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#199 Sé libre. No creas en Dios

DexterMorgan — Wed, 11 Apr 2012 20:57:43 +0000

#45

Te recomiendo que le eches un vistazo al historial de bonito antes de afirmar lo respetuoso que es.
Comprobarás que se pasa la vida juzgando, entre otras cosas, a quienes deciden abortar, por ejemplo, de formas que nada tienen que ver con el respeto.

» autor: DexterMorgan

#198 Sé libre. No creas en Dios

DexterMorgan — Wed, 11 Apr 2012 20:56:15 +0000

#57

Habia visto muchas memeces, pero desde luego, necesito ampliar el umbral.

» autor: DexterMorgan

#197 Sé libre. No creas en Dios

--8993-- — Mon, 09 Apr 2012 21:32:17 +0000

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» autor: --8993--

#196 Sé libre. No creas en Dios

JaviAledo — Mon, 09 Apr 2012 19:29:23 +0000

#195
Gracias por tus respuestas. Tan sólo un matiz en cuanto a las libertades. La libertad pertenece a uno mismo siempre que esa libertad no prive la de los demás.
Lo expresa muy bien el artículo (espero que lo hayas leído entero): "Tampoco tengo ningún problema en quienes piensan que el cuerno de rinoceronte es afrodisíaco, mientras no mate rinocerontes para conseguir el cuerno. No sé si me explico."

» autor: JaviAledo

#195 Sé libre. No creas en Dios

--8993-- — Mon, 09 Apr 2012 19:02:30 +0000

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» autor: --8993--

#194 Sé libre. No creas en Dios

JaviAledo — Mon, 09 Apr 2012 18:26:49 +0000

#15 #192
Todas las opiniones son respetables y soy contrario a insultar y dejarse llevar por el odio. Pero de tu comentario se entiende que generalizas a que todos aquellos que no creen en Dios, o que creen en Dios y no son practicantes (no creen en la Iglesia), son unos drogadictos, unos puteros y hacen cosas sin medida.
Desconozco si expresar esto fue tu intención pero comprende que pueda ser interpretado como una ofensa y es muy triste que muchos penséis que esa sea la realidad.
Yo no soy creyente y jamás he bebido alcohol, ni fumado, ni drogado, ni ido de putas. No es necesario ser creyente para comportarse de cierta manera. Y por el contrario hay mucho creyente que se droga, va de putas, incluso abusa sexualmente de niños pequeños (y no es ningún secreto de estado). Recuerda que ante cualquier creencia todos somos personas y con todo lo que ello conlleva.

Por desgracia el fanatismo no es pecado por que es una herramienta esencial de tu Iglesia (y muchas otras).

Creo que un paso imprescindible que debéis dar es el reconocer es que Creencia es distinto a Iglesia. Las creencias son todas respetables, pero una empresa como la Iglesia, es tan discutible como cualquier otra empresa.

En la Iglesia es pecado todo aquello que perjudique a la Iglesia y su existencia. Para la Iglesia es pecado creer en otra religión ¿Tienes una respuesta creíble a parte de que eso es así para que los fieles no tengan posibilidad de escoger otra creencia?
Existen infinitud de ejemplos razonables como este, pero el problema que hay es que es muy difícil razonar y cuestionar la realidad con los fieles a una religión.

En cuanto a lo de sacrificar libertad de hacer lo prohibido, dime ¿Quién decide en tu religión lo que es y no es prohibido y por qué?
Hay paises donde los religiosos prohiben el uso de preservativos a pesar de la epidemia de SIDA, engañando a la población con que no sirven para evitar el contagio del virus. ¿Esa es la libertad que defiendes?

Y para acabar dime si tu religión es la verdadera, por qué la de los demás (o la omisión de religión) no lo es.

Espero que respondas a todas mis dudas lo más sensatamente posible.
Como ves, a pesar de la indignación de tu comentario inicial, procuro no faltarte al respeto.

Lo único que nos priva de nuestra libertad es la ignorancia.

» autor: JaviAledo

#193 Sé libre. No creas en Dios

--133346-- — Sun, 08 Apr 2012 17:52:57 +0000

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» autor: --133346--

#192 Sé libre. No creas en Dios

--8993-- — Sun, 08 Apr 2012 17:24:01 +0000

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» autor: --8993--

#191 Sé libre. No creas en Dios

Shane — Sun, 08 Apr 2012 15:12:52 +0000

A mi sí me gustaría que un creyente me respondiese a lo siguiente: si se cree en el libre albedrio y que dios no interviene ¿por qué los cristianos rezan? ¿qué sentido tiene si dios no puede intervenir en absoluto porque da a todos los hombres total libertadde acción?
Gracias
Nota: digo esto porque normalmente se reza para pedir algo a dios. Es una incongruencia teórica ¿no?.

» autor: Shane

#190 Sé libre. No creas en Dios

Shane — Sun, 08 Apr 2012 14:53:56 +0000

#178 Más preguntas?

suficiente

» autor: Shane

#189 Sé libre. No creas en Dios

JaviAledo — Sun, 08 Apr 2012 12:54:38 +0000

#15 Es una respuesta mediocre propias de los de tu casta, pero no te ofendas, la culpa no es tuya.

» autor: JaviAledo

#188 Sé libre. No creas en Dios

kaoD — Sun, 08 Apr 2012 11:48:00 +0000

#187 hombre, si te quedas más tranquilo te lo admito: la he cagado.

» autor: kaoD

#187 Sé libre. No creas en Dios

--150767-- — Sun, 08 Apr 2012 11:40:01 +0000

#186

Ei..no pasa nada por admitir que uno la ha cagado...pero bueno, si te sientes mejor diciendo esa memez para no admitirlo, alla tú.

» autor: --150767--

#186 Sé libre. No creas en Dios

kaoD — Sun, 08 Apr 2012 09:52:40 +0000

#185 tanto monta, monta tanto.

» autor: kaoD

#185 Sé libre. No creas en Dios

--150767-- — Sun, 08 Apr 2012 07:58:10 +0000

#81

te voto negativo por:

1º : llamarme ridículo

2ª : no darte cuenta que no soy el mismo autor del comentario #15 y poner en mi boca palabras que no he dicho.

Otra vez asegúrate bien antes de soltar alguna perla dialéctica, o asegúrate de que estas contestando a la persona que debes.

» autor: --150767--

#184 Sé libre. No creas en Dios

--62492-- — Sun, 08 Apr 2012 07:51:33 +0000

#183 En primer lugar disculpa si me entendiste que te acusaba de insultar. Yo acusé a Waz de insultar (por cosas como "sois tan borregos que seguis haciendole caso a un libro 2000 años después", "para darle sentido a vuestras pateticas y miserables vidas" y "Deberias hacertelo mirar y dejar de tomarnos por sectarios como tu.")

Yo estaba respondiendo a Waz, tu criticaste el que le respondiese, y yo traté de explicarte por que le acusaba de insultar. En ningún momento traté de acusarte a ti de insultar.

En segundo lugar, disculpa por lo de "Con ateos como tu ¿quien necesita a creyentes religiosos?". No pretendía insultar por que en primer lugar no considero nada malo en ser creyente religioso y en segundo lugar fue una exageración sin malicia para hacerte reflexionar.

En tercer lugar, cuando te pido pruebas sobre que demuestres que hay muchos cristianos que interpretan la biblia en sentido literal, y yo no las aporto, es por que yo no afirmo ni lo uno ni lo otro. Igual que los ateos no debeis cargar con el peso de la demostración de la no existencia de Dios, yo no debo cargar con el peso de la no creencia literal de los cristianos.

Tu eres el que afirmas, yo tan solo ponía en duda tu afirmación. Tu eres el que debes mostrar pruebas. ¿no?

Pero dado que tu te resistes a mostrar pruebas voy a aportar yo pruebas de lo contrario para obligarte a mover ficha:

"En lo referente a la opinión de la Iglesia católica, está de acuerdo con un creacionismo que se podría llamar de tipo pro-evolución teísta,13 14 ya que no interpreta el Génesis de manera estrictamente literal"
es.wikipedia.org/wiki/Creacionismo#El_creacionismo_en_los_sistemas_edu

Como ves el catolicismo no toma toda la biblia en sentido literal. Es cierto que todo cristiano toma alguna parte de la biblia en sentido literal (cuando menos, la existencia de Dios), pero muy pocos toman toda la biblia en dicho sentido (por ejemplo, los fundamentalistas cristianos).

En cuanto a que indicases cuantos es "muchos" para ti, me indicas que unos millones. Hay más de mil millones de cristianos en el mundo. El que uno de cada mil interprete la biblia de forma literal, a mi no me parece muchos.

Como dije "Ningún cristiano cree que al séptimo día Dios necesitase descansar."

Y aunque no tengo fuentes, es evidente que cualquier cristiano que piense que su dios es omnipotente no puede a su vez pensar que necesita descansar.

» autor: --62492--

#183 Sé libre. No creas en Dios

satchafunkilus — Sun, 08 Apr 2012 00:43:42 +0000

#96 "Con ateos como tu ¿quien necesita a creyentes religiosos?" Luego soy yo el que insulta.

a) "Muchos" no es una medida estandar ¿Mas de la mitad, menos, un uno por ciento, uno entre un millón?"

"no se cree en ella en un sentido literal" tampoco es una unidad de medida internacional, que yo sepa.

"Ningún cristiano cree que al séptimo día Dios necesitase descansar." Esto directamente es falso porque SI hay cristianos que creen eso, y no pocos.

"¿Que entiendesw por muchos?"

Muchos es millones de personas que siguen literalmente la biblia (o al menos eso pretenden)

"b) ¿Que pruebas aportas de que se tomen al pie de la letra? ¿donde están los estudios, las referencias, los enlaces?"

Las mismas pruebas, estudios, referencias y enlaces que has aportado tu cuando has dicho "no se cree en ella en un sentido literal" y "Ningún cristiano cree que al séptimo día Dios necesitase descansar."

"¿Que difrenecias hay entre tus afirmaciones y las de una persona religiosa?"

Pues la primera y principal es que yo no creo en seres imaginarios, y la segunda es que yo necesito pruebas para creerme las cosas. Puedo darte mas si quieres, pero creo que esas valen.

"Los creyentes no necesitan que Dios sirva para nada. Esa visión de las personas como meros objetos que utilizar no es propia del cristianismo... ni siquiera de la mayoría de los ateos."

Vaya, ahora hablas por todos los creyentes ¿Hablas también en nombre de mi madre y de mi abuela? ellas son creyentes y se perfectamente lo que piensan. Los creyentes necesitan a dios porque sin dios no hay creencia. Es tan obvio que parece mentira tener que explicar esto. Los que no necesitan a ningún dios son los no creyentes.

"Si, lo has entendido bien. Esa es parte del libre albedrío. Un buen cristiano debe de anteponer su conciencia a lo que digan otras personas."

Todo el mundo debería anteponer su conciencia a lo que digan los demás. El problema cuando la biblia no dice eso, sino todo lo contrario. La fe no es usar el sentido común, sino creen sin ver, creer sin pruebas lo que va en contra de el sentido común mas básico.La conciencia de una persona temerosa de dios esta viciada, pues la creencia en dios le hace temer cosas que no debería y no temer cosas que si debería.

"Al contrario, Dios no interviene. En eso no se parece en nada a un dictador."

Si dios no interviene entonces la iglesia no habla en nombre de dios, por lo tanto la iglesia es una impostora. Si la iglesia es una impostora, todo lo que nos han contado de dios (su interpretación de la biblia, que es en lo que se diferencian las ramas del cristianismo) es mentira, Si lo único que sabemos de dios nos lo ha contado la iglesia, y es mentira ¿Como sabemos que es Dios?

"Y una persona que basa sus argumentos en insultar tampoco. "

para terminar, ¿me podrías explicar una cosa?

2- ¿Como puedes tener la cara tan dura de decir que yo baso mis argumentos en insultar cuando YO NO TE HE INSULTADO en ningún momento?

Gracias.

» autor: satchafunkilus

#182 Sé libre. No creas en Dios

gartuz — Sun, 08 Apr 2012 00:10:17 +0000

Me parece muy vaga la idea de decir: "Soy Ateo porque no me gustan que me digan lo que debo o no debo hacer". Una persona libre tiene libertad de hacer su voluntad pero es responsable de sus actos. Una persona Atea debería serlo por voluntad propia, porque esta convencida de que no existe Dios y sin embargo vemos que tratan de convencer a otros que ese Dios no existe por experiencias subjetivas (exactamente lo mismo que hacen los cristianos, católicos , etc). Cada quién tiene su visión de mundo.

» autor: gartuz

#181 Sé libre. No creas en Dios

--62492-- — Sat, 07 Apr 2012 19:38:17 +0000

#180 "pero no me hagas debatir si dios existe o no porque para mí es igual que debatir si existe Santa Klaus"

En ningún momento he debatido la existencia de Dios, de hecho todo el rato he dicho que soy agnóstico. Lo que hecho es pedir respeto para las personas religiosas, igual que a los religiosos se lo pido para los ateos.

Si no sabes ni de lo que estamos discutiendo, no es mi culpa, no te pongas a echar balones fuera.

» autor: --62492--

#180 Sé libre. No creas en Dios

--133346-- — Sat, 07 Apr 2012 18:18:18 +0000

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» autor: --133346--

#179 Sé libre. No creas en Dios

--62492-- — Sat, 07 Apr 2012 17:45:12 +0000

#155 "A ver, que es que parece que estáis trolleando."

Que mal os sienta que la gente tenga puntos de vista distintos a los vuestros.

"Cuando yo te digo lo de que "no te metas" no te estoy obligando a nada. "

No, pero censuras mi opinión en lugar de tratar de rebatirla con argumentos. Podía quedarme callado, pero no. Por mucho que te moleste que exprese mi opinión, voy a seguir con ella, disculpa.

"Soy de colegio de monjas y siempre han tratado de convencerme de que crea."

Yo también lo soy, y a mi nunca mehan tratado de convencer. Lo que haces tu es discriminar a la gente en función de su religión. Como unos cristianos ha tratado de convencerte piensas que todo cristiano tratará de convencerte. Eso es discriminar.

"algunas personas siempre me han dicho "ojalá fueras musulmana y creyeras en dios (Allah en este caso, vamos)""

Y a mi algunos ateos me han dicho "med estás troleando, no hables de esto o me va a parecer mal". Pero no por ello pienso que el ser ateo signifique estar en contra de la libertad de expresión.

"No es ningún secreto que haya mormones o testigos de jehová rondando parques tampoco. "

Ni es ningún secreto que hay ateos mandando a menéame artículos en los que recomiendan no creer en Dios. ¡Ah, espera, que tu consideras que los ateos si pueden expresar sus ideas pero que las personas religiosas deberían callar la boca! Se me había olvidado.

"Si que te tengas que tragar esto en la tele pública no es liar al de al lado, que venga tu dios y lo vea." www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=yeKT-jgxmzI

¿Así que opinas que la tele pública debería censurar las opiniones que no te gustan?

Si consideras que lo hecho por este hombre es homofobia, denúncialo. Pero si no lo es tiene derecho a expresarlo en la televisión pública y en cualquier lugar, aunque discrepemos con él.

» autor: --62492--

#178 Sé libre. No creas en Dios

--133346-- — Sat, 07 Apr 2012 17:06:09 +0000

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» autor: --133346--

#177 Sé libre. No creas en Dios

--8993-- — Sat, 07 Apr 2012 16:46:02 +0000

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» autor: --8993--

#176 Sé libre. No creas en Dios

--8993-- — Sat, 07 Apr 2012 16:31:25 +0000

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» autor: --8993--

#175 Sé libre. No creas en Dios

--8993-- — Sat, 07 Apr 2012 16:27:33 +0000

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» autor: --8993--

#174 Sé libre. No creas en Dios

Shane — Sat, 07 Apr 2012 16:22:45 +0000

Fui a colegio de monjas porque cerraron el colegio público de al lado de mi casa y era lo más cercano. #168

Dirás que soy pesada pero me interesa. ¿Lo sabían las monjas? ¿Se lo comunicaron tus padres para que estuvieran al tanto? Porque no es lo mismo que no tuvieran ni idea (es decir, observaran que eras atea pero que la voluntad de tus padres era que fueses creyente) a que supieran perfectamente que tu familia nuclear es atea total y que para nada querían tus padres inculcarte valores católicos.

» autor: Shane

#173 Sé libre. No creas en Dios

hurd — Sat, 07 Apr 2012 16:13:46 +0000

#20 Las definiciones no se empiezan con 'Es cuando'.

» autor: hurd

#172 Sé libre. No creas en Dios

Shane — Sat, 07 Apr 2012 16:12:51 +0000

A mi en realidad no me han adoctrinado en ese sentido pero sí por ej., en el nacionalismo exacerbado.

» autor: Shane

#171 Sé libre. No creas en Dios

McLaud_ — Sat, 07 Apr 2012 16:12:15 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/ateos-agnosticos-mas-saben-religion

» autor: McLaud_

#170 Sé libre. No creas en Dios

--133346-- — Sat, 07 Apr 2012 16:05:36 +0000

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» autor: --133346--

#169 Sé libre. No creas en Dios

Shane — Sat, 07 Apr 2012 16:02:38 +0000

#168 De acuerdo. Aunque no te importe, te diré que sí, que aunque hubieras ido al cole público, te habrian adoctrinado (pregunta a amigos que hayan ido a esos coles). Otra cosa es que como eres atea, no te habrias quejado de que te adoctrinaran en el ateísmo (o en la ideologia politica que tengas, etc etc). Pero es exactamente lo mismo ya que eso es cuestión, en todo caso, de los padres.

» autor: Shane

#168 Sé libre. No creas en Dios

--133346-- — Sat, 07 Apr 2012 15:52:08 +0000

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» autor: --133346--

#167 Sé libre. No creas en Dios

Shane — Sat, 07 Apr 2012 15:49:45 +0000

La persona esta que digo amiga de los aliens, cree en dios (no al estilo católico ni de ninguna otra confesión, a su manera) y forma parte del movimiento antivacunación y antiquimioterapia.
Pero lo importante es, aun siendo todos ateos y no creyendo en cosas raras, totalmente escépticos, seguro que el mundo seria mejor? seguro que habria menos violencia, corrupción...? Si todos somos científicos escépticos, necesariamente seremos mejores los unos con los otros? por qué? Porque yo entiendo que perseguir este fin tiene su sentido en la voluntad de felicidad.

» autor: Shane

#166 Sé libre. No creas en Dios

sabbut — Sat, 07 Apr 2012 14:51:01 +0000

#157 No tan raro como parece. Los premios Nobel tienden a caer en las pseudosciencias: Linus Pauling creia que la vitamina C curaba el cancer, Einstein no podía creer en la física cuantica, y James Watson es un conocido racista.

En cuanto a llamarlo pseudociencia... recuerda que, aunque una investigación científica se encuentre actualmente (año 2012) desacreditada y calificada de pseudociencia, puede que no lo estuviera hace un siglo. El caso de Einstein es particularmente revelador, él desarrolló una teoría científica y rechazó otra que entraba en conflicto con la suya. Que ahora esa otra se encuentra aceptada y se sigue investigando en ella, sí, pero Einstein no tenía la información que tenemos nosotros al respecto. Sobre lo de Pauling no tengo ni idea de si es una creencia sin fundamento o si es el resultado de una investigación que realizó él y que llegó a esa conclusión (aunque sea errónea). Y sobre el racismo del otro... es una idea que en su tiempo era muy común. Estás por tanto analizando desde nuestro punto de vista el de unas personas de hace muchos años en una sociedad muy distinta de la actual.

Por otra parte, has puesto tres ejemplos de científicos que tenían ideas que hoy se encuentran desacreditadas. Tres. De ahí a decir que los premios Nobel (así, en general) tienden a creer en las pseudociencias va un trecho larguísimo. Caes por tanto en la falacia de la generalización apresurada, y eso por nombrar una falacia, pues hay alguna más. Y aparte, aunque fuera verdad que los premios Nobel tienden a creer en pseudociencias, ¿creen más o menos que la población en general?, ¿hay más o menos creyentes de pseudociencias entre los ateos o entre los creyentes? No respondes a esas preguntas, que son las realmente relevantes.

Entonces, ¿como explicar el éxito del movimiento antivacunación? Las pseudo sciencias se han vuelto más fuertes recientemente, invaden hasta las universidades y no solo en España:
science.slashdot.org/story/12/03/05/1812232/growth-of-pseudoscience-ha
La gente no acude tanto a la iglesia como antes pero es solo un cambio para otra cosa.

¿El movimiento antivacunación es más prominente entre los creyentes, entre los indiferentes, entre los ateos? Recuerda que la correlación no implica causalidad, es decir, aunque hayan coincidido en el tiempo un descenso en la práctica religiosa y la prominencia de los antivacunación, eso no significa que una cosa haya causado la otra.

De lo contrario, se podría contraargumentar que el movimiento antivacunación es más fuerte en el país más religioso entre los países desarrollados, a saber, Estados Unidos. Pero eso tampoco significa nada. Puede que el movimiento antivacunación sea más prominente entre los ateos, que lo sea entre los creyentes o que no haya diferencias estadísticas significativas entre uno y otro grupo.

» autor: sabbut

#165 Sé libre. No creas en Dios

Shane — Sat, 07 Apr 2012 14:29:12 +0000

me explico: cuando has creido durante años, cómo determinar que no ha dejado huella en el inconsciente (no me refiero a nivel de valores éticos que por supuesto, sino la propia idea de dios).

» autor: Shane

#164 Sé libre. No creas en Dios

Shane — Sat, 07 Apr 2012 14:23:01 +0000

matizo #162, yo no creo conscientemente
parece una gilipollez pero no lo es ya que fui bautizada e hice la comunión

» autor: Shane

#163 Sé libre. No creas en Dios

Shane — Sat, 07 Apr 2012 14:03:49 +0000

Que ojo, como digo, no me parece mal que se eduque de una forma determinada (de hecho, hay que hacerlo). Lo que digo es que es universal.
Si tus padres te mandaban a un colegio de monjas, seguramente ya querían que te aleccionaran de esa manera. Pide responsabilidad a tus padres, si acaso.

» autor: Shane

#162 Sé libre. No creas en Dios

Shane — Sat, 07 Apr 2012 13:56:20 +0000

Que las religiones tergiversen todo no te da derecho a poner en mi boca cosas que yo no he dicho. #160

No, si yo no creo. Lo que digo es que todo el mundo (salvo excepciones) hace apología de lo suyo. O acaso no se adoctrina a los hijos? Y lo llaman educación (esto está ligado a lo que decía uno antes de que el concepto librepensador da risa).

» autor: Shane

#161 Sé libre. No creas en Dios

--133346-- — Sat, 07 Apr 2012 13:45:45 +0000

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» autor: --133346--

#160 Sé libre. No creas en Dios

--133346-- — Sat, 07 Apr 2012 13:44:48 +0000

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» autor: --133346--

#159 Sé libre. No creas en Dios

Shane — Sat, 07 Apr 2012 13:41:54 +0000

#155 por ejemplo, yo conozco a alguien que a menudo trata de convencerme de que los aliens nos visitan con frecuencia (...)
esta persona quiere que yo crea lo mismo porque de lo contrario, según esta persona, si de repente me topo con un alien, no estaré preparada y fliparé, algo que a ella, no le pasará, según dice, porque "ha leido mucho sobre ellos y sabrá cómo actuar en todo momento".

» autor: Shane

#158 Sé libre. No creas en Dios

Shane — Sat, 07 Apr 2012 13:31:34 +0000

y en serio te ofende que te digan #155
"ojalá fueras musulmana y creyeras en dios"?
yo creo que en su subjetividad, lo dicen por tu bien (por extraño que parezca, creen que es bueno para ti).

aqui lo malo seria que te obligaran; que te digan que ojalá fueras musulmana, cristiana, homosexual, independentista, pepera, lo que sea, es relativamente normal teniendo en cuenta que ellos creen que un determinado modo de pensamiento o de vida es el mejor (yo no hago ese tipo de comentarios, porque es cierto que es meterte donde no te corresponde, pero no creo que sea algo ofensivo porque ofender no es la intención).

» autor: Shane

#157 Sé libre. No creas en Dios

webon — Sat, 07 Apr 2012 13:22:16 +0000

#150
> Lo que es bastante raro es ser escéptico en general y aun así creer en cosas raras

No tan raro como parece. Los premios Nobel tienden a caer en las pseudosciencias: Linus Pauling creia que la vitamina C curaba el cancer, Einstein no podía creer en la física cuantica, y James Watson es un conocido racista.

> Diría que intentas proyectar tu propia fe y concluir que la mayoría de la gente es como tú y necesita creer en algo

Entonces, ¿como explicar el éxito del movimiento antivacunación? Las pseudo sciencias se han vuelto más fuertes recientemente, invaden hasta las universidades y no solo en España:
science.slashdot.org/story/12/03/05/1812232/growth-of-pseudoscience-ha

La gente no acude tanto a la iglesia como antes pero es solo un cambio para otra cosa.

» autor: webon

#156 Sé libre. No creas en Dios

Shane — Sat, 07 Apr 2012 13:17:12 +0000

Soy de colegio de monjas y siempre han tratado de convencerme de que crea #155

claro y los que hemos ido a colegios públicos nunca han tratado de adoctrinarnos en absolutamente nada (incluso en nuestra propia ideologia, para que la reafirmemos).

» autor: Shane

#155 Sé libre. No creas en Dios

--133346-- — Sat, 07 Apr 2012 12:54:29 +0000

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» autor: --133346--

#154 Sé libre. No creas en Dios

--62492-- — Sat, 07 Apr 2012 12:36:32 +0000

#153
1/ Conozco a muchos cristianos y a unos cuantos musulmanes y ninguno de ellos ha tratado de convencerme para que me meta en su religión.
2/ Y en cuanto a lo de "liar al de al lado", depende de lo que estemos hablando. Pero el que hablen de sus creencias, e intenten convencer de lo bueno que tienen sus religiones no me parece nada censurable.

"Me parece bien que seas agnóstico, pero no te metas en camisas de once varas defendiendo lo indefendible porque pierdes toda la credibilidad de tus palabras."

Así que según tu no tengo derecho a defender mis ideas. Hay cosas de las que no debo hablar por que para ti son "indefendibles".

Acabas de usar la palabra indefendible. ¿En que te diferencias de un fanático religioso? Tu también has creado un tema "tabú", algo de lo que según tu yo no debería hablar. Algo que es malo de forma absoluta, como si no hubiese lugar a otras opiniones.

Yo no creo en la existencia de posiciones indefendibles, no creo en callar mis opiniones y no creo en avergonzarme de mis pensamientos, por mucho que algunos me mireis mal por "perder mi credibilidad"

» autor: --62492--

#153 Sé libre. No creas en Dios

--133346-- — Sat, 07 Apr 2012 12:25:58 +0000

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» autor: --133346--

#152 Sé libre. No creas en Dios

--272-- — Sat, 07 Apr 2012 12:14:40 +0000

Sé libre. Haz lo que te ordeno.

» autor: --272--

#151 Sé libre. No creas en Dios

Shane — Sat, 07 Apr 2012 12:10:12 +0000

Rectifico #149 El grupo parlamentario de IU-ICV-ERC ha presentado una proposición no de ley en el Congreso

» autor: Shane

#150 Sé libre. No creas en Dios

sabbut — Sat, 07 Apr 2012 11:59:50 +0000

#141 Y si la mayoría no fuera católica, también tendría fe en cosas raras.

Creo que no has leído mi comentario. Claro que se puede creer en "cosas raras" siendo católico o no siéndolo. De hecho, al menos en el terreno de lo esotérico, según la encuesta que te he enlazado, creen más los creyentes que nos ateos (con la excepción de los ovnis, donde la cosa está más igualada). Lo que es bastante raro es ser escéptico en general y aun así creer en cosas raras.

La mayoría de la gente necesita tener fe en algo, al cuestionar el sistema entero se van a desarrollar ideas más peligrosas.

Diría que intentas proyectar tu propia fe y concluir que la mayoría de la gente es como tú y necesita creer en algo. Puede que sea así o puede que no. Por ejemplo, puede que haya una mayoría de creyentes tan solo porque desde pequeños se les ha inculcado así, y que si no fuera así habría muchos más escépticos sin ningún problema en serlo. En este aspecto no voy a pontificar mi opinión como verdad absoluta, solo estoy planteando posibilidades. Si dispones de un estudio que sustente tu tesis, agradeceré que me lo enlaces para así tener una visión más amplia.

Mucho mejor sería intentar cambiar el sistema desde el interior: la exclusión de las minorias no tiene lugar en la iglesia, el secreto no tiene lugar en la iglesia, ni la accumulación de bienes materiales (edificios, dinero, etc).

Me temo que no es así, sino más bien todo lo contrario. Piénsese en la exclusión de las mujeres del sacerdocio o en los sermones contra la homosexualidad. Sobre la acumulación de bienes materiales y el secreto mejor no hablamos.

» autor: sabbut

#149 Sé libre. No creas en Dios

Shane — Sat, 07 Apr 2012 11:58:55 +0000

También hay gente que ha votado a IU porque conoce casos de abuso sexual en su entorno y le gustó que fuera el único grupo (que recuerde) que apoyó sacar adelante una ley que prohibiera la apología de la pederastia.

www.soitu.es/soitu/2008/09/27/info/1222499915_168785.html

» autor: Shane

#148 Sé libre. No creas en Dios

Shane — Sat, 07 Apr 2012 11:43:20 +0000

#55 Puedes saber eso perfectamente y haber votado a IU (mucha gente ha votado a IU por miedo a los recortes en sanidad y educación y por no querer votar a "los mismos de siempre" para que espabilen). Igualmente +

» autor: Shane

#147 Sé libre. No creas en Dios

--62492-- — Sat, 07 Apr 2012 11:40:26 +0000

#144 Pues eso, que yo soy agnóstico: "que no puede afirmar o negar algo (de a-gnosia, no conocimiento)" ¿cuando dije lo contrario?

Por cierto, no se puede 'creer' en la 'no creencia'. Es simplemente 'no creencia', punto.
Por eso, que te quede claro, no es que 'crea' en la 'no existencia de dios', lo que hago es 'afirmar' la no existencia, que es muy diferente.

#145 "y todas están equivocadas con su Dios antropocéntrico. ¿Entiendes ya a qué me refiero?"

Yo lo que quiero decir es que la definición de Dios varía mucho y por lo tanto que el creador de un universo simulado sería un Dios para los habitantes de dicho unverso.

#146 "Sí, en Matrix y en Tron, como has dicho antes."

No, se han simulado universos en laboratorios científicos.

"En cualquier caso, son producto del intelecto humano, dentro de un 'laboratorio' y en condiciones muy controladas."

¡Claro! Por eso son una simulación. Pero cuando se hagan simulaciones más complejas los seres que lo habiten no sabrán que son producto del intelecto humano. Y por dicha razón nosotros no podemos saber si somos producto del intelecto de otro ser.

"Veremos si ese ejercicio intelectual tiene alguna aplicación práctica o sirve para demostrar algo o para abrir alguna línea de investigación sólida."

Probablemente no, igual que el discutir sobre la existencia de Dios. Es puro entretenimiento.

» autor: --62492--

#146 Sé libre. No creas en Dios

dromez — Sat, 07 Apr 2012 11:34:20 +0000

#143 De la posibilidad de simular universos también hay "indicios" ¡Como que se está haciendo!
Sí, en Matrix y en Tron, como has dicho antes.

En cualquier caso, son producto del intelecto humano, dentro de un 'laboratorio' y en condiciones muy controladas.
Interesante, mucho.
Extrapolable al mundo real, de momento nada. Veremos si ese ejercicio intelectual tiene alguna aplicación práctica o sirve para demostrar algo o para abrir alguna línea de investigación sólida.

» autor: dromez

#145 Sé libre. No creas en Dios

kaoD — Sat, 07 Apr 2012 11:30:55 +0000

#143 y todas están equivocadas con su Dios antropocéntrico. ¿Entiendes ya a qué me refiero?

» autor: kaoD

#144 Sé libre. No creas en Dios

dromez — Sat, 07 Apr 2012 11:29:52 +0000

#140 No es tan difícil de entender, incluso siendo sábado por la mañana:
Creyente: que cree en algo.
Agnóstico: que no puede afirmar o negar algo (de a-gnosia, no conocimiento)
Ateo: que no cree en dios

Por cierto, no se puede 'creer' en la 'no creencia'. Es simplemente 'no creencia', punto.
Por eso, que te quede claro, no es que 'crea' en la 'no existencia de dios', lo que hago es 'afirmar' la no existencia, que es muy diferente.

» autor: dromez

#143 Sé libre. No creas en Dios

--62492-- — Sat, 07 Apr 2012 11:28:57 +0000

#137 "pues a Dios, con mayúscula, no hay otra forma de definirlo."

¿Como que no si cada religión tiene la suya? ¡Incluso algunas tienen varias!

#138 "Hay indicios obtenidos por métodos científicos. No es una cuestión de fe."

De la posibilidad de simular universos también hay "indicios" ¡Como que se está haciendo!

» autor: --62492--

#142 Sé libre. No creas en Dios

--62492-- — Sat, 07 Apr 2012 11:27:03 +0000

#129 "Deja de intentarlo, ibas de guay del hilo y te he dejado mal y lo sabes, muchacho.
Sigue con tus peroratas condescendientes de "hey, molo mazo porque os entiendo a todos" porque ya nos ha quedado claro de qué palo vas, lechoncito mío."

Me masturbo, estoy a favor del matrimonio gay, de la eutanasia y del aborto, estoy en contra de la casilla de la iglesia y de las clases de religión. Pero claro, como digo que no me importa el tema de si Dios existe o no ya es que soy condescendiente.

¿Es que tiene que ser todo blanco o negro? Y luego criticaréis a las personas religiosas cuando vosotros mostráis un grado de intolerancia similar.

» autor: --62492--

#141 Sé libre. No creas en Dios

webon — Sat, 07 Apr 2012 11:25:00 +0000

#109 Y si la mayoría no fuera católica, también tendría fe en cosas raras.

La mayoría de la gente necesita tener fe en algo, al cuestionar el sistema entero se van a desarrollar ideas más peligrosas. Mucho mejor sería intentar cambiar el sistema desde el interior: la exclusión de las minorias no tiene lugar en la iglesia, el secreto no tiene lugar en la iglesia, ni la accumulación de bienes materiales (edificios, dinero, etc).

Lo del sistema político va de lo mismo, en lugar de votar en blanco como para rechazar el sistema, la gente debería apuntarse massivamente a los partidos politicos y pedir cuentas (corrupción, ...).

» autor: webon

#140 Sé libre. No creas en Dios

--62492-- — Sat, 07 Apr 2012 11:23:47 +0000

#128 "En el fondo eres creyente, pero te da vergüenza reconocerlo. Y te falta coraje para afirmar en voz alta que no crees en dios, por temor a que de pronto se aparezca ante ti y te condene al infierno. Yo en tu lugar iría corriendo a confesar ante un cura tus pecados, so infiel."

Ya llegó el inquisidor ateo "O estás con nosotros o contra nosotros, no aceptamos medias tintas"

No os llaméis ateos los que en realidad sois creyentes de la no existencia.

» autor: --62492--

#139 Sé libre. No creas en Dios

dromez — Sat, 07 Apr 2012 11:18:19 +0000

#130 Sí. Tu también.

» autor: dromez

#138 Sé libre. No creas en Dios

dromez — Sat, 07 Apr 2012 11:16:01 +0000

#133 Hay indicios obtenidos por métodos científicos. No es una cuestión de fe.

» autor: dromez

#137 Sé libre. No creas en Dios

kaoD — Sat, 07 Apr 2012 11:15:47 +0000

#117 pues a Dios, con mayúscula, no hay otra forma de definirlo.

» autor: kaoD

#136 Sé libre. No creas en Dios

--14345-- — Sat, 07 Apr 2012 11:15:43 +0000

#121 Que puñetera manía de mezclar Dios y religión.

Si es que la gente tiene unas cosas. Lo próximo será mezclar física y ciencia.

» autor: --14345--

#135 Sé libre. No creas en Dios

PussyLover — Sat, 07 Apr 2012 11:15:24 +0000

#132 Cierto.

Me expresé mal.

» autor: PussyLover

#134 Sé libre. No creas en Dios

dromez — Sat, 07 Apr 2012 11:14:54 +0000

#118 Si te has fijado, en los presupuestos generales para este año a la iglesia católica no se le ha recortado nada la aportación del Estado. Considéralo un 'premio' por la labor que hacen influyendo en la sociedad con ideas y planteamientos idénticos a los que defiende el partido en el poder.

» autor: dromez

#133 Sé libre. No creas en Dios

--62492-- — Sat, 07 Apr 2012 11:14:02 +0000

#122 "Es que para admitir que existe alguna probabilidad, ha de haber algún indicio. Y no lo hay."

¿Entonces es imposible la existencia de vida fuera de la Tierra? Por que casi todos los científicos admiten dicha posibilidad, a pesar de que no haya pruebas.

» autor: --62492--

#132 Sé libre. No creas en Dios

ﻞαʋιҽɾαẞ — Sat, 07 Apr 2012 11:14:02 +0000

#131 "..no me roben el dinero con impuestos imaginarios para un Dios imaginario."

Los impuestos son reales.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#131 Sé libre. No creas en Dios

PussyLover — Sat, 07 Apr 2012 11:12:37 +0000

Que cada uno crea en lo que quiera, pero que no toque los cojones a los demás y no me roben el dinero con impuestos imaginarios para un Dios imaginario.

El que quiera rezar y creer en dioses que se lo pague de su bolsillo.

» autor: PussyLover

#130 Sé libre. No creas en Dios

Skarabeus — Sat, 07 Apr 2012 11:12:16 +0000

#125 Ejem... según tu todo parte de una gran nube de hidrógeno producto de una gran explosión hace unos quince mil millones de años... luego Hidrogeno + Tiempo = Galletas tostarrica. Hasta los chistes de Lepe son un producto implicito de la formula hidrogeno + tiempo.

» autor: Skarabeus

#129 Sé libre. No creas en Dios

--133346-- — Sat, 07 Apr 2012 11:09:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --133346--

#128 Sé libre. No creas en Dios

dromez — Sat, 07 Apr 2012 11:08:49 +0000

#126 En el fondo eres creyente, pero te da vergüenza reconocerlo.
Y te falta coraje para afirmar en voz alta que no crees en dios, por temor a que de pronto se aparezca ante ti y te condene al infierno.
Yo en tu lugar iría corriendo a confesar ante un cura tus pecados, so infiel.

» autor: dromez

#127 Sé libre. No creas en Dios

--133346-- — Sat, 07 Apr 2012 11:05:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --133346--

#126 Sé libre. No creas en Dios

--62492-- — Sat, 07 Apr 2012 11:04:15 +0000

#120 "Me lo acabas de dejar clarísimo. Los agnósticos son como los pelotas y trepas de la oficina. Si apareciera dios de repente todos alegarían que claro, nunca han dejado de creer del todo."

Efectivamente, los agnósticos diríamos que nunca dejamos de creer, y que si no cumplimos sus leyes fue por que nos importan un bledo, y que no esperase mas respeto ahora solo por el hecho de presentarse. Los ateos por contra se pondrían a llorar como nenazas y a decir que es que no lo sabían y se pondrían a cumplir sus normas sin rechistar.

» autor: --62492--

#125 Sé libre. No creas en Dios

dromez — Sat, 07 Apr 2012 11:03:05 +0000

#121 Es que el hidrógeno no crea las galletas tostarrica, esas galletas las elabora una fábrica:
Aquí tienes la prueba www.tostarica.com/
Espero que me demuestres la existencia de tu dios, y si es posible, de su sonoro cuesco.

» autor: dromez

#124 Sé libre. No creas en Dios

sabbut — Sat, 07 Apr 2012 11:01:55 +0000

#102 Me sorprende que digas que lo radical de verdad de la buena es creer en Dios, viendo que, según las estadísticas, en torno al 80% de los españoles es creyente (católico, evangélico, musulmán, pero creyente). No solo eso, sino que las procesiones son eventos mediáticos y las ceremonias religiosas tales como bautizos y comuniones son auténticos actos sociales.

Diría que, más bien, lo radical es, siendo creyente (y específicamente católico), ir a la iglesia cuando no hay bautizos, comunión, boda ni funeral de por medio. Eso sí que empieza a ser raro.

(Ser radical siendo ateo es más difícil: hace falta convocar una manifestación laicista.)

» autor: sabbut

#123 Sé libre. No creas en Dios

gualtrapa — Sat, 07 Apr 2012 11:01:16 +0000

Eso. Sé libre. Y para serlo, no hagas lo que se te ponga, haz lo que yo te diga, cree en lo que yo te diga, actúa como yo te diga.
Venga coño.

» autor: gualtrapa

#122 Sé libre. No creas en Dios

dromez — Sat, 07 Apr 2012 11:00:18 +0000

#117 Es que para admitir que existe alguna probabilidad, ha de haber algún indicio. Y no lo hay.
Y lo de que es posible simular universos, mencionando a Matrix y Tron, me hace pensar en dos cosas:
Una, que eres un troll.
Dos, que tu argumento es muy pobre, porque el concepto de universo simulado es un invento humano mientras no se demuestre lo contrario. Y me citas a Matrix y a Tron, que son.... inventos humanos.

» autor: dromez

#121 Sé libre. No creas en Dios

Skarabeus — Sat, 07 Apr 2012 10:57:57 +0000

#115 Que mandamientos ni que leches.... Que puñetera manía de mezclar Dios y religión. Por cierto el hidrógeno es un hecho pero el potencial del hidrógeno para crear galletas tostarrica es un acto de Fé.

» autor: Skarabeus

#120 Sé libre. No creas en Dios

--133346-- — Sat, 07 Apr 2012 10:57:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --133346--

#119 Sé libre. No creas en Dios

Vitoces — Sat, 07 Apr 2012 10:56:27 +0000

Tanta biblia ... tanto Jesús ... Recuerdo aquellos años que se me dió por indagar más sobre la ~~secta~~ religión católica, así como otras, como buen ateo que soy para poder hablar con conocimientos.
La religión católica se aprovechó de muchas religiones que había por esos tiempos.
La historia de Moisés es una burda copia de un gobernante sumerio, Sargón de Akkad.
El diluvio universal es otra burda copia de la leyenda sumeria "Ciclo de Ziusudra".
Los pactos de alianzas entre un sujeto y Dios están ya datadas de hace milenios antes en culturas mesopotámicas, en imitación a los tratados de vasallaje hititas. Tanto el Éxodo, Josué y Deuteronomio hay estas "similitudes".
También habría que hablar de las 2 corrientes "ideológicas" que aparecían en la Biblia: la yahvista (proYahve) y la elohista (en la que estaba Moisés, creyentes en varios Dioses).
Muchos estudios modernos han dicho que el Deuteronomio sólo fue hecho para darle una base de autoridad al rey Josías para afrontar su reforma religiosa.
Desde el comienzo de esta religión, ha ido copiando fragmentos/Dioses de otras religiones o movimientos paganos; empezando con las creencias egipcias (Dios solar, coincidencia de los ritos en fechas, copia de relatos de algunos dioses...).
Recomiendo leerse el libro: "Mentiras fundamentales de la Iglesia Católica" de Pepe Rodríguez. Un libro muy ameno de 450 páginas con el que se puede EMPEZAR a descubrir las religiones-sectas.

» autor: Vitoces

#118 Sé libre. No creas en Dios

--95484-- — Sat, 07 Apr 2012 10:55:06 +0000

#113 Y por qué te preocupa tanto lo que digan o dejen de decir esos curas?
Afortunadamente ya no estamos en la Edad Media, y su influencia en la sociedad es cada día menor, tendente a cero. Sin embargo, el odio con el que constantemente algunos atacáis a la Iglesia hace que sin quererlo seáis vosotros mismos quienes les atribuyáis más poder.

» autor: --95484--

#117 Sé libre. No creas en Dios

--62492-- — Sat, 07 Apr 2012 10:53:16 +0000

#106 "sería el equivalente a un dios, pero no a Dios."

Depende de como definas a Dios

#110 "Esto no deja de ser una cuestión de fe, no hay pruebas tangibles de lo que dices."

No es una cuestión de fe. Fe sería creer que este universo es una simulación, o que no lo es. Pero admitir que existen ambas posibilidades es pura estadística.

Y si que existen pruebas de que es posible simular universos.

#111 "Me gusta lo que has dicho. Hay algún libro que hable sobre este tema de los universos simulados?"

Pues la verdad es que no he leído ninguno, auqnue se que los hay. Pero hay muchas referencias en películas, desde Matrix hasta Tron.

» autor: --62492--

#116 Sé libre. No creas en Dios

--44853-- — Sat, 07 Apr 2012 10:52:24 +0000

#100 Antropológicamente la religión no es otra cosa que un sistema de leyes que se autoproducía "la tribu" para protegerse como comunidad en tiempos en los que no existían los estados, al crearse estos existían dos formas de gobierno paralelo, en algunos casos uno solo al fundirse con el mismo estado y en otros con privilegios superiores como en el caso español, por ejemplo. Y es verdad, la biblia no es otra cosa que un compendio de relatos que escribieron unos seres humanos muy primitivos, pastores de cabras, pescadores, mercenarios, etc que eran tan cortos de entendederas que en vez de explicar los fenómenos a través de la ciencia escribían relatos de ciencia-ficción haciendolos pasar por respuesta única y verdadera.

» autor: --44853--

#115 Sé libre. No creas en Dios

dromez — Sat, 07 Apr 2012 10:51:14 +0000

#107 Tú adora a tu flatulento dios si eso te hace sentir bien.
Pero no me obligues a adorarlo también, ni a aceptar tus mandamientos sagrados.
Por cierto, no creo en el hidrógeno, el hidrógeno es un hecho.

» autor: dromez

#114 Sé libre. No creas en Dios

dromez — Sat, 07 Apr 2012 10:49:26 +0000

#112 Te has equivocado de destinatario.
Por cierto, te pido disculpas porque pensaba que eras creyente. Ahora veo que eres agnóstico.
Yo soy ateo, y no necesito creer en nada, lo que pido son pruebas de lo que se afirma.
Si no hay pruebas, no hay nada en lo que creer.
Si ha pruebas, no es necesario creer.

» autor: dromez

#113 Sé libre. No creas en Dios

--133346-- — Sat, 07 Apr 2012 10:47:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --133346--

#112 Sé libre. No creas en Dios

--62492-- — Sat, 07 Apr 2012 10:46:14 +0000

#100 "Es curioso que un creyente pida estudios, referencias y enlaces a un ateo.
Si eres capaz de creer lo que dijeron un grupo de humanos hace miles de años, ¿por qué no crees lo que te está diciendo otro humano ahora mismo?"

En primer lugar, soy agnóstico. En segundo lugar te lo pedía pensando que tu eras ateo. Pero no, ya veo que eres un creyente y que nunca me darás esos datos, que son para ti una cuestión de fe. Disculpa que me haya metido con tu VERDAD y te haya pedido pruebas.

#101 "Los agnósticos son los que no son tan lerdos de creer en cuentos de viejas ni lo suficientemente valientes de asumir que estamos solitos en esta vida y que antes y después de palmar no hay nada."

¡Guay! Flame ateos versus agnósticos

Los ateos son los que necesitan creer que Dios no existe pues de otra manera se arrodillarían ante el y cumplirían su voluntad. Los agnósticos somos los que nos importa un carajo si Dios existe o no por que vamos a seguir manteniendo nuestro propio criterio en cualquier caso.

PD: Después de palmar si que hay algo: Siendo el universo infinito y eterno, si una vez se repiten tus patrones cerebrales en algún lugar (incluyendo los recuerdos), se puede considerar que dicha persona es la misma.

» autor: --62492--

#111 Sé libre. No creas en Dios

--95484-- — Sat, 07 Apr 2012 10:46:10 +0000

#103 Me gusta lo que has dicho. Hay algún libro que hable sobre este tema de los universos simulados?

Gracias.

» autor: --95484--

#110 Sé libre. No creas en Dios

dromez — Sat, 07 Apr 2012 10:45:47 +0000

#103 Esto no deja de ser una cuestión de fe, no hay pruebas tangibles de lo que dices.
El que afirma algo debe demostrarlo. No creer lo que se afirma por falta de pruebas no es 'un acto de fe', es pura lógica.

» autor: dromez

#109 Sé libre. No creas en Dios

sabbut — Sat, 07 Apr 2012 10:45:36 +0000

#60 Según esta encuesta ( www.publico.es/detalle-imagen/186215/?c=http://www.publico.es/espana/1 ) está más extendida la creencia en distintas cuestiones esotéricas entre los católicos que entre los no creyentes.

Tengo la impresión de que muchos de los no creyentes son escépticos en general, y por ello tienden a no creer en esas cosas: astrología, mal de ojo, visitas extraterrestres. Por supuesto, hay algunos que sí creen, al igual que hay algunos cristianos que compaginan sus creencias religiosas con creencias de otro tipo. Incluso, yendo a otro terreno, se puede tener una fe ciega en el terreno de la política y la economía, sea en un partido concreto (lo de votar siempre al mismo por mucho que robe), en un líder concreto (esto es casi religioso) o en una ideología concreta que se apoya a rajatabla. En esto último, puede tratarse del comunismo, del capitalismo (a menudo como mera oposición al comunismo) y, dentro del capitalismo, específicamente la forma más extrema que deriva del objetivismo randiano. Supongo que el comunismo y (sobre todo) el objetivismo tendrán una proporción mayor de ateos que de creyentes.

Vamos, yo no veo que la falta de creencias religiosas abra el terreno para otro tipo de creencias de naturaleza no religiosa, sino que unas y otras pueden coexistir tranquilamente en una misma persona. Uno puede ser creyente en Dios y además creer en la brujería y en los fantasmas, puede ser creyente y rechazar toda la parafernalia esotérica, puede ser ateo pero creyente en conspiraciones y abducciones por los OVNIs, o puede ser ateo y escéptico. De todo hay.

» autor: sabbut

#108 Sé libre. No creas en Dios

silencer — Sat, 07 Apr 2012 10:45:20 +0000

#15 La gente cree que la libertad incluye usar drogas, ir de putas, hacer cosas sin medida

Eso q dices es de mediastintas.

Yo todas las mañanas elijo entre mi colt 45 o mi 357 Magnum, y me lio a pegar tiros al campo.

Y si por mala suerte se cruza un maricon o una madre soltera zorron de esas, mejor q mejor, 2 pajaros de 1 tiro

joer, q pais...

» autor: silencer

#107 Sé libre. No creas en Dios

Skarabeus — Sat, 07 Apr 2012 10:44:45 +0000

#98 Mi Diós se tiró un cuesco, provocando una gran explosión la cual dió lugar a una gran nube de hidrógeno a la cual tu atribuyes la capacidad implicita de crear cosas como la vida y las galletas tostarrica. Me reitero, hace falta mucha Fe para adorar al hidrógeno.

» autor: Skarabeus

#106 Sé libre. No creas en Dios

kaoD — Sat, 07 Apr 2012 10:43:01 +0000

#103 sería el equivalente a un dios, pero no a Dios. No es ridículo creer en algo más, lo ridículo creer en la religión. Es algo MUY diferente.

» autor: kaoD

#105 Sé libre. No creas en Dios

--95484-- — Sat, 07 Apr 2012 10:41:23 +0000

#69 Estoy 100% de acuerdo con todo lo que dices, pero no con la forma en que lo defiendes.

» autor: --95484--

#104 Sé libre. No creas en Dios

--259400-- — Sat, 07 Apr 2012 10:40:37 +0000

yo lo que creo que hay que hacer es mirar la biblia como se mira La República de Platon.

Lo que pasa ahora es que si se odia a la iglesia esta mal visto ver la bibila como lo que es un libro muy influyente y muy importante en la historia, con muchas notas de filosofía a la altura de Aristóteles o nietzseche, pero mejor ignorarlo, mejor seguir viviendo en la mentira que me gusta vivir

no es un mal libro, tiene cosas importantes de filosofía, pero parece que si no te gusta la iglesia tienes que ser extremista. La Iglesia quiere tener la exclusivdad de la biblia, pero no es suya, es un libro patrimonio de la humanidad

y no soy cristiano, no me gusta en absoluto la iglesia, ni los papas ni los cardenales ni su doble moral, ni como tratan a las mujeres,ni como manipulan a las personas

esto es como los vegetarianos y los antitaurinos, piensa global actúa local, cuantos mas vegetarianos menos demanda de carne habra menos animales se mataran, pues cuanto menos cristianos menos fuerza tendrá la iglesia

lo demas los odios, criticar todo por criticarlo todo, perder la capacidad de analisis, decir mentiras, es todo extremismo en mi opinión no ayuda

» autor: --259400--

#103 Sé libre. No creas en Dios

--62492-- — Sat, 07 Apr 2012 10:40:36 +0000

#88 "Sin embargo si hay algo de lo que estoy SEGURO es de que Dios no existe"

En cada sociedad avanzada se pueden desarrollar millones de universos simulados. Es por tanto más probable nacer en un universo simulado que en uno real. En este sentido el programador de dicho universo simulado sería equivalente a un Dios.

No digo que vivamos en una simulación, digo que existe la posibilidad. Negar la posible existencia de un ser creador de todo nuestro universo y omnipotente en el es también hacer un acto de fe.

De otro agnóstico, pero de un agnóstico al que no le importa lo más mínimo el problema de la existencia, o no, de Dios.

» autor: --62492--

#102 Sé libre. No creas en Dios

--95484-- — Sat, 07 Apr 2012 10:40:07 +0000

#87 Hoy en día, y cada vez más, lo verdaderamente radical es creer en Dios. El ser ateo es ya algo como comer todos los días y cepillarte los dientes al acabar.

» autor: --95484--

#101 Sé libre. No creas en Dios

--133346-- — Sat, 07 Apr 2012 10:39:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --133346--

#100 Sé libre. No creas en Dios

dromez — Sat, 07 Apr 2012 10:34:41 +0000

#96 Es curioso que un creyente pida estudios, referencias y enlaces a un ateo.
Si eres capaz de creer lo que dijeron un grupo de humanos hace miles de años, ¿por qué no crees lo que te está diciendo otro humano ahora mismo?

» autor: dromez

#99 Sé libre. No creas en Dios

Joshey — Sat, 07 Apr 2012 10:33:32 +0000

Ya lo soy , dejadme en paz !

» autor: Joshey

#98 Sé libre. No creas en Dios

dromez — Sat, 07 Apr 2012 10:32:08 +0000

#94 Réplica de preescolar: ¿de dónde viene tu dios?
Es más fácil para mi aceptar el origen de la vida con argumentos científicos todavía insuficientes pero tangibles, que la figura de un dios de origen ignoto en el que hay que creer sin más argumentos que la propia fe individual de cada uno.

» autor: dromez

#97 Sé libre. No creas en Dios

--44853-- — Sat, 07 Apr 2012 10:31:37 +0000

Un amigo mio decía: "Los creyentes son unos caraduras, deberían de pagarse un psicólogo como todo hijo de vecino en vez de esperar que un estado laico se lo subvencione".

» autor: --44853--

#96 Sé libre. No creas en Dios

--62492-- — Sat, 07 Apr 2012 10:27:02 +0000

#51 "Eso es mentira. Hay muchísimos cristianos que se toman al pie de la letra la biblia (sobre todo en EEUU)."

Con ateos como tu ¿quien necesita a creyentes religiosos?
a) "Muchos" no es una medida estandar ¿Mas de la mitad, menos, un uno por ciento, uno entre un millón? ¿Que entiendesw por muchos?
b) ¿Que pruebas aportas de que se tomen al pie de la letra? ¿donde están los estudios, las referencias, los enlaces?

¿Que difrenecias hay entre tus afirmaciones y las de una persona religiosa?

"Yo puedo ser un imbécil con el resto de la gente y tener razón en algo o ser una bellísima persona y estar equivocado. La educación no da la razón."

Efectivamente la educación no da la razón, pero quien tiene argumentos no necesita insultos.

"¿Entonces? ¿Para que sirve Dios, para torturarte si haces lo que el te ha dejado que hagas?"

Los creyentes no necesitan que Dios sirva para nada. Esa visión de las personas como meros objetos que utilizar no es propia del cristianismo... ni siquiera de la mayoría de los ateos.

"A ver si lo entiendo, Dios te deja que hagas lo que quieras (libre albedrío) pero permite a unos señores hablar en su nombre y destriparle el secreto, ¿No? Y encima esos señores son unos mafiosos de cuidado."

Si, lo has entendido bien. Esa es parte del libre albedrío. Un buen cristiano debe de anteponer su conciencia a lo que digan otras personas.

"Pues si que se lo ha montado bien, si. Para ser un Dios todopoderoso deja bastante que desear. Me recuerda mas a un dictadorzuelo de poca monta."

Al contrario, Dios no interviene. En eso no se parece en nada a un dictador.

"Sin embargo si eres agnóstico, si."

Si lo soy, no se que tiene de especial.

"No se es mas inteligente por no creer en nada, pero un señor que cree en seres imaginarios, como se han dedicado a hacer durante estos 2000 años, no es la persona mas indicada para dar lecciones a los demás de salud mental."

Y una persona que basa sus argumentos en insultar tampoco.

» autor: --62492--

#95 Sé libre. No creas en Dios

--139155-- — Sat, 07 Apr 2012 10:26:36 +0000

El mismo autor se delata en el segundo párrafo: "¿Y cómo hoy me he despertado tan nazi?". Y es que, en los regímenes nazi y comunista, la religión era símbolo de libertad, y no el ateismo.

¿Por qué no dejamos de tocarnos los huevos unos a otros y respetamos la libertad de los demás?

» autor: --139155--

#94 Sé libre. No creas en Dios

Skarabeus — Sat, 07 Apr 2012 10:26:02 +0000

Los que no creen en Dios creen implícitamente que si dejas una nube inmensa de hidrogeno durante un largo tiempo, se forma un tinglao llamado vida capaz de reflexionar sobre el propio hidrogeno.
Creo que hace falta mas Fe para creer en el hidrógeno que para creer en Diós.

» autor: Skarabeus

#93 Sé libre. No creas en Dios

--172247-- — Sat, 07 Apr 2012 10:25:41 +0000

He meneado por error. Quiero dejar constancia.

Cuando veo el típico anuncio de Beba Coca-Cola siempre pienso: beberé lo que... iba a decir que beberé lo que me sale de los cojones, pero no. Además, por plastas, no bebo cocacola.

¿Me explico?

» autor: --172247--

#92 Sé libre. No creas en Dios

Dinosaurioakatsukiano — Sat, 07 Apr 2012 10:25:39 +0000

#15 Que mania con siempre pensar estas cosas. Cuando se dice libertad, ¿Porqué siempre se alude a esas cosas? ¿Qué tiene la libertad que ver con las drogas y el estar todo el día de putas? Hay muchas cosas que no son estas en el concepto de libertad, pero parece que sólo se piensa en eso (¿posiblemente sea porque queréis hacer esas cosas? Sino no entiendo que siempre se aluda a lo mismo).
Fdo: Un ateo abstemio.

» autor: Dinosaurioakatsukiano

#91 Sé libre. No creas en Dios

dromez — Sat, 07 Apr 2012 10:24:32 +0000

#84 Con las pruebas existentes, estoy 100% seguro de que no existe ningún dios. Por tanto, soy ateo.

La probabilidad se asigna a hechos, no a creencias. Es más, se llama 'creencia' precisamente porque no se puede demostrar. Si fuera demostrable, ya tendríamos pruebas o indicios basados en el método científico, y por tanto no sería una 'creencia', sino un 'hecho' más o menos probable.
Ateo 100%.

» autor: dromez

#90 Sé libre. No creas en Dios

Rk43 — Sat, 07 Apr 2012 10:24:02 +0000

#55: Tan profundamente creyentes y practicantes como exigía la sociedad de la época. Además, esos científicos (entre otros muchos) son recordados por aportes en áreas que para nada tienen que ver como la religión.

De hecho, si alguno de ellos hubiese escrito algún tema religioso sería muy "de tontos" creérselo a pies juntitas sólo por ser quienes fueron. Porque ser un gran experto en un tema no implica el conocimiento absoluto.

De forma que muchas gracias por tus argumentos falaces y tu aportación dogmática extra, mi querido y retrógrado amigo. Enhorabuena por tu borreguismo. Se ve que hay quien ha invertido mucho esfuerzo contigo, porque los resultados son espectaculares.

» autor: Rk43

#89 Sé libre. No creas en Dios

sabbut — Sat, 07 Apr 2012 10:23:30 +0000

#14 ¿Un comentario?

#15 Escoge la libertad que te guste mas:

1) Hacer lo que quieras, incluso lo que te quita la libertad.
2) Sacrificar la libertad de hacer lo prohibido o peligroso para que la libertad te dure más.

O sea, esencialmente,
1) Hacer lo que quieras, incluso lo que te quita la libertad.
2) Quitarte la libertad para ir ahorrando pasos.

En el mismo sentido de la 2, conminar a otros a quitarse ellos también esa misma libertad (ese libertinaje), o directamente legislar para quitar de en medio esos peligrosos libertinajes. Según el nivel de fanatismo, entre esos peligrosos libertinajes puede encontrarse la masturbación, la homosexualidad, el divorcio, el matrimonio entre personas del mismo sexo, el uso del condón en las relaciones sexuales, la creencia en otras religiones distintas de la una y verdadera, la no creencia religiosa, etc.

» autor: sabbut

#88 Sé libre. No creas en Dios

kaoD — Sat, 07 Apr 2012 10:20:22 +0000

#84 discrepo. Yo soy agnóstico, no sé si hay algo "más allá" o no. No sé cuál es el origen del universo (más allá del Big Bang) ni qué hay fuera. No sé ni quiénes somos, ni dónde venimos ni a dónde vamos. No lo sé ni creo que lo sepa nunca.

Sin embargo si hay algo de lo que estoy SEGURO es de que Dios no existe. ¿Por qué? Hay una razón muy simple: es ridículo que pretendas que crea que existe un ser imaginario "a imagen y semejanza del hombre" que se apareció a un montón de señores hace un montón de años que impusieron reglas y enseñanzas de los más antropocéntricas, por no hablar de los múltiples errores presentes en la biblia. Aún más ridículo es que pretendas que crea en una religión que está claramente basada en tergiversaciones de religiones anteriores.

No creo Dios, ni le doy la más mínima credibilidad. Si hay alguna religión verdadera no es ninguna de las ridículas y antropocéntricas creencias instauradas de forma masiva. Las religiones más respetuosas con el "más allá" son las menos conocidas.

» autor: kaoD

#87 Sé libre. No creas en Dios

Lucian — Sat, 07 Apr 2012 10:19:48 +0000

¡Guau, qué radikal (con k)! Es ateo y hace apología.

La verdad es que es algo muy poco visto, este tipo de posts. Menéame siempre subiendo cosas nunca vistas antes.

» autor: Lucian

#86 Sé libre. No creas en Dios

hutter — Sat, 07 Apr 2012 10:18:09 +0000

No creer se ha convertido para algunos en una nueva religión, ya hasta dan sermones sobre lo malo que es creer y los bueno que es no creer, y el de este post hasta se ha inventado su infierno particular. Para los creyentes si no crees irás al infierno, para el autor de este post si crees irás al infierno, que en este caso es no serás libre.

Debe ser algo ancestral esto de menospreciar las creencias de los demás y pensar que la tuya es la única válida, lo han hecho durante años los creyentes y ahora algunos no creyentes se suben al carro. Yo no creo en nada, pero me da absolutamente igual en lo que crea la gente, si creen en dios, en el unicornio mágico, en la harina de trigo o en nada.

» autor: hutter

#85 Sé libre. No creas en Dios

u_6Jarv9 — Sat, 07 Apr 2012 10:18:08 +0000

"¿Y cómo hoy me he despertado tan nazi?"

Ley de Godwin en los primeros párrafos.

» autor: u_6Jarv9

#84 Sé libre. No creas en Dios

blid — Sat, 07 Apr 2012 10:17:31 +0000

#67 Todo el mundo creía que la tierra era plana, porque la lógica y la información que manejaban por entonces daba lugar a pensar así. Luego llegaron las pruebas y los datos objetivos para demostrar que aquello no era así, y la cosa cambió... A lo que quiero llegar, es que la falta de pruebas o evidencias, no dan la verdad absoluta a la parte contraria, por mucho que el peso recaiga en el que afirma.

Opino que es una cuestión de probabilidad y no de existe/no existe.

Si estás al 100% seguro de que dios no existe, eres ateo. Si asumes que puedes estar equivocado, y dejas un porcentaje de duda, por ínfimo que sea, eres agnóstico..

» autor: blid

#83 Sé libre. No creas en Dios

kaoD — Sat, 07 Apr 2012 10:15:52 +0000

#82 la desamortización de Mendizábal?

» autor: kaoD

#82 Sé libre. No creas en Dios

el.dani.el — Sat, 07 Apr 2012 10:15:29 +0000

Premio al que me diga algo bueno que no se hubiese podido hacer sin la Iglesia.

» autor: el.dani.el

#81 Sé libre. No creas en Dios

kaoD — Sat, 07 Apr 2012 10:13:40 +0000

Y por cierto #32 no te votan negativo por creyente si no por ridículo (#77 apúntatela.)

He visto muchísimos comentarios que "salían del armario" () con un karma MUY positivo sólo porque han expuesto su opinión con RESPETo, ¡que es algo que te falta mucho, amigo! Aquí no se atacan las creencias si no las ridiculeces y sobre todo los INSULTOS porque, no sé el resto, pero yo me he sentido insultado dado que insunuas que soy un drogadicto-putero-insensible-egoísta-inconsciente.

» autor: kaoD

#80 Sé libre. No creas en Dios

jacm — Sat, 07 Apr 2012 10:13:32 +0000

#55 te respondo.

Las cosas sencillas y simples ... hay que descubrirlas.

Precisamente en tu lista cita a Galileo y Copérnico antes que a Kepler. Los dos primeros no vieron la sencillez de las leyes de Kepler (la primera extremadamente simple). La hubieran visto 20 años después.

» autor: jacm

#79 Sé libre. No creas en Dios

musg0 — Sat, 07 Apr 2012 10:10:20 +0000

#5 Si crees que al salir por la puerta de casa te va a caer un rayo y por eso nunca sales de casa ¿Eres más o menos libre?

¿Y si todo el mundo te dice que nadie muere atravesado por un rayo al salir de casa, te da herramientas para que lo verifiques y aún así sigues teniendo fe en que te va a caer un rayo? ¿Eres más o menos libre?

» autor: musg0

#78 Sé libre. No creas en Dios

jacm — Sat, 07 Apr 2012 10:07:42 +0000

Me resulta cómico el voto cansino de los creyentes a esta noticia. ¿Habrá algo más cansino que la religión? Si alguien repite algo con argumentos siempre será menos cansino que repetir cosas sin argumentos.

» autor: jacm

#77 Sé libre. No creas en Dios

makarzur — Sat, 07 Apr 2012 10:07:41 +0000

#32 yo lo que veo es una falta de respeto de algunos usuarios ateos que da vergüenza. Son igual que la Inquisición

» autor: makarzur

#76 Sé libre. No creas en Dios

kaoD — Sat, 07 Apr 2012 10:07:09 +0000

#15 2) Sacrificar la libertad de hacer lo prohibido o peligroso para que la libertad te dure más.

Y para ello necesitas que un ser imaginario te indique desde los cielos qué está prohibido en base a reglas y costumbres de hace dos milenios.

Claaaarooooooo...

Uy, casi se me olvida, ese ser imaginario y las múltiples reformas que realizan un montón de ancianos sedientos de poder Es que es ridículo macho. Es el peor argumento que me han dado nunca para creer.

» autor: kaoD

#75 Sé libre. No creas en Dios

--222052-- — Sat, 07 Apr 2012 10:04:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#74 Sé libre. No creas en Dios

dromez — Sat, 07 Apr 2012 10:04:38 +0000

#68 Igualmente, ¿por qué tiene que tener sentido?

Nos pasamos la vida intentando encontrar el 'sentido' de la vida,... como si los átomos tuvieran algún propósito...

» autor: dromez

#73 Sé libre. No creas en Dios

--44853-- — Sat, 07 Apr 2012 10:04:23 +0000

#15 La libertad no consiste en hacer lo que nunca vas a hacer sino en que lo que tu no eliges hacer otro tenga derecho a hacerlo. Hay mucha gente que se cree libre y si, lo serán pero no son practicantes.

» autor: --44853--

#72 Sé libre. No creas en Dios

llorencs — Sat, 07 Apr 2012 10:03:55 +0000

#57 La ignorancia de algunos es abrumante.

» autor: llorencs

#71 Sé libre. No creas en Dios

jacm — Sat, 07 Apr 2012 10:03:51 +0000

#32 así que no entiendes los negativos a #15. Pues es fruto de la libertad de votar, aunque a alguns le parezca libertinaje.
Yo le voté negativo porque en vez de argumentación tiene 'argumentaje'

» autor: jacm

#70 Sé libre. No creas en Dios

--310113-- — Sat, 07 Apr 2012 10:02:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310113--

#69 Sé libre. No creas en Dios

--90600-- — Sat, 07 Apr 2012 10:02:59 +0000

#63 No, no la destilo, la supuro (es un complejo fisiologico mucho mas complejo)

Y es una reaccion normal ante una secta que no hace mas que invadir la vida privada de sus seguidores y de los ajenos, anclada en el pasado, ajena a la realidad, privilegiada sin razon ni sentido, con aspiraciones de control mundial, capaces de atentar contra la integridad fisica (su negativa al uso del preservativo) y moral (los constantes ataques hacia los homosexuales y cualquiera que no comparta sus ideales) de las personas y con ansias de recuperar un poder social que ni les pertenece ni debio pertenecerles en ningun momento.

El dia que esta SECTA se comporte de una forma modelica, podran ser tratados de igual manera. Mientras tanto, son unas sanguijuelas (economica y moralmente) de una sociedad que, segun su (nuestra) constitucion es ACONFESIONAL

» autor: --90600--

#68 Sé libre. No creas en Dios

--225863-- — Sat, 07 Apr 2012 10:01:13 +0000

#57 Dos pueden jugar ese juego

Cristianismo

La creencia en que no había nada
y no sucedió nada de nada para nada
y entonces apareció un señor barbudo mágicamente
sin ninguna causa, creándolo todo sin
absolutamente ningún motivo, creando
un ser vivo de la tierra y su pareja de la costilla del mismo
que se convierten en la raza humana

TIENE TODO EL SENTIDO.

» autor: --225863--

#67 Sé libre. No creas en Dios

dromez — Sat, 07 Apr 2012 09:59:49 +0000

#64 La carga de la prueba cae en el que afirma la existencia de algo, no en quien la niega.
Seguimos esperando pruebas objetivas, medibles, verificables y tangibles.
Nota: soy ateo mientras no se demuestre lo contrario. Es una cuestión de 'no fe'.

» autor: dromez

#66 Sé libre. No creas en Dios

--199805-- — Sat, 07 Apr 2012 09:57:31 +0000

Único principio religioso/ético necesario = regla de oro, no se necesita más.

'Trata a tus congéneres igual que quisieras ser tratado' (masoquistas abstenerse)

El resto es atrezzo cultural.

» autor: --199805--

#65 Sé libre. No creas en Dios

--70528-- — Sat, 07 Apr 2012 09:57:29 +0000

Lo del santo prepucio es de traca.
Buenísimo.

» autor: --70528--

#64 Sé libre. No creas en Dios

blid — Sat, 07 Apr 2012 09:56:26 +0000

El ateísmo es la fe de la negación. En años de historia ya hemos podido comprobar que aunque ciertas cosas no sean perceptibles, no significa que no existan.

Nuestro concepto de dios y nuestras limitaciones sensoriales como tecnológicas no son lo suficiente avanzadas como para ir afirmando que no exista nada más allá de lo que vemos.

A las religiones que conozco les doy una credibilidad del 0,000001% y al ateísmo un 50%. Nadie puede afirmar nada, y de hacerlo, estaría cayendo en el mismo error que los religiosos.

» autor: blid

#63 Sé libre. No creas en Dios

--95484-- — Sat, 07 Apr 2012 09:54:52 +0000

#48 "vosotros sois tan borregos que seguis haciendole caso a un libro 2000 años despues.

Y vuestra razon para creer en la biblia y en la figura divina es sencilla: necesitais creer en una entidad superior para darle sentido a vuestras pateticas y miserables vidas. Y atacais a toda aquella persona que no comparta vuestra forma de pensar..."

No sólo es que no discutas con argumentos, inteligencia y respeto, es que eres directamente alguien con una forma de expresarse ofensiva, visceral, y a quien resulta muy violento leer.

Destilas mala leche por los 4 costados. No sé si habrán quemado en la hoguera a algún familiar tuyo, o si la cabeza empieza a girarte 360º cuando estás cerca de un crucifijo, pero sinceramente creo que deberías emplear otras formas al dirigirte a otras personas que, repito, no te han faltado el respeto ni te han insultado.

» autor: --95484--

#62 Sé libre. No creas en Dios

dromez — Sat, 07 Apr 2012 09:54:40 +0000

#57 ¿Por qué tiene que tener sentido?

» autor: dromez

#61 Sé libre. No creas en Dios

Despero — Sat, 07 Apr 2012 09:53:07 +0000

¿Y cómo hoy me he despertado tan nazi?, pues ya ves. No me importa que nadie crea en Dios, no tengo inconvenientes en que la gente se invente cuentos y deje manejar su vida para evitar el dolor que produce que estamos aquí de paso. Vas a morir y punto, no es tan difícil. Todo eso del cielo y el infierno es demasiado complicado. La navaja de Ockham, lo mismo que hay antes hay después

La entradilla me parece que resume perfectamente el post, que viene a ser una especie de diálogo adaptado para una película que pretende ser intelectual y con mensaje, pero que se queda a la altura de Conan El Destructor.
Desgranemos el mensaje:
->Primero, los nazis creian en Dios.
->No me importa que la gente crea en Dios, pero sí me importa.
->Vas a morir y punto. Mañana amanecerá y punto. Necesitas comer o tienes hambre. Si no me lo llegas a decir, quizás no hubiera sabido que hacer, de verdad.
->El cielo y el infierno es demasiado complicado. La física cuántica es mucho más sencilla. Usemos la navaja de Occam: Tiremos a la basura la relatividad y la teoría cuántica de campos. Total, la mecánica de Newton es mucho más sencilla.

En fin, una basura de post. Está mal redactado. Está muy mal argumentado. Y además, no viene a cuento. Me parece que no aporta absolutamente nada al debate actual sobre este tema.

» autor: Despero

#60 Sé libre. No creas en Dios

webon — Sat, 07 Apr 2012 09:52:54 +0000

Y qué opinais que pasará una vez que todo el mundo será ateo? La mayoria está preparada para perseguir a las minorias de de la misma manera. Pero antes que esto pase, la gente se inventará cualquier cosa para llenar el vacio (yo creo que ya ha empezado):
* pseudosciencias de todos tipos (homeopatia, la vitamina C lo cura todo, cristalloterapia, etc)
* idealización del hombre (eugenismo, intento de crear una raza de super-hombre, vida eterna)
* idealización de la naturaleza (el pasado era mejor, abajo la tecnologia)
* búsqueda de seres superiores en la vida extraterrestre o en la tecnologia (super-intelligencia artificial)

» autor: webon

#59 Sé libre. No creas en Dios

dromez — Sat, 07 Apr 2012 09:52:20 +0000

Cree lo que quieras, pero respeta mis ideas y no me impongas tus creencias ni tus 'mandamientos'.
Todos/as iguales ante las leyes de los humanos. Las leyes 'divinas', en casa de cada uno.

» autor: dromez

#58 Sé libre. No creas en Dios

lapetitona_85 — Sat, 07 Apr 2012 09:52:09 +0000

#52 La has clavado, en serio. Toda la razón del mundo!!

» autor: lapetitona_85

#57 Sé libre. No creas en Dios

silosenovengo — Sat, 07 Apr 2012 09:51:09 +0000

.

∀✝ℰЇϟℳѺ

La creencia en que no había nada
y no sucedió nada de nada para nada
y entonces nada explotó mágicamente
sin ninguna causa, creándolo todo
y después un montón de todo se auto-
reordenó mágicamente a sí mismo sin
absolutamente ningún motivo, dando
lugar a trozos auto-replicantes
que se convirtieron en dinosaurios.

TIENE TODO EL SENTIDO.

</kemando_karma_el_Fin_se_acerca>

» autor: silosenovengo

#56 Sé libre. No creas en Dios

tommyx — Sat, 07 Apr 2012 09:50:17 +0000

#20 como se suele decir, me he logueado sólo para votarte positivo. Grácias por la vision realista de los terminos.

» autor: tommyx

#55 Sé libre. No creas en Dios

--175578-- — Sat, 07 Apr 2012 09:49:16 +0000

Si es tan simple como dice el autor del articulillo, que en su desconocimiento absoluto de la espiritualidad asocia religión con ignorancia, entonces me pregunto yo cómo hay y ha habido tantísimos científicos profundamente creyentes:

Galileo, Copérnico, Newton, Kepler, Einstein, Pasteur, Leibniz, Gauss, Boyle, ¡Darwin!, Euler, Marconi, Kelvin, Maxwell... etc.

¡Menuda panda de ignorantes esos don nadie que no tenían ni pajolera idea!
Semejantes catetos tenían que dejarse o haberse dejado enseñar la Verdad por parte de algún moderno votante de IU

» autor: --175578--

#54 Sé libre. No creas en Dios

--127171-- — Sat, 07 Apr 2012 09:47:58 +0000

Quien dice Dios dice Julio Anguita, Stephen Hawking...

» autor: --127171--

#53 Sé libre. No creas en Dios

lapetitona_85 — Sat, 07 Apr 2012 09:47:54 +0000

No soy cristina pero no tan claro tengo que no sea creyente. Creo en la religión, pero no en las religiones.

Me dan miedo algunas personas que utilizan argumentos religiosos para describir actos o pensamientos; he llegado a conocer una persona cristiana que no le importaba pecar porque luego podía ir a confesarse. En fin...

Eso sí, llamar borregos o que tienen una vida miserable a los creyentes, hace miserable al que está hablando.

Que hoy en día, muchos de aquellos que os hacéis llamar ateos sois fieles seguidores de otras "religiones": la tecnología, por ejemplo. Y para mi, eso también es ser un borrego. Que hay gente que me dice que es "libre" porque no cree en ningún Dios y me entra la risa tonta, cuando en nuestra sociedad está subordinada a otras cosas. No sé si me he explicado bien. Aquí os dejo una viñeta bastante ilustrativa:

» autor: lapetitona_85

#52 Sé libre. No creas en Dios

Quel — Sat, 07 Apr 2012 09:46:55 +0000

Bienaventurados sean aquellos que se creen librepensadores.

Nuestras ideas son tan libres como los son nuestros pies de la gravedad. Por mucho que saltes, siempre vuelves a caer hacia abajo.
No pensamos tan libremente como nos gusta pensar que hacemos. Nuestras ideas, conceptos del bien y el mal, juicios y opiniones están sentados sobre lo que nos han dicho durante nuestra infancia, adolescencia y mas allá. Así que algunos pueden ser mas críticos con sus ideas, otros menos. Pero a fin de cuentas, ¿ librepensadores absolutos ? ... Ni uno.

Mis dos céntimos ...

» autor: Quel

#51 Sé libre. No creas en Dios

satchafunkilus — Sat, 07 Apr 2012 09:45:45 +0000

#24 "En segundo, la biblia es un libro interpretable, no se cree en ella en un sentido literal. Ningún cristiano cree que al séptimo día Dios necesitase descansar."

Eso es mentira. Hay muchísimos cristianos que se toman al pie de la letra la biblia (sobre todo en EEUU). De hecho toda la homofóbia cristiana viene de que la biblia lo condena y la gente la interpreta literalmente. Otro ejemplo claro es la virgen Maria. ¿Que otra interpretación, sino una literal puede hacer una persona que se cree que una mujer se quedo embarazada del espíritu santo?. Y así sucesivamente.

"Además, si necesitas el insulto como argumento, mal "ateo" eres" ¿Que tendrá que ver lo que piense cada uno con su educación? Yo puedo ser un imbécil con el resto de la gente y tener razón en algo o ser una bellísima persona y estar equivocado. La educación no da la razón.

"Dios no te impide hacer nada. Si lo impidiese no hubiese habido inquisición, ni cruzadas, ni persecuciones,...

Entre otras cosas porque no existe, al igual que el ratoncito Perez, los reyes magos, santa Klaus, o la masa."

"De hecho deja a la conciencia de cada cual decidir lo que es malo o bueno de manera que si no eres consciente de haber hecho algo malo, no es pecado."

¿Entonces? ¿Para que sirve Dios, para torturarte si haces lo que el te ha dejado que hagas?

A ver si lo entiendo, Dios te deja que hagas lo que quieras (libre albedrío) pero permite a unos señores hablar en su nombre y destriparle el secreto, ¿No? Y encima esos señores son unos mafiosos de cuidado.

Pues si que se lo ha montado bien, si. Para ser un Dios todopoderoso deja bastante que desear. Me recuerda mas a un dictadorzuelo de poca monta.

"Así, que por favor, deja de insultar. Que no se es más inteligente por el mero hecho de no creer en nada."

Sin embargo si eres agnóstico, si.

No se es mas inteligente por no creer en nada, pero un señor que cree en seres imaginarios, como se han dedicado a hacer durante estos 2000 años, no es la persona mas indicada para dar lecciones a los demás de salud mental.

» autor: satchafunkilus

#50 Sé libre. No creas en Dios

--95484-- — Sat, 07 Apr 2012 09:45:37 +0000

#44 Y como tú pensamos muchos otros. Pero claro, es mucho más fácil para los 4 memos de turno simplificarlo todo uniendo el concepto Dios con la religión y las Iglesias (especialmente la católica, que es la que peor fama tiene). Así es mucho más sencillo atacar todo el conjunto.

» autor: --95484--

#49 Sé libre. No creas en Dios

Bley — Sat, 07 Apr 2012 09:43:18 +0000

La libertad no existe.

¿Que libertad hay en ir a trabajar al mismo sitio 9 horas, luego ir a casa y poner la tele, TODOS LOS DÍAS? todos somos "esclavos" del sistema.

Que alguien crea en un Dios (a parte del dinero) me parece bien, es igual que si alguien es homosexual ¿a mi que me importa?.

Yo desde luego no creo en ninguna ~~secta~~ religión, pero es tan increíble (e inquietante) la complejidad del mundo en el que estamos, y sobre todo nuestra propia existencia, que es imposible no preguntarnos:

¿Por qué? esto no puede ser simple casualidad.

» autor: Bley

#48 Sé libre. No creas en Dios

--90600-- — Sat, 07 Apr 2012 09:38:50 +0000

#45 Sin respeto? a ti te resultan respetuosos sus sermones sin venir a cuento? Te resulta respetuoso decir que estas dispuesto a la discusion de estos temas y luego huir cuando se te plantean cuestiones directas?

O no conoces su actividad en esta web o pretendes vacilarme

» autor: --90600--

#47 Sé libre. No creas en Dios

--317286-- — Sat, 07 Apr 2012 09:38:44 +0000

Sufre, reza, llora, no disfrutes, que queremos seguir enriqueciendonos con tu sudor.

» autor: --317286--

#46 Sé libre. No creas en Dios

--289179-- — Sat, 07 Apr 2012 09:36:55 +0000

#2 Touché.

» autor: --289179--

#45 Sé libre. No creas en Dios

--95484-- — Sat, 07 Apr 2012 09:35:25 +0000

#22 Bonito será muchas cosas, pero al menos defiende sus ideas con respeto y sin faltar a nadie.

Serías tú capaz de hacer lo mismo? Seguramente no.

» autor: --95484--

#44 Sé libre. No creas en Dios

--310238-- — Sat, 07 Apr 2012 09:35:09 +0000

Yo creo en Dios,pepito,Juan,centro de todas las cosas o como te de la gana llamarlo...al fin y al cabo creo en algo superior y trascendente Y NO SOY DE NINGUNA RELIGION,ES MAS TODAS DEBERIAN DESAPARECER PARA SER LIBRES.Una cosa no quita la otra...

» autor: --310238--

#43 Sé libre. No creas en Dios

fuynfactory — Sat, 07 Apr 2012 09:34:24 +0000

la realidad para un cristiano es mas difícil convertirse a ateo que a otra religión. ya que debe bombardear la base de su ética y creencias, y reconstruirla sin incluir dios.

» autor: fuynfactory

#42 Sé libre. No creas en Dios

--55119-- — Sat, 07 Apr 2012 09:31:07 +0000

#15 Esas opiniones me parecen de mediados del siglo pasado. No merecen ni ser tenidas en cuenta.

» autor: --55119--

#41 Sé libre. No creas en Dios

--95484-- — Sat, 07 Apr 2012 09:27:04 +0000

Yo más bien diría:

"Sé libre. Cree en lo que te dé la gana."

» autor: --95484--

#40 Sé libre. No creas en Dios

--288272-- — Sat, 07 Apr 2012 09:25:17 +0000

Ser libre es decidir por ti mismo si crees o en que creer. Creer en que no crees no deja de ser un credo.

» autor: --288272--

#39 Sé libre. No creas en Dios

hutz_lionel — Sat, 07 Apr 2012 09:24:06 +0000

si no crees en Dios serás libre. Es otra falacia, nazcas donde nazcas eres resultado de tu ambiente y educación, puede que en esa educación se incluya una religión, una cultura machista, una adoración al líder o cualquier otra joya. Este muchacho ha nacido y vivido en una cultura donde tal vez se idolatre al "libre pensamiento" y al humanismo barato (somos superlibres y podemos pensar y analizar todo desligándonos totalmente de la sociedad y la religión que nos rodea). Nuestra educación y aprendizajes a lo largo de la vida nos forman, la idea de libertad y libre albedrío no es algo inherente a l ser humano, sino tb un resultado cultural.

» autor: hutz_lionel

#38 Sé libre. No creas en Dios

eboke — Sat, 07 Apr 2012 09:15:43 +0000

#32, supongo que muchos negativos que se lleva #15 son por los que pone él a comentarios en los que no hay ningún insulto. Como el que le ha puesto a #1, sin ir más lejos.

» autor: eboke

#37 Sé libre. No creas en Dios

--45561-- — Sat, 07 Apr 2012 09:10:15 +0000

#34 "una persona religiosa tampoco tiene por que cargar con las culpas de otra persona religiosa"

Pienso lo mismo

» autor: --45561--

#36 Sé libre. No creas en Dios

--178033-- — Sat, 07 Apr 2012 09:02:49 +0000

La religión tiene los días contados gracias al avance de la sociedad y a la aparición de Internet. La comunicación de ideas global está exterminando las artimañas utilizadas desde hace siglos por los parásitos de los religiosos, sea cual sea la religión. Es un tumor dañino que tiene la sociedad y que con engaños, mentiras, miedo y manipulación se ha ido haciendo enorme y cada vez con más poder.

Pero a base de engaños no puedes durar eternamente. Porque cuando salta la liebre de la manera que lo está haciendo hoy día, se va todo a la mierda y ya no tiene vuelta atrás.

» autor: --178033--

#35 Sé libre. No creas en Dios

Toranks — Sat, 07 Apr 2012 08:59:54 +0000

#16 En su blog (supongo que es suyo):
"Este blog pretende demostrar que la fe y la razón no solo son compatibles, sino formas complementarias de la verdad (lo objetivo y subjetivo, respectivamente)"

» autor: Toranks

#34 Sé libre. No creas en Dios

--62492-- — Sat, 07 Apr 2012 08:59:43 +0000

#30 "otros cristianos predican otras ideas sobre el infierno"

Y algunos ateos han cometido asesinato ¿debe un ateo cargar con las culpas de un ateo? ¿no? Pues entonces una persona religiosa tampoco tiene por que cargar con las culpas de otra persona religiosa.

» autor: --62492--

#33 Sé libre. No creas en Dios

Keyser_Soze — Sat, 07 Apr 2012 08:54:37 +0000

Y así señores es como el ateísmo se convirtió en una cuestión de Fe.

P.S. Con tanto tonto suelto por aquí creo que es bueno hacer el comentario a ver si alguno se da cuenta de la subnormalidad e incongruencia del post.

» autor: Keyser_Soze

#32 Sé libre. No creas en Dios

--150767-- — Sat, 07 Apr 2012 08:49:07 +0000

no entiendo los negativos a #15

Sin compartir su opinión, encuentro que la ha expresado con buenas palabras y sin faltar al respeto...así que tan solo me queda la conclusión de que se le castiga por salir del armario (relgiosamente hablando), lo cual se contradice con la tan cacareada "libertad de creencias" que presuntamente se defiende desde aquí. Se arremete contra la intolerancia religiosa a la vez que se practica una intoletancia hacia las creencias ajenas.

yo reflexionaría al respecto...

» autor: --150767--

#31 Sé libre. No creas en Dios

Jose_Perez_ — Sat, 07 Apr 2012 08:24:49 +0000

Ni creas en el Demonio!

» autor: Jose_Perez_

#30 Sé libre. No creas en Dios

--45561-- — Sat, 07 Apr 2012 08:19:52 +0000

#27 Lo que pones sobre el infierno no deja de ser una interpretación de un cristiano, que sólo tiene la particularidad de que es muy popular (es decir que tiene el mismo peso que Belen Esteban), otros cristianos predican otras ideas sobre el infierno, ideas que también se ajustan más literalmente a lo que dicen los evangelios.

» autor: --45561--

#29 Sé libre. No creas en Dios

Zombinator — Sat, 07 Apr 2012 08:19:15 +0000

#25, revisa la interpretación que haces de la wikipedia, porque, efectivamente, Buda no es ningún Dios en el budismo. Se venera su figura por sus enseñanzas y porque representa el potencial de liberación espiritual dentro de cada ser humano, que es algo muy diferente a ser un Dios.

» autor: Zombinator

#28 Sé libre. No creas en Dios

JefeBromden — Sat, 07 Apr 2012 08:15:11 +0000

La ciencia da la libertad a l ser humano porque le aporta conocimiento, y con este se adquiere capacidad de decisión, de crítica y de discriminación (entre lo verdadero y lo falso). La iglesia te cercena todo eso de raíz. Decía Saramago que la gran mayoría de los católicos creen en la nada, tienen un libro en casa que nunca han leído -y por supuesto nunca han interpretado o razonado- y que siguen ciegamente.

» autor: JefeBromden

#27 Sé libre. No creas en Dios

--62492-- — Sat, 07 Apr 2012 08:01:44 +0000

#25 "Describir no es insultar. Describo su comportamiento, que es el de los borregos siguiendo al pastor"

Ese es un argumento pueril, y lo sabes. Describes según tu punto de vista que no todos compartimos y que tiene claramente connotaciones negativas. Por supuesto hasta que te censuren o te banneen tu puedes seguir basando tus argumentos en insultar, pero eso no te hará mejor persona.

"Anda coño, entonces quien es Buda"

Buda, en el budismo no es Dios, tan solo un hombre que ha alcanzado la iluminación. Y cualquier hombre puede hacerlo para el budismo.

"Y eso no escusa a la iglesia para haber tardado 500 años en pedir perdon."

La iglesia no es un ente vivo, son millones de personas. Y unas no tienen culpa de lo que hagan otras. En concreto los que pidieron perdón no son culpables de que otros no lo pidiesen.

"Dios lo deja a "eleccion" de cada uno, pero adivirtiendoles de que no podran ir al "paraiso" [...] y que sufriran "la condenacion eterna" en "el infierno""

"Las imágenes con las que la Sagrada Escritura nos presenta el infierno deben ser rectamente interpretadas. Ellas indican la completa frustración y vacuidad de una vida sin Dios. El infierno indica más que un lugar, la situación en la que llega a encontrarse quien libremente y definitivamente se aleja de Dios, fuente de vida y de alegría.8

Juan Pablo II"
es.wikipedia.org/wiki/Infierno#En_el_catolicismo

No critiques a las religiones por lo que desconoces de las religiones. No hay condenación eterna para los cristianos.

» autor: --62492--

#26 Sé libre. No creas en Dios

--159263-- — Sat, 07 Apr 2012 07:52:49 +0000

¿Puedo ser libre para decir "cree en Dios si quieres"? Ah, no, esa frase no es cool.

» autor: --159263--

#25 Sé libre. No creas en Dios

--90600-- — Sat, 07 Apr 2012 07:37:39 +0000

#24 Describir no es insultar. Describo su comportamiento, que es el de los borregos siguiendo al pastor (sera una simple casualidad que al cura tambien se le denomine pastor? no, no lo es )

Algunas religiones, como el budísmo, no tienen siquiera dioses. <- Anda coño, entonces quien es Buda*?

Tanto que te gusta Galileo ¿Sabías que recibió educación en un convento? ¿Sabes que la universidad de Pisa donde estudió fue fundada por Clemente VI? Si, lo sabia. Y eso no escusa a la iglesia para haber tardado 500 años en pedir perdon.

Dios no te impide hacer nada. Si lo impidiese no hubiese habido inquisición, ni cruzadas, ni persecuciones,... De hecho deja a la conciencia de cada cual decidir lo que es malo o bueno de manera que si no eres consciente de haber hecho algo malo, no es pecado. Dios lo deja a "eleccion" de cada uno, pero adivirtiendoles de que no podran ir al "paraiso" (que como ya he dicho en otras ocasiones debe ser algun tipo de puti, porque entre el nombre, la cantidad de gente que quiere ir y la lista de espera... no quedan muchas mas opciones) y que sufriran "la condenacion eterna" en "el infierno"... con lo cual, de libre albedrio hay poco

La doctrina oficial? esa que pretende meterse en nuestras vidas? que pretende dirigir la vida en la que toda la sociedad actua? la que discrimina por motivos practicamente antediluvianos? la que en DOS MIL años de existencia practicamente no ha variado sus ritos (por si no lo sabes, la misa era en latin, en practicamente todo el mundo catolico, hasta hace "bien poco" (en España se oficiaban misas en latin durante el franquismo, ahora ya son parroquias muy concretas las que lo hacen)) ni ha hecho el minimo esfuerzo por adaptarse a la sociedad actual?

Desde el cariño de alguien que usa la cabeza para pensar

* Es una figura religiosa sagrada para dos de las religiones con mayor número de adeptos, el budismo (fue fundador del dharma budista y primer «gran iluminado») y el hinduismo (en el que se lo considera como la novena encarnación del dios Visnú, de acuerdo al Garuda-purana y la vigesimoprimera y penúltima según el Bhāgavata purāna hacia el siglo XI d. C.).

Aunque existen muchas leyendas, se concuerda en que fue un líder religioso conocido como Siddhartha Gautamá. Vivió en una época de cambio cultural en que se atacaban los procedimientos religiosos tradicionales de la India. Fue uno de los reformadores que dio un impulso renovador en el ámbito religioso dhármico que se propagó más allá de las fronteras de la India y terminó transformándose en una de las grandes religiones del mundo, el budismo.
(C&P de la wiskipedia, como es logico)

» autor: --90600--

#24 Sé libre. No creas en Dios

--62492-- — Sat, 07 Apr 2012 07:28:59 +0000

#22 No soy creyente, pero también me asusto de vez en cuando de que se me pueda relacionar con "ateos" como tú:

"Y vosotros sois tan borregos que seguis haciendole caso a un libro 2000 años despues."

En primer lugar los insultos no están permitidos en menéame. Además, si necesitas el insulto como argumento, mal "ateo" eres.
En segundo, la biblia es un libro interpretable, no se cree en ella en un sentido literal. Ningún cristiano cree que al séptimo día Dios necesitase descansar.
En tercero, hay libros científicos de más de 2000 años. ¿Es más válida la homeopatía por tener pocos años? En absoluto, lo que sea cierto o falso no depende del tiempo que tenga

"necesitais creer en una entidad superior para darle sentido a vuestras pateticas y miserables vidas."

De nuevo ¿solo eres capaz de argumentar a base de insultos?
Las religiones son filosofías de vida. Enseñan principios, solo que introducen elementos externos para justificar un punto de vista común. Pero no dejan de ser movimientos filosóficos.
Algunas religiones, como el budísmo, no tienen siquiera dioses.
Simplemente buscan principios morales de aplicación universal.

"Y no trates de negarlo, es el comportamiento de la iglesia catolica desde hace mas de 10 siglos, demostrable con pruebas fehacientes (Galileo, expulsiones, persecuciones, tribunales inquisitoriales...)."

En 20 siglos la iglesia ha tenido cosas buenas y malas (la mayoría de las universidades europeas las fundaron religiosos)

Tanto que te gusta Galileo ¿Sabías que recibió educación en un convento? ¿Sabes que la universidad de Pisa donde estudió fue fundada por Clemente VI?

Tu coges todo lo malo de dos milenios y quieres aplicar lo hecho por unas pocas personas a todos los miembros de la iglesia, al tiempo que borras todo lo bueno hecho por otros. Es como si alguien dijese que comunismo es solo Corea del Norte, el muro de Berlín, los Gulags, los asesinatos en masa, el estalinismo,...

"El libre albedrio deja de ser libre cuando viene determinado por otra figura, en este caso ese amiguito imaginario al que llamas Dios. Eres libre de hacer lo que Dios te da permiso para hacer? a eso llamas libertad?"

Dios no te impide hacer nada. Si lo impidiese no hubiese habido inquisición, ni cruzadas, ni persecuciones,... De hecho deja a la conciencia de cada cual decidir lo que es malo o bueno de manera que si no eres consciente de haber hecho algo malo, no es pecado.

Otra cosa es que por intereses se interpreten las cosas de otra manera, pero quienes lo hacen no siguen la doctrina oficial.

Así, que por favor, deja de insultar. Que no se es más inteligente por el mero hecho de no creer en nada.

Desde el cariño de un agnóstico.

» autor: --62492--

#23 Sé libre. No creas en Dios

--45561-- — Sat, 07 Apr 2012 06:18:45 +0000

#2 #5 #10 Cuando en las elecciones leemos "vota a Fulanito" no estamos obligados a votar a Fulanito. Quizás es una expresión algo militante, pero no impone nada salvo que tengas un nivel de cretinismo notable y la tomes al pie de la letra.

#15 Tonterías, los ~~creyentes~~ cristianos estáis tan desorientados moralmente, y hacéis las mismas estupideces, que los adoradores de Saurón o cualquier otro ser humano, de hecho agarrarse a la idea de Saurón, Yahveh o el unicornio rosa invisible para sentirse moral ya dice bastante sobre lo trastornado que esta uno en ese sentido.

» autor: --45561--

#22 Sé libre. No creas en Dios

--90600-- — Sat, 07 Apr 2012 05:56:19 +0000

#21 Y vosotros sois tan borregos que seguis haciendole caso a un libro 2000 años despues.

Y vuestra razon para creer en la biblia y en la figura divina es sencilla: necesitais creer en una entidad superior para darle sentido a vuestras pateticas y miserables vidas. Y atacais a toda aquella persona que no comparta vuestra forma de pensar...

Y no trates de negarlo, es el comportamiento de la iglesia catolica desde hace mas de 10 siglos, demostrable con pruebas fehacientes (Galileo, expulsiones, persecuciones, tribunales inquisitoriales...).

#21 El libre albedrio deja de ser libre cuando viene determinado por otra figura, en este caso ese amiguito imaginario al que llamas Dios. Eres libre de hacer lo que Dios te da permiso para hacer? a eso llamas libertad?

Tienes un MUY serio problema de conceptos. Deberias hacertelo mirar y dejar de tomarnos por sectarios como tu.

» autor: --90600--

#21 Sé libre. No creas en Dios

--8993-- — Sat, 07 Apr 2012 05:52:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#20 Sé libre. No creas en Dios

sapistri — Sat, 07 Apr 2012 05:48:56 +0000

#15 diferencia entre libertad y libertinaje

Esta me la sé.

Libertad es cuando escoges lo que quieres con la condición de que escojas lo que yo quiero.

Libertinaje es cuando escoges lo que a mi no me gusta.

» autor: sapistri

#19 Sé libre. No creas en Dios

--90600-- — Sat, 07 Apr 2012 05:41:35 +0000

#15 Los creyentes creeis en aquello que se os dice que creais.

Si en la Biblia describiesen a Dios como un mojon cosmico, estarias adorando a un gran zurullo. Asi de simple, de claro y de conciso.

Ahora, por favor, deja de decir mentiras y barbaridades.

Los creyentes definimos la libertad evitando las cosas que nos quitan la libertad (lo llamamos pecado). NO. Rotundamente NO. Tu no defines tu libertad, eso a lo que llamas pecado es algo que te llevan señalando desde hace mas de dos mil años. Eres libre para hacer lo que tu iglesia y tu Dios te obligan a hacer? A eso llamas libertad?

Jodidos vamos

» autor: --90600--

#18 Sé libre. No creas en Dios

--274213-- — Sat, 07 Apr 2012 03:54:20 +0000

Amén hermano. Hacía tiempo que no leía una crítica como dios manda (nunca mejor dicho) al respecto. Sin embargo las procesiones ateas seguirán siendo provocaciones en este país de toros, catolicismo y telebasura. Luego me dirán que hay que ser patriota. De vergüenza es la situación actual casi y nadie se atreve a manifestarlo en público. A uno le dan ganas de mudarse a la antártida antes de que monten ahí la primera iglesia de los pingüinos en santo celibato. Como no cambiemos las cosas en Españistán nos van a arrastrar a todos al hazmereir del mundo.

» autor: --274213--

#17 Sé libre. No creas en Dios

--8993-- — Sat, 07 Apr 2012 02:57:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#16 Sé libre. No creas en Dios

McLaud_ — Sat, 07 Apr 2012 02:52:25 +0000

@bonito Gracias por tu voto en #1 y en la línea de la mejor tradición del entendimiento y más viendo la url de tu perfil, podríamos haber hablado como hemos hecho #10 y yo. Tranquilo, te perdono

» autor: McLaud_

#15 Sé libre. No creas en Dios

--8993-- — Sat, 07 Apr 2012 02:48:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --8993--

#14 Sé libre. No creas en Dios

Anikuni — Fri, 06 Apr 2012 22:33:39 +0000

A ver cuando viene @bonito para transmitirnos humo con palabras preciosas, con esa prosa peotica tan tipica suya

» autor: Anikuni

#13 Sé libre. No creas en Dios

McLaud_ — Fri, 06 Apr 2012 17:06:13 +0000

#10 No estoy de acuerdo con tú valoración de spam, es una entrada de opinión. En cuanto a que no tenga sentido el comentario, yo si lo veo, de la misma forma que con los años ves qué es real y que no, te lo digan o lo descubras.

» autor: McLaud_

#12 Sé libre. No creas en Dios

Khiven — Fri, 06 Apr 2012 17:05:28 +0000

#9 Creo que se están tergiversando las cosas. Si lees la noticia completa te darás cuenta de que el autor no transmite la idea de "No creas en Dios" sino la de "Si no crees en un Dios, serás libre" que es muy distinta. Otra cosa es que el título sea, quizás, desafortunado ya que puede llevar a falsas interpretaciones e incluso a tergiversaciones del contenido como parece ser que se está haciendo aquí.

Es muy fácil aislar el debate al título, cuando yo creo que el contenido va mucho más allá del mismo. No se trata de un sermón, se trata de una opinión y , que yo sepa, hay muchos artículos de opinión que han llegado a portada, y bastantes de este autor. Si existen otros de carácter religioso que no han llegado creo que por algo será... el sistema de votación fue inventado para publicar las noticias de interés general y no darles importancia a otras que la gente no considera oportunas. No seré yo quien defienda este sistema pues muchas veces noticias importantes se quedan olvidadas debido al mismo, pero es lo que hay.

» autor: Khiven

#11 Sé libre. No creas en Dios

--296089-- — Fri, 06 Apr 2012 16:56:10 +0000

Crucificción.

» autor: --296089--

#10 Sé libre. No creas en Dios

--196950-- — Fri, 06 Apr 2012 16:53:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --196950--

#9 Sé libre. No creas en Dios

setcomes — Fri, 06 Apr 2012 16:52:09 +0000

#7 No se está malinterpretando nada. Aquí la expresión tiene connotaciones imperativas. Otra cosa es que añadas aclaraciones ad hoc para justificar la idea principal de la entrada: negar la libertad de creencias.

» autor: setcomes

#8 Sé libre. No creas en Dios

--55119-- — Fri, 06 Apr 2012 16:24:56 +0000

Yo hace años era de misa. Ahora soy ateo. Si lo analizo la situación actual es un 'pero si todo era muy fácil'. Como una liberación intelectual.

» autor: --55119--

#7 Sé libre. No creas en Dios

Khiven — Fri, 06 Apr 2012 16:22:51 +0000

#6 Por supuesto, pero creo que se está malinterpretando la expresión de una idea con una orden. Al menos desde mi punto de vista... Pero claro, cada uno es libre de interpretarlo como quiera, ¿no?

» autor: Khiven

#6 Sé libre. No creas en Dios

jonolulu — Fri, 06 Apr 2012 16:19:41 +0000

#4 Para nada. La libertad está en la elección

#5 Exacto

» autor: jonolulu

#5 Sé libre. No creas en Dios

catedralcauria — Fri, 06 Apr 2012 16:14:25 +0000

Como soy libre... creo en lo que quiero. No tiene que decirmelo nadie.

» autor: catedralcauria

#4 Sé libre. No creas en Dios

Khiven — Fri, 06 Apr 2012 16:14:24 +0000

#2 Un comentario un tanto ventajista....

» autor: Khiven

#3 Sé libre. No creas en Dios

Ratiosu — Fri, 06 Apr 2012 16:11:31 +0000

Dice exactamente lo que yo pienso. Cuenta con mi meneo

» autor: Ratiosu

#2 Sé libre. No creas en Dios

jonolulu — Fri, 06 Apr 2012 16:09:15 +0000

Sé libre, haz lo que te diga

» autor: jonolulu

#1 Sé libre. No creas en Dios

McLaud_ — Fri, 06 Apr 2012 16:08:37 +0000

Comentario en el post Hay otros igual de buenos...

"Llega un momento que les decimos a los niños que los Reyes Magos no existen, podríamos aprovechar y decirles que Dios tampoco. Dos por uno."

(cc @mariofz @Milhaud )

» autor: McLaud_