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#196 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--215936-- — Tue, 10 Apr 2012 08:59:59 +0000

No queremos mártires, queremos jefes de estado capaces.

» autor: --215936--

#195 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--38321-- — Tue, 10 Apr 2012 07:25:10 +0000

#110

A disfrutar lo votado/abstenido que esto se veía venir.

» autor: --38321--

#194 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--277186-- — Tue, 10 Apr 2012 06:45:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --277186--

#193 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

realnova — Mon, 09 Apr 2012 22:55:48 +0000

Me parece bien. Porque no hacerlo nos llevaría al rescate con sacrificios mucho mayores. Desgraciadamente no queda otra que cumplir. No hay alternativa nos tienen agarrados por los huevo. Tenía a ZP y ahora a Rajoy.

» autor: realnova

#192 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--126110-- — Mon, 09 Apr 2012 22:20:44 +0000

#5 No creas, la gente tiene que seguir comiendo.

» autor: --126110--

#191 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

muaddib76 — Mon, 09 Apr 2012 21:02:17 +0000

#188 Tengo que aprender a diferenciar el sarcasmo.. Porque es sarcasmo, verdad?

» autor: muaddib76

#190 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

Dinosaurioakatsukiano — Mon, 09 Apr 2012 21:01:32 +0000

Bueno, ¿Y el salario mínimo para cuando? Que en eso también estamos por debajo de la media europea...

» autor: Dinosaurioakatsukiano

#189 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

perrico — Mon, 09 Apr 2012 20:55:15 +0000

Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas aunque nos cueste cargarnos el país.
El cargo le importa un carajo, porque cuando salga de este ya le darán otro de puta madre en alguna empresa de las que saldrán beneficiadas.

» autor: perrico

#188 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--316902-- — Mon, 09 Apr 2012 20:48:50 +0000

#154 ¿Que es esa tontería? De las dos formas te quitan el 20%

¿Donde ves la diferencia? Ni que en Francia o Alemania tuviesen mucho mas poder adquisitivo...

» autor: --316902--

#187 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

kewon — Mon, 09 Apr 2012 20:38:23 +0000

que nos equiparen los sueldos de una puta vez, eso tienen que hacer.
que entre el 'redondeo' del euro y que ahora no están las cosas bien no levantamos cabeza en la vida

» autor: kewon

#186 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--245487-- — Mon, 09 Apr 2012 20:24:24 +0000

#30 a mi con que no suba el iva de los chuches.

» autor: --245487--

#185 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--283701-- — Mon, 09 Apr 2012 20:01:27 +0000

El cargo dice? No hijo, no. Lo que le tiene que costar alguna de sus reformas es prisión incondicional

» autor: --283701--

#184 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

ahoraquelodices — Mon, 09 Apr 2012 19:36:21 +0000

ojalá... ojalá te cueste el cargo y el sueño.

» autor: ahoraquelodices

#183 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

Minos — Mon, 09 Apr 2012 19:31:41 +0000

Respecto a la comparación con la UE:
Trabajo para una empresa Alemana y me consta que allí, para mi mismo puesto, cobran el triple que yo (aunque yo todavía cobro poco porque he entrado hace "solo" dos años, de modo que acepto dejarlo en el doble para que nadie me acuse de no ser realista).

Por supuesto, la gente decía que ellos pagaban más impuestos. Y que el nivel de vida es más caro. Hasta hace poco, podía creermelo o no, pero recientemente pasé una semana en la sede de Alemania, comiendo y viendo los precios de allí. Munich es, en algunas cosas, IGUAL de caro que España. En el resto, es hasta más barato (me pegué por 18€ unas comidas que en Barcelona costarían 30€).

Visto de primera mano, para quien quiera seguir diciendo que ganan más pero el nivel de vida es más caro, o os han engañado o estáis engañando.

» autor: Minos

#182 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--317286-- — Mon, 09 Apr 2012 18:44:16 +0000

Rajoy es capaz de quitarlo un donut a un niño, con tal de contentar a Merkel...

» autor: --317286--

#181 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

Sara_Stark_de_Invernalia — Mon, 09 Apr 2012 18:41:37 +0000

#81 No entiendo muy bien a qué te refieres. A lo mejor estás hablando del IRPF, y son dos cosas distintas..

» autor: Sara_Stark_de_Invernalia

#180 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

MADONNO — Mon, 09 Apr 2012 18:30:01 +0000

lo que le importara a rajoy españa y los españoles, si lo dejan bien forrado las multinacionales y se va a vivir fuera.
lo mejor que podria hacer por españa es irse a la mierda

» autor: MADONNO

#179 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

con — Mon, 09 Apr 2012 18:29:45 +0000

SIERVO DE MIERDA! Por qué no te vas antes de " complacer" a Europa? ¡Vendido!
OTRO CRETINO COMO AZNAR Y SUS BABEOS CON BUSH.... ¡Que pandilla! ¡Y que asco!

» autor: con

#178 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

Tolker — Mon, 09 Apr 2012 18:25:45 +0000

Esto no puede acabar bien. Nos están llevando a la ruina a un ritmo de órdago. En poco más de 100 días están a punto de mandar al carajo más de 30 años de progresos.

La verdad es que es para estar asustado de lo que esta panda de ineptos está haciendo. Uno piensa, 'ya esta es la última', pero no, día a día se superan a si mismos en la infamia.

Tarde o temprano va a pasar algo grave en este país. Cuanto más tiempo permanezca la gente inmóvil peor será su reacción cuando explote.

» autor: Tolker

#177 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

CrashOverride — Mon, 09 Apr 2012 17:54:26 +0000

#79 a ver... hace no mucho tuvimos una guerra civil que aún anda coleando por muy lejana que nos parezca. Y los horrores que en ella se vivieron y vivieron nuestros padres y abuelos esperemos que no los tengamos que vivir ni nosotros ni nuestros pequeños. Me han educado en el raciocinio y la cordura y no quisiera perderlos. Efectivamente llevo ya tiempo temiendo que cualquier chispa encienda la mecha... hay gasolina por todas partes y cualquier incidente puede derivar en algo gordo.. y aún juegan con fuego. Me gustaría que llegado el momento, que seguramente llegará... seamos todos suficientemente cabales para no dominarnos por la ira y si por la decisión y por la valentía. Hechos/Momentos muy muy intensos pasaron en Islandia cuando la población se plantó frente al parlamento con decisión y sin intención de retirarse... y recuerdo otro aún más intenso en el que no se lió por la cordura de ambas partes y fue cuando la muchedumbre concentrada frente al muro en Berlín, protestando tras una situación que se iba de las manos, la policía no dio la orden de abrir fuego y la gente no se les enfrentó... el momento fue realmente jodido pero la contundencia y la decisión de la población, la cordura del policía al mando, salvó la situación... pero la policía tenía orden de cargar. Veremos a ver cómo somos.

» autor: CrashOverride

#176 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

kadmon — Mon, 09 Apr 2012 17:32:24 +0000

#171 Sí, y en el hipotético caso de que se puedan disminuir costes y aumentar productividad, que no es tan fácil ni tan bonito, se hará:

- Disminuir costes: bajar calidad y despedir gente -> más paro, productos mediocres.

- Aumentar productividad: Juan y Carlos ahora trabajan 10 horas por el sueldo de 8 y 2 horas más cuando se requieran, de forma no oficial y sin cobrar extras, por supuesto, porque tienen que asumir como puedan el trabajo de Marcos que fue despedido para disminuir costes y asumir el suyo propio que ha aumentado para "aumentar la productividad" . Si Juan trabaja mucho, a Carlos también lo despedirán para seguir disminuyendo costes y como extra aumentarán también el trabajo de Juan -> precariedad laboral.

Estos dos puntos ya ocurren, ahora se agravarán.

Por supuesto nuestros productos serán más competitivos... como los productos chinos, esos que nunca cierran para intentar malvivir y nosotros vamos por el mismo camino.

¿de verdad tú quieres eso?.

» autor: kadmon

#175 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

jareviejo — Mon, 09 Apr 2012 17:22:08 +0000

#155 técnicamente no es un bien de consumo, pero a nivel de iva si. El pago del impuesto se hace en el mismo momento de la compra, por lo que genera un ingreso de dicho impuesto en el momento de la compra. Luego cierto que lo acabas pagando em tantos o en cuantos años, pero para la recaudación del impuesto no, lo pagas en el acto

» autor: jareviejo

#174 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

berkut — Mon, 09 Apr 2012 17:14:43 +0000

Lo importante es ser un país "solvente de cara a los mercados"

El PP quiere quedar bien con todos menos con los españoles

» autor: berkut

#173 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

alecto — Mon, 09 Apr 2012 17:07:29 +0000

#114 es.wikipedia.org/wiki/Curva_de_Laffer
Todo depende de en qué punto de esa gráfica esté este país ahora mismo. Y psicológicamente, diría que nuestra sociedad está ya en el punto en que una nueva subida provocará una caida de recaudación (tras una importante caida de ingresos de los ciudadanos, una importante contracción del consumo, una posterior subida de impuestos, el miedo al cese de esos ingresos instalado hasta en los funcionarios, etc).

Al tabaco ya le ha pasado, ha subido de impuestos y está recaudando menos, sin que eso suponga una caida del consumo, sino un aumento del contrabando. www.diarioabierto.es/69060/recaudacion-por-impuestos-tabaco-cae-por-pr

» autor: alecto

#172 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

Vermel — Mon, 09 Apr 2012 17:05:28 +0000

#30 A la siguiente, te quedas sin teclado.

» autor: Vermel

#171 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--51205-- — Mon, 09 Apr 2012 17:03:24 +0000

#129 Efectivamente, lo sé.

Otra lógica: empresa española necesita colocar sus productos, teniendo en cuenta el incremento del iva. Solución? Disminuir costes, aumentar productividad-->
-mismo margen de beneficios, mismo o precio ligeramente superior que antes
-más competitividad de los productos españoles

» autor: --51205--

#170 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

kadmon — Mon, 09 Apr 2012 17:00:53 +0000

#166 No es que haya evitado el resto del párrafo, ni que no lo haya entendido ni que no lleves razón porque la llevas, es simplemente que lo de cuántico ahí no pega.

"Vivimos en un mundo ~~cuantico~~ lleno de posibilidades, el problema radica por una parte, que solo nos enseñan aquellas que les interesan y por la otra que la gente suele escoger las opciones mas "faciles" de adoptar"

» autor: kadmon

#169 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--49076-- — Mon, 09 Apr 2012 16:57:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --49076--

#168 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

alecto — Mon, 09 Apr 2012 16:57:11 +0000

#114 Adam Smith, La riqueza de las naciones:
_{“Los altos impuestos, unas veces al disminuir el consumo de los bienes sujetos a impuestos y otras veces al estimular el contrabando, frecuentemente se traducen en menores ingresos para los gobiernos al respecto de la situación que hubiera ocurrido si se contara con impuestos más moderados”}

Elevar los impuestos al consumo sube los precios, y con el mismo dinero compro menos bienes, o más baratos. La merma en el consumo en este punto ya es evidente: llega menos dinero a las empresas, se factura menos, es más difícil sostener empleados, etc. Además tiene un efecto psicológico que contrae el gasto del ciudadano (que consume menos aún de lo que le permitirían sus ingresos, por miedo a otra subida, por sensación de que el dinero llega para menos, etc). Según la situación económica, el poder adquisitivo de partida y el nivel de la subida, además, incentiva el contrabando y la economía sumergida (el famoso "sin-IVA, por favor").

Es posible que en un primer momento se recaude más, pero según pasen las semanas se produce ese proceso que lleva al ciudadano a gastar sólo en las necesidades básicas, esquivar el impuesto, etc. Aunque depende también de a dónde vaya el dinero que se retira del circuito: si el Estado usa ese extra de recaudación para repartir subsidios, prestaciones, becas, etc, es dinero que vuelve al circuito, y por tanto la pérdida de poder adquisitivo de unos ciudadanos se compensa con un aumento en otros ciudadanos que no iban a consumir nada y ahora podrán hacerlo. Si ese dinero se usa para pagar deuda, mientras se recortan servicios y prestaciones, entonces cada céntimo extra recaudado es un céntimo que sale del circuito económico, estás provocando una nueva contracción de la economía.

» autor: alecto

#167 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

Viner — Mon, 09 Apr 2012 16:51:01 +0000

Si le fuese a costar la cárcel, ya sería otra cosa.

» autor: Viner

#166 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

mfaustino — Mon, 09 Apr 2012 16:50:00 +0000

#158 Es una tonteria si solo te quedas con lo cuantico y evitas el resto del parrafo, asi que haz el favor de leerte todo el parrafo, que es cuando ese trocito de frase cobra sentido, el parrafo entero dice:
"Vivimos en un mundo cuantico lleno de posibilidades, el problema radica por una parte, que solo nos enseñan aquellas que les interesan y por la otra que la gente suele escoger las opciones mas "faciles" de adoptar:"

Cuando hablo de "aquellas" son posibilidades, cuando digo "la gente suele escoger", con posibilidades....

No nos paramos apensar que al igual que el mundo cuantico tiene infinitas posibilidades y el simple hecho de observarlas influye en ellas (o en el resultado de blablabla).
Y es a eso a lo que me refería, existen muchissimas mas posibilidades para arreglar estos desmanes, pero por una parte no te las dicen (para que directamente NO puedas escogerlas) y por otra nos han acostumbrado a elegir entre el abanico que "ellos" nos ofrecen.

Repito... que la cuestión es que nos discutamos y no veamos lo que tenemos en común, ya que mientras estamos ocupados con estas TONTERIAS, "ellos" nos la van colando/clavando poquito a poco, como bien intentas hacer entender a #133 en el resto del comentario.

» autor: mfaustino

#165 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

xneo — Mon, 09 Apr 2012 16:49:33 +0000

Este tipo a entrado en el Gobierno con una unica razon -Salir en las crónicas mas negras de la historia de España- o por el contrario erigirse como el salvador de la España en crisis que tenemos actualmente. Desde luego para este hombre no va a ver termino medio eso seguro.

» autor: xneo

#164 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--192882-- — Mon, 09 Apr 2012 16:45:00 +0000

Con dos cojones... Y LOS SUELDOS CUANTOS PUNTOS ESTAN POR DEBAJO DE LA MDEIA EUROPEA!!!!!!!!!!!!!!

» autor: --192882--

#163 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

yoma — Mon, 09 Apr 2012 16:41:41 +0000

#71 Pues preparate porque están planeando una nueva subida del metro.

» autor: yoma

#162 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

puhoa — Mon, 09 Apr 2012 16:24:46 +0000

¡Pero Mariano! Los objetivos que debes cumplir son los de los ciudadanos, no los de Bruselas.
¿O es que en algún momento hemos cambiado las reglas de la democracia y me lo he perdido?

» autor: puhoa

#161 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

pedrobz — Mon, 09 Apr 2012 16:24:40 +0000

#34 www.youtube.com/watch?v=pVfcIi-wpio

» autor: pedrobz

#160 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--250459-- — Mon, 09 Apr 2012 16:24:31 +0000

#157 Si tuviéramos un gobernante valiente sería porque vende capacidad de crecimiento a medio plazo, no una retracción lineal y constante. Estaría vendiendo por el mundo una revolución energética o un nicho especializado para empresas tecnológicas; o cualquier otra chorrada, probablemente inconcebible pero suficiente para calmar a los mercados y mercaderes durante los tres años que hacen falta para aguantar el tirón.

Si nuestros gobernantes se ven obligados a hacer caso a Europa es porque se ven incapaces de plantear alternativas plausibles. Los recortes no son un imperativo legal (véase el caso danés) son un castigo para los incompetentes. Cada vez que asumes un recorte te declaras más incompetente.

Sería mejor tener una idea peregrina y apostar el devenir de todo el país a ella, aunque nos llevara a una ruina cierta, que seguir con el modelo actual para tirar treinta años de desarrollo sin intentar nada. Absolutamente nada. Incluso vamos a tirar por la borda nuestra leve apuesta por las renovables, y con ello tiraremos varias décadas y otro tren perdido.

Zapatero no nos llevaba a ningún lado y Rajoy nos lleva directos a una larga decadencia.

» autor: --250459--

#159 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

slowRider — Mon, 09 Apr 2012 16:19:50 +0000

tranquilo que no te costara nada,

la gente traga con lo que le echen y tu tienes la piel de rinoceronte

» autor: slowRider

#158 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

kadmon — Mon, 09 Apr 2012 15:57:26 +0000

#32 ¿Qué tiene que ver el "mundo cuántico" con todo esto? es como si digo que vivimos en un mundo donde la velocidad de la luz es C, por tanto mañana me compro un coche. Es decir, una tontería.

#133 Te complicas demasiado. Simplifica, si suben el IVA también suben el precio de las cosas y si las cosas están más caras tú consumes menos ¿por qué? porque si hoy puedo comprar un kilo de peras, otro de manzanas y darme el capricho de un café con nata en la pastelería de enfrente, mañana cuando Mariano suba los impuestos me compraré un kilo de peras y otro de manzanas pero el de la pastelería que se joda porque entre la fruta, la hipoteca, la luz, el Internet y todas las demás facturas o ahorro en algo o no llego a fin de mes. Al mes siguiente la pastelería cerrará por falta de clientela.

Ah, y las cañas... las cañas en el bar para momentos especiales porque no sólo ha subido el IVA sino también la luz, el gas, la gasolina, el tabaco, el repago sanitario y no sé cuantas cosas más. Lo siento por mi amigo el del bar.

Las puertas tienen falta de pulir y barnizar pero en vez de llevárselas al carpintero como tenía pensado hacer, mejor lo hago yo y una pasta que me ahorro para pagar los libros de la niña que ahora son más caros... y la luz porque la luz también sube ¿he dicho ya que sube la luz? creo que sí pero lo repito porque doble va a ser la subida de la luz, una porque la luz sube y otra porque sube el IVA que grava la luz.

Dice el carpintero que si esto sigue así va a tener que cerrar, yo le he dicho que hable contigo que dices que el IVA no afectará al consumo, aunque yo haya dejado de ir a él por culpa del IVA.

» autor: kadmon

#157 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

Autarca — Mon, 09 Apr 2012 15:55:54 +0000

#27 El problema es que es una orden y Rajoy es un mandao. EL problema es que no hemos tenido ni en Zapatitos ni en Rajo a una persona fuerte capaz de mandar a paseo a la Merkel, a Sarkozy, al FMI, al BCE y a los mercados y hacer lo mejor para España.

Por otro lado me da un poco de miedo pensar en lo que pasaría si tuviéramos un gobernante valiente e hiciera todo esto. Que represalias tomarían contra España?

» autor: Autarca

#156 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

Nietze — Mon, 09 Apr 2012 15:50:41 +0000

pero que envidia me da Islandia, encarcela a sus políticos y banqueros corruptos, deja hundirse a los bancos sin inyección de dinero publico alguna, hacen dimitir al gobierno en bloque...y ya se pasan la crisis por el forro
y aquí estamos unos liados contra otros mientras los "salvapatrias" se descojonan en nuestra cara, llevándoselo calentito ...pues si pues si, de pandereta no se, pero un país de chiste(chiste malo a lo arevalo claro) pues si que somos...para que vamos a negarlo

» autor: Nietze

#155 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--308165-- — Mon, 09 Apr 2012 15:48:17 +0000

#153 La vivienda, hablando en términos técnicos, no es un bien de consumo, sino de inversión. Es decir, es un bien cuyo consumo afecta no al año en que se compra (como puede ser la ropa, la alimentación, el colegio de los niños, etc.), sino a un número muy importante de años (todos en los que se va a vivir en ella).

Cada vez que alguien compraba una vivienda por entonces

1) Comprometía entre el 60% y el 80% de la media de su renta para los próximos 25-35 años

2) se desembolsaban en Hacienda decenas de miles de euros en IVA que ya no volverían a ingresarse jamás

No me vengas con lo de que la compra de pisos era un producto de consumo como otro cualquiera porque va a ser que no.

» autor: --308165--

#154 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

muaddib76 — Mon, 09 Apr 2012 15:38:16 +0000

#81 No, no es ninguna tontería. Si a 1000 le quitas el 20%, te quedan 800. Si a 2000 le quitas el 20% te quedan 1600. ¿Ves por dónde iban los tiros?

» autor: muaddib76

#153 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

jareviejo — Mon, 09 Apr 2012 15:33:02 +0000

#142 La recaudación del impuesto está directamente asociada al tipo consumo de las familias españolas, si consumen teles se recauda por el consumo de teles, si consumen cerveza por la cerveza, si consumen pisos por los pisos. Si se sube el iva el efecto que generalmente ocurre es el contrario al esperado, se deja de recaudar.
La gran parte de la recaudación venía de la construcción porque durante esos años, lo que se consumía eran pisos, se compraban pisos nuevos con un tipo impositivo X% del iva (no me acuerdo el que era), pero eso está relacionado al funcionamiento en el que se metió a este país en esos años, que no era ni más ni menos que el de consumir pisos.

» autor: jareviejo

#152 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

gaius — Mon, 09 Apr 2012 15:32:42 +0000

La sola idea de lo que se propone debería ser considerado traición a la patria...

» autor: gaius

#151 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

lork — Mon, 09 Apr 2012 15:32:03 +0000

#149 pues entonces estamos de acuerdo (igual me confundi al citar numeros )
El caso es que aunque ahora suban el iva y parezca que haya mayor ingreso al estado, realmente sera una ilusion. Porque al cabo de X meses, se empezara a notar ese empobrecimiento.

Efecto rebote podemos llamarlo

» autor: lork

#150 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--264020-- — Mon, 09 Apr 2012 15:30:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264020--

#149 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

angelitoMagno — Mon, 09 Apr 2012 15:26:42 +0000

#146 Es que precisamente esas gráficas hablan de que la subida del IVA se traducen en una bajada del poder adquisitivo, que es lo que yo estoy diciendo.

#147 Me gasto lo mismo, obtengo menos y el estado obtiene mas, efectivamente. Pero a cambio yo ahora tengo menos poder adquisitivo, lo que a la larga evitara que adquiera lo que antes podia y ahora no.
Lo que yo vengo diciendo desde un primer momento.

» autor: angelitoMagno

#148 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

provotector — Mon, 09 Apr 2012 15:25:38 +0000

C&P "estaría dispuesto a subir el IVA, «que está dos o tres puntos por debajo de la media de la UE»" ¿Y los sueldos qué hijo de puta? ¿Como están los sueldos españoles con respecto a la media de la UE, sinvergüenza?

» autor: provotector

#147 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

lork — Mon, 09 Apr 2012 15:25:16 +0000

#139, No, si tengo 150.000€ para comprarme un piso me gasto el mismo dinero pero obtengo a cambio algo de menor valor, mas pequeño, de peor calidad o llamalo como quieras (menor base imponible).

Me gasto lo mismo, obtengo menos y el estado obtiene mas, efectivamente. Pero a cambio yo ahora tengo menos poder adquisitivo, lo que a la larga evitara que adquiera lo que antes podia y ahora no.

Subir el IVA en teoria hace que haya mas impuestos, hay mayor "recolecta". Pero reduces el poder adquisitivo (empobreces) a la gente, por lo tanto a la larga el consumo se reducira.

Ya no se trata de lo que tenga cada uno para gastar, se trata de lo que a uno le llega para comprar. Y si todo se encarece (el iva es encarecer el producto en la calle) lo unico que consigues es que la gente con el mismo dinero pueda comprar menos. El dinero de a pie de calle es finito.

» autor: lork

#146 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

chisqueiro — Mon, 09 Apr 2012 15:22:40 +0000

#133 Aquí está www.meneame.net/story/quien-esta-asumiendo-coste-austeridad (la última gráfica es la que referencia al IVA)

» autor: chisqueiro

#145 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--55119-- — Mon, 09 Apr 2012 15:21:34 +0000

#143 Suponiendo que lo haya dicho, es el tipo de información que no suele decir el interesado directamente y lo hace a través de segundas personas. Así él siempre puede decir "yo no he dicho nada".

» autor: --55119--

#144 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

gokula — Mon, 09 Apr 2012 15:19:27 +0000

Y nunca se les ocurrirá hacer nada de esto:

www.mediavida.com/foro/6/asi-lucha-finlandia-contra-corrupcion-399553

Y es sólo un ejemplo de las cosas de Europa que no tendremos aqui...

» autor: gokula

#143 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

angelitoMagno — Mon, 09 Apr 2012 15:17:46 +0000

#140 Suponiendo que Rajoy haya dicho eso, porque estamos hablando de una de esas noticias de "fuentes cercanas a"

» autor: angelitoMagno

#142 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--308165-- — Mon, 09 Apr 2012 15:17:15 +0000

#103 El 24,5% del IVA recaudado en 2006 venía de la construcción directamente...

Un 10% de los ingresos del estado en total.
www.elconfidencial.com/noticias/noticia_21003.asp

» autor: --308165--

#141 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--88270-- — Mon, 09 Apr 2012 15:17:00 +0000

Subir el IVA no significa que se recaude más Sr. Rajoy.

» autor: --88270--

#140 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--55119-- — Mon, 09 Apr 2012 15:16:02 +0000

Rajoy lo que tiene que cumplir es los objetivos que queremos todos los españoles. Y por cierto, no creo que difieran de los que quieren los inversores en deuda pública ("los mercados"). Se resumen en dos: Crear empleo y generar crecimiento económico. Si Rajoy es capaz de conseguir estas dos cosas estoy convencido que no le va a costar el cargo.

Quisiera pensar que es capaz de conseguir esto. Si piensa que le va a costar el cargo, es un mal presagio, mejor que dimita. Señal de que es incapaz de conseguir esto y, sinceramente, se le votó porque como mínimo era capaz de mejorar lo precedente y, por tanto, podia conseguir lo que digo.

» autor: --55119--

#139 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

angelitoMagno — Mon, 09 Apr 2012 15:15:59 +0000

#134 Lo cual es retrasar el consumo, por lo tanto disminuye ¿no es asi?.
No, retrasar es retrasar, no disminuir. Es decir, la recaudación del IVA es a lo largo de un año, puede ser que el mes de entrada en vigor de la subida del IVA la recaudación bajase, por el retraso en consumo, pero no al cabo del año. ¿O retrasarías un año la compra de la cocina?

Y si es por ejemplo un piso de 150.000€, vas a algo mas barato, lo cual tambien es reduccion del consumno ¿no?
No, no vas a por algo más barato. Vas a por algo de menor "base imponible", pero de mismo precio total. Si tenías ahorrado 150.000€ para un piso, sigues gastando ese mismo dinero. Solo que te cundirá más porque el estado aumenta su recaudación a costa de bajar tu poder adquisitivo (que es distinto al consumo)

» autor: angelitoMagno

#138 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

jareviejo — Mon, 09 Apr 2012 15:14:07 +0000

#137 Si tampoco hay que ser un genio, sólo hay que leer a los que realmente saben de esto y todos coinciden en que no es la solución.

» autor: jareviejo

#137 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--224042-- — Mon, 09 Apr 2012 15:09:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --224042--

#136 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--49-- — Mon, 09 Apr 2012 15:09:23 +0000

Rajoy Brey no llega al verano. El runrun circula por los pasillos desde hace ya más de una semana.

» autor: --49--

#135 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

kadmon — Mon, 09 Apr 2012 15:07:00 +0000

#113 Yo tampoco. #81 no sé a que viene lo que dices que sí, es así pero no tiene nada que ver con el problema. 20 siempre fue más que 18. El problema de equiparar el iva con Europa pero no nuestra mierda de sueldos que está por debajo de la media europea, es que seguimos cobrando lo mismo (o menos) pero todo está más caro porque han subido el IVA a un 20% y si ya cuesta un huevo llegar a fin de mes, con un IVA al 20%, será imposible.

» autor: kadmon

#134 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

lork — Mon, 09 Apr 2012 15:05:34 +0000

#133 En este caso, retraso mi compra. Lo cual es retrasar el consumo, por lo tanto disminuye ¿no es asi?.
Y si es por ejemplo un piso de 150.000€, vas a algo mas barato, lo cual tambien es reduccion del consumno ¿no?

El problema es que aunque la teoria es my bonita (como todo lo que conviene en contabilidad y economia) la realidad es que estas encareciendo el producto sin aumentar los ingresos del consumidor. POr lo tanto hay si o si un retroceso.

» autor: lork

#133 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

angelitoMagno — Mon, 09 Apr 2012 15:04:26 +0000

#130 ¿Dejas de consumir o retrasas tu compra? ¿U optas por algo de menor precio?

Es decir, ¿Me estás diciendo que si ahorras 20.000 para una cocina y ahora suben el IVA ya no te compras la cocina y esos 20.000€ se quedan para siempre en el banco?

#131 Puede ser, pero me gustaría ver esos datos. Porque a priori las matemáticas me dicen que subir el IVA no debería porque bajar la recaudación y que, de hecho, el año en el que subió el IVA la recaudación subió. Si alguién me presenta datos que prueben lo contrario, cambiaré de opinión, como es normal.

» autor: angelitoMagno

#132 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

mfaustino — Mon, 09 Apr 2012 15:02:43 +0000

#123 Estamos de acuerdo pues ^__^

Sobre demostrar, que quieres que te diga, no lo podemos demostrar, por que estos mismos que ahora mismo estamos criticando, se han ocupado de que no tengamos una FOIA y que los documentos se desclasifiquen a los que? 30? 50 años? Cuando los "acusados" ya esten muertos y no podamos hacer nada? De que me sirve demostrar que por ejemplo a Kennedy lo mató e mismo gobierno si ninguno de los posibles acusados sigue en vida? Derogamos todas las leyes desde que ocurrió hasta el dia de la desclasificación por ser leyes promulgadas por cabron***??

Esa es una de las bazas con la que "ellos" cuentan, ademas del tiempo y la facilidad con que la "gran masa" olvida el pasado.

Que crees que pasaría en el mundo si se demostrase que tanto el 11S, el 11M y el 7J fueron AUTO-atentados? Crees que lo van a permitir? Permiteme que lo dude viendo los precedentes. (Y si los declarasen culpables, pues tranquilo, los indultan y listos)

Así que a falta de "documentos actuales y oficiales", deja que me base en ese extraordinario, casi irreal, por no decir matematicamente imposible, cumulo de casualidades que suelen ocurrir, como que cuando ocurre algo de esta indole, enseguida tengan al "sospechoso ideal" y que acto seguido promueban alguna ley que oprima un poco mas a esa ciudadania que no ha hecho nada.

El mejor ejemplo lo tienes en el 7J, la ciudad con mas camaras por metro cuadrado del mundo y lo unico que aportan son, que? 3 FOTOGRAMAS? 3 putos fotogramas en la ciudad que esta pensada para poderte seguir desde que sales de casa hasta que vueles?? en serio?? Eso si esta falto de toda logica y razonamiento y no que yo opine que los terroristas realmente son los gobiernos.

Toma, aqui tienes una parte de lo que se desclasifica de la NSA:
www.gwu.edu/~nsarchiv/

» autor: mfaustino

#131 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

chisqueiro — Mon, 09 Apr 2012 15:02:17 +0000

#114 No se mantiene tu capacidad de consumo porque, al final, tienes menor renta disponible para consumir. Había una entrada (no sé si de menéame o de un blog) donde se analizaba el efecto de la subida del IVA sobre la renta disponible y era la medida más regresiva que se podía tomar (a no se que quieras que el consumo descienda).

» autor: chisqueiro

#130 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

lork — Mon, 09 Apr 2012 15:02:03 +0000

#114, #126. Tengo que comprarme una cocina y comedor par ami piso nuevo, que me cuesta 12.000 (cocina), 8.000€ (comedor) con iva. Tengo los 20.000€ ahorrados.
Ahora me suben el iva un 2%, la cocina pasa a costarme 12.203€ y el comedor 8136, el total es dinero que ya no tengo (340€ mas). Por lo tanto no compro la cocina o el comedor.

Ahora imagina, que en vez de subir el iva un 2% lo suben un 7% para "equipararse a europa", un 25% de iva y calcula.

Es muy facil poner el ejemplo de 100€ y hacer demagogia. Pon un ejemplo de un piso, un coche, o algo mas valioso que 100€ y veras como si que estas dejando de consumir.

» autor: lork

#129 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

kadmon — Mon, 09 Apr 2012 15:01:59 +0000

#30 El IVA sube pero los sueldos no suben. Si el IVA sube, también suben los precios de los productos que tienen IVA, que son todos. Si ya es difícil sobrevivir con sueldos tan precarios, subiendo el IVA (y con ello los precios de los productos) pero no el sueldo, será imposible.

Me cuesta creer que no supieras eso.

» autor: kadmon

#128 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

bensidhe — Mon, 09 Apr 2012 14:51:45 +0000

#123 estoy convencido de que no hemos explotado todas las formas democrática de las que disponemos. Con democráticas no me refiero a lo institucional, sino a la política en la calle, y ahí los ciudadanos tienen la labor por delante de regenerar partidos, sindicatos y organizaciones que permitan canalizar sus aspiraciones políticas.

Queda mucho por hacer. Si Rajoy gana es solo porque el pueblo no se moviliza.

» autor: bensidhe

#127 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

shinjikari — Mon, 09 Apr 2012 14:50:04 +0000

#126 Ilústranos. ¿Que parte no hemos entendido? Puedes consumir los mismos productos, pero puedes consumir MENOS. Y de facto se consumirá menos porque con el dinero ahces dos cosas: ahorrar y consumir (lo de invertir me lo voy a dejar atrás porque está claro que el español de "a pie" invierte poco). Y hace mucho que los españoles (en general, genérico) dejaron de ahorrar.

#128 Ojalá tengas razón. De verdad

» autor: shinjikari

#126 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

angelitoMagno — Mon, 09 Apr 2012 14:48:32 +0000

#118 #121 ¿No habéis entendido mi comentario?

» autor: angelitoMagno

#125 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

citizenx — Mon, 09 Apr 2012 14:48:16 +0000

#121 O vas mas allá: reduces tu consumo a 70 por que ya le has visto las orejas al lobo.

» autor: citizenx

#124 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

anacronico — Mon, 09 Apr 2012 14:47:26 +0000

#4 todo lo que haya que sea necesario, ganado por ustedes y/o sus padres.

» autor: anacronico

#123 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

shinjikari — Mon, 09 Apr 2012 14:47:17 +0000

#119 Rectifico. No "en todos los casos". Símplemente suena a lo que no es.

Respecto al ejemplo que me pones, quizás sea como tu opinas. O quizás no. A mi me resulta un error pensar tanto una como otra cosa, porque de lo que podemos estar seguros es de que no s tan sencillo conocer la verdad. A veces pecamos de exceso, otras veces nos quedamos cortos No creo que puedas demostrar ni lo uno ni lo otro.

#115 Y cuando se la suda las formas "democráticas", ¿que hacemos?

» autor: shinjikari

#122 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--225863-- — Mon, 09 Apr 2012 14:47:12 +0000

Qué asco de país joder.

» autor: --225863--

#121 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

jareviejo — Mon, 09 Apr 2012 14:45:52 +0000

#114 Si, por lo que ahora en vez de consumir 82 euros, consumes 80 euros, tu capacidad de consumo ha bajado 2 euros.

» autor: jareviejo

#120 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

xaviqaz — Mon, 09 Apr 2012 14:45:33 +0000

A sectores fuertemente exportadores, como el automóvil, la subida del IVA incluso les beneficia. Lo malo es que no tenemos más sectores que vendan el 85-90% de la producción en el extranjero.

» autor: xaviqaz

#119 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

mfaustino — Mon, 09 Apr 2012 14:43:14 +0000

#107 Te rebatiré la parte con la que discrepo:

"Por otra parte, si, te hablo de esas falacias. Entre otras cosas. La lógica no son sólo falacias Ejemplo de falacia (adereza con un poco de magufismo): Hoy en día, dudo mucho que exista el terrorismo tal cual nos lo venden.
La mayor parte de los terroristas han sido entrenados y equipados por las agencias gubernamentales

Como ves, un caso particular acaba generalizándose y tomándose como verdad absoluta en todos los casos. Cosas como está me hacen dudar de que, por una parte no seas un magufo (espero que si no lo eres sepas disculpárme y entender mi duda acerca tuya) y por otra que conozcas tan bien la rama de la lógica."

Estas si son mis palabras:
"*La mayor parte* de los terroristas"

Y esto lo que has entendido tu:
"y tomándose como verdad absoluta *en todos los casos*"

La cuantia difiere.

Te pongo el ultimo ejemplo que hemos visto de terrorismo gubernamental... Mali
Han sufrido ataques "terroristas" y "gracias" a EEUU ha podido luchar contra ellos...será verdad? YO personalmente lo dudo, mi opinion, es que los EEUU infiltraron a esos "terroristas" para poder conducir ese pais hacia sus intereses, sean los que sean.
Los documentos de EEUU desclasificados dejan extremadamente claro, hasta que punto piensan llegar los EEUU para "tener razón" y/o hacer lo que mejor los convenga. Si te interesa te lo busco, havia un documento en el que se proponia abatir un avion propio (con o sin pasajeros reales!) en territorio de cuba, para asi poder invadirla y eso solo es una de las operaciones que tenian pensado.

» autor: mfaustino

#118 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

shinjikari — Mon, 09 Apr 2012 14:42:34 +0000

#114 En la clase media española, el poder adquisitivo y el consumo van bastante más de la mano que en otros países con menos brecha socioeconómica y/o mayores rentas. SI antes podía gastar 82€ y ahora sólo puedo gastar 80€, es evidente que puedo gastar 2€ menos que antes.

Acabo de dejar de consumir 2€. ¿O de verdad piensas que iba a ahorrarlos?

» autor: shinjikari

#117 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

consuerte76 — Mon, 09 Apr 2012 14:41:43 +0000

Lo de menos es que le cueste el puesto que sería lo suyo, lo peor es que nos lleva de cabeza a la ruina

» autor: consuerte76

#116 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

TMT — Mon, 09 Apr 2012 14:40:22 +0000

La que esta liando Zapatero.

» autor: TMT

#115 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

bensidhe — Mon, 09 Apr 2012 14:38:50 +0000

#108 que dimita no es algo que hará por sí mismo. Somos nosotros los que tenemos esa capacidad de echarle del cargo, con huelgas, con movilizaciones, con nuestro rechazo generalizado que tendremos que manifestar de todas las formas (democráticas) posibles.

» autor: bensidhe

#114 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

angelitoMagno — Mon, 09 Apr 2012 14:37:21 +0000

#109 Lo que yo digo es que si mi capacidad de consumo es de, por ejemplo, 100€ al mes, con el IVA actual mi poder adquisitivo será de 82€ y la ganancia del estado 18€. Si se sube el IVA a un 20%, mi capacidad de consumo se mantiene, solo que ahora mi poder adquisitivo será de 80€ y la ganancia del estado de 20€.

Es decir subir el IVA no tiene porque reducir el consumo. Lo que hace es aumentar la recaudación en impuestos a costa de reducir el poder adquisitivo. Pero matemáticamente no veo nada que justifique una bajada de la recaudación por un aumento del IVA.

Pero a lo mejor existe algo que se me escapa.

» autor: angelitoMagno

#113 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

silencer — Mon, 09 Apr 2012 14:36:55 +0000

#81 Yo no entiendo lo q quieres decir
¿?¿?

» autor: silencer

#112 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--43631-- — Mon, 09 Apr 2012 14:36:09 +0000

#5 Rajoy hubiese dicho bobo solemne:

elpais.com/elpais/2005/12/19/actualidad/1134983820_850215.html

» autor: --43631--

#111 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

JackNorte — Mon, 09 Apr 2012 14:34:44 +0000

Normal cuando las elecciones no marcan una diferencia tampoco permanecer en un cargo que tiene que ser directrices de otros es gobernar un pais sino recibir ordenes de otros , da igual quien gobierne en esos casos para gobernar habria que hacer casi lo contrario a lo que se hace nacionalizar bancos y meter a la gente en la carcel eso seria propio de un pais , es una pena que no tengamos ese pais, es España las proximas elecciones votara directamente a merkel o sarkozy o al banco mundial al menos se quien son nuestros amos ya que de nada sirve votar a los sirvientes

» autor: JackNorte

#110 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

samcro — Mon, 09 Apr 2012 14:33:27 +0000

i.imgur.com/hxIk1.jpg

» autor: samcro

#109 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

jareviejo — Mon, 09 Apr 2012 14:33:00 +0000

#105 Claro que hay consumo, porque los países que tienen esos impuestos, tienen un nivel de renta más elevado. Lo que no puedes hacer es poner en un país como España el impuesto de un país como Alemania y no equiparar los salarios y los precios

» autor: jareviejo

#108 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

chico-t — Mon, 09 Apr 2012 14:32:54 +0000

#19 #86 Por desgracia para todos, tiene mayoría absoluta. Y no creo que vaya a dimitir antes de agotar la legislatura...

» autor: chico-t

#107 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

shinjikari — Mon, 09 Apr 2012 14:31:33 +0000

#102 Decir que vivimos en un mundo cuántico queda de cartelito de "Se dan clases de espiritualidad cuántica: se uno con el Universo y alcanza el Despertar". Si te refieres a cuántico cuántico, de la física, entonces es lo mismo que decir que vivimos en un Universo relativista

Si querías decir lo primero, te puedo llamar magufo con todas las letras. Si querías decir lo segundo, me disculpo por malentender tu comentario.

Por otra parte, si, te hablo de esas falacias. Entre otras cosas. La lógica no son sólo falacias Ejemplo de falacia (aderezada con un poco de magufismo): Hoy en día, dudo mucho que exista el terrorismo tal cual nos lo venden.
La mayor parte de los terroristas han sido entrenados y equipados por las agencias gubernamentales

Como ves, un caso particular acaba generalizándose y tomándose como verdad absoluta en todos los casos. Cosas como está me hacen dudar de que, por una parte no seas un magufo (espero que si no lo eres sepas disculpárme y entender mi duda acerca tuya) y por otra que conozcas tan bien la rama de la lógica.

Y de verdad, que no quisiera extenderme más. Si he entendido mal tu comentario, mis disculpas. Sino, me reitero.

Un saludo.

Edito: no, no bromeo...

#105 ¿Que países? ¿Han tenido recientemente subidas de IVA también? ¿Están en medio de uan recesión como España?

» autor: shinjikari

#106 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--7548-- — Mon, 09 Apr 2012 14:30:23 +0000

Creo que quien los va a cumplir somos los ciudadanos. Rajoy (o Zapatero, si fuese el caso), al que los ciudadanos le acaban de dar mayoría absoluta, los va a imponer (aunque dudo que su propia economía se vea resentida), ergo son los ciudadanos los que se han "autoimpuesto" estas medidas. A todos los trabajadores que ha apoyado al PPSOE : disfruten lo votado!!!

» autor: --7548--

#105 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

angelitoMagno — Mon, 09 Apr 2012 14:30:15 +0000

#103 Entonces, en los países donde el IVA ronda el 25%, ¿no hay consumo?

» autor: angelitoMagno

#104 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--146329-- — Mon, 09 Apr 2012 14:28:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --146329--

#103 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

jareviejo — Mon, 09 Apr 2012 14:25:13 +0000

#98 Respecto al año anterior, pero compáralo con los años anteriores, sobre todo con 2006 (casi 6000 millones menos)y 2007 (casi 7000 millones menos).
Los años 2006 y 2007 son años en los que no existía casi la sombra de la "crisis" y fíjate que lo que hay que activar es el consumo para recaudar los niveles que en los años sin "crisis"...y amigo mío cómo se activa el consumo? pues ya te digo yo que subiendo el IVA no.

» autor: jareviejo

#102 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

mfaustino — Mon, 09 Apr 2012 14:24:04 +0000

#93 Te llamo troll a ti por negar de alguna forma que NO vivimos en un mundo cuantico, cuando la ciencia ya lo ha reconocido y por decir que es un comentario magufo cuando SABES que es cierto.

y:
"Pero que no quiero flamear, símplemente me parece un comentario altamente magufo."

Entonces? Me das la razón y justo antes dices que mi comentario es magufo?

"Otro día te explico los principios de la lógica y discutimos largo y tendido sobre porque a no implica necesariamente b, y esas cosas..."

Me vas a hablar de falacias logicas? ese mismo envio que hace un par de dias apareció por aqui? Esas mismas que usan los que estamos criticando para OCULTAR la información y hacernos creer lo que a ellos les viene bien? Eso mismo que decias que era una magufada?

Edito:
"Es evidente que no me refiero a esos casos" .... are you fucking kidding me?

» autor: mfaustino

#101 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

shinjikari — Mon, 09 Apr 2012 14:24:01 +0000

#98 Cuando ZP subió el IVA no estábamos como estamos ni de coña. Y lo sabes Cuando no hay, no se puede recaudar, y menos aún donde menos hay.

» autor: shinjikari

#100 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

uno_d_tantos — Mon, 09 Apr 2012 14:20:25 +0000

Así me gusta, creando confianza a golpe de RD, dando la impresión a cada paso que la situación te supera, te viene grande.

» autor: uno_d_tantos

#99 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

gamengualp — Mon, 09 Apr 2012 14:18:17 +0000

¿Zapatero no hacia lo mismo? (me refiero a "hacer lo que hay que hacer aunque me cueste el cargo")

» autor: gamengualp

#98 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

angelitoMagno — Mon, 09 Apr 2012 14:17:22 +0000

#5 Cuando ZP subió el IVA pasó a recaudarse 16 mil millones más:
es.wikipedia.org/wiki/Impuesto_sobre_el_Valor_Añadido_(España)#Recau

» autor: angelitoMagno

#97 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--255753-- — Mon, 09 Apr 2012 14:15:14 +0000

en vez de meterle mano a los ricos con el sicav de los cojones...

» autor: --255753--

#96 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--276316-- — Mon, 09 Apr 2012 14:14:51 +0000

alomejor le cuesta algo mas que el cargo.

» autor: --276316--

#95 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

bensidhe — Mon, 09 Apr 2012 14:12:16 +0000

#91 yo no defiendo que ganen "los míos" ni los de nadie, sino que ganemos todos, el pueblo. Así será el día que aquí se consiga una DEMOCRACIA REAL YA.

El sistema político actual no es una democracia, es un sistema representativo, muy poco transparente y muy poco plural, cuyas leyes son muy restrictivas y no permiten la participación directa de la ciudadanía en la vida política y económica.

Este gobierno cree que se puede ignorar la soberanía popular del pueblo, y cree que unas elecciones cada cuatro años le legitiman, pero es mentira. Ya nos estamos cansando de toda esta farsa.

» autor: bensidhe

#94 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

Negret — Mon, 09 Apr 2012 14:11:58 +0000

www.youtube.com/watch?v=ZndSs6j_WZA

» autor: Negret

#93 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

shinjikari — Mon, 09 Apr 2012 14:10:52 +0000

#89 Si. En todos los casos que citas te doy la razón totalmente. Es evidente que no me refiero a esos casos Otro día te explico los principios de la lógica y discutimos largo y tendido sobre porque a no implica necesariamente b, y esas cosas...

Pero que no quiero flamear, símplemente me parece un comentario altamente magufo.

Edito: ¿Te autodenominas "troll"? ¿Me llamas troll a mi?

#92 A este paso no nos van a dejar nada

» autor: shinjikari

#92 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

code2011 — Mon, 09 Apr 2012 14:10:16 +0000

Zapatero nos dejó el país lleno de gente del PP, y este ahora nos lo va a dejar lleno de gente del PSOE. Esto es una ruina.

» autor: code2011

#91 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--279280-- — Mon, 09 Apr 2012 14:09:15 +0000

#19 Cuando ganen los vuestros ,si hacen o dicen los otros lo mismo que tu ,entonces serán fascistas que quieren imponer por la fuerza lo que " la voluntad popular" les ha negado.
A bueno , que IU no gobierna ni gobernara por que los sucios fascistas que se dedican a votar son unos catres que no han visto la luz como tu.

» autor: --279280--

#90 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--255753-- — Mon, 09 Apr 2012 14:08:36 +0000

Pues le costará el cargo, si él mismo lo ha dicho, que ya nos ahogas mariano y ppsoes!

» autor: --255753--

#89 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

mfaustino — Mon, 09 Apr 2012 14:08:33 +0000

#84 Cometario magufo hubiera sido que te recomendara metodos "holisticos"

El "solo nos enseñan lo que quieren", esta mas que demostrado por ellos mismos y por sus patrañas. Aque viene que estos politicos den explicaciones en el extranjero ANTES de darlas a sus ciudadanos? A que viene tanto secretismo tanto en los presupuestos, como en las leyes? tengo que recordarte que el tratado de lisboa se hizo casi en secreto?
Que la ley sinde se hizo bajo mano?
Que la ley ACTA tambien se hizo bajo mano?
y un larguissimo etc de cosas que NO NOS HAN QUERIDO CONTAR y a las pruebas me remito.

And you know... don't feed the troll

» autor: mfaustino

#88 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--294839-- — Mon, 09 Apr 2012 14:08:08 +0000

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» autor: --294839--

#87 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

kyubixxx — Mon, 09 Apr 2012 14:05:48 +0000

el iva esta 2 o 3 puntos por debajo de la media, pero lo que ofrecen esos paises no es comparable a lo que ofrece el estado español...

ellos quieren que paguemos lo mismo, pero que recibamos menos... asi no va la cosa señor rajoy... no espere que lo aceptemos sin mas.

» autor: kyubixxx

#86 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--316017-- — Mon, 09 Apr 2012 14:02:56 +0000

#19 #33 ¿Y una moción de censura?

» autor: --316017--

#85 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--314990-- — Mon, 09 Apr 2012 14:02:29 +0000

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» autor: --314990--

#84 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

shinjikari — Mon, 09 Apr 2012 14:02:07 +0000

#78 Entiendo. Para aclararme un poco, he consultado tu historial de comentarios www.meneame.net/user/mfaustino/commented y he perdido todo rastro de duda.

Mundo cuántico, paranoia ("solo nos enseñan lo que quieren"), pasarnos al trueque ( ), etc. Otro comentario magufo más...

Disculpa por la pregunta de antes, era del todo innecesaria.

» autor: shinjikari

#83 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

mfaustino — Mon, 09 Apr 2012 14:01:28 +0000

#72 El miedo y la violencia no es la solución, ya que al usarlos "ratificas" la necesidad de las "fuerzas del orden".

Aunque por otra parte entiendo el sentimiento generalizado de FRUSTACIÓN,pero ni el miedo ni la violencia son opciones. Nosotros somos MEJORES que "ellos" en todos los aspectos, asi que no caigamos en esas triquiñuelas.

Hay que concenciar al vecino, al amigo, al familiar e incluso al que pasea por la calle e ir TODOS a una.
Cosa improvable/imposible dados los intereses individuales de cada uno (trabajo, hipoteca, "chanchullos"...)

Tenemos que buscar lo que NOS UNE y no lo que nos diferencia!
Da igual que sea pro-ppsoe, pro nazi, pro-loquesea, hay que abrir los ojos de la gente y que vea que esta igual o mas pute*** que nosotros.

» autor: mfaustino

#82 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--44274-- — Mon, 09 Apr 2012 14:01:03 +0000

Españoles:

Vuestra soberanía nacional... ha muerto.

» autor: --44274--

#81 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--316902-- — Mon, 09 Apr 2012 14:00:31 +0000

#1 Antes de entrar sabia que iba a haber algún listillo que dijese esto

El 20% de 1000 es el mismo 20% que el del 2000.

Subir el IVA es una medida erronea, pero tu comentario es una tontería.

» autor: --316902--

#80 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

acrontias — Mon, 09 Apr 2012 14:00:15 +0000

Increible la falta total de incoherencia del PP (su brillante plan cuando gobernava Zapatero era precisamente reducir el IVA !! )

Entre esto y lo de Galicia (no tengo nada contra los Gallegos, pero hacer otro AVE en este tramo después de lo que ha pasado en toda España), por puro populismo. Ay donde estan los políticos de verdad?

Si seguimos asi, nos pasará como Grecia ...

» autor: acrontias

#79 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--314990-- — Mon, 09 Apr 2012 13:58:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314990--

#78 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

mfaustino — Mon, 09 Apr 2012 13:57:53 +0000

#69
No, lo acabo de escribir.
Las ideas vienen de varias fuentes como conferencias, blogs...básicamente es una recopilación de las ideas que ya se han planteado.

Siento desilusionarte...

Aunque si quieres puedes iniciar una cadena de emails...

» autor: mfaustino

#77 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

Necrid — Mon, 09 Apr 2012 13:56:30 +0000

#55 Yo lo tengo claro...

» autor: Necrid

#76 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

kucho — Mon, 09 Apr 2012 13:56:27 +0000

tambien pondra el smi a la altura de francia, que estamos 50 puntos por debajo. o quizas no

» autor: kucho

#75 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

miguelpedregosa — Mon, 09 Apr 2012 13:54:31 +0000

Hace poco Montoro (creo que fue el) dijo que era la amnistía fiscal o subir el IVA, han tardado poco en decir: la amnistía fiscal y subir el IVA

» autor: miguelpedregosa

#74 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

verdor — Mon, 09 Apr 2012 13:54:09 +0000

Mariano Rajoy el #Pagafantas

» autor: verdor

#73 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--155529-- — Mon, 09 Apr 2012 13:52:08 +0000

Que nos gobierne Merkel y recortamos el sueldo de un presidente y 300 diputados que no tienen ninguna utilidad real.

» autor: --155529--

#72 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

CrashOverride — Mon, 09 Apr 2012 13:50:57 +0000

#65 vale... menos en lo de que aunque tenga que ser por medio del miedo... no, no se trata de que nos tengan miedo (no vamos a jugar a lo mismo que Puig y otros..) valemos más que eso, tienen que tenernos respeto, al pueblo, a las personas se las respeta. Hay que plantarse y decirle claramente que por ahí no vamos a pasar... con contundencia, con decisión, pero sin ser cabestros, que las situaciones cuando se van de madre, acaban muy mal.

» autor: CrashOverride

#71 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--178033-- — Mon, 09 Apr 2012 13:50:43 +0000

#1 Venía echando fuego por el culo a poner eso mismo. Pero qué jeta tienen estos políticos. Es la misma mentalidad que nos colaron con el precio de los tickets del Metro de Madrid. El gobierno nos engaña ya a la cara y se burla de nuestra inteligencia.

» autor: --178033--

#70 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--124739-- — Mon, 09 Apr 2012 13:48:14 +0000

por mucho menos le hubiesen arrancado el cráneo de la columna en otra época. ¡RAJOY TRAIDOR!

» autor: --124739--

#69 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

shinjikari — Mon, 09 Apr 2012 13:48:11 +0000

#32 ¿Lo has copiado de un correo en cadena que te ha llegado a tu cuenta de Hotmail?

» autor: shinjikari

#68 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

totem — Mon, 09 Apr 2012 13:45:43 +0000

A ver si es verdad... lo de que le cuesta el cargo, digo.

» autor: totem

#67 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

CrashOverride — Mon, 09 Apr 2012 13:45:01 +0000

JODER MACHO!!!!!(perdón)... pero es que no fijáis ni una sola medida en algo que no sea un castillo de naipes...

» autor: CrashOverride

#66 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

Usul._. — Mon, 09 Apr 2012 13:44:53 +0000

dispuesto a subir el sueldo minimo, «que está nueve o diez puntos por debajo de la media de la UE»

En un mundo paralelo y mas feliz dijo eso

» autor: Usul._.

#65 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--314990-- — Mon, 09 Apr 2012 13:42:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --314990--

#64 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

oxelo — Mon, 09 Apr 2012 13:40:58 +0000

Estado de sitio acercandose.

» autor: oxelo

#63 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

silencer — Mon, 09 Apr 2012 13:39:26 +0000

mejor vamos a hacerlo al reves.

Primero q le cueste el cargo, y luego ya hablamos de reformas si eso.

» autor: silencer

#62 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--241737-- — Mon, 09 Apr 2012 13:38:24 +0000

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» autor: --241737--

#61 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--112398-- — Mon, 09 Apr 2012 13:38:08 +0000

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» autor: --112398--

#60 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

JefeBromden — Mon, 09 Apr 2012 13:37:10 +0000

Que se bajen el sueldo todos...

» autor: JefeBromden

#59 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--312797-- — Mon, 09 Apr 2012 13:34:53 +0000

El sistema se tambalea, y están acojonados porque la gente está a punto de echarse a la calle

» autor: --312797--

#58 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--61013-- — Mon, 09 Apr 2012 13:34:21 +0000

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» autor: --61013--

#57 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--273313-- — Mon, 09 Apr 2012 13:33:54 +0000

Que no vaya de pitoniso que el puesto ya está en venta de nuevo... le quedan 2 telediarios y eso ya lo sabíamos todos.

» autor: --273313--

#56 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

regum — Mon, 09 Apr 2012 13:33:51 +0000

A CUCHILLO A ESTA PANDA DE HIJOS DE PUTA

» autor: regum

#55 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--112398-- — Mon, 09 Apr 2012 13:33:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --112398--

#54 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

regum — Mon, 09 Apr 2012 13:32:41 +0000

PP = ESTAFA

» autor: regum

#53 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

RojoVelasco — Mon, 09 Apr 2012 13:32:35 +0000

Titular alternativo: "Rajo nos joderá vivos y despues se irá de rosita"

» autor: RojoVelasco

#52 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--163305-- — Mon, 09 Apr 2012 13:31:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --163305--

#51 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

Necrid — Mon, 09 Apr 2012 13:30:26 +0000

HIJO DE LA GRAN PUTA. Que te cueste el cargo? Si te vas a jubilar con un sueldazo sin dar un palo al agua el resto de tu vida. Con el dinero de los demas tambien hago yo esfuerzos.

Me saca de mis casillas este impresentable. Votadme negativo pero me sale asi del alma.

» autor: Necrid

#50 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--308165-- — Mon, 09 Apr 2012 13:30:22 +0000

Rajoy el año pasado a Zapatero, cuándo este subió el IVA:

"¿Por qué se empecina en hacer daño a los españoles?"
Rajoy califica la subida de injusta e ineficaz.
www.elimparcial.es/economia/zapatero-exige-a-rajoy-que-rompa-su-silenc

Y Aguirre llamó a la rebelión contra el gobierno central y todo... en fin...

» autor: --308165--

#49 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

Lucer — Mon, 09 Apr 2012 13:30:18 +0000

Si quieres cargarte el país, adelante, sube el IVA. Todos los expertos están de acuerdo en que es una horrible decisión, pero claro. A esta gente lo último que les interesa es el país...

» autor: Lucer

#48 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--59837-- — Mon, 09 Apr 2012 13:29:01 +0000

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» autor: --59837--

#47 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

guzzard2 — Mon, 09 Apr 2012 13:28:36 +0000

Algún dia, cuando todo se desmorone, estos tipos seran juzgados por alta traición.

» autor: guzzard2

#46 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

frankiegth — Mon, 09 Apr 2012 13:26:30 +0000

...cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»...

Y cuan insignificante es eso comparado con fastidiar a todo un país???

» autor: frankiegth

#45 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--202272-- — Mon, 09 Apr 2012 13:25:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#44 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

Orzowei — Mon, 09 Apr 2012 13:23:08 +0000

Se inmolará por su amos.

» autor: Orzowei

#43 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--91523-- — Mon, 09 Apr 2012 13:20:16 +0000

Con Europa solo se compara para subir impuestos y para equiparar sueldos de políticos (eurodiputados y demás). Lo demás no interesa.

» autor: --91523--

#42 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

Estijo — Mon, 09 Apr 2012 13:19:04 +0000

Pobrecillo se va a ir tan pronto que no va a tener ni jubilación.

» autor: Estijo

#41 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

MaryHeavy — Mon, 09 Apr 2012 13:18:09 +0000

«que está dos o tres puntos por debajo de la media de la UE»
Como los putos sueldos. Sube los sueldos y entonces haz lo que te salga de los cojones con el IVA.
Aquí nos comparan con la UE cuándo les conviene.

» autor: MaryHeavy

#40 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

Yoryo — Mon, 09 Apr 2012 13:16:37 +0000

mariano, mariano, no llegas al verano...., esta claro.

» autor: Yoryo

#39 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--277512-- — Mon, 09 Apr 2012 12:54:47 +0000

Señor Rajoy, no olvide que, para que le cueste un cargo, el de presidente, primero tiene que ejercerlo porque es el ejemplo perfecto de Dónde está Wally.

» autor: --277512--

#38 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

xaviqaz — Mon, 09 Apr 2012 12:53:49 +0000

#17 Para que llegue otro y haga lo mismo o algo parecido.

Que os entre en la cabeza. Hemos perdido la soberanía, estamos intervenidos. La subida del IRPF y la que pueda llegar del IVA son dictadas desde Bruselas. No quito ninguna culpa a Rajoy, que incumplió sus promesas ya en la primera semana de gobierno, pero si queremos estar en el Euro (sin soberanía monetaria) este es el precio.

» autor: xaviqaz

#37 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

A145236 — Mon, 09 Apr 2012 12:38:33 +0000

JODER CON LAS PUTAS COMPARACIONES CON LA UE

"En otros países de la UE es normal el copago"

"En otros países de la UE las leyes laborales son más flexibles"

"En otros países de la UE el IVA está por encima"

ME CAGO EN LAS PUTAS COMPARACIONES. Vamos a fijarnos en lo bueno de la UE, y no copiar lo malo. COJONES.

» autor: A145236

#36 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--292926-- — Mon, 09 Apr 2012 12:29:35 +0000

"Es posible que algunos muráis. Pero es un riesgo que estoy dispuesto a correr."

» autor: --292926--

#35 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

ogrydc — Mon, 09 Apr 2012 12:26:34 +0000

#4 Todo eso y más. Recursos naturales (agua, parques protegidos, costas), moral (prostitución, juego), salud pública (drogas, contaminación).

Aún hay mucho campo para jugar, y no hay quien les ponga límites.

#27 Si no lo suben antes de Junio, aprovechando el turismo, se perderá su efecto balsámico. Sería lo peor que podrían hacer. Pero si lo suben, a Mariano no le van a perdonar las libeggales del partido, que llevan años afilando los puñales...

» autor: ogrydc

#34 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--5404-- — Mon, 09 Apr 2012 12:23:17 +0000

Cuanto hijo de puta y que pocas balas

» autor: --5404--

#33 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

yoma — Mon, 09 Apr 2012 12:18:48 +0000

#19 Efectivamente la soberanía nacional deja de estar en el Congreso cuando a él se ha llegado con bulos y engaños.

» autor: yoma

#32 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

mfaustino — Mon, 09 Apr 2012 12:17:08 +0000

#28 Eso es bastante facil, hagamos un "Brainstorming":

Opción 1: Retira todo el dinero del banco, por cada € que saques el banco tiene que pedir 10 de los que le deben (gracias al sistema de reserva fraccionaria que adoptamos de los americanos hace ya unos 40 años)

Opción 2: Saturar las oficinas de "papeleo" dandote de baja en una y de alta en otra distinta, algo que te lleva 5 minutos en cada una de ellas y que a ellos les lleva tiempo y dinero

Opción 3: TRUEQUE, o lo que es lo mismo, ELIMINAR nuestra confianza en esos papelitos de colores, que a fin de cuentas, ya no se valoran segun el "tanto tienes, tanto vales" como se hacía antaño, actualmente el dinero se basa en DEUDA, si no hay deuda no hay dinero, de ahí que "les" interese que todos estemos de uno u otra forma endeudados.

etc...
Vivimos en un mundo cuantico lleno de posibilidades, el problema radica por una parte, que solo nos enseñan aquellas que les interesan y por la otra que la gente suele escoger las opciones mas "faciles" de adoptar:
- A mi no me afecta
- Ya lo arreglará otro
- Que lo arregle el que viene detrás

Sinceramente, por gili****** nos merecemos todo los que nos pase y mas, por pasividad, por pasotismo, sea por el motivo que sea (pan y circo, para variar..), la gente tiene el culo pegado al sillón.

» autor: mfaustino

#31 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

yoma — Mon, 09 Apr 2012 12:16:05 +0000

#30 No, pero se paga con ellos.

» autor: yoma

#30 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--51205-- — Mon, 09 Apr 2012 12:14:43 +0000

#1 La base del iva son los salarios acaso?

» autor: --51205--

#29 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

troymclure — Mon, 09 Apr 2012 12:06:29 +0000

¿Que cargo? el de perrito faldero de la Merkel???

» autor: troymclure

#28 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--14090-- — Mon, 09 Apr 2012 12:04:24 +0000

¿Por qué los que más tienen que callar son los que más se hacen las víctimas?

¡Qué ganas me entran de hundir nuestra propia economía! Nos iríamos al infierno pero eso sí acompañados de Merkel y Sarkozy.

» autor: --14090--

#27 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--250459-- — Mon, 09 Apr 2012 12:03:31 +0000

#11 El IVA ya se puede dar por subido. Yo apostaba por esta primavera, pero no contaba con al subida del IRPF. Ahora la cosa está entre subirlo en verano para enganchar algo de dinero de los caritativos turistas, o esperar a septiembre para apovechar la inercia de los esfínteres dilatados del adocenado español medio.

El principal incumplimiento programático de Rajoy es que no se ha puesto sobre la mesa ni una medida orientada al crecimiento económico. La reforma laboral era un salvavidas para cuatro empresas intrascendentes, pero no creará ni empleo ni crecimiento, ni a medio ni a largo plazo. A Rajoy le queda el cartucho del IVA... y se acabó, esa era toda su 'magia'.

No hay ni una puñetera medida que haga pensar en la recuperación económica -salvando las furcias de Eurovegas-, así que, por mucho que recortes, nunca tendrás ingresos para bajar el déficit. Es de imbéciles -como Rajoy y Güindos- pensar más recortes devolverán la confianza de los mercados. Olvidan que los mercados, al final, sólo quieren una cosa: crecimiento. Nuestro techo de recortes ya se ha alcanzado. A partir de ahora, con cada recorte, España se hace más débil y nos alejamos más de una recuperación que probablemente empezará en Europa en el 2015.

Hasta ahora luchábamos contra una enfermedad, ahora, gracias a nuestro adorado líder, luchamos contra la muerte.

» autor: --250459--

#26 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

xenko — Mon, 09 Apr 2012 12:03:22 +0000

Es curioso. Se vota a una persona para que gobierne según los intereses de la gente, y unos meses después dice que hará cuanto esté en su mano para satisfacer los intereses de terceros.

» autor: xenko

#25 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--179407-- — Mon, 09 Apr 2012 12:00:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --179407--

#24 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--2002-- — Mon, 09 Apr 2012 11:56:08 +0000

Así que este era el que nos iba a sacar de la crisis ¿no?

» autor: --2002--

#23 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

cathan — Mon, 09 Apr 2012 11:55:51 +0000

Que casualidad, algo parecido dijo José Bono hará ya 2 o 3 años.

» autor: cathan

#22 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

mfaustino — Mon, 09 Apr 2012 11:41:40 +0000

Le da igual perder el cargo, ya que cuando salga del mismo, entrará en la puerta giratoria de los lobbys y tendrá su recompensa con un cargo de "asesor" (no hacer ni el huevo) y cobrando una morterada, que luego, esa misma empresa tendra que "rebajar" de los costes de producción de su producto, a base de jo**r al trabajador con sueldos de mie*** y contratos de mie***.

Os pongo links que ya han salido por aqui:
www.meneame.net/story/delete-espana
www.meneame.net/story/relacion-agraciados-empleo-ultimas-semanas

» autor: mfaustino

#21 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

FrankGold — Mon, 09 Apr 2012 11:21:19 +0000

#11 Pues lo subirá. Seguro que lo subirá. Porque todo ha sido reducido a una cuestión de imagen ante los mercados, ante Merkel y Sarkozy. Y es una imagen de total sumisión ante Europa y de extrema dureza (disfrazada de firmeza)ante los españoles, a los que nos siguen vendiendo la moto que es otra medida necesaria antes que ser intervenidos.

» autor: FrankGold

#20 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

Jose_Perez_ — Mon, 09 Apr 2012 11:20:23 +0000

El cargo ya se lo ha cargado.

» autor: Jose_Perez_

#19 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

bensidhe — Mon, 09 Apr 2012 11:14:46 +0000

Entonces, la pregunta es: ¿cuánto tiempo logrará estar en el cargo un señor que ha ganado las elecciones a base de mentiras descaradas, que no tiene ni el apoyo de 1 de cada 3 españoles, y que ha empezado la legislatura con recortes sociales gravísimos a la mayoría social del país?

La respuesta la tenemos nosotros, el pueblo, ya que en nuestras manos está el futuro. La soberanía nacional reside en el pueblo, no en el Congreso como dicen los del PP.

» autor: bensidhe

#18 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--153963-- — Mon, 09 Apr 2012 11:06:47 +0000

Si no se puede emitir más deuda, ¿que hacemos?.

» autor: --153963--

#17 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

carrota — Mon, 09 Apr 2012 11:03:43 +0000

Pues que le cueste, y a poder ser antes de cumplir sus objetivos.

» autor: carrota

#16 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--281704-- — Mon, 09 Apr 2012 10:54:10 +0000

"sólo se puede conseguir con fuertes sacrificios"

Me parece estupendo. Estoy ansioso por que me echen a la calle y poder morirme de hambre en una esquina.

» autor: --281704--

#15 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

jonolulu — Mon, 09 Apr 2012 10:48:19 +0000

Crucifixión Real Ya

» autor: jonolulu

#14 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

seinem — Mon, 09 Apr 2012 10:48:05 +0000

#4 El IVA tan intocable como la sanidad y la educación. Sigo preguntando ¿alguien puede creer lo que dice este embustero?, ni en campaña, ni después.
Nos está vendiendo al mejor postor ¿quizás al binomio único?

» autor: seinem

#13 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

dairen — Mon, 09 Apr 2012 10:42:16 +0000

La verdad es que la gente os quejáis por todo, donde vosotros veis un problema yo veo una oportunidad: abrid vuestro propio negocio de venta de kalashnikov y todo arreglado ¡Negocio asegurado para los próximos años!

» autor: dairen

#12 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

montag — Mon, 09 Apr 2012 10:40:01 +0000

estoy de acuerdo con las 2 cosas:cumplirá con los objetivos de Bruselas (no se sabe muy bien para qué),y le costará el cargo (en las próximas elecciones)

» autor: montag

#11 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

Jiraiya — Mon, 09 Apr 2012 10:39:48 +0000

No creo que suba el IVA, y no por una cuestión de que le cueste el cargo (lo dicen como si aquí en España algún político dimitiese) sino por una relación directa entre aumentar el IVA y contraer aún más el consumo.

» autor: Jiraiya

#10 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--102057-- — Mon, 09 Apr 2012 10:38:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --102057--

#9 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--301909-- — Mon, 09 Apr 2012 10:37:36 +0000

¡Que hombre tan sacrificado!, ¡que martir de las circunstancias!
¡Beatificación YA!

» autor: --301909--

#8 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

pmg1 — Mon, 09 Apr 2012 10:37:29 +0000

#4 Esa no es la pregunta, ya que eso que preguntas ya nos ha costado. La pregunta sería ¿que mas nos va ha costar?

» autor: pmg1

#7 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

yoma — Mon, 09 Apr 2012 10:32:58 +0000

#6 Bueno eso de que los salarios ni tocarlos, preguntale a los funcionarios que vieron como se les reducía en un 5% el año pasado y en este año en lugar de reducirles el salario les incrementan las horas de trabajo por el mismo precio.
Y al resto de los trabajadores indirectamente se les rebaja vía aumento de retención del IRPF.

» autor: yoma

#6 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

--102057-- — Mon, 09 Apr 2012 10:29:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --102057--

#5 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

jareviejo — Mon, 09 Apr 2012 10:28:59 +0000

Pero Rajoy que eres bobo: A mayor subida de IVA menor consumo y menor recaudación de impuesto

» autor: jareviejo

#4 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

jonolulu — Mon, 09 Apr 2012 10:26:49 +0000

La pregunta es: ¿Qué nos costará a nosotros? ¿Nuestra salud? ¿Nuestra educación? ¿Nuestro futuro?

El IVA era tan intocable como lo anterior para Rajoy. Es una estafa a gran escala. Un fraude electoral

» autor: jonolulu

#3 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

JoseLee — Mon, 09 Apr 2012 10:26:28 +0000

y tal!!

» autor: JoseLee

#2 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

ﻞαʋιҽɾαẞ — Mon, 09 Apr 2012 10:26:18 +0000

No me importa lo que le cueste a Rajoy, lo que me preocupa es lo que nos va a costar a los demás.

Por cierto: "...estaría dispuesto a subir el IVA..."
www.meneame.net/story/rajoy-descarta-subir-iva-bajar-sueldo-funcionari

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#1 Rajoy cumplirá los objetivos de Bruselas «aunque le cueste el cargo»

yoma — Mon, 09 Apr 2012 10:26:16 +0000

¿Y cuantos puntos por debajo de la media europea están los sueldos y el SMI en España?

» autor: yoma