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#172 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--278050-- — Fri, 13 Apr 2012 22:19:05 +0000

#139 estoy diciendote la verdad..

» autor: --278050--

#171 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--18896-- — Fri, 13 Apr 2012 13:58:59 +0000

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#170 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--18896-- — Fri, 13 Apr 2012 13:40:01 +0000

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#169 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

Shotokax — Fri, 13 Apr 2012 11:42:33 +0000

#4 al gobierno le ~~sobornan~~ financian "los mercados".

» autor: Shotokax

#168 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

ElCuraMerino — Fri, 13 Apr 2012 11:30:51 +0000

#101 Es más sencillo que eso. A los "especuladores" se les para no endeudándose, sencillamente.

Si tú quieres vivir a todo tren, pides dinero a prestamistas varios, y luego no puedes pagarlo, saldrán especuladores a jugar al juego de si puedes pagar o no.

Pero la culpa es tuya, por haber querido endeudarte.

Y aquí todo el mundo dando por sentado que hay que endeudarse. Po fale.

Claro, ahora, en abril de 2012, no hay más remedio que pedir prestado porque antes otros zotes se endeudaron y ahora no podemos pagar, salvo pidiendo más préstamos para pagar los anteriores.

Pero esto se arregla simplemente no pidiendo prestado nunca más. ¿Y cómo no se pide prestado nunca más? No gastando más de lo que ingresas. ¿Y cómo se hace eso? Pues suprimiendo instituciones autonómicas, las propias autonomías, tv's, recortando tarjetas, coches, móviles, Ipads y tal de los pobrecicos políticos, y tal y tal.

¿Quiere la gente hacer eso? Lo dudo, la prueba son los que contestarán a este mensaje diciendo que cómo se van a suprimir autonomías.

La alternativa es caer en manos del usurero FMI para poder seguir pagando las absurdas autonomías a precio de oro.

The choice is yours,

» autor: ElCuraMerino

#167 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

ElCuraMerino — Fri, 13 Apr 2012 10:59:33 +0000

#1 Votando a quienes comparten cocaína con los primeros.

» autor: ElCuraMerino

#166 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

otrofox12NOSOYNAZI — Fri, 13 Apr 2012 09:49:37 +0000

#165 A ver, que no digo que no sea posible; sino que es una situación muy muy poco frecuente. Ni hace 30 años se pagaban los pisos en 6/7 años; son casos aislados. Sí es cierto que quizás con 10-15 años era más que suficiente sin mermar la economía familiar.

» autor: otrofox12NOSOYNAZI

#165 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

Yoryo — Fri, 13 Apr 2012 09:28:42 +0000

#164 Te estoy hablando de hace 30 años, con el nivel de sueldo de entonces y comenzando a trabajar a los 17, como muchos hicimos, he conocido a mas de 3 personas que a los 23 tenían piso propio, y lo bien que lo disfrutábamos sus amigos, sobre todo los que continuaban en casa de los padres, por que los que estábamos de alquiler (que lo cubrías con 1/4 o menos del sueldo) ya no necesitábamos el piso del colega.

» autor: Yoryo

#164 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

otrofox12NOSOYNAZI — Fri, 13 Apr 2012 07:06:19 +0000

#152 Creo que te estás contradiciendo. Me hablas de que en 6/7 años, saldaron la DEUDA!!
Pues eso es lo que estoy diciendo, que es necesario tener una deuda, lo que no hay que permitir es la usura ni conceder deuda por encima de tus posibilidades.
Y en este último punto, no le echo toda la culpa a los bancos. Ellos te dan facilitades porque les interesaba, pero los tontos que firmamos una sentencia de bancarrota asegurada somos nosotros.
Y el caso de la pareja que ahorró y pagó el piso con 23 años (no sé si lo he entendido bien)... vamos, no me jodas, hoy en día quien puede hacer eso o, incluso, quién podría hacer eso con los precios de los pisos de hace 10 años. CON 23 AÑOS!!!!

» autor: otrofox12NOSOYNAZI

#163 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--30255-- — Thu, 12 Apr 2012 23:02:15 +0000

La crisis empieza en USA y trasmite a todo el mundo. El principal problema para que los americanos vuelvan a crecer es Europa. ¿Qué hacemos? Pues putear a Europa, ¿Por dónde? por su parte más débil. Grecia, Portugal, España, Italia.

» autor: --30255--

#162 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

Subtle_Madafacka — Thu, 12 Apr 2012 22:59:14 +0000

Si quiebra España, digo, es un decir, si quiebra...

» autor: Subtle_Madafacka

#161 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

Vinegar — Thu, 12 Apr 2012 22:53:17 +0000

Y ahora que?

» autor: Vinegar

#160 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--151124-- — Thu, 12 Apr 2012 22:05:13 +0000

#156 Sip, con Internet el que no aprende es por que no quiere, de hecho lo mínimo sería que el estado ofreciera exámenes con sus temarios y diese titulaciones a los que apruebe, a partir de ahí todo lo que quiera y pueda permitirse. Yo propondría que superadas ciertas pruebas diera acceso a clases gratuitas presenciales o acceso a recursos de las universidades públicas, por ejemplo, junto con bolsas de trabajo (y mandase a la mierda a las ETT).

» autor: --151124--

#159 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--151124-- — Thu, 12 Apr 2012 22:00:25 +0000

#154 Y dale... Si digo que mi pared es marrón claro me dirías que estoy equivocado por que la tuya es verde? Pues con ésto lo mismo. Que sean unas condiciones propicias para la vagancia no significa que todo el mundo se vaya a volver vago, simplemente digo que es más fácil que alguien que no trabaja se suma en la vagancia si tiene de todo que si se tiene que buscar las castañas. Luego evidentemente habrá de todo.

» autor: --151124--

#158 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--259535-- — Thu, 12 Apr 2012 21:52:18 +0000

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#157 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--315354-- — Thu, 12 Apr 2012 21:41:55 +0000

#79 pues no tenía ni idea, gracias.

» autor: --315354--

#156 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--125581-- — Thu, 12 Apr 2012 21:33:28 +0000

#144 De hecho el software libre provee miles de herramientas para cultivarse en muchas áreas que quieras.

» autor: --125581--

#155 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--259535-- — Thu, 12 Apr 2012 21:31:14 +0000

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» autor: --259535--

#154 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--125581-- — Thu, 12 Apr 2012 21:27:44 +0000

#144 tele gratis + música "gratis" + series "gratis" + videojuegos "gratis" + pelis "gratis" .

Usted perdone, escucho música de Jamendo.org, Magnatune, Sky.fm, Soma.fm, veo series que solo se emiten por internet, juego a juegos libres, y lass pelis muchas que tengo son CC.

¿Soy acaso un vago? He colaborado en la documentacion de PC-BSD, gratis, haciendo que ahora los que quieran leer particiones de disco duro de Linux o Windows, lo tengan más facil, amén de cientos de "miniayudas" parecidas más.

» autor: --125581--

#153 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

andin — Thu, 12 Apr 2012 20:54:46 +0000

#37 No necesariamente tienes que retraer el consumo si se suben los impuestos. Es más una cuestión de en qué se usan esos impuestos. Si es en reparar aceras, la estás cagando.

Perdone Usted. Reparar aceras no da votos. Sólo genera molestias a los vecinos que no te van agradecer que cuando llueve, el alcantarillado lo absorberá, no tengas problemas con el suministro de gas , agua y electricidad .

» autor: andin

#152 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

Yoryo — Thu, 12 Apr 2012 20:00:02 +0000

#117 ¿Que hay de malo en ahorrar hasta que puedas comprar lo que quieres? y si no puedes ¿por que comprarlo?. El ansia viva os consume por consumir... y hablando de macro, lo mismo. Conozco familiares que han adquirido un piso en Barcelona por 7M (de pesetas) a un interés del 12%, eso si el, interés era FIJO, ¿sabes de que hablo?, pues que una familia normal con 1 solo sueldo normal ventiló la deuda en 6/7 años, otros vivieron en el hogar familiar estudiaron y trabajaron y a los 23 años, pagaron el piso con los ahorros y se independizaron, sin deudas, sin bancos, sin sobrecostes, sin engordar a usureros, solo con esfuerzo y alguna que otra privación.

» autor: Yoryo

#151 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--311314-- — Thu, 12 Apr 2012 19:54:29 +0000

#142 Al contrario, me ha encantado tu post. Comparto 100% con lo que dices, y tienes razón sobre diferencia entre realidad y real.

» autor: --311314--

#150 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--2002-- — Thu, 12 Apr 2012 19:42:29 +0000

#125 Es que la cosa es esa: que no debería ser necesario ahorrar durante 25 años para comprar una casa. De hecho, antes de la burbuja lo normal eran hipotecas de 20 años o menos, teniendo en cuenta que tienes que pagar capital e intereses.

» autor: --2002--

#149 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

ciclopez — Thu, 12 Apr 2012 19:06:15 +0000

Sigo sin comprender cómo es posible que alguien pueda asegurar algo que no posee (Algo de esto se explicaba en Inside Job creo recordar) Es como si cualquiera pudiera hacer un seguro de (tu) vida a su nombre sin tu permiso. Si mueres, esas personas que te han asegurado cobrarían un pastizal. Por supuesto intentarían persuadirte para que practiques deportes de riesgo y descuides tu salud.

» autor: ciclopez

#148 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--145322-- — Thu, 12 Apr 2012 18:50:30 +0000

#7 Como dice otro compañero, el tema de las ventas en corto no estuvo tratado con rigor en el programa. Eso de vender sin comprar antes, en términos financieros, se llama vender en corto, y funciona (a grosso modo) de la siguiente manera.

Bueno, primero el ejemplo de una compra, que es más intuitivo. Supongamos que piensas que mañana las manzanas van a subir de precio; entonces hoy compras una manzana a un euro y, si mañana vale 1.50, la vendes y ganas 0.50. Si te equivocaste en tu predicción y mañana las manzanas han bajado de precio y valen 0.50, al venderla pierdes dinero (también puedes optar por no venderla hasta que suban de precio, lo cual puede que no pase nunca, la manzana se pudra y resultes en una pérdida neta de un euro). Y esto se puede trasladar a cualquier otra inversión como acciones, un piso, oro...

Ahora la venta en corto. Supongamos que piensas que mañana las manzanas van a bajar de precio. Vas al frutero y le pides que te preste una manzana hoy, que ya se la devolverás mañana; ahora tienes una manzana y el compromiso de devolverla. Entonces vendes hoy la manzana a un euro, con lo cual ya tienes el ingreso de vender una manzana que no era tuya PERO (y esto no se cuenta en el video) sigues teniendo el compromiso de devolverla. Si estabas en lo cierto y mañana las manzanas valen 0.50, entonces compras una manzana por 0.50, se la devuelves al frutero para saldar tu deuda y acabas teniendo un beneficio neto de 0.50. Pero si te equivocaste y mañana resulta que las manzanas han subido a 1.50, pues te toca poner otros 0.50 más de tu bolsillo para poder comprar la manzana que tienes que devolver al frutero, por lo que acabas teniendo una pérdida de 0.50.

Como puedes ver, una vez explicado ya no resulta tan raro eso de vender sin comprar primero.

» autor: --145322--

#147 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

isuny000 — Thu, 12 Apr 2012 18:49:45 +0000

#77 yo he puesto lo he denunciado en facebook porque me esta acosando o amenazando

» autor: isuny000

#146 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--308165-- — Thu, 12 Apr 2012 18:43:30 +0000

Que el informe era risible ya lo dije yo cuándo subió a portada:
www.meneame.net/story/cinco-puntos-negros-ponen-peligro-economia-espan

El problema es ese, que aquí demasiada basura sensacionalista se cuela en portada.

» autor: --308165--

#145 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

Do_ut_des — Thu, 12 Apr 2012 18:36:59 +0000

fr.wikipedia.org/wiki/Joseph_Ignace_Guillotin

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#144 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--151124-- — Thu, 12 Apr 2012 17:55:31 +0000

#45 Según Menéame los vagos no existen, son cosas de la imaginación que tenemos algunos. Di que existe un sólo parado vago y te criticarán de llamar vagos a todos los parados, como suelen hacer conmigo.

Yo pienso que una renta básica + tele gratis + música "gratis" + series "gratis" + videojuegos "gratis" + pelis "gratis" es un caldo de cultivo de vagancia y decadencia, más aún si le sumas que el contenido de la tele de mierda de éste país no motiva precisamente a estudiar o trabajar. Y eso que yo soy de los que piensan que con el tiempo esa renta se hará necesaria (en Alemania ya existe algo parecido). Pero no se puede hacer de cualquier forma, tiene que ser lo justito para vivir e ir acompañada de todo tipo de facilidades e incentivos para salir de ahí (acceso gratuito a educación -no necesariamente presencial-, contratos de aprendizaje y facilidades a la contratación etc).

» autor: --151124--

#143 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--151124-- — Thu, 12 Apr 2012 17:44:49 +0000

#1 Endeudándonos

» autor: --151124--

#142 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

chiptronic — Thu, 12 Apr 2012 17:22:17 +0000

#141 A ver, primero he de explicarte que no confundas lo que es real, con la realidad en sí, lo real es lo que existe, la realidad la forma en la cual interpretamos lo que existe.

Segundo, con primas millonarias, con el aislamiento de la clase social, ellos no se mezclan con gente como nosotros, ellos ven el mundo desde la ventanilla de un Lamborghini, viven en mansiones, contratan putas de lujo, y poseen escasa o nula empatía con los demás. Si vamos a su comportamiento, no sufren culpabilidad alguna por las consecuencias de sus acciones.

Basta con saber que el problema del hambre no es por causa de la producción de alimentos, sino por la necesidad de mantener su precio. En el mundo hoy se obtiene más alimento del necesario para alimentar a toda la humanidad, pero su distribución se maneja con premisas financieras.

También creo que, realmente, la cúpula dirigente (y no hablo de los políticos, sino de quienes realmente manejan los gobiernos, grandes corporaciones financieras, la industria armamentística, etc.) han perdido el norte. Ya no se preocupan por la gente a la que ven como vasallos, porque condenar a un país como Grecia, o España, o Portugal, a la desesperación, el paro y la impotencia no es ni lógico ni correcto (no diré normal, porque lo normal significa adaptado, y estar adaptado a una sociedad como la actual, no me parece demasiado sano).

Cuando leo las palabras de la directora del FMI, o las delos miembros de la CEOE, o de Botín, o del dueño de Mercadroga, las del director del Banco de España, las del director del Banco Central Europeo, siempre pienso lo mismo ¿Cuándo les comenzará a importar la gente y se olvidarán de los mercados? Están en otro plano (supuestamente más elevado) y se olvidan de nosotros, no nos ven, solo somos números, estadísticas, no tenemos nombre ni derechos.

En este nuevo mundo, globalizado para el capital pero con fronteras extraduras para la gente la ventaja es para el capital. Imagina que cualquiera que quisiese entrar en los EE.UU., o en la UE pudiese hacerlo sin restricciones y buscar trabajo para vivir ¿Qué pasaría? Que la masa de trabajadores de países como China y otros donde se utiliza mano de obra esclava trataría de llegar a esos países, y que entonces en sus países de origen deberían comenzar a reconocerles derechos y a pagarles más para evitar que se marchen, a reducirles la jornada de trabajo, darle más días libres, etc.

Pero no, en este mundo de hoy el capital es libre y la gente está acorralada por fronteras y restricciones migratorias. Nos venden que eso es para evitar que se destruya nuestro mercado de trabajo, pero eso no es cierto, eso es para evitar que los patrones pierdan fuerza. Estudiar la historia del trabajador inglés durante los años de la peste y los años consiguientes es una muestra de ello.

Como había escasez de mano de obra los labradores pudieron, poco a poco, mejorar sus condiciones de vida yendo de un condado a otro, buscando un patrón que les pagase más, y los nobles presionaron al rey para que prohibira la posibilidad de que los trabajadores pudiesen hacer eso porque no querían pagar jornales más altos ni darles condiciones más ventajosas, entonces se dictó una orden por la cual un trabajador no podía salir de su región sin un permiso de su señor.

Podría extenderme más pero ya lo he hecho demasiado. Te pido discullpas por ello.

» autor: chiptronic

#141 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--311314-- — Thu, 12 Apr 2012 16:12:00 +0000

#122 Eso es una porra de las de toda la vida, pero a escala millonaria e hijoputesca.
Esta gente que maneja estas cosas está gravemente enferma. ¿Cómo se puede perder el contacto con la realidad de esa forma?

» autor: --311314--

#140 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--146329-- — Thu, 12 Apr 2012 16:10:50 +0000

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» autor: --146329--

#139 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--2002-- — Thu, 12 Apr 2012 16:08:35 +0000

#138 Perdona, voto equivocado.

» autor: --2002--

#138 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

calllisto — Thu, 12 Apr 2012 16:01:53 +0000

Los mercados no dejan de ser humo.Juegan con un dinero que no existe ni poseen para venderlo y luego volverlo a comprar más barato. Lo peor de todo es que no hay un tercero que compra, sino que es un sistema informático que en función de la oferta y la demanda marca precios y pone los ratings. Si yo ahora vendo caro (algo que ni tengo), y fuerzo a base de jugar con acciones de las empresas relacionadas con el anterior producto, al final conseguiré que lo que vendí, ahora valga menos y al comprarlo barato, el mismo sistema genera la diferencia y ese es el dinero que me queda...Imaginemos a grandes corporaciones que juegan con miles de millones a ese juego. Si van a por España y han decidido vender bonos caros, lo que tienen que hacer es bombardear a Repsol, Inditex, telefónica, bancos patrios y lograr que el sistema español descienda con lo que el bono del país acabará cayendo para poder volver a comprarlos a un precio ridículo, con lo que en esa operación a lo mejor me he ganado 0,60 € por bono....Multipliquemos eso por 200.000, o 1.000.000 y ahí tenemos los beneficios a corto plazo de las grandes empresas. Para esta gente el pueblo no son personas, son mercadería y la tratan como tal. El problema viene porque nuestra casta política los está dejando hacer lo que les da la real gana, puesto que temen que a golpe de click puedan sacarlos de la poltrona como ya han hecho anteriormente con otros paises. Y sino, que se lo pregunten al de Grecia que fue decir referendum y todos los perros le saltaron a la yugular, peusto que los griegos de a pie tenian posibilidad de salirse del juego, y eso no les beneficiaba...Ellos ganan más cuanto más ahogados los tengan.

» autor: calllisto

#137 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--278050-- — Thu, 12 Apr 2012 15:57:44 +0000

#37 tu lo que eres es un vago de cojones y los que te han votado.. Y lo dice un parado

» autor: --278050--

#136 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--59837-- — Thu, 12 Apr 2012 15:57:27 +0000

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#135 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--278050-- — Thu, 12 Apr 2012 15:53:17 +0000

#101 ese es el camino directo a que ganen aun mas.
La unica forma de luchar economicamente es hacer que el mercado crezca, asi ellos pierden dinero. Y la unica forma de hacerlo crecer es invertir. Ahora las acciones estan muy bajas. Si os sobre algun dinero invertid...La pena es no tener unos millones porque es el momento donde se duplican fortunas

» autor: --278050--

#134 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

Herodotis — Thu, 12 Apr 2012 15:52:20 +0000

Compañeros. El capital sigue su lucha. Su ataque. Tienen miedo a que el pueblo despierte, por eso ilegalizan a los que protestan.

Esto es lucha de clases.

» autor: Herodotis

#133 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

eltiofilo — Thu, 12 Apr 2012 15:50:11 +0000

Que exista alguien el cual pueda ganar dinero arruinando la vida de los demás debería estar un poco más prohibido que tirarte al suelo cuanto te desaloje un policía.

» autor: eltiofilo

#132 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

CortoCircuito — Thu, 12 Apr 2012 15:49:05 +0000

#37 Muy bonita idea.

Pero lee antes un poco algo sobre la inflación, esa gran desconocida.

No estoy de acuerdo con la política del BCE de "ante todo, controlar la inflación". Pero tampoco se puede descuidar ni por un momento.

Mirad lo que casualmente ocurrió en Alemania antes de la llegada de los nazis:

es.wikipedia.org/wiki/Hiperinflación_en_la_República_de_Weimar

» autor: CortoCircuito

#131 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--146329-- — Thu, 12 Apr 2012 15:43:50 +0000

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#130 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

armandonadando — Thu, 12 Apr 2012 15:42:07 +0000

Qué tío más asqueroso el Carmel!! Qué poca humanidad tiene y todos los que se lucran de su negocio a sabiendas de lo que hace. Es un verdadero terrorista (financiero). No soy partidario de la violencia, pero el tío se lo está buscando. Lo suyo es pura violencia, pero sutil y lenta. Luego seguro que se cree un tío muy inteligente. Semejante payaso inhumano. Con su sonrisita de guapetón y su peinadito inmaculado.

» autor: armandonadando

#129 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

Yiteshi — Thu, 12 Apr 2012 15:40:48 +0000

#109 ¿Quién les permite comprar CDS, que son un seguro para impagos de deuda pública, sin poseer esa deuda pública asegurada?

Se permite porque es un derivado (perjudicial un rato, pero legal).

De hecho creo que hacer cortos en las bolsas europeas estuvo prohibido hasta hace poco (aunque eso no tiene que ver con los CDS, pero el concepto es el mismo). Ni idea por qué levantaron la prohibición.
En fin, no es ningún secreto que España está ahora mismo en la mira de grandes especuladores.

» autor: Yiteshi

#128 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

chiptronic — Thu, 12 Apr 2012 15:39:12 +0000

#126 Pues sí, apuestas a la baja del valor del título de deuda. Pero este tipo de operaciones (Credit Default Swap Naked) han sido prohibidas en el territorio de la UE.

Por el contrario, en el área de los derivados puedes "apostar" hasta por el clima.

» autor: chiptronic

#127 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--305258-- — Thu, 12 Apr 2012 15:31:36 +0000

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» autor: --305258--

#126 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

juanparati — Thu, 12 Apr 2012 15:25:27 +0000

#122 ¿Eso no es apostar? ¿Las empresas que venden CDS pagan el impuesto especial sobre el juego?

Joer, tal como has explicado lo del CDS me da la sensación que la economía es como el monopoly.

Mañana abro una aseguradora on-line y vendo ~~apuestas~~ seguros por si pierde el Real Madrid, o el Depor gana la Intertoto.

» autor: juanparati

#125 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

otrofox12NOSOYNAZI — Thu, 12 Apr 2012 15:20:58 +0000

#123 Afortunado tú si pudiste comprar una casa a tocateja.
Normalmente, la gente no tiene tanto dinero; ni puede estar ahorrando durante 20-30 años para, entonces, comprarse el piso a tocateja.
A ver, que es una regla básica económica; la deuda es necesaria y la gestión de la deuda es una de las patas más importantes de la economía.

» autor: otrofox12NOSOYNAZI

#124 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

juanparati — Thu, 12 Apr 2012 15:17:11 +0000

#2 Puedes comprar CDS, luego cuando ganes un 300%, comprueba si con el corralito puedes cobrarlos.

» autor: juanparati

#123 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--2002-- — Thu, 12 Apr 2012 15:05:24 +0000

#117 Es que si la costumbre fuera pagar a tocateja no estarían los precios al nivel al que están. Mi casa, por ponerte un ejemplo cercano (a mí), la pagué a tocateja antes de que empezara la burbuja; y un coche se puede pagar a tocateja si ahorras antes de comprarlo ¿Que mientras tanto tienes que tirar de 4-latas, de moto o de bici? Pues se siente, pero la otra opción es pagar intereses.

» autor: --2002--

#122 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

chiptronic — Thu, 12 Apr 2012 15:00:41 +0000

#5 Trataré de explicarte el cómo se obtienen beneficios.

Hay dos tipos de CDS (Credit Default Swap o Permuta de Incumplimiento Crediticio en español) es un Derivado de Crédito que sirve como cobertura a operaciones financieras, una especie de seguro.

Hay dos formas de hacerlo, una es comprando un título de deuda cualquiera y luego permutas este título por un CDS y pagas un spread periódico al vendedor del CDS y a cambio, en caso de que el título de deuda se desvalorice el asegurador cubre tus pérdidas, en este caso, ni ganas ni pierdes.

Pero también puedes hacer una operación de CDS Naked (Desnuda) en la cual tomas un CDS sin necesitar la posesion del título de deuda sobre el que tomas el CDS. Esto vendría a ser algo así como que tu vecino contrata una póliza de seguro sobre tu coche y él recibe el dinero del seguro en caso de que tu coche sufra daños. Es decir qué en este caso, excepuando el spread que paga quien toma el CDS en caso de una caída de valor en el mercado en el título de deuda, el tomador del CDS recibe una compensación por esas pérdidas "sin haber invertido en el Título de deuda", es decir que recibe beneficios con el único coste del spread.

Dicho de otra forma, compro un título de deuda a 4€, saco el mismo un CDS que me cuesta 0,2€, el valor del título cae a 1€, la compañía de seguros me paga 3€, si en este caso hubiera sido una operación de CDS Naked, yo ganaría (como no tuve que comprar el título) 3€ menos 0,2€, es decir que hubiese conseguido una ganancia neta de 2,80€.

De allí que a los poseedores de Pólizas de Incumplimiento Crediticio o CDS desnudos les convenga que un país entre en Default (situación de impago)y traten de sembrar la desconfianza en el mercado.

» autor: chiptronic

#121 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

raistlinM — Thu, 12 Apr 2012 14:48:04 +0000

En la página 42, lo que no se es que incluyen dentro de los costes salariales para concluir que somos los más caros de los que sacan, y los países que han metido en la gráfica incluyen U.K., Alemania y Francia.
Como no se refieran al manido cuento chino de la productividad....

» autor: raistlinM

#120 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

Bley — Thu, 12 Apr 2012 14:46:40 +0000

La codicia sin limites de los especuladores es el cancer de nuestro pais.

Es la forma moderna de SOMETER a las personas ofreciendoles vivir por encima de sus posibilidades, para luego convertirlos en esclavos, cuando mas nos endeudemos mas estaremos a su merced.

Esto va a terminar muy mal como siga asi, malditos carroñeros los especuladores estos, jugando con la vida de millones de personas...

» autor: Bley

#119 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

RespuestasVeganas.Org — Thu, 12 Apr 2012 14:40:04 +0000

#101 también hay que ser muy tontos para tener que llegar a esta situación para luchar por los derechos. La gente también tiene su culpa. Una revolución, pero cerebral, es que lo hace falta. Realmente estamos así porque la ética se ha dejado de lado y cuando uno sólo mira por sus propios intereses entonces los intereses no valen nada.

» autor: RespuestasVeganas.Org

#118 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

Stasi — Thu, 12 Apr 2012 14:32:42 +0000

Cosas parecidas han estado haciendo los EEUU y Europa a los africanos y latinoamericanos...ahora nos toca a nosotros y vemos de verdad como es, sentirse totalmente indefenso contra la superpotencia mundial.

Una crisis que ha comenzado en EEUU y jode Europa...de esta gentuza no me fio un pelo

» autor: Stasi

#117 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

otrofox12NOSOYNAZI — Thu, 12 Apr 2012 14:14:35 +0000

#99 Claro, claro. Ahora ve a comprar cualquier cosa que valga bastante dinero (coche, casa) y lo pagas a tocateja.
Mientras tanto, a seguir con la bici y a vivir con los padres o de alquiler de por vida.
Y eso sólo a nivel personal. No hay empresa que pueda subsistir sin financiación y, a nivel macro, olvídite de hacer viable el crecimiento del país.
Lo que está mal es el progreso acelerado insostenible, lo que conlleva una deuda inafrontable; ése sí es el error, pero la deuda siempre es necesaria.

» autor: otrofox12NOSOYNAZI

#116 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

plebeya — Thu, 12 Apr 2012 14:11:53 +0000

#85 Yo diría más. NO hace falta ni salir a la calle, mientras nuestros impuestos no se gasten en lo que se tiene que gastar ni dios a pagar impuestos, deberíamos declararnos insumisos fiscales en la actual campaña de Hacienda, a ver qué tal les sienta. Esto no creo que esté penalizado con dos años de cárcel porque no incito a salir a la calle.

» autor: plebeya

#115 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

pablicius — Thu, 12 Apr 2012 14:10:34 +0000

#73 Me parece que no sabes mucho de derecho internacional.

¿Qué te parecería si a un empresario español en el negocio de la carne, que ni se encuentra ni opera en Argentina (por ejemplo) lo condenaran porque un tribunal allí diga que sus operaciones perjudican a su país? ¿No sería por lo menos discutible?

Que sí, que estoy de acuerdo, que estos Carmel son unos hijos de puta y se dedican a jugar en un juego que convierte las miserias tangibles en conceptos asépticos. Ese juego no debería existir. Pero las reformas que requiere eliminar ese juego están mucho más allá del alcance de España como país, y por supuesto del de un fiscal que tiene que invocar unas leyes que no se estarían presuntamente cumpliendo. Así que mientras no cambie el orden mundial, no están haciendo nada ilegal. Inmoral y reprobable, sí. Ilegal, no.

#112 Su fe ciega en que un mercado sin supervisiones es un sistema que multiplica y dispersa el bienestar entre aquellos que participan en él.

» autor: pablicius

#114 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--272-- — Thu, 12 Apr 2012 14:08:16 +0000

Esos CDS, ¿llevan canon?

» autor: --272--

#113 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--2002-- — Thu, 12 Apr 2012 14:06:23 +0000

#92 También es otra opción. Entonces sería pagar una TUR por vivienda, cheques gourmet, X m³ de agua al mes y cheques para la ropa ¿se me olvida algo?

» autor: --2002--

#112 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--6940-- — Thu, 12 Apr 2012 14:04:50 +0000

Por 25 pesetas la respuesta. ¿Aspectos comunes entre los siguientes personajes?:

David Carmel, Lloyd Blankfein, Jamie Dimon, Mervyn King, Ben Bernanke, Alan Greenspan, Milton Friedman

» autor: --6940--

#111 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

anor — Thu, 12 Apr 2012 13:54:14 +0000

Lo triste es que el informe tiene una parte de verdad. Ojalá solo fuera un cumulo de mentiras. Pero lo cierto es que la economia española está muy debilitada y cualquier empujoncito la puede hacer caer.
Si no hubiera ocurrido todo lo que paso durante estos años ( la burbuja inmobiliaria, la locura de los bancos, etc ) el informe de Carmel no tendria ningun efecto negativo sobre nuestra economia. Pero nuestro pais debido a todos los errores cometidos ( inducidos por la Union Europea en gran parte ) ha perdido casi toda la credibilidad.

» autor: anor

#110 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

plebeya — Thu, 12 Apr 2012 13:44:28 +0000

En el artículo mencionan que su página web necesita clave de acceso. Pero hay correo de contacto, no sé, algo se podría hacer con dicho correo, como p.e. mandar cada persona un correíto en el que expusiéramos lo que opinamos de la moralidad de dicha empresa. No sé, por hacer algo, aunque igual me caen dos años de cárcel por la gracia.

» autor: plebeya

#109 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--146329-- — Thu, 12 Apr 2012 13:39:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#108 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

roig — Thu, 12 Apr 2012 13:30:27 +0000

#5 [...] han comprado muchos CDS sobre España [...]
Quinta línea en el artículo.

» autor: roig

#107 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--95484-- — Thu, 12 Apr 2012 13:24:46 +0000

Si quiebra España, quiebra el euro entero. Sin más.

» autor: --95484--

#106 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--34696-- — Thu, 12 Apr 2012 13:20:26 +0000

#37 Todo lo que has dicho nos beneficia a la inmensa mayoría. ¿Por qué, sin embargo, la inmensa mayoría acepta como si fuera una catástrofe de la naturaleza que nos mangoneen y se rían de nosotros? El Estado se endeuda con los bancos para que los bancos no pierdan y ahora tenemos que devolverle a los bancos el dinero que nos han prestado para que no pierdan más los intereses. Si no fuera porque se trata de mi dinero, tendría gracia de verdad.

» autor: --34696--

#105 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

calvared — Thu, 12 Apr 2012 13:16:09 +0000

Creo que conspirar para modificar artificialmente el valor de la deuda es un delito. ¿Alguien tendría que denunciar a estas agencias y hacerles pagar por lo que están haciendo con todos los países del sur de Europa. ¿O se pretende crear un gueto de esclavos para que Europa progrese con sueldos de 300 euros al mes?

» autor: calvared

#104 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

thelematico — Thu, 12 Apr 2012 13:14:08 +0000

No se confunda economía con moral, la economía explica la realidad, no cómo ésta debería ser. Lejos de gustarme este documento y obviando lo de comprar CDS, es el mejor análisis que he leído de España desde que ha empezado la crisis, y ha tenido que ser alguien de fuera.

» autor: thelematico

#103 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

dragonut — Thu, 12 Apr 2012 13:06:08 +0000

Esto con ZP no pasaba

» autor: dragonut

#102 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--109568-- — Thu, 12 Apr 2012 13:03:50 +0000

#37 Los bancos apenas pagarán impuestos, gracias a las plusvalías negativas, que lejos de ir al deudor original (embargado), sanearán las cuentas de los bancos. De Verguenza.

Por cierto, buena idea.

» autor: --109568--

#101 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--254770-- — Thu, 12 Apr 2012 13:01:12 +0000

Sabeis como se soluciona esto? , Cómo se les para los pies a los especuladores?

haciendo que sus compras no valgan una mierda, y es sencillo, una revolución en España, haría que todo lo que han comprado se volatilizara, todo lo invertido en España valdría cero....dejemonos de deudas y de recortes, los mercados son insaciables, no van a parar aunque muramos axfisiados, y eso lo saben quien nos gobiernan, pero ellos son iguales de avariciosos que nos mienten por conseguir y mantener su poder y su status quo aunque sea ficticio....porque ellos no mandan y también lo saben....lo malo que se les ha olvidado que quién de verdad manda es el pueblo, pero no este pueblo, acomodado y llorón, no, el que manda es el pueblo enfurecido a ese no hay mercado que le pare, porque surge de la deseperación y la rabia, y lucha por un mismo ideal su defensa, y es la única vez que se ve a un grupo de personas unidas luchando por algo, cuando peligran todos incluido sus hijos y nietos, sus hermanos, sus padres....

» autor: --254770--

#100 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

amimeconvirtioengrillo — Thu, 12 Apr 2012 12:58:47 +0000

#1 A mi no me gusta pensar que ellos son mas ignorantes que nosotros, es fruto de que nos creemos que españa es super importante, yo hay muchos países de Africa y de Asia que no se colocar en el mapa... quizás soy muy ignorante.

» autor: amimeconvirtioengrillo

#99 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

Yoryo — Thu, 12 Apr 2012 12:49:55 +0000

#91 "Sin financiación (deuda) no hay progreso" eso no es cierto, es lo que se han hartado de decir los que prestan protegiendo sus intereses, lo que no existe es un progreso acelerado, ese que te lleva a cambiar de coche cada 3 años , con lo que el fabricante, para que va a construirlos con la intención de que duren....

Hay que ver las cosas con perspectiva y si queremos habitar durante mucho tiempo este planeta debemos de destruir al mismo tiempo que construimos, se le llama equilibrio, y para eso no es necesario la financiación.

Hay que pararse a reflexionar y no dejarse llevar por conceptos ilógicos, como el de "sin deuda no existe el progreso" al progreso solo lo paran las guerras y los políticos que cada 4/8 años destruyen lo que los anteriores construyeron y como en la Odisea emulan a Penélope y bloquean el autentico progreso.

» autor: Yoryo

#98 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

crafton — Thu, 12 Apr 2012 12:29:41 +0000

Cerdos endogámicos, impedantes, inútiles, enfermos, ruines... CORRUPTOS!

» autor: crafton

#97 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--149888-- — Thu, 12 Apr 2012 12:25:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --149888--

#96 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

JohnBoy — Thu, 12 Apr 2012 12:10:55 +0000

#20 Tengo conocimiento bastante amplio de lo que es el apalancamiento financiero, de la operativa en derivados llamense CDS, Futuros, opciones, seguros, etc...

Y no, no estoy extrañado porque se pueda comprar a crédito con altos apalancamientos ni nada de eso. Es algo normal que no debería mover a sorpresa (aunque sí debería legislarse y gravarse mucho más, y posiblemente prohibir los productos estructurados)

Lo que decimos yo y otros, y que parece que no queréis entender, es que se trata de una posición en un mercado, y una posición muy arriesgada (el apalancamiento incrementa la ganancia, pero también la pérdida si no te sale la apuesta).

En toda transacción especulativa en la que no se genera valor, por narices, si alguien gana es que alguien está perdiendo. Por tanto, si alguien está apostando contra España, también hay otro alguien que está apostando a favor de España (además del propio país) y que diga si España no quiebra ganaremos un 300%.

» autor: JohnBoy

#95 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

Yata — Thu, 12 Apr 2012 12:04:52 +0000

#30 Perfil no disponible

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» autor: Yata

#94 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--127714-- — Thu, 12 Apr 2012 12:04:30 +0000

Sólo necesitan instaurar la misma mala fama que ahora todos predicáis sobre Grecia y en dos días el mundo entero estará diciendo España requería un rescate y la culpa es de los españoles. Mientras tanto intentaréis contradecirlo, como hoy hacen los griegos, pero ya nadie os escuchará, cuando la maquinaria de desprestigio se pone en marcha ya no para...

» autor: --127714--

#93 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

RespuestasVeganas.Org — Thu, 12 Apr 2012 12:03:49 +0000

1%-6% de psicópatas a nivel mundial (más otro tanto que sigue su ideología): vimeo.com/20173495
Corporaciones psicópatas: video.google.com/videoplay?docid=-6361307130118265925#
Patocracia: www.respuestasveganas.org/2010/06/ponerologia-politica-una-ciencia-de-

» autor: RespuestasVeganas.Org

#92 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

jr6 — Thu, 12 Apr 2012 11:46:24 +0000

#37 yo soy de la opinion de #52, no se puede establecer eso de la renta basica universal con el metodo que tu propones precisamente por aquello que el dice. Con 450 euros perfectamente se puede vivir sin trabajar. Por ejemplo te juntas con 3 personas para pagar el alquiler de un piso y pagando 200 euros de alquiler cada uno aun os quedan 250 euros al mes, que para comer una persona sola sobra y aun tienes algo para tus gastos, y sabiendo que esto lo vas a tener siempre pues mucha gente pasaria directamente de trabajar.

Otra cosa muy distinta es que por ejemplo me dijeras que hay que garantizar la alimentacion de todo el mundo, pues en lugar de darle dinero se le pueden dar cheques de comida como los que se dan en muchas empresas, los llamados cheques gourmet. La cuestion seria proporcionar un medio de subsistencia para en caso de emergencia que las personas tengan a lo que aferrarse pero no un sistema que incite a no trabajar.

» autor: jr6

#91 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

otrofox12NOSOYNAZI — Thu, 12 Apr 2012 11:46:08 +0000

#55 Sin financiación (deuda) no hay progreso. Eso es una regla básica económica. No existen las economías autosuficientes, al menos, no hoy en día.
Lo que hay que hacer es que la deuda no entre en magnitudes de PIB si tú no eres quien controla los hilos del mundo financiero o de tu moneda.
La financiación moderada es sana pero la deuda abultada es un cáncer que se extiende por toda la economía hasta destruirla.

» autor: otrofox12NOSOYNAZI

#90 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--242079-- — Thu, 12 Apr 2012 11:44:28 +0000

www.meneame.net/story/precio-vivienda-caera-otro-35-espana/0008

» autor: --242079--

#89 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--215575-- — Thu, 12 Apr 2012 11:39:52 +0000

#7 gracias a noticias como esta y tu comentario yo he puesto esto www.meneame.net/story/venta-corto-cosa-mala-eng-sub para que las cosas sean mas claras

» autor: --215575--

#88 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--167347-- — Thu, 12 Apr 2012 11:35:58 +0000

Como dijo Warren Buffet, los CDS deberían estar prohibidos-

» autor: --167347--

#87 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

Lil_red — Thu, 12 Apr 2012 11:35:11 +0000

#1 yo a estos me los imagino como al prota del libro 13,99 euros cuando esta tan pasado de todo que se esnifa las cenizas de su jefe porque ya no siente nada, pero con billetes de dolar...

» autor: Lil_red

#86 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

zorreame — Thu, 12 Apr 2012 11:28:55 +0000

No termino de entender por qué se siguen permitiendo los CDS. Mientras esa aberración exista, nunca saldremos de la crisis. Nunca. Hay que ir a por ellos con todas las armas a nuestro alcance: jurídicas, políticas, financieras, etc. y si todo eso fracasa al final igual vamos a tener que ir con otras armas.

» autor: zorreame

#85 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

freebushido — Thu, 12 Apr 2012 11:25:15 +0000

#1 Voy a tratar de explicártelo, como cuando tengo que explicarle a mi padre como pueden cerrar una fabrica con 3000 trabajadores y que se queden todos en la calle sin trabajo.

Esto ocurre porque estamos dirigidos por el mismo grupo de gente de esas corporaciones, el país les importa pero ni mucho menos que orientar con las políticas económicas, sociales y de trabajo de aquel a que tiene que contentar; esto es que el ciudadano de a pie, osea la inmensa mayoría, es simplemente un máximo pagador que si el país se va al traste (que no lo creo) , es el que lo va a pasar mal, el que va a morir, el que esta delante de las manifestaciones. Pero los que tienen el dinero para seguir viviendo, para irse a otro país o para lo que quieran son ellos, no nos engañemos, lo que digo no es política barata de izquierdas contra la derecha es simple y llanamente la realidad.

Que a nuestros políticos lo único que les interesa es gobernar por el poder, por el dinero, porque es su forma de vida, su trabajo y porque a ellos tienen que devolver favores y hacer favores. ¿Es triste, tremendista y pesimista lo que digo? Lo es, pero es la realidad también. Que son ellos los que tienen la pensión máxima por 15 años de legislatura, son ellos a los que los contrata telefónica, Endesa , etc... Por 180.000 anuales cuando salen del gobierno.

Hasta que no salgamos a la calle pacíficamente, parando el país y todos/as nunca van a querer cambiar (aprovecho para poner esto ahora porque dentro de un es será un delito expresar lo que pienso u organizar algo desde internet) así es nuestra <ironic> DEMOCRACIA </Ironic>

» autor: freebushido

#84 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--174000-- — Thu, 12 Apr 2012 11:23:09 +0000

#1 Las fragatas se envían a Somalia contra un puñado de piratas que no tienen nada, y la policía a cargar contra estudiantes, parados, y gente que reclama derechos que la costitución y la Declaración Universal de los Derechos Humanos les reconocen... y resulta que los peores enemigos son estos... contra los que es muy difícil luchar porque lo hacen desde dentro del sistema... el cáncer de un sistema que se cae a pedazos, vamos.

» autor: --174000--

#83 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

donatien — Thu, 12 Apr 2012 11:22:05 +0000

Una pregunta: ¿Y si no quiebra España, cuánto pierden? Lo digo porque yo llevo ya años (pero años, ¿eh?) oyendo lo de las apuestas por la quiebra española, y de momento no se ha producido, por lo que deduzco que hasta ahora deben haber perdido una pasta, o es que me estoy perdiendo algo.

» autor: donatien

#82 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--277186-- — Thu, 12 Apr 2012 11:18:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --277186--

#81 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

nexodo — Thu, 12 Apr 2012 11:18:56 +0000

Ley de asociacion de malhechores YA!!!

» autor: nexodo

#80 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

eltiofilo — Thu, 12 Apr 2012 11:14:46 +0000

Aún existen merluzos negando la influencia de los famosos gnomos de Zurich.

El primer paso para la resolución de esta y posibles nuevas crisis financieras es meterle mano de una vez a ese mundillo y ciertas prácticas poco edificantes. Y si para ello hay que darle una patada en los huevos a Cameron en la próxima reunión del G-20, se le pega.

» autor: eltiofilo

#79 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

robertnus — Thu, 12 Apr 2012 11:14:45 +0000

#74 "En Grecia no se activaron los CDS, haciendo la quita..."

Error. Finalmente sí se activaron.

» autor: robertnus

#78 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

rafaLin — Thu, 12 Apr 2012 11:14:37 +0000

#62 Es lo mismo, si puedes contratar ese seguro es porque alguien te lo está vendiendo. Siempre tiene que haber una contraparte, alguien que pierda si tú ganas, o que gane si tú pierdes.

» autor: rafaLin

#77 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

KernelPanic — Thu, 12 Apr 2012 11:13:40 +0000

#71 Por la fotos que aparecen en el enlace a su blog personal, parece ser el mismo pájaro que vemos en sus perfiles profesionales.

nyscf.org/about-us/board-of-directors/item/231-david-a-carmel
www.linkedin.com/pub/david-carmel/3/976/93a
3.bp.blogspot.com/-tg0GB1Ai5jg/TzSDK4XfYmI/AAAAAAAAdTM/h_00Xs6zL-c/s16

» autor: KernelPanic

#76 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

perrico — Thu, 12 Apr 2012 11:13:29 +0000

#9 A no ser que la diferencia de precio la pagues tú con el dinero de tu salud.

» autor: perrico

#75 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

Dene — Thu, 12 Apr 2012 11:09:37 +0000

Y a este gente no se la puede acusar de terrorismo internacional y meterla al trullo 50 años???
ETA, el IRA,.. por mucho que nos apenen sus muertos, nunca pusieron en riesgo el sistema, el pais. nunca tuvieron ni de lejos una sola opcion de tumbar el sistema..
Sin embargo, estos banqueros desde sus despachos son muchisimo peores y mas terroristas que los de ETA, porque ellos SI QUE PUEDEN HUNDIR EL PAIS en la mierda mas profunda.

» autor: Dene

#74 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--315354-- — Thu, 12 Apr 2012 11:05:30 +0000

No pongo en duda la noticia, es más, me lo creo. Lo que pasa es que o se han olvidado de algo o no lo entiendo.. Resumiendo, no creo los CDS puedan cubrir a nadie si España quiebra ya que se tendrá que pagar demasiado. Lo puedo comparar como un seguro a todo riesgo ante inundaciones.
En Grecia no se activaron los CDS, haciendo la quita.... por lo que en principio, España podría también salvarse.
A parte, leyendo wikipedia de #42 pone que el tipo de cds "desnuda" (uno de los que hay) en la Union Europea está prohibido.
De la misma wikipedia, al final:
La operación habitual de un gestor de inversiones es comprar deuda de un país y cubrirse comprando permutas de incumplimiento crediticio. Por ejemplo, en Grecia sólo supone un 2% del total de deuda emitida, en Portugal un 4%, en España las permutas de incumplimiento crediticio vivas apenas alcanzan el 1,7% del total del mercado de deuda y en Inglaterra son el 0,4%. Sólo en Rusia suponen el 6,4%, el más elevado, aunque nada importante

» autor: --315354--

#73 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

mondoxibaro — Thu, 12 Apr 2012 10:53:45 +0000

#35 acaso crees que una persona* extranjera, no puede ser enjuiciada en España? (*Entiende la persona jurídica, en este caso)

Si el delito, se comete contra el Reino de España, y esta claro, que se adulteran los precios en beneficio de la empresa y en contra de los intereses generales de España, no es muy descabellado, por lo menos, el intento de frenar algo, que así no tiene solución

» autor: mondoxibaro

#72 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--286901-- — Thu, 12 Apr 2012 10:51:44 +0000

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» autor: --286901--

#71 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

Tueur — Thu, 12 Apr 2012 10:51:27 +0000

#30

Es él seguro? pongamosle cosas bonitas desde España en su perfil no?

» autor: Tueur

#70 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

ulises31 — Thu, 12 Apr 2012 10:50:06 +0000

#36 Vale, ¿y qué? Eso no cambia el hecho de que estos están apostando a la baja, y difundiendo "informes" que favorecen que España empeore. No es simétrico, el pequeño accionista que primero les compra y después les vende no está realizando ninguna influencia sobre el mercado.

Eso que llaman "los mercados" no es sino un rebaño de grandes especuladores con una notable influencia mediática. Como hemos salvado repetidamente a los especuladores mediante rescates bancarios, ahí siguen, gangrenando el sistema económico.

Por poner un ejemplo, si el billón de euros que recientemente el BCE prestó a los bancos al 1% se hubiera usado para prestarle a los estados, no tendríamos ahora problemas con la prima de riesgo, y la liquidez habría llegado a la economía real (pagando a los proveedores, por ejemplo), en lugar mantener retenido ese dinero los bancos.

Esta crisis es la mayor estafa que jamás ha existido.

» autor: ulises31

#69 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

Estijo — Thu, 12 Apr 2012 10:47:34 +0000

Una crisis global... se les hincha la boca a los políticos mientras revientan el estado de bienestar. Ni un político en el mundo y sobretodo en España por la parte que toca ha tenido lo que hay que tener para reconocer que la crisis es un estafa y simplemente se están limitando hacer lo que quieren los "mercados"

Entonces las reformas que decían que eran para saciar a los mercados... los mercados que quieren que España quiebre....¿Rajoy esta llevando a España a la quiebra?

» autor: Estijo

#68 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

OCLuis — Thu, 12 Apr 2012 10:41:55 +0000

Nada de recortes; esta es la solución a la crisis de España:

» autor: OCLuis

#67 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--201740-- — Thu, 12 Apr 2012 10:37:31 +0000

#5 #7 #9 #28 La compraventa de bienes futuros es algo perfectamente posible y muy corriente, por ejemplo, en el ámbito agrario. Está permitida desde hace más de un siglo en nuestro Código Civil, artículo 1271. Yo también veo Salvados y vi ese episodio y lo cierto es que esa parte en la que se extraña tanto de vender algo futuro está tratada con muy poco rigor.

Un saludo.

» autor: --201740--

#66 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

FlopezBCN — Thu, 12 Apr 2012 10:34:52 +0000

#2 Que quieres ganar ese 300% ? A no ser que te quieras ir del pais, eso es como si suicidas para vender todos organos !

» autor: FlopezBCN

#65 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--308939-- — Thu, 12 Apr 2012 10:33:37 +0000

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» autor: --308939--

#64 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

denominador_comun — Thu, 12 Apr 2012 10:28:25 +0000

#11 En realidad está claro desde que se trató de implantar en el s. XIX. Ningún país pudo soportar más de dos décadas las tensiones económicas y sociales que provoca el "libre mercado". Pronto se tuvieron que recuperar los aranceles, las regulaciones y las protecciones. El "libre mercado" es una doctrina para aquellos que prefieren vivir en el mundo de las ideas platónico en vez de en el mundo real.

» autor: denominador_comun

#63 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--169533-- — Thu, 12 Apr 2012 10:26:54 +0000

Que bien nos iría ahora algo como la CIA o el Mossad

» autor: --169533--

#62 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

awezoom — Thu, 12 Apr 2012 10:26:01 +0000

#36 No, es que aquí se trata de que contratas un seguro por unos valores QUE TODAVÍA NO HAS COMPRADO, pero comprarás llegado el caso si ves que puedes ganar ese 300% a pagar por el que te contrató el seguro

» autor: awezoom

#61 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--278050-- — Thu, 12 Apr 2012 10:25:11 +0000

Aqui esta el real interes en que caiga España...y las bolsas caen por miedo, y vosotros contribuiis a crear miedo e inestabilidad.

» autor: --278050--

#60 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--289179-- — Thu, 12 Apr 2012 10:25:00 +0000

El tiempo pone a cada uno en su lugar.
Esa gentuza recibirá su merecido.

» autor: --289179--

#59 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

awezoom — Thu, 12 Apr 2012 10:24:48 +0000

#5 Mira que es fácil hoy en día informarse de algo antes de decir "Esto no se lo que es!"

» autor: awezoom

#58 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

javimas03 — Thu, 12 Apr 2012 10:24:18 +0000

¿No hay narices de mandarles un recadito a esta gente ? que hara el presidente al respecto? callar como siempre

» autor: javimas03

#57 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

OCLuis — Thu, 12 Apr 2012 10:23:53 +0000

#4 Me encanta la imagen de tu avatar.

» autor: OCLuis

#56 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

mundofelizz — Thu, 12 Apr 2012 10:22:48 +0000

A ver si se meten 500 kilos de coca cada uno de esos mierdas y revientan de una vez...

» autor: mundofelizz

#55 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

Yoryo — Thu, 12 Apr 2012 10:14:31 +0000

#53 Para que lo entiendas.... la deuda NO hay que devolverla, si no existe la posibilidad de ganancias dejaran de jugar a este juego.

» autor: Yoryo

#54 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

Yoryo — Thu, 12 Apr 2012 10:13:16 +0000

#17 Al fiscal general del estado lo encontraras mirando para otro lado, velando por sus intereses.

» autor: Yoryo

#53 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

otrofox12NOSOYNAZI — Thu, 12 Apr 2012 10:02:02 +0000

#4 A ver si comprendéis el asunto. La mejor forma de que estos hijos de puta (inversores) no jueguen con nuestras vidas, es evitando depender de ellos, reduciendo la deuda poco a poco.

» autor: otrofox12NOSOYNAZI

#52 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--12561-- — Thu, 12 Apr 2012 09:56:12 +0000

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» autor: --12561--

#51 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

Charlynator — Thu, 12 Apr 2012 09:54:26 +0000

Lo explicaron muy bien en salvados...
www.lasexta.com/lasextaon/salvados/el_funcionamiento_especulativo_de_l

» autor: Charlynator

#50 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--61013-- — Thu, 12 Apr 2012 09:48:33 +0000

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» autor: --61013--

#49 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

perico_de_los_palotes — Thu, 12 Apr 2012 09:43:24 +0000

Lo mas interesante de la página 10 es

We began buying Spain CDS in Q4Â2011

"Mira, trotona, vosotros os váis a comer un emparedado de marrones si o si: Gurtel, deuda Valencia, deuda Madrid, crisis global, crisis española, etc. Yo te propongo un trato: te vamos a prestar unos billetes y si haces unas cosas que te vamos a decir, multiplicas esos billetes varias veces, nos devuelves lo prestado con un interés del 35% y a vivir que son dos días. Ni que decir tiene que la oferta es extendible a un número razonable de miembros de tu equipo".

Tan fácil como eso. Y es el mejor negocio que pueden hacer los tontolabas de la cúpula conservadora en toda su vida.

La página 10 del informe es para declarar a sus autores - como minimísimo - persona non-grata en todo el territorio nacional y prohibir a cualquier entidad española tratar con ellos bajo amenaza de ser acusados de alta traicion.

» autor: perico_de_los_palotes

#48 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--150883-- — Thu, 12 Apr 2012 09:42:10 +0000

#41 Pues le he dado mi opinión:

""Should the Spanish crisis flare up in 2012 as we expect, we can generate a 300% return on the annual premium"

I hope you keep your family well-fed and happy with the profits you expect to gain from the suffering of the families of my country."

Y ahora si quiere que me reporte.

» autor: --150883--

#47 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--2002-- — Thu, 12 Apr 2012 09:41:35 +0000

#45 No te creas. Vale que habría quien subsistiría, pero también ten en cuenta que con 450€ al mes no te pagas el coche tuneado ni la última consola ni la ropa cara ni los tatuajes cada 2x3, ni... Vamos, que tendrían que terminar currando en cuanto vieran que no llega para todo.

El problema de muchos de esos vagos de los que hablas no es que en su gran mayoría no quieran trabajar. Es tan sencillo como que ya están hasta las narices de llevarse portazos en las entrevistas, del típico "ya te llamaremos" y que nunca llamen.

Vale que habrá un porcentaje que nació vago, es vago y morirá vago, pero no me creo que sean la mayoría. Además, estar sin curro suele abocar a la depresión si no tienes una mente fuerte.

» autor: --2002--

#46 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

CapitanSpam — Thu, 12 Apr 2012 09:40:23 +0000

Caramba, hay gente que saca beneficio de la crisis? Ojiplático me hallo...

» autor: CapitanSpam

#45 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--309335-- — Thu, 12 Apr 2012 09:37:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --309335--

#44 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

Solerj — Thu, 12 Apr 2012 09:36:10 +0000

Esto antes se solucionaba a cañonazos. No era una buena solución, pero tenía la ventaja de disuadir a los hijos de papá de especular con países enteros.

» autor: Solerj

#43 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

telaeh — Thu, 12 Apr 2012 09:35:35 +0000

Pues estarán contentos sabiendo que Rajoy es el presidente... ¡Se van a forrar!

» autor: telaeh

#42 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

hamahiru — Thu, 12 Apr 2012 09:34:05 +0000

#5 Realmente sí dicen cómo: es.wikipedia.org/wiki/Permuta_de_incumplimiento_crediticio

» autor: hamahiru

#41 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--309335-- — Thu, 12 Apr 2012 09:33:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --309335--

#40 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

enol79 — Thu, 12 Apr 2012 09:31:29 +0000

#33 Al final va a ser la única salida

» autor: enol79

#39 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

individuodesconocido — Thu, 12 Apr 2012 09:31:16 +0000

#1 En el documental "La trampa" de Adam Curtis explican más o menos como hemos llegado a eso

www.meneame.net/story/que-te-jodan-colega

» autor: individuodesconocido

#38 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

Caramierder — Thu, 12 Apr 2012 09:30:49 +0000

De lo que conozco del mundo financiero estoy completamente en contra de casi todo. Sólo permitiría estar largo en renta fija o variable, pero no las posiciones cortas que hacen que a la gente le interese que el precio de un valor caiga (en el caso de los bonos nacionales, que se dispare). Todo los CDS, CFO, warrants y otro tipo de productos derivados los prohibiría directamente. Los argumentos con los que se defienden son falaces. El objetivo con que la bolsa y la renta fija se crearon fue fue financiar a la empresa o institución por una rentabilidad, no beneficiarte de su hundimiento.

» autor: Caramierder

#37 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--2002-- — Thu, 12 Apr 2012 09:30:46 +0000

#25 No necesariamente tienes que retraer el consumo si se suben los impuestos. Es más una cuestión de en qué se usan esos impuestos. Si es en reparar aceras, la estás cagando. Si es en infraestructuras necesarias y en servicios a los ciudadanos, vas por el lado que toca, entre otras cosas porque si tienes servicios públicos que te solventan un problema, ese dinero que hubieras tenido que gastar forzosamente en, por ejemplo, medicinas, lo puedes usar en otras cosas no tan necesarias pero que mueven más el dinero.

Sobre lo de devaluar la moneda, en la práctica es bajar el sueldo a todos a la vez, principalmente porque las cosas importadas suben de precio de golpe para todos.

Veo más eficaz una medida que jamás llevarán a cabo desde el PP$0€: la renta básica universal. Puede sonar a salvajada lo de que todos tengamos derecho a un sueldo mínimo de subsistencia si nuestros ingresos son inferiores a X€/mes, pero si se mira desde un poco más lejos pasa lo siguiente: sabes que tú tienes tus, por ejemplo, 450€ al mes asegurados, por lo tanto, sabes que puedes cubrir tus necesidades de alimentación, ropa, ... básicas. Eso implica que se movilizaría cada mes en el primer paso 47.000.000 * 450€ = 21.150 millones en caso de darle a todos los españoles ese sueldo. Me parece que como medida para reactivar la economía no está mal, entre otras cosas porque ese dinero que se movería cada mes hay que contar que luego se volvería a mover (el de la tienda también tiene que comer, vestirse, pagar el local, a los proveedores, ...).

Y 21.150 millones cada mes es la mitad de lo que recibieron los bancos de una única tacada en 2011. Con la diferencia de que ese dinero que se dio a los bancos seguro que no genera tantos impuestos como si nos lo dieran a todos. Por otro lado, al ser para los que no tengan unos ingresos mínimos, la cifra sería mucho menor (habría que descartar políticos, grandes y medianos empresarios, muchos pequeños empresarios, grandes asalariados, ...), con lo que sería más factible.

Como efecto colateral, al saber que aunque te vayas a la calle tienes un sueldo asegurado, los jefes tendrían que empezar a comportarse como jefes y no como negreros, y los trabajadores podríamos hacer respetar nuestros derechos con más tranquilidad.

» autor: --2002--

#36 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

rafaLin — Thu, 12 Apr 2012 09:30:39 +0000

#16 Pero ese bono (o acción, o cualquier producto), para que tú puedas venderlo, tiene que haber alguien que te lo compre. No puedes vender o comprar nada si no hay una contraparte que acepte la operación.

Para ponerse corto lo que se hace es que se piden acciones prestadas, las vendes (y alguien te las compra), y cuando pasa el tiempo, las compras (y alguien te las vende), ganando o perdiendo según el precio haya bajado o subido.

» autor: rafaLin

#35 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

pablicius — Thu, 12 Apr 2012 09:29:52 +0000

#17 ¿Desde cuando está una empresa de inversión en Estados Unidos, con sede en Estados Unidos y operaciones en Estados Unidos bajo jurisdicción del fiscal general del estado de España?

» autor: pablicius

#34 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--198799-- — Thu, 12 Apr 2012 09:29:46 +0000

Tócate los huevos... Y que esto sea noticia, no conocimiento general. Y que se lo permitan (me niego a utilizar la primera persona: a mí nadie me ha pedido parecer, ni me ha dado voto). ¿Cómo era aquello de incendiar la casa del vecino para cobrar el seguro?
País...
P.D: Pero nada, nada... En vez de potenciar la agricultura y la ganadería patrias (para que, al menos, si vienen peor dadas no tengamos que importar hasta las patatas que vamos a comer de octubre a septiembre) potencien ustedes Eurovegas, la burbuja del fútbol y la bendita Salou Fest y la madre que los parió. Total, lo del I+D ni pasárseles por la cabeza: eso es cosa de los guiris que vienen a ~~vomitar en las playas y follarse a los nativos~~ generar riqueza en el país.

» autor: --198799--

#33 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

chemari — Thu, 12 Apr 2012 09:28:58 +0000

#4 A mi los unicos recortes que me inspiran confianza son los de tu avatar.

» autor: chemari

#32 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--234567-- — Thu, 12 Apr 2012 09:23:24 +0000

Gentuza!

» autor: --234567--

#31 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

ingenieril — Thu, 12 Apr 2012 09:23:02 +0000

#2 En el TOP Manta...

» autor: ingenieril

#30 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--150883-- — Thu, 12 Apr 2012 09:18:56 +0000

Mirad, si tiene Facebook, el hijo de puta este:

www.facebook.com/dcarmel?sk=wall

» autor: --150883--

#29 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--212323-- — Thu, 12 Apr 2012 09:18:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#28 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

GuL — Thu, 12 Apr 2012 09:17:18 +0000

#5 Fácil ... con paquetes bancarios llamados CDS, Switchs y seguros que permiten asegurar bienes ... que no se poseen.

Increible pero cierto.

» autor: GuL

#27 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

xiobit — Thu, 12 Apr 2012 09:15:08 +0000

#3 Pues es verdad, los especuladores no son mas que ludopatas que han elegido jugar con la vida de las personas en vez de con el poker.

» autor: xiobit

#26 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

damian — Thu, 12 Apr 2012 09:10:14 +0000

Este si que es el terrorismo del siglo XXI.

» autor: damian

#25 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

Gresteh — Thu, 12 Apr 2012 09:06:29 +0000

#22 El problema es que subir los impuestos reduce el consumo y eso hace que se contraiga la economía y por tanto se reduzcan los ingresos en años posteriores, por el contrario si pides un préstamo puedes(aunque no siempre funciona) usarlo para estimular la economía y lograr que crezca y que por lo tanto en años posteriores se obtengan más ingresos y con dichos ingresos logres pagar los gastos y la deuda.

El problema es cuando usas esos prestamos para gastos corrientes debido a que no te da con los ingresos, en ese caso entras en una espiral hacia abajo difícil de remontar, ya que no estimulas la economía y cada vez debes más y pagas más por la deuda... por lo que solo puedes hacer 2 cosas, o pedir prestado mucho más para intentar que crezca la economía(hasta cierto punto) o intentar reducir los gastos corrientes para poder ir pagando la deuda hasta que llegue un punto en el que puedas volver a crecer... pero el problema que tiene esto es que reduce el consumo y por tanto los ingresos, forzándote a recortar aún más en una espiral de la que es difícil salir.

Hay salidas, lógicamente, pero pasan por tener más control sobre la economía(por ejemplo devaluar la moneda, reduce el consumo interno pero aumenta las exportaciones lo cual con suerte a la larga hace que crezcas más y recuperes el consumo). También se puede si se controlan los tipos de interés, subiéndolos o bajándolos para estimular los prestamos y con ello el crecimiento. El problema es que estando en el euro no tenemos control sobre los tipos de interés ni sobre la moneda, con lo que nuestros políticos tienen pocas opciones. Es más, diría que en estos momentos nuestras opciones pasan por forzar la mano de Alemania y el BCE para que se adopten medidas más acorde con nuestras necesidades (tipos de interés más bajos y una inflación más alta para intentar lograr una devaluación interna y ganar competitividad con respecto al exterior(pero esto también implica subidas de sueldo por debajo de la inflación).

En resumen, hagamos lo que hagamos estamos jodidos dentro del euro si el BCE y Alemania no cambian de opinión y no realizan políticas que nos beneficien.

» autor: Gresteh

#24 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

smilo — Thu, 12 Apr 2012 08:55:10 +0000

Habria que hacer como en la pelicula Operacion Swordfish, convertirse en terrorista para eliminar todos los terroristas financieros.

» autor: smilo

#23 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

enol79 — Thu, 12 Apr 2012 08:55:06 +0000

#22 Es incluso peor, decidieron bajar impuestos y lo que recaudaban de menos lo conseguían a base de deuda. No hacía falta subir impuestos, lo único que hacía falta era no bajarlos.

» autor: enol79

#22 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

hellc2 — Thu, 12 Apr 2012 08:50:35 +0000

#1 Como escuché en una entrevista... los políticos han preferido pedir prestamos a subir los impuestos y claro... cuando pides un préstamo, luego estás a merced del banco y sus buitres.

» autor: hellc2

#21 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

A_S — Thu, 12 Apr 2012 08:33:16 +0000

Si esto es verdad la primera guillotina la tenemos que poner en Wall Street.

» autor: A_S

#20 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

WarDog77 — Thu, 12 Apr 2012 08:24:35 +0000

#15 Ojala fuera asi de simple, paro veo que de terminos como "apalancamiento" o de como funciona el mercado de ls CDS no controlas mucho, ¿no?
es.wikipedia.org/wiki/Apalancamiento
www.gurusblog.com/archives/que-son-los-cds-credit-default-swaps/20/10/
www.gurusblog.com/archives/¿que-son-los-cdos/15/10/2008/

» autor: WarDog77

#19 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

miliki28 — Thu, 12 Apr 2012 08:11:54 +0000

Si hubiera una organización que haría "desaparecer" a esta gente, tendría serias dudas "éticas", que conste que estoy en contra de los medios violentos, de momento...

» autor: miliki28

#18 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--198627-- — Thu, 12 Apr 2012 08:11:27 +0000

Si esto fuera verdad, las declaraciones solo hacen extender el miedo y que el rescate venga mas rapido, cosa que le interesa a el, es una opinion subjetiva buscando crear miedo para alimentar el circulo vicioso que le interesa, irrelevante.

» autor: --198627--

#17 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

mondoxibaro — Thu, 12 Apr 2012 08:09:45 +0000

Y el fiscal general del estado, no ve ningún delito? (maquinación para alterar el precio de las cosas, por ej.)

» autor: mondoxibaro

#16 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

enol79 — Thu, 12 Apr 2012 08:06:38 +0000

#15 Lo que compra o vende es un bono (deuda), la estafa es que puedes venderlo antes de tenerlo, y esperar a que baje de precio para comprarlo, lo hace todo la misma persona.

» autor: enol79

#15 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

JohnBoy — Thu, 12 Apr 2012 07:58:05 +0000

#12 No, no es la misma persona, a alguien le estará vendiendo a 100 y a alguien le estará comprando a 50.

» autor: JohnBoy

#14 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

sebiyorum — Thu, 12 Apr 2012 07:52:39 +0000

Esa es la realidad que no se difunde lo suficiente, que no queremos entender. Hoy por hoy, la realidad es que el poder del los mercados especulativos, los creadores de esta estafa de crisis, tienen a paises como España en su punto de mira, como un gran pastel del que no piensan renunciar de comerse, como hicieron antes con Grecia, etc.

La realidad es mas dura y aberrante de lo que la mayoría se pudiera imaginar y los dirigentes europeos no dejan de ser brazos ejecutores de este plan, " el desmantelamiento de gran parte del estado europeo y los derechos sociales". Quien gana? las castas. quien pierde? los ciudadanos y el modelo europeo insostenible, para competir con el nuevo modelo chino.

» autor: sebiyorum

#13 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

ludens76 — Thu, 12 Apr 2012 07:44:17 +0000

El principal problema de la crisis es que es rentable. Mientras eso no cambie, estamos jodidos.

» autor: ludens76

#12 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

enol79 — Thu, 12 Apr 2012 07:38:32 +0000

#9 Pero es la misma persona la que compra y vende, por eso de toda la vida le viene bien vender caro y comprar barato.

» autor: enol79

#11 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--58072-- — Thu, 12 Apr 2012 07:34:36 +0000

que asco me da... el puto dinero... a donde nos llega el liberalismo, a la avaricia? al yo más a costa de los que menos tienen?

Yo creo que el fracaso del liberalismo económico está más que claro, o se pone límite de alguna manera o esto cada vez irá a peor... lo poco que costaría invertir el dinero en bienestar común y no en bienestar privado.

» autor: --58072--

#10 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

juvenal — Thu, 12 Apr 2012 07:34:28 +0000

Una aclaración: un retorno del 300% no es lo mismo que ganar un 300%. Un retorno del 300% significa que si inviertes 1, recibes 3; pero ganar un 300% significa que si inviertes 1, recibes 4 (el 1 que has invertido, mas 3 de ganancia).

» autor: juvenal

#9 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--62492-- — Thu, 12 Apr 2012 07:29:50 +0000

#7 Se te olvida un detalle: Por cada uno que vende hay uno que compra, así que por cada uno al que le interesa que la cosa vaya mal, hay otro al que le interesa que la cosa vaya bien.

» autor: --62492--

#8 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

usuario001 — Thu, 12 Apr 2012 07:27:45 +0000

Y aquí están los verdaderos terroristas. Pero mucho más fácil y cómodo ir contra tus propios ciudadanos, dónde va a parar.

» autor: usuario001

#7 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

enol79 — Thu, 12 Apr 2012 07:18:51 +0000

#5 Por raro que suene los mercados venden antes de comprar, ingresan antes que pagar ellos, por eso una vez vendido les viene bien que baje de precio. Venden a cien euros y a los 5 meses compran eso mismo que vendieron a 50 euros. Lo explica muy bien Josef Ajram en Salvados: www.youtube.com/watch?v=KEB2IZju8ag

» autor: enol79

#6 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--168372-- — Thu, 12 Apr 2012 07:14:56 +0000

#1 Éxito, triunfo, dinero, riqueza, es lo que quiere la mayoría de la gente. Y eso se nota en lo votos. La gente no quiere chorradas como educación, mejores servicios públicos, etc. como prometen partidos como i.u. Quieren ser ricos y vivir como los actores de hollywood o como ronaldo. Así nos va.

» autor: --168372--

#5 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--62492-- — Thu, 12 Apr 2012 07:13:05 +0000

NO ME LO CREO. En el artículo no se dice como es posible que ganen de la quiebra de un país.

Yo solo veo perdedores: A todo aquel al que dejemos de pagar lo que nos prestó, perderá dinero.

» autor: --62492--

#4 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

enol79 — Thu, 12 Apr 2012 07:05:22 +0000

Nada nada, recortando salimos de la crisis, hay que contentar a los mercados. No se quien es más hijo de puta, los "mercados" o el gobierno por hacerles caso.

» autor: enol79

#3 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

--211699-- — Thu, 12 Apr 2012 07:03:52 +0000

El otro día la postee en el nótame, por lo visto la han filtrado los de zerohedge.

www.meneame.net/notame/1130774

» autor: --211699--

#2 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

eduard_p — Thu, 12 Apr 2012 07:01:59 +0000

¿ y donde dice que se pueden comprar esas CDS que dan un 300% ?

» autor: eduard_p

#1 El secreto de los agoreros de Wall Street: "Si quiebra España, ganamos un 300%"

elgatolopez — Thu, 12 Apr 2012 07:01:49 +0000

Como hemos dejado que el futuro del país dependa de cocainomanos psicopatas que no saben ni donde está España??

y donde pongo España, ponga ud. el país que quiera...

» autor: elgatolopez