlleva una serie de problema únicos que no tienen otras regiones.

Este tio es gilipollas.

» autor: --62628--

#61 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--130368-- — Sat, 14 Apr 2012 00:08:22 +0000

#24 En Montserrat, en los sepulcros, se refieren a la corona de Aragón como "casa real catalana", cuando nunca fue denominada así. Tras la boda de Petronila, que p orcierto, fue una recompensa para los barceloneses por su apoyo a Aragón en una guerra (contra Navarra, creo), estos aceptaron entrar a formar parte de la Corona de Aragón, siendo reina Petronila y el Berenguer sólo consorte. Pero los catalanes no dejan que la historia les reviente su independencia de fantasía.

PD.- También obvian las tasas arancelarias que se ponían a los textiles de los países bajos para que no pudieran competir con los catalanes, favoreciendo así a la industria barcelonesa desde la edad media. pero, no nos deben nada a los demás, lo han hecho ellos solitos todo.

» autor: --130368--

#60 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

jaz1 — Sat, 14 Apr 2012 00:08:13 +0000

osea las historicas

» autor: jaz1

#59 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

taranganas — Sat, 14 Apr 2012 00:06:42 +0000

Soy castellano manchego y digo:

imbecil: Alelado, poco inteligente. [Persona] que molesta haciendo o diciendo tonterías.

Se usa como insulto: a ver si se calla ese imbécil.

www.wordreference.com/es/en/translation.asp?spen=imbécil

» autor: taranganas

#58 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

albertiño12 — Sat, 14 Apr 2012 00:05:58 +0000

#1 Yo creo que todo esto es más bien una CORTINA DE HUMO para no hablar tanto de los recortes.

Para mantenernos distraídos de los problemas verdaderamente importantes. (y parece ser que les está funcionando).

» autor: albertiño12

#57 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--202272-- — Sat, 14 Apr 2012 00:04:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#56 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--125581-- — Sat, 14 Apr 2012 00:04:15 +0000

#53 En Navarra si quitas los fueros hazme caso que protesta hasta el PP

» autor: --125581--

#55 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

Joshey — Sat, 14 Apr 2012 00:03:18 +0000

#1 Y yo ,que lo destierren !

» autor: Joshey

#54 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--15092-- — Sat, 14 Apr 2012 00:01:40 +0000

Este tío es un facha

» autor: --15092--

#53 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

numofe — Sat, 14 Apr 2012 00:00:57 +0000

Pues tiene todo su sentido. En Navarra, Cataluña y Pais Vasco la sociedad no lo permitirá. En el resto de España vende mucho eso de que el estado de las autonomías es una pérdida de dinero. Simplemente si se intenta hacer en esas 3 comunidades las calles se llenaran de gente pidiendo la independencia. En el resto de España aplaudirían una evolución hacia el centralismo.

» autor: numofe

#52 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--136659-- — Sat, 14 Apr 2012 00:00:19 +0000

Ha conseguido algo inesperado, gente de todos los puntos se han unido para decirle a este señor que es imbécil.

» autor: --136659--

#51 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--198199-- — Fri, 13 Apr 2012 23:58:35 +0000

Y Perejil ¿qué?

Nadie se acuerda de Perejil.

» autor: --198199--

#50 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--150072-- — Fri, 13 Apr 2012 23:48:15 +0000

#7 Hola, soy catalán y también pienso que es imbecil

» autor: --150072--

#49 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

Jiboxemo — Fri, 13 Apr 2012 23:46:56 +0000

Café para nadie. Se acabó el café.

» autor: Jiboxemo

#48 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--316637-- — Fri, 13 Apr 2012 23:15:25 +0000

Es un simple y llano imbécil que quiere conservar su puesto. Populista, mamarracho que le da igual insultar a unos para conseguir el voto de otros.

» autor: --316637--

#47 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--316637-- — Fri, 13 Apr 2012 23:14:08 +0000

Este hombre es un ignorante que desconoce la historia... la autonomía para él es tener otro idioma, por eso le da tanta importancia al catalán porque es una herramienta política no porque tenga el más mínimo respeto por dicho idioma.

» autor: --316637--

#46 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--80001-- — Fri, 13 Apr 2012 23:11:57 +0000

El hijo de una amiga mía a Piolín le llama Pollolín, a mi me parece más interesante que lo que dice el Duran éste...

» autor: --80001--

#45 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

roadavenger — Fri, 13 Apr 2012 23:05:27 +0000

#23 eso ya se ha hecho. En cualquier libro de historia de la ESO (en catalunya), se habla de la "Corona Catalano-aragonesa".
Por cierto, que la primera comunidad autónoma española fue... Cuba

» autor: roadavenger

#44 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

ogrydc — Fri, 13 Apr 2012 22:56:49 +0000

#7 Demógratas libeggales... les encanta decidir por los demás.

» autor: ogrydc

#43 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

GeneWilder — Fri, 13 Apr 2012 22:56:15 +0000

Yo me quiero pirar de esta nación, estado, nacion de naciones, unidad de destino en lo universal, concepto discutido y discutible o como cojones se llame. Esto es una cochambre.

» autor: GeneWilder

#42 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

madstur — Fri, 13 Apr 2012 22:54:10 +0000

#40 Si, en realidad, hay una gran diferencia entre ser político y gente. Este se llama catalán porque de alguna forma se tiene que etiquetar. Pero lo que menos le importa es Cataluña sino su sueldo.

» autor: madstur

#41 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

madstur — Fri, 13 Apr 2012 22:51:38 +0000

#34 La Espe quiere menos autonomía porque ya no puede especular más con justicia, ni sanidad ni educación. Si tuviera más donde robar no diría esas cosas tan brillantes. Y, por cierto, según Aguirre, a día de hopy el billete del metro todavía no ha subido (penita de país)

En cuanto Durán i Lleida, la verdad es que los políticos son nefastos pero cada día salen con algo nuevo para reírnos un poco ya que no podemos hacer otra cosa, por desgracia.

» autor: madstur

#40 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--276316-- — Fri, 13 Apr 2012 22:46:58 +0000

ME da verguenza ajena que este tio diga ser catalan, o que pretenda representar a los catalanes, dios, tierra tragame que bochorno...

» autor: --276316--

#39 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

camvalf — Fri, 13 Apr 2012 22:41:47 +0000

#38 Perdona pero ese señor es de la élite que no paga vaya a donde vaya, es mas y debe tener un sueldo digno, que no sea de parásito parado que para eso es político.
Eso si hay que reconocer que cada vez que abre la bocaza, tenemos tema para rato.

» autor: camvalf

#38 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

thingoldedoriath — Fri, 13 Apr 2012 22:24:22 +0000

#33 Totalmente de acuerdo en la parte en la que dices que en Fuerteventura no necesitamos a este señor. Si quiere que venga de vacaciones; pagando, como cualquier europeo de los que nos visitan.

Ya para decir gilipolleces tenemos a los autóctonos que por lo menos, "son nuestros".

» autor: thingoldedoriath

#37 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

m-kokun — Fri, 13 Apr 2012 22:20:38 +0000

#7 Hola yo soy alicantina y tambien opino lo mismo.

» autor: m-kokun

#36 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

mfaustino — Fri, 13 Apr 2012 22:17:39 +0000

#7 "Eso decimos todos"...."Eso decimos todos!"

» autor: mfaustino

#35 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

AsK0S1t10 — Fri, 13 Apr 2012 22:16:11 +0000

#30 El primer movimiento independentista fue o no en Andalucía, un tal Medina Sidonia quiso la independencia para montar mejor su cortijo, vamos como la mayoria del resto de movimientos surgidos desde el siglo IXX.

Culturlla: es.wikipedia.org/w/index.php?title=Conspiración_del_duque_de_Medina_S

» autor: AsK0S1t10

#34 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

perrico — Fri, 13 Apr 2012 22:14:29 +0000

Soy vasco y me gustaría que todos tuviesen las mismas capacidades de autogobierno que tiene el País Vasco. Si es bueno para nosotros, es bueno para los demás. Eso sí, si Esperanza Aguirre quiere renunciar a su Autonomía que convoque un referendum para ello y que decidan sus habitantes.

» autor: perrico

#33 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

gassganso — Fri, 13 Apr 2012 22:08:40 +0000

#1 Sí ya y que lo destierren a Fuerteventura.¿Pues sabes que te digo? ¡NO!
Te lo quedas tú ahí pa'ti.
Nosotros fuimos más listos y mandamos al Soria pa'llá. Je

» autor: gassganso

#32 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

uno_d_tantos — Fri, 13 Apr 2012 22:07:41 +0000

#3 Terrorista islámico de Al-Qaeda!!!

» autor: uno_d_tantos

#31 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

jgrim — Fri, 13 Apr 2012 21:58:38 +0000

¡Si señor! ¡con dos co*ones!...¿ y donde queda, pues, la Constitución Ejpañola ?

» autor: jgrim

#30 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

Cantro — Fri, 13 Apr 2012 21:53:30 +0000

#8 Te informo de que los andalusíes fueron expulsados de la Península. Los que no se convirtieron y se integraron en la sociedad de la época. No queda nada de esa nacionalidad histórica. Lo siento.

Por cierto, el Durán i Lleida está mucho más guapo cuando no dice paridas.

» autor: Cantro

#29 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--115790-- — Fri, 13 Apr 2012 21:50:03 +0000

Cuanto antes deshagan el ruinoso invento mejor, la solución debe salir del respeto a la diferencia y por tanto igualdad de derechos para las diferentes culturas, idiomas y simbolos.

» autor: --115790--

#28 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

mfaustino — Fri, 13 Apr 2012 21:46:15 +0000

"Valencia NO, que son unos vendidos..."- añadió a micro cerrado.

» autor: mfaustino

#27 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

gale — Fri, 13 Apr 2012 21:46:00 +0000

#7 No te preocupes. Andalucía podríamos meterla en Navarra.

» autor: gale

#26 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--168372-- — Fri, 13 Apr 2012 21:45:39 +0000

#7 Yo soy gallego y opino lo mismo que tú

» autor: --168372--

#25 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

adot — Fri, 13 Apr 2012 21:44:55 +0000

#23 Que el mamarracho este diga estas paridas no significa que el resto de catalanes lo pensemos. Y digan lo que digan era la Corona de Aragón.
Encima el desgraciado este se ha dejado al resto de las actuales comunidades que tienen lengua y culturas diferentes a la castellana: Baleares, Valencia y se podría añadir a Andalucía, Aragón y Asturias.

» autor: adot

#24 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

Sam_Perkins — Fri, 13 Apr 2012 21:41:53 +0000

#23 "Lo próximo será renombrar la Corona de Aragón como Corona Catalana"

¿Lo próximo? Te paso un enlace de la Enciclopedia Catalana sobre la corona catalanoaragonesa

www.enciclopedia.cat/fitxa_v2.jsp?NDCHEC=0225093

» autor: Sam_Perkins

#23 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

memmaker650 — Fri, 13 Apr 2012 21:37:13 +0000

Esto que es a ver quien la tiene más grande ???

Que casualidad todas las comunidades del norte de España.

Canarias debería ser comunidad aunque sólo fuera porque ya la pobre esta muy separada como para hacerla comulgar con ruedas de molino.

Cataluña si y Aragón no. Lo próximo será renombrar la Corona de Aragón como Corona Catalana y que fué el quien se casó con Isabel de Castilla para crear España.

Castilla entonces tampoco existe porque no tiene historia, el castellano lo inventó un catalan.

Asturias pa sidra y poco más, que la reconquista fue hace mucho tiempo y el que quiera o nombre a Pelayo es un facha.

Y Andalucía pa qué, para que nos roben a los catalanes.

Y así hasta el infinito.

» autor: memmaker650

#22 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

jrortigosa — Fri, 13 Apr 2012 21:35:13 +0000

Yo propongo que los de mi calle no paguemos impuestos.

Este tío, que tiene muy buenas palabras, y prensa en Madrid, al igual que Gallardón, es de los tíos más peligrosos que nos gobierna. Habla como los curas (malo) y siempre está dando soluciones a los demás. Cuando el debe tomar la decisión...

» autor: jrortigosa

#21 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--311685-- — Fri, 13 Apr 2012 21:34:51 +0000

Duran I Lleida propone que en España no haya más cojones que los suyos.

» autor: --311685--

#20 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

pichorro — Fri, 13 Apr 2012 21:34:05 +0000

#17 ¿Lo dices en serio? O sea, ¿el único argumento es una ley que tiene ya más de 100 años?

» autor: pichorro

#19 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--167347-- — Fri, 13 Apr 2012 21:33:50 +0000

#17 Sí, devolvamos las autonomías y que les devuelvan sus estatutos de entonces...verás que risas

» autor: --167347--

#18 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

Sheldon_Cooper — Fri, 13 Apr 2012 21:32:49 +0000

Los cojones, Asturias es España y lo demás tierra conquistada. Me remito a la historia.

» autor: Sheldon_Cooper

#17 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

andresrguez — Fri, 13 Apr 2012 21:32:15 +0000

Catalunya, Euskadi y Galicia como comunidades históricas, son las únicas comunidades que tenían aprobado el estatuto de Autonomía durante la II República y por tanto más "derecho" a formar autonomía que La Rioja, Madrid o Murcia

» autor: andresrguez

#16 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--303405-- — Fri, 13 Apr 2012 21:31:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --303405--

#15 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

pichorro — Fri, 13 Apr 2012 21:30:42 +0000

#5 #10 #12 ¿Por qué os parece que ser de un lado u otro da más fuerza a vuestros argumentos? Si son sólidos no hace falta nada más.

PD: Un valenciano.

» autor: pichorro

#14 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

pichorro — Fri, 13 Apr 2012 21:29:08 +0000

Yo propongo que la ciudad de Cartagena tenga derechos especiales por haber pertenecido al imperio cartaginés hace más de 2000 años. Y lo mismo con Sagunto, que fue un importante aliado de Roma por la misma época. Ah, y que reclamemos a los italianos Cerdeña, que fue parte de la Corona de Aragón, y a los belgas Flandes.

Puestos a decir chorradas basándonos en derechos históricos...

» autor: pichorro

#13 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

Alexxx — Fri, 13 Apr 2012 21:28:52 +0000

Duran i Lleida se olvida de los nacionalismos balear y valenciano con los que fueron juntos en las europeas. Ole tú, et felicito fill.

» autor: Alexxx

#12 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--167347-- — Fri, 13 Apr 2012 21:28:19 +0000

#8 No chico, sencillamente hablo de lo que hay: no existe al-andalus, no ahora, no existe más estado que el español y una nación sin estado es como una empresa en quiebra, una ficción. El dia que se haga realidad, volvemos a hablar.

» autor: --167347--

#11 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

Tasartir — Fri, 13 Apr 2012 21:25:29 +0000

es que este señor de tanto lamer culos del pp en madrid se esta volviendo "mas inteligente". ya que le gusta retroceder a otras epocas que no se le olvide que antes de al dictadura solo habia 4 proyectos de autonomia: catalunia, pais vasco, andalucia y Galicia pero como aun nos apara la cosntitución de 1977 esta dice que este pais es un estado que esta estructurado en autonomias asi que ya sabe donde puede meterse esto tipos de pensamientos

» autor: Tasartir

#10 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--215959-- — Fri, 13 Apr 2012 21:25:04 +0000

Cataluña sí ¿y Aragón no? Encima este gilipollas es aragonés. Si su "país" nunca fue tal, joder, que era parte de la Corona de ARAGÓN. Parte importante, sí, pero Corona de ARAGÓN, no de Cataluña. Mamarracho...
#7 Yo soy aragonés y pienso lo mismo.

» autor: --215959--

#9 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

Mark_ — Fri, 13 Apr 2012 21:24:55 +0000

Obvio: no sería conveniente que Andalucía tuviera el mismo poder que Cataluña. Tenemos más habitantes y más peso político; Galicia y Euskadi no...

» autor: Mark_

#8 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--49899-- — Fri, 13 Apr 2012 21:23:34 +0000

#4 vaya, parece que hay reivindicaciones históricas más bonitas que otras ¿no?

» autor: --49899--

#7 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

Mrverde — Fri, 13 Apr 2012 21:23:05 +0000

Hola soy Andaluz y pienso que Durán i Lleida es imbécil

Simplemente eso

» autor: Mrverde

#6 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--233533-- — Fri, 13 Apr 2012 21:23:02 +0000

Ha dicho tantas chorradas que ya nadie le hace caso.

» autor: --233533--

#5 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

adot — Fri, 13 Apr 2012 21:22:06 +0000

#1 Yo, siendo catalán e independentista, voto por que se le destierre de la Tierra.

» autor: adot

#4 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--167347-- — Fri, 13 Apr 2012 21:21:34 +0000

#3 Creo que necesitas actualizarte.

» autor: --167347--

#3 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--303405-- — Fri, 13 Apr 2012 21:20:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --303405--

#2 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

D303 — Fri, 13 Apr 2012 21:20:01 +0000

Y cuento veinte por comer ficha.

» autor: D303

#1 Duran i Lleida propone que solo Catalunya, Euskadi, Navarra y Galicia conserven la autonomía

--216253-- — Fri, 13 Apr 2012 21:19:18 +0000

Yo propongo que a este señor lo destierren de la península Ibérica.

» autor: --216253--